虹裏img歴史資料館

1 19/06/16(日)22:16:24 No.599621699

ニューナンブもM37の後継のM360も5発装填だけど 5発にこだわりでもあるんだろうか

2 19/06/16(日)22:19:22 No.599622699

桜の花びらも5枚だしな！とおもったら品種によって違った…

3 19/06/16(日)22:19:57 No.599622885

空砲は都市伝説

4 19/06/16(日)22:23:43 No.599624114

警察組織って大きく分けて刑事局、警備局、生活安全局、交通局 に分かれる縦割り行政なんだけど交番詰めの所謂おまわりさんとかパトロールしてる制服警官は警備局か交通局 警察署にいるのが生活安全局と刑事局の警察官 M37やM360Jを持ってるのは警備局と交通局 刑事局はリボルバーじゃなくてSIG SAUER P230やS&W M3913を装備してるよ 警備局はSATなんかも管轄するんだけどそっちはH&K P2000やグロック17を装備してる 市民と一番接する機会が多いおまわりさんの装備が一番貧弱なのは市民に威圧感を与えないためとかいろいろ理由があるんだろうね でも北海道警察だけは警備部のおまわりさんも皆15発装填可能な軍用拳銃のベレッタ 92を装備してるよ 冷戦時代の名残だとも、ベレッタくらいないと道民には対抗できないからだとも言われている

5 19/06/16(日)22:24:26 No.599624344

あいつ

6 19/06/16(日)22:25:30 No.599624717

年間発砲事件10件も無いから拳銃なんて安くて維持費掛からないのが一番だ

7 19/06/16(日)22:25:39 No.599624772

なんなの道民…

8 19/06/16(日)22:25:52 No.599624844

空砲は何でこんなデマが広がってるのかよくわからん 大体緊急時に一発目が空砲とかで機会損失したらその方が大問題じゃん

9 19/06/16(日)22:25:59 No.599624890

道民は熊か何かでござるか

10 19/06/16(日)22:26:35 No.599625100

一発目が空砲ってドラマの話だからな

11 19/06/16(日)22:27:51 No.599625506

道民は刃物で刺されて無傷だった人とかいたしな…

12 19/06/16(日)22:28:11 No.599625608

まぁ普通に考えなくてもあり得ないってわかるよね 空砲の意味がまったく分からないし

13 19/06/16(日)22:28:30 No.599625704

一発目が空砲ってミスって実弾だったりしたら事故のリスクも上がるしいいことなんもないな…

14 19/06/16(日)22:28:31 No.599625708

現実でも配備されてる銃ってロマンあるよね

15 19/06/16(日)22:29:20 No.599625983

北海道警察のSATだけだな…

16 19/06/16(日)22:29:28 No.599626033

警備局だと装備は一律なんだけど刑事局は自分の銃を選べるそうで ただこれは1960年代～1970年代の昔警察官だった人の本で呼んだ話だから今はどうか解らない 当時の警察は旧軍から引き継いだ火器を利用するほど火器不足でガタが来て引退していくものの穴埋めに米軍から借与した拳銃を配備したりもしておりそのせいで銃の在庫がばらばらで 早いもんがちで「俺ガバメントがいい！」って米軍の1911を選んだりできたそうだよ おまわりさん達警備部は当時から必要数のニューナンブが発注されて装備の規格統一がなされて居たんだけど、と違って刑事部は捜査機関だからそもそもそんな銃使う機会ないだろって事でありもんで間に合わせたからそうなったんだとか 間に合わせで米軍から借りた銃使うからニューナンブより火力が大きくなることもあるってのが面白いよね

17 19/06/16(日)22:29:29 No.599626037

交番のおまわりさんのは撃たれても痛くないよ

18 19/06/16(日)22:30:07 No.599626231

>道民は熊か何かでござるか 普通にヒグマへの対抗じゃないの？

19 19/06/16(日)22:30:14 No.599626270

実際クマと対峙する場面もあるかもしれないしニューナンブでは心もとない

20 19/06/16(日)22:30:24 No.599626334

あいつ

21 19/06/16(日)22:30:30 No.599626361

やっぱオートマっすよ

22 19/06/16(日)22:31:26 No.599626673

ヒグマでよかったな グリズリーだと9mmは効かないって言われてる

23 19/06/16(日)22:31:38 No.599626727

警備局って名前だけだと窓際族みたいなイメージ受けるけど 中身はエリートの公安だからな

24 19/06/16(日)22:31:54 No.599626799

ｼｬｯｶﾞﾝ!ｼｬｯｶﾞﾝ!

25 19/06/16(日)22:32:00 No.599626826

北海道は面積が広いから性能の良い鉄砲じゃないと犯人に届かない事もあるからな

26 19/06/16(日)22:32:12 No.599626888

道民は試され続けて屈強な人種に進化したのか…

27 19/06/16(日)22:32:20 No.599626945

市民に擬態してる公安なんかはどんなの装備してるの

28 19/06/16(日)22:32:52 No.599627098

>市民に擬態してる公安なんかはどんなの装備してるの 自由

29 19/06/16(日)22:33:09 No.599627193

>普通にヒグマへの対抗じゃないの？ いやしかし逆に羆にベレッタの9mmが効くのかなっていう 羆は心臓に穴が空いても15メートル全力疾走できるそうだから9mmでは致命傷おってるはずなのに殴り殺される可能性が 撃たれたヒグマが逃げてくれればいいけど襲われた時に殺傷を目的とするならそれこそ心臓や肉体を一撃で破壊できるライフル弾ほどの火力が無ければ…

30 19/06/16(日)22:33:42 No.599627368

自分の銃選ぶとか、自分で銃買ってそっち装備するみたいなの聞くけどどこでどうやって選んでるんだろう

31 19/06/16(日)22:34:28 No.599627574

>自分の銃選ぶとか自分で銃買ってそっち装備するみたいなの聞くけどどこでどうやって選んでるんだろう 少なくとも日本じゃ自分で銃を買うことは無いな

32 19/06/16(日)22:35:43 No.599627917

>自分の銃選ぶとか、自分で銃買ってそっち装備するみたいなの聞くけどどこでどうやって選んでるんだろう 刑事部の話だったら在庫これだけあるけどどうする？って見せられて好きなのを選ぶって形だったよ 今もそうやってるかは知らないけど 自分で銃買うってのは公安とかもっと高等な部署になるのかな？どうやってるかは知らない

33 19/06/16(日)22:36:03 No.599628019

>自由 ジュニアコルト装備して袖からシャッて出してもいいのか！

34 19/06/16(日)22:36:27 No.599628130

警察は熊なんか撃たないでしょ 猟友会呼び出すよ

35 19/06/16(日)22:37:06 No.599628325

外人の狩猟動画とか見ると脳天か横からなら首の脊椎撃ち抜かないと普通にカウンターで襲い掛かってくるから動物恐い…ってなる

36 19/06/16(日)22:37:44 No.599628501

リボルバー使ってるのは薬莢の管理しやすいからなのかな

37 19/06/16(日)22:37:45 No.599628505

M1917みたいなゴッツいリボルバーはもう流行らないんだろうな…

38 19/06/16(日)22:43:41 No.599630236

20世紀少年では交番からショットガンを持ち出そうとした お巡りさんがいたけど 実際は置いてあるの？

39 19/06/16(日)22:45:03 No.599630628

>でも北海道警察だけは警備部のおまわりさんも皆15発装填可能な軍用拳銃のベレッタ 92を装備してるよ 警備部って事件のときに出張る人たち？ 交番のおまわりさんレベルでは持ってないんでしょ？

40 19/06/16(日)22:45:47 No.599630840

一発目は徹甲弾でいいよね

41 19/06/16(日)22:47:17 No.599631236

その辺の警察署は刑事警備地域共にナンブかサクラだよ…

42 19/06/16(日)22:47:54 No.599631397

あの…ヒグマとグリズリーって大体同じ種類なのでは

43 19/06/16(日)22:48:19 No.599631534

やっぱサーベル突撃だよな

44 19/06/16(日)22:48:31 No.599631592

何故5発装填に決められているかというと競技銃が5発装填出来無いと困るからだったりする ラピッドファイアピストルが出来無くなるというしょうもない理由

45 19/06/16(日)22:48:35 No.599631611

ベレッタフル装填も大変だな

46 19/06/16(日)22:50:08 No.599632020

ベレッタ装備してるお巡りさんとか格好いいな

47 19/06/16(日)22:50:19 No.599632070

日本警察の拳銃は興味深い経緯があって 太平洋戦争の敗戦で日本は武装解除したから 警察組織再結成した時はたまたま処分を逃れた旧日本軍の銃器で間に合わせた でもこれが全然数が足りなくて1948年に日本政府が銃足んないからくれよってアメリカにお願いしたというGHQの文書が残ってる これを受けてアメリカ陸軍は日本全国の警察官一人に付き一丁の回転式拳銃をあげるって約束をした、その数12万丁 ただホルスターは余ってないから日本の会社で作ってねという約束になってニューナンブがホルスターを頑張って作ってた訳なんだけど 1950年の引渡し時期になってアメリカ陸軍は困った、余剰になってたスミス&ウェッソンM10 ミリタリー・ポリスが3万丁、頑張って追加生産したけど5万丁しか作れなかった 陸軍がアメリカ政府にお伺いを立てるが政府は知らんよ陸軍でなんとかせえとなる 仕方ないので陸軍は余ってた45光景拳銃4万丁(M1911のことである)とその生産ラインを使って追加生産するからなんとかしてちょーよ、と警視庁に連絡した

48 19/06/16(日)22:50:41 No.599632167

警視庁はオートマチックはちょっとオーバーすぎるんだけどと渋ったが折しも朝鮮戦争が勃発しており警察予備隊(後の自衛隊)もM1911くれよと政府に言い出し、日本政府とアメリカ政府の間で合意がとれM1911のフル生産が決まった あとなんか不足分で回転式拳銃を生産したか余剰から出したんだけどなんだったか忘れた 一方ニューナンブはS&WM10用のホルスターを作りまくってたのが途中でM1911になってて大変びっくりした 慌ててM1911のホルスターに切り替えたものの現場は混乱しM1911のホルスターを作りすぎてしまった これは後に、警察の拳銃を更新しよまいという話になった時にM1911用のホルスター無駄になるからニューナンブにM1911のコピー作らせようぜという話につながってくる su3131673.jpg

49 19/06/16(日)22:51:52 No.599632484

あいつ

50 19/06/16(日)22:53:12 No.599632847

ガバって4万丁も余るものなんだ…

51 19/06/16(日)22:53:56 No.599633064

ガバメントも今でもマイナーチェンジで使われてるんだから不思議な銃だよね

52 19/06/16(日)22:54:47 No.599633306

ためになるな

53 19/06/16(日)22:54:53 No.599633328

麻取ってどんなの使ってるんだろ

54 19/06/16(日)22:55:40 No.599633571

アメリカはよく必要に駆られて大量に作って必要じゃなくなって余った…旧式だからいらねぇ…海外に渡すか…をやってる 日本はそれこそ明治維新の時代からその恩恵を受けてる

55 19/06/16(日)22:56:03 No.599633692

>あいつ まあとにかくいいたいのはですね M1911なんてS&WM10が12万丁するよと気前よく言ったのに出来なかった米軍がこれで勘弁してと差し出した銃で日本の警察も仕方なく使ってたという事です 映画のお蔭でM1911は人気だけど警察の日常業務にオートマチックの45口径なんてオーバーすぎると 皆S&Wがほしかったの

56 19/06/16(日)22:56:07 No.599633714

そろそろ日本も国産拳銃を作ろうぜ

57 19/06/16(日)22:56:54 No.599633933

でかい重いだっけm1911

58 19/06/16(日)22:58:09 No.599634293

何度あいつ呼ばわりされてもここまでガッツ見せてきた奴は初めてだわ

59 19/06/16(日)22:58:57 No.599634536

長文でも今回は面白かったからいいよ…

60 19/06/16(日)22:59:30 No.599634686

まぁ俺には何の役にも立たないけど知識として知るのは面白いよ

61 19/06/16(日)22:59:35 No.599634699

アメリカの警察も軍のお下がり使ってるもんな…

62 19/06/16(日)23:00:34 No.599634985

>ガバって4万丁も余るものなんだ… アメリカのM1911は第一次世界大戦からめちゃくちゃ作ってたんですな その時点で余ってたのに第二次大戦になってから無駄に増産した なのに朝鮮戦争でまた作ることになって今でも大量のM1911が余っているそうです 米軍は50年代以降M1911発注してないんですけどそれでも1980年代に退役になるまで有り余るM1911があった でもその後2000年代に入って海兵隊のMARSOCという特殊部隊が何を思ったかM1911再発注するんですけどね 在庫あるっての言ってくれればあげるのにって陸軍は怒った 海兵隊は物乞いをするつもりはない！と税金を投入しさらに増産した

63 19/06/16(日)23:01:15 No.599635195

>在庫あるっての言ってくれればあげるのにって陸軍は怒った >海兵隊は物乞いをするつもりはない！と税金を投入しさらに増産した アメちゃんはさぁ…

64 19/06/16(日)23:02:14 No.599635517

>在庫あるっての言ってくれればあげるのにって陸軍は怒った >海兵隊は物乞いをするつもりはない！と税金を投入しさらに増産した アメちゃんアホかもしれん…

65 19/06/16(日)23:02:40 No.599635640

WW1からあるんだ… オーパーツ過ぎない？

66 19/06/16(日)23:02:40 No.599635641

未だに米陸軍の武器庫からはモスボールされたM1911が作りすぎた漬物のように出土するらしいな

67 19/06/16(日)23:03:07 No.599635783

アメリカに限らねぇ気がする 縦割りしてると隣から貰うの本当に嫌がるからねぇ

68 19/06/16(日)23:04:28 No.599636220

>WW1からあるんだ… >オーパーツ過ぎない？ WW1の頃に作られたものが型番で言えばM1911 その後モデルチェンジされてM1911A1、A2、あとなんかMARSOCのMEUピストル…？だかなんとかってのがあるよ 百年前のM1911を改修してA2にしたりもしてたからもう新規生産のMEUピストル以外はいつの時代のものか解んないのがごちゃまぜで保管されてるらしいっす

69 19/06/16(日)23:05:13 No.599636458

でもそんなMARSOCもMEUピストル特に使ってないんだよな 4万丁も作ったのに

70 19/06/16(日)23:05:51 No.599636644

ガバはマジで完成度が高い拳銃の決定版みたいなもんだからなんか技術的なブレイクスルーおきない限り100年たっても作られるよ

71 19/06/16(日)23:05:52 No.599636647

海兵隊「ちゃうねん9mmとか嫌やねん45口径がええねん」

72 19/06/16(日)23:07:02 No.599636992

もうガバなんて使わなくていいようにソーコムとか作ったんじゃないの…？

73 19/06/16(日)23:07:41 No.599637175

ニューナンブが試作したM1911コピーボツになったので結局作りすぎたM1911のホルスターはごみになったんだよな

74 19/06/16(日)23:08:32 No.599637418

北海道はアレだ実はソ連侵攻時に備えてとかそんな背景があったりしない…？

75 19/06/16(日)23:09:55 No.599637821

>北海道はアレだ実はソ連侵攻時に備えてとかそんな背景があったりしない…？ そういう意図があってもおかしくないとは思う

76 19/06/16(日)23:10:20 No.599637937

>もうガバなんて使わなくていいようにソーコムとか作ったんじゃないの…？ ソーコム拳銃が作られた経緯は どちらかというと拳銃というより現代的なSMGというかPDWやサブコンパクトウェポン的な武器がほすぃ…みたいな所から始まった企画だったんだけど まだそういう概念が未知の時代だったので発注した米軍側も銃器メーカー側もイメージがふわふわで中途半端な武器になってしまった

77 19/06/16(日)23:11:51 No.599638399

現在アメリカには約8万丁の余剰になったM1911が眠っていると言われている(正確な数は不明)

78 19/06/16(日)23:12:11 No.599638483

日本がもしも弱ければロシアはたちまち攻めてくる からな…

79 19/06/16(日)23:12:54 No.599638671

へー…

80 19/06/16(日)23:14:43 No.599639210

ガバはあれがほぼ一人のガンスミスの技術だけで作られたのが一番すげえと思う