虹裏img歴史資料館

1 19/07/16(火)10:26:26 No.607008279

CRISPRは遺伝子編集ツールとして知られる、遺伝子の一領域だ この鎖はトレーサー領域とスペーサー領域から成り、トレーサーの情報を元に生物の遺伝子を検索しスペーサーで置換することができるのだ 元々は生物が持っている免疫獲得機能のための機能だったという 人工的に作り出されたCRISPRは一本鎖RNAで、トレーサーとスペーサーは人間の任意の形に情報を書き込むことができ、受精卵の段階で注入すれば生物そのものの遺伝子情報を変えてしまうことができる 近年、精確で安価な遺伝子編集ツールとして持て囃されているという CRISPRが生物の遺伝子を改変する働きはそのものレトロウィルスの感染に似ている そしてHIVの実態も一本鎖RNAでありレトロウィルスだ、CRISPRは本来生物の遺伝子を改変するために作り出されたツールだが、これは生物の細胞核に入り込んだHIVの遺伝子配列…つまりHIVそのものを消し去る事にも利用できる事を証明しようというのが今回の試みだ

2 19/07/16(火)10:29:53 No.607008656

従来のHIVのワクチン生成の困難さは、宿主と融合することによってそのRNAを微妙に変化させるHIVの特性にあった ある患者が耐性を獲得したとしても、そのワクチンは遺伝子が違う別の患者のHIVには殆ど効かないのだ 今回のCRISPRによる治療が人体にも応用できるならば、これらの特性は問題ではなくなる 治療前に患者の血液から採取したHIVの情報をCRISPRに設定すればいいだけだからだ CRISPRは従来の遺伝子治療・改変の他に特定の遺伝子を持つものにだけ対応・破壊するツールとして今後様々な利用が期待されている

3 19/07/16(火)10:30:38 No.607008756

あいつ

4 19/07/16(火)10:32:05 No.607008932

しってるこれ想定外の遺伝子を変えちゃって大変な事になるやつだ

5 19/07/16(火)10:32:28 No.607008987

なるほどウィルスミスのアイアムレジェンドだな

6 19/07/16(火)10:33:13 No.607009094

HIVが免疫細胞だったかの遺伝子を上書きして増えてるのを 逆にさらに上書きする事でHIVが作られないようになるってこと？

7 19/07/16(火)10:35:37 No.607009389

サービスでハエの遺伝子を受精卵に！

8 19/07/16(火)10:36:46 No.607009543

>HIVが免疫細胞だったかの遺伝子を上書きして増えてるのを >逆にさらに上書きする事でHIVが作られないようになるってこと？ それをさらにHIVが上書きすることによって…

9 19/07/16(火)10:39:25 No.607009899

>しってるこれ想定外の遺伝子を変えちゃって大変な事になるやつだ まぁそういう懸念は以前からある 数年前ブラジルでこんな実験があった マラリアを媒介する蚊、ガンビアハマダラカの遺伝子をCRISPRで編集し生殖機能を奪ったクローン数百万匹を自然に放ち、次の世代のガンビアハマダラカの個体数を激減させようという試みだ 蚊は一生に一度しか生殖活動ができないので、生殖機能を奪った雄を放てば同じ数だけのメスが子供を産めなくなる事になる ただこの実験は、蚊に注入したCRISPRが本当に消えているか確証が持てないこと ガンビアハマダラカ以外の蚊に何らかの原因で感染した場合生態系を破壊することになりかねない事が各国の研究機関から警告され中止になった 未だCRISPRには未知の部分が多いからだ しばらくCRISPRの使用には慎重論が根強かったが近年では国際社会の警告を無視して中国が精力的にCRISPRを使った遺伝子改変研究を進めており 世界的にCRISPRを使用することへの精神的ハードルは下がりつつある

10 19/07/16(火)10:39:29 No.607009909

生物兵器…

11 19/07/16(火)10:41:45 No.607010200

>しってるこれ想定外の遺伝子を変えちゃって大変な事になるやつだ この手法においてオフターゲットは永遠の課題だからな

12 19/07/16(火)10:42:56 No.607010348

>HIVが免疫細胞だったかの遺伝子を上書きして増えてるのを >逆にさらに上書きする事でHIVが作られないようになるってこと？ HIVは細胞核に入り込み宿主の遺伝子と結合する そこから接触した他の細胞に次々自分のRNAをコピーして同じことをするわけだ 本来CRISPRは受精卵一個に対して注入するものだが、これを生物に大量投与するとHIVと同じように自分をコピーしてHIVを消していってくれるのだ 循環器に投与するとリンパ節を使って全身に転移していく そのうちがん細胞も"削除"できるようになるかもしれない

13 19/07/16(火)10:44:11 No.607010495

アイ・アム・レジェンドだこれ！

14 19/07/16(火)10:44:37 No.607010557

なんで不穏なスレ画にしたんですか？

15 19/07/16(火)10:45:12 No.607010628

HIVは撲滅されたけど奇妙な変異が報告されだすやつだ

16 19/07/16(火)10:46:04 No.607010742

レトロウィルスで遺伝子改変ってTウィルスじゃん

17 19/07/16(火)10:46:11 No.607010759

日記はここで途切れている…

18 19/07/16(火)10:47:41 No.607010952

ヘルペスを除去する治療法も考えてくだち

19 19/07/16(火)10:47:54 No.607010975

人間のHIVだけじゃない、猫HIVも猫白血病もなんだって治せるぞ 遺伝子情報をクリスパーに書くだけなんだからワクチン要らず

20 19/07/16(火)10:48:57 No.607011101

>ヘルペスを除去する治療法も考えてくだち ヘルペスウィルスの遺伝子を消滅させるCRISPRとか出てくるよ 大体のウィルスって基本遺伝子だけの存在だからな…

21 19/07/16(火)10:49:22 No.607011150

ちょっと話が難しすぎてよくわかんね どういうこと？

22 19/07/16(火)10:50:17 No.607011269

頑張れば右腕に目玉生えますってこと

23 19/07/16(火)10:50:17 No.607011271

３行で

24 19/07/16(火)10:50:35 No.607011314

>頑張れば右腕に目玉生えますってこと 簡単に説明しろや！

25 19/07/16(火)10:51:11 No.607011400

ゲノムからなんやかんやコピーしてタンパク質とか作ってるのが生き物の基本的な機能 こういうやつは自分の遺伝子を相手のゲノムに割り込ませてその生き物が持ってるタンパク質とか作る仕組みにタダ乗りして自分自身を作らせる その割り込んできたやつを除去することができた！

26 19/07/16(火)10:51:17 No.607011418

クリスプでいいの？

27 19/07/16(火)10:51:52 No.607011489

何ていうか近未来的な発想すぎてやばい

28 19/07/16(火)10:57:58 No.607012314

>ちょっと話が難しすぎてよくわかんね 遺伝子は情報を鎖のように繋げた束だよ 鎖の切れ端を細胞核に注入すると、それは遺伝子の束にくっつくよ 遺伝子を見ていくと特定の文字列を置き換える機能があるのが解ったよ その部分の鎖だけを人工的に再現したものを作ったよ、これで遺伝子を検索・置換できるよ これがCRISPRだよ ウィルスは遺伝子の鎖の切れ端だよ、これは同じ鎖をコピペして生き物の遺伝子にくっつけていく性質があるよ ウィルスの鎖の情報をCRISPRに書いとけば、その部分を空白で置換してくれるよ ウィルス消滅！大勝利！

29 19/07/16(火)10:59:05 No.607012455

遺伝子の検索・置換のやり方はわかったけど 生き物の遺伝子はコンピューターのレジストリのように複雑だから 安易に全置換して大丈夫？ ってなってるのが現在

30 19/07/16(火)11:00:00 No.607012582

ようするに人間を爬虫類と合わせて生物兵器にしたり心臓むき出しの弱点全裸野郎を作れるってことだな

31 19/07/16(火)11:00:01 No.607012588

むう…生化学はDNAの複製ぐらいしか覚えてないけどなんとなくわかった 遺伝子組換えってこんな感じでやるんだ んでそのツールでHIVのRNAを書き換えちゃおうって話か 最強のHIVが生まれたりして

32 19/07/16(火)11:02:15 No.607012887

これはね ウィルスのRNAを消すわけじゃないんだよな 例えばウィルスのRNAが「三日後百倍だからな」という文字列なら これを「000000000000000000」という同じ長さの無意味な情報で書き換えるだけなんだな

33 19/07/16(火)11:02:17 No.607012901

コドンアンチコドンmRNA tRNA 懐かしい

34 19/07/16(火)11:03:58 No.607013148

原理はわかったけど置き換えるRNAはどうやって作るんだろう 「000」ぐらいの短鎖を何個もくっつける感じ？

35 19/07/16(火)11:06:14 No.607013437

>これを「000000000000000000」という同じ長さの無意味な情報で書き換えるだけなんだな 現在のCRISPR-Cas9なら塩基配列の長さは関係ないので「三日後百倍だからな」を「」に書き換えられるよ 逆に個人のDNA情報保存しておけば、たとえば致死量の放射線を浴びて細胞内の遺伝子が破壊されても元の情報復元できるのではないかと言われている もう無敵だCRISPR-Cas9

36 19/07/16(火)11:08:02 No.607013678

なにいってるかわがんねぇよぉ ひのもとの言葉でしゃべれよぉ

37 19/07/16(火)11:09:29 No.607013909

>遺伝子の検索・置換のやり方はわかったけど >生き物の遺伝子はコンピューターのレジストリのように複雑だから >安易に全置換して大丈夫？ >ってなってるのが現在 なにその分かりやすいモヤモヤ感

38 19/07/16(火)11:09:41 No.607013941

現状だとまだ動物実験の段階で 編集された細胞ががん化しないとも言い切れない状況らしい

39 19/07/16(火)11:10:17 No.607014033

CRISPRの検索精度がガバガバだから似たような遺伝子もぶっ壊す可能性があるのだ

40 19/07/16(火)11:10:51 No.607014113

ウィルスがまず生き物の遺伝子に自分を上書きする それをCRISPRで消去する ウィルスは消えたがその遺伝子ちゃんと動くのか？という

41 19/07/16(火)11:12:10 No.607014292

大丈夫？タイラントと化した「」が襲ってこない？

42 19/07/16(火)11:12:36 No.607014355

>CRISPRの検索精度がガバガバだから似たような遺伝子もぶっ壊す可能性があるのだ CRISPRの検索精度自体は正確だよ ターゲットの文字列が無害なレコードに入ってないと限らないということが問題でな…

43 19/07/16(火)11:13:33 No.607014503

RNAウィルスっていうのは生物の遺伝子の端っこにくっつくんだけど 接合点がちょっと混じっちゃうんだよ

44 19/07/16(火)11:14:43 No.607014673

つまりCRISPR使えばなんでも消せるけど遺伝子の全容がわからないから検索してヒットした部分消して良いのかどうかよく解ってないってこと？

45 19/07/16(火)11:15:27 No.607014766

簡単に説明しろや！！

46 19/07/16(火)11:15:51 No.607014830

標的と認識する配列と同じ配列が目的以外のとこにあることもあるさって話だ

47 19/07/16(火)11:18:03 No.607015222

>簡単に説明しろや！！ DNAを検索置換できるようになった！ DNAに入り込んだウィルスのDNAとか消せる！ でもDNAの仕組みよくわかんないので検索置換してちゃんと動くかはワカンネ！

48 19/07/16(火)11:19:04 No.607015379

後300年もすれば癌も怖くない世の中になりそうだな楽しみだ

49 19/07/16(火)11:19:33 No.607015467

>簡単に説明しろや！！ レジストリを検索置換すればなんでも治せる！(理論上は)

50 19/07/16(火)11:20:12 No.607015556

レジストリってのがよくわかんない

51 19/07/16(火)11:20:42 No.607015628

そこか？そこからか？

52 19/07/16(火)11:21:41 No.607015783

それは流石にググれや！

53 19/07/16(火)11:21:43 No.607015790

大雑把に言えばシステムの大事な部分

54 19/07/16(火)11:26:30 No.607016567

例えば、あるテキストがあるとする "レマン湖でとれた完熟マンゴー八万個！"という文字列を"レマン湖でとれた完熟マンコー八万個！"とタイポしてるのが解った このままでは人に見せられないのでテキストエディタで検索・置換機能を使って直しましょう 『まんこ』を『マンゴ』に置換する自動処理を走らせました 結果、3件ほどの文字列が置換されました おかしいな数箇所だけだと思ったら思ったより変更箇所が多かった チェックすると『レマンゴーでとれた完熟マンゴー八マンゴー』になってた という事がありえるかもしれないということ

55 19/07/16(火)11:27:33 No.607016751

>"レマン湖でとれた完熟マンゴー八万個！"という文字列を"レマン湖でとれた完熟マンコー八万個！"とタイポしてるのが解った 一層わからなくなった！！

56 19/07/16(火)11:27:54 No.607016805

馬鹿は変な例え話にしていっそう訳わからなくする

57 19/07/16(火)11:28:00 No.607016816

>後300年もすれば中途半端にいじられた人の交配に因るゲノム汚染が進んで取り返しのつかなくなった世の中になりそうだな

58 19/07/16(火)11:28:16 No.607016862

>ターゲットの文字列が無害なレコードに入ってないと限らないということが問題でな… ウィルスの動きってコンピューターのプログラムみたいだね 融通きかないところまでそっくりだ 自分だったら不完全な状態では走らせないな 検索範囲を絞るか、必要な情報には作用しないプログラム組めるまでは

59 19/07/16(火)11:28:42 No.607016931

すごそうな話なのにスレ画のせいで不穏な感じになってる…

60 19/07/16(火)11:28:46 No.607016942

>馬鹿は変な例え話にしていっそう訳わからなくする ご、ごめん

61 19/07/16(火)11:29:30 No.607017068

>一層わからなくなった！！ 編集しようとして変えることを望んでなかったところも意図せず変えちゃうかもしれないよねってことを例えたかったのでは？

62 19/07/16(火)11:29:54 No.607017108

人間如きが神の引いた設計図に手を加えようというのね！ なんと傲慢な！！

63 19/07/16(火)11:30:24 No.607017197

話聞く限りオペコード覚えたての人が文字列検索で置き換えだ！ってやって関係ないプログラム書き換えたり書き換えた部分を参照してるプログラムが動かなくなるような危うさを感じる

64 19/07/16(火)11:30:53 No.607017287

つまりだ"完熟マンコ"というタイポを"完熟マンゴー"に直したいのに 検索するターゲットの情報が不適切だと"レマン湖(れまんこ)"が"レマンゴー"になったり余計なトコまで変えちゃうってことだ！

65 19/07/16(火)11:31:46 No.607017431

>話聞く限りオペコード覚えたての人が文字列検索で置き換えだ！ってやって関係ないプログラム書き換えたり書き換えた部分を参照してるプログラムが動かなくなるような危うさを感じる そういうこと だからマウスで実験してマウスががんになったり、いきなり動かなくならないか実験してるのが今の段階

66 19/07/16(火)11:32:11 No.607017502

変な例え話どころかテキストエディタ使った事ある人なら一発で解るんじゃないかな…

67 19/07/16(火)11:32:11 No.607017504

ちうごくが世界を滅ぼすまでは読んだ

68 19/07/16(火)11:32:36 No.607017575

>すごそうな話なのにスレ画のせいで不穏な感じになってる… スレ画なくても不穏だよ！

69 19/07/16(火)11:32:58 No.607017638

>しばらくCRISPRの使用には慎重論が根強かったが近年では国際社会の警告を無視して中国が精力的にCRISPRを使った遺伝子改変研究を進めており >世界的にCRISPRを使用することへの精神的ハードルは下がりつつある なにこのホラー小説の序章みたいな文章……

70 19/07/16(火)11:33:03 No.607017651

よくわからんけど面白そうなのでもっとやれ

71 19/07/16(火)11:33:34 No.607017737

だってこれをもう人間でやったって言ってる国があってですね…

72 19/07/16(火)11:34:43 No.607017934

生き物の遺伝子は仕様書のないプログラムのようなもので、大まかには解明されているものの同じ人間だから同じ動きをするだろうと思ったら微妙にバージョンとか細部が違うから 細かいところまではおそらく一生解らない それを検索置換できるようになったから何でも治せる！と言ってるのが今！ 遺伝子編集はソースコードに手を加えるということなので、プログラムごとコピペしてクローン作るのとはわけが違う

73 19/07/16(火)11:35:16 No.607018023

理性を無くした元人間のクリーチャーが暴走する自体になったら起こして

74 19/07/16(火)11:35:58 No.607018127

>だってこれをもう人間でやったって言ってる国があってですね… こないだ中国で話題になってたやつね 好奇心に逆らいきれず国立遺伝子研究所の研究者が勝手にやって中国政府すらもお怒りだったという

75 19/07/16(火)11:37:40 No.607018402

遺伝子はundo出来ないからねえ 怖いねえ

76 19/07/16(火)11:38:27 No.607018530

米国「CRISPR使えば遺伝子疾患とか治せるよ」 世界「そんな不謹慎なこと……」 中国「やろうぜ！」

77 19/07/16(火)11:39:16 No.607018659

>遺伝子はundo出来ないからねえ >怖いねえ プログラムのソース弄るのと違ってテストとかないからね…… いきなり本番だからね……

78 19/07/16(火)11:40:40 No.607018856

いきなり生本番は怖いよね

79 19/07/16(火)11:41:05 No.607018923

中国でこないだCRISPR/Cas9使って人間の脳を猿に遺伝子レベルで移植する実験やって国際的な非難浴びてたな

80 19/07/16(火)11:42:14 No.607019113

>中国でこないだCRISPR/Cas9使って人間の脳を猿に遺伝子レベルで移植する実験やって国際的な非難浴びてたな 加減しろバカ！

81 19/07/16(火)11:42:24 No.607019144

>中国でこないだCRISPR/Cas9使って人間の脳を猿に遺伝子レベルで移植する実験やって国際的な非難浴びてたな 結果どうなったの…？ ロボとーちゃんみたいになった？

82 19/07/16(火)11:42:33 No.607019167

遺伝子医療研究は中国に任せよう ブレーキを踏まない強みがある

83 19/07/16(火)11:42:55 No.607019231

是非とも中国人こういうことで頑張って欲しい というかできそうなのお前のとこしかない

84 19/07/16(火)11:42:59 No.607019243

中国はCRISPR使ってHIVつよつよベイビー作ってたよ 即世界中から非難されて研究者幽閉されたけど

85 19/07/16(火)11:43:18 No.607019286

>結果どうなったの…？ 本当ついこないだだからわかんない 今頃人間の知能持った猿が成長してんのかも https://www.cnn.co.jp/fringe/35135707.html

86 19/07/16(火)11:43:26 No.607019306

そういうエラーを出さないために何度も実験検証を繰り返すんだよ だがしかし研究を狙った組織の特殊部隊により一つのシャーレが落下し･･･

87 19/07/16(火)11:44:34 No.607019481

エルフみたいな理想の人類を作れるかもな…

88 19/07/16(火)11:44:44 No.607019512

>だがしかし研究を狙った組織の特殊部隊により一つのシャーレが落下し･･･ シャレにならない事態に…

89 19/07/16(火)11:44:48 No.607019522

倫理観のない研究は結局人を不幸にするからな 猿の惑星されても文句は言えない

90 19/07/16(火)11:44:48 No.607019523

CRISPRレトロウィルスと似た動きするってことは 失敗作とか流出したらやばくない？

91 19/07/16(火)11:46:41 No.607019845

遺伝子って一つの遺伝子が複数の場所で使われるから一つ変えるだけで何が起こるか分かんないんだよね この前の中国のHIV耐性の遺伝子は頭脳面や寿命に影響出るとか懸念されてた

92 19/07/16(火)11:46:51 No.607019876

やばいよ だから前述の蚊の実験は屋外実験になるのでやめた