ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/06/15(土)02:29:33 No.599144206
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/06/15(土)02:41:29 No.599145770
トッププロでも打ち分けって難しいもんなんだな
2 19/06/15(土)02:45:33 No.599146256
この人が特別そういうデータだったから狙われたのかな
3 19/06/15(土)02:46:51 No.599146407
昔の野球漫画でしか見たことねえ
4 19/06/15(土)02:47:28 No.599146490
どんだけだよ
5 19/06/15(土)02:48:30 No.599146597
これで反対打たれるとかやらかしたら死ぬほど恥ずかしいけどこれで討ち取られるのも死ぬほど恥ずかしい気がする
6 19/06/15(土)02:49:03 No.599146656
…セーフかよ！
7 19/06/15(土)02:50:43 No.599146863
昔の野球漫画というがこれが進歩した今の野球だし…
8 19/06/15(土)02:52:01 No.599146985
一塁セーフよりホームアウトしてるから良いんだよ
9 19/06/15(土)02:53:09 No.599147094
メジャーリーグはこういう守備シフトしょっちゅうあるよ ここまで極端なのは珍しいけど 実際これが効果覿面で守備シフトが一般化してから点が入らなくなったから極端なシフトは規制しろって議論が勃発したほど
10 19/06/15(土)02:53:58 No.599147207
>一塁セーフよりホームアウトしてるから良いんだよ ホーム送球前に塁踏んだせいで1点取られた選手がいたりするからな
11 19/06/15(土)02:54:55 No.599147299
フライボールは徹底した分析からシフトが組まれるようになった対抗策だったかな
12 19/06/15(土)02:54:56 No.599147302
効果はばつぐんなのかよ データの他に心理的プレッシャーとか色々あんのかな
13 19/06/15(土)02:55:32 No.599147358
これ延長回か なるほど
14 19/06/15(土)02:55:43 No.599147377
>ホーム送球前に塁踏んだせいで1点取られた選手がいたりするからな 何のための前進守備だぁー！
15 19/06/15(土)02:57:07 No.599147510
延長最終回だからこんくらいやるのもわかる って思ったけどメジャーは試合決まるまでやり続けるんだっけ
16 19/06/15(土)02:58:28 No.599147628
スクイズしろ
17 19/06/15(土)02:58:38 No.599147641
この人そんな同じとこ飛ばすのか
18 19/06/15(土)02:59:06 No.599147678
>>ホーム送球前に塁踏んだせいで1点取られた選手がいたりするからな >何のための前進守備だぁー！ それももう13年前か…
19 19/06/15(土)03:00:52 No.599147858
>メジャーリーグはこういう守備シフトしょっちゅうあるよ そうなんだ… 効果あるなら日本でもやればいいのに
20 19/06/15(土)03:01:30 No.599147922
当たり前だけどプルヒッターはシフトに引っかかりやすい 自分はそれでメジャーで野球やってきたんだ！シフトなんか知るか！で逆方向狙うことはしない
21 19/06/15(土)03:04:01 No.599148176
こういう極端なシフトで三塁線にセーフティバントとかやるとブーイングされるって本当なのかな
22 19/06/15(土)03:04:17 No.599148205
あれは…9人内野！？
23 19/06/15(土)03:04:43 No.599148256
>こういう極端なシフトで三塁線にセーフティバントとかやるとブーイングされるって本当なのかな 本当ならなんか理不尽な気もするな
24 19/06/15(土)03:05:58 No.599148361
>そうなんだ… >効果あるなら日本でもやればいいのに 日本ってマクロな視点あんまり持たないから難しいと思う 9回アウト取れても1回シフトの穴突かれたら批判的な論調が上回るでしょ多分 そもそも打球方向とかしっかり統計取った上でのシフトだけど日本の野球は統計を駆使するって文化すらないから
25 19/06/15(土)03:06:11 No.599148381
日本だと王シフトとか有名だな 長打警戒の更に強化したやつでショート入れての外野4人 同時に記録上最も長いショートフライにもなった
26 19/06/15(土)03:06:19 No.599148389
>自分はそれでメジャーで野球やってきたんだ！シフトなんか知るか！で逆方向狙うことはしない 監督達はちゃんと逆も打てるようにさせなきゃね…って反省してる
27 19/06/15(土)03:06:52 No.599148436
正直こういう極端なのって見てる側も楽しいと思うけどな 効果あり過ぎると駄目だこりゃってなるのかな
28 19/06/15(土)03:08:17 No.599148573
>9回アウト取れても1回シフトの穴突かれたら批判的な論調が上回るでしょ多分 確かにそんな気はする そう思うとアメリカの人たちは長い目で試合展開を見ることができるんだな
29 19/06/15(土)03:08:56 No.599148641
いや日本でもここまで露骨じゃないけど結構守備位置変えてるよ！？
30 19/06/15(土)03:09:07 No.599148652
日本だとブラウンが内野5人シフトやったぐらいかな あと王貞治に対する王シフト
31 19/06/15(土)03:09:18 No.599148672
ハムの吉田正尚シフトとか話題になったね
32 19/06/15(土)03:09:28 No.599148685
シフトするのはいいんだけど四人もいらなくない…？
33 19/06/15(土)03:10:45 No.599148803
アメリカが本当に徹底的にデータ分析してるだけで 日本もまあまあやるよね
34 19/06/15(土)03:11:34 No.599148882
王シフトの前に野村シフトやられてたんだぞとノムがたまに言ってたな シフトは失敗したのでその後やられなかったとかのオチだったか
35 19/06/15(土)03:11:54 No.599148908
>ハムの吉田正尚シフトとか話題になったね どうなるか楽しみに見てたら四球でがっかりしたよ
36 19/06/15(土)03:12:47 No.599148989
イチローが若い頃ならこういうの突破出来たんだろうか もう無理だけど…
37 19/06/15(土)03:12:48 No.599148991
これもしレフトも一二塁間寄ってきて取ったらレフトゴロになる？
38 19/06/15(土)03:13:35 No.599149076
>これもしレフトも一二塁間寄ってきて取ったらレフトゴロになる？ うん 後世から見たら意味分からないから規制しようねぇなんて話もある
39 19/06/15(土)03:14:15 No.599149146
>トッププロでも打ち分けって難しいもんなんだな メジャーだとこういうシフト組まれた時は流し打ちとか絶対しちゃダメって言う不文律があるのよ ほんとそういうのクソだと思う
40 19/06/15(土)03:14:38 No.599149180
>メジャーだとこういうシフト組まれた時は流し打ちとか絶対しちゃダメって言う不文律があるのよ えぇー…
41 19/06/15(土)03:14:40 No.599149181
長谷川滋利が打者もシフトを打ち破ろうと逆方向の練習してますから数年後にはまた違った流れになりますよとか言ってたな
42 19/06/15(土)03:14:58 No.599149210
>>トッププロでも打ち分けって難しいもんなんだな >メジャーだとこういうシフト組まれた時は流し打ちとか絶対しちゃダメって言う不文律があるのよ また「」が出鱈目なこと言ってる…
43 19/06/15(土)03:15:47 No.599149287
レフトゴロって別におかしくもなんともないが
44 19/06/15(土)03:16:10 No.599149329
>また「」が出鱈目なこと言ってる… いやマジだから…それ原因で報復死球とか割とあるぞ
45 19/06/15(土)03:16:10 No.599149333
カノーとか普通にセーフティやってたしそんな不文律ないぞ
46 19/06/15(土)03:16:18 No.599149348
王シフトとかは単打なら別にいいよってものだったか 野手居ない方に打たれてヒットになっても良いってヤツで
47 19/06/15(土)03:16:49 No.599149384
>カノーとか普通にセーフティやってたしそんな不文律ないぞ カノーもしっかり報復はもらったけどな
48 19/06/15(土)03:16:55 No.599149395
>いやマジだから…それ原因で報復死球とか割とあるぞ それ大差がついた状態でやったからだろ
49 19/06/15(土)03:17:20 No.599149422
>>また「」が出鱈目なこと言ってる… >いやマジだから…それ原因で報復死球とか割とあるぞ 普通に流し打たれてシフト失敗とか結構あるのに…
50 19/06/15(土)03:17:24 No.599149433
>それ大差がついた状態でやったからだろ 大差ついてる時はそういうシフトしねーよ
51 19/06/15(土)03:17:25 No.599149435
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13190477038 うｎ？
52 19/06/15(土)03:18:16 No.599149509
ドジャースの監督は規制なんかいらんこっちで守備シフト破るように頑張るっつってるぞ
53 19/06/15(土)03:18:44 No.599149555
メジャーでも膨大なデータを活用するようになったのはほんの数年の話だよ
54 19/06/15(土)03:20:06 No.599149681
これからはAIによる分析なんかも入ってますます精緻な配球やシフトになっていくのかな
55 19/06/15(土)03:20:41 No.599149737
>王シフトとかは単打なら別にいいよってものだったか >野手居ない方に打たれてヒットになっても良いってヤツで 引っ張り専の長距離砲が逆方向単打マンになったら万々歳なので ヒットはいくら打たれてもかまわないぐらい割り切ってたそうな 王は意地になって引っ張り続けた
56 19/06/15(土)03:21:25 No.599149814
>王は意地になって引っ張り続けた まぁホームランならシフトもなにもあったもんじゃないしな
57 19/06/15(土)03:22:37 No.599149922
王はホームラン打てばシフト関係ないよねの精神だったからな…
58 19/06/15(土)03:27:16 No.599150302
>これからはAIによる分析なんかも入ってますます精緻な配球やシフトになっていくのかな MLBはそうなると思うけどNPBはどうかなあ こういう分析を使わない・使えないって人以外にも 本人は正しく使ってるつもりだけど実際は使えてないって人がファン含めかなり居るから
59 19/06/15(土)03:29:30 No.599150479
巨人が内野五人とかやった時は綺麗に無人のセンターに飛んでた気がする
60 19/06/15(土)03:33:06 No.599150735
同じような状況でバントで三塁線転がしてヒットになって次の打席で報復死球されたのは見たことある
61 19/06/15(土)03:35:25 No.599150912
レフトにもってかれないようなえぐい配球するでしょ
62 19/06/15(土)03:39:43 No.599151256
不文律持ち出してぶつけた奴はそいつ自身がボコボコに叩かれてるし、暗黙の了解とか抜きにプルヒッターの長距離打者相手にシフト敷いて流し打ちされても大怪我はなく作戦として成功だから極端なシフトにしてるだけだろ 走者いる時は大抵極端なシフト敷かないし
63 19/06/15(土)03:40:20 No.599151310
>同じような状況でバントで三塁線転がしてヒットになって次の打席で報復死球されたのは見たことある なんの報復だよ！
64 19/06/15(土)03:41:37 No.599151414
>巨人が内野五人とかやった時は綺麗に無人のセンターに飛んでた気がする ブラウン広島もそうだったけど数字の上でのシフトというより心理的プレッシャーの方でやってた気がする
65 19/06/15(土)03:42:03 No.599151451
正直メジャーもアホらしい風習あるよね
66 19/06/15(土)03:48:13 No.599151873
>巨人が内野五人とかやった時は綺麗に無人のセンターに飛んでた気がする ｽｯ… su3127955.jpg
67 19/06/15(土)03:50:46 No.599152038
今年だと日ハムがサードをライトの前に移動させて右方向へのサードゴロとかやってた記憶がある
68 19/06/15(土)03:54:40 No.599152288
たちゅはなんか小細工するとだいたい裏目に出るイメージがある
69 19/06/15(土)03:56:57 No.599152436
普通のでも大丈夫そうな当たりでダメだった
70 19/06/15(土)03:57:20 No.599152462
ただのめんどくせえ個人のやりとりを風習扱いで言いふらすのはよろしくない
71 19/06/15(土)04:00:09 No.599152641
不文律はクソだと思うけどスポーツに科学的手法持ち込むのは流石アメリカだなって感心する
72 19/06/15(土)04:00:56 No.599152686
まず打球方向を徹底的に研究した上でやらなきゃ意味ないけどNPBってどのくらいそういうのにお金使ってるんだろ
73 19/06/15(土)04:02:26 No.599152783
>まず打球方向を徹底的に研究した上でやらなきゃ意味ないけどNPBってどのくらいそういうのにお金使ってるんだろ 全球団本拠地にトラックマン設置したしやるならデータが蓄積するこれからでしょ
74 19/06/15(土)04:02:58 No.599152822
別にサードがライト守っててもファーストがキャッチャーやってても ルール上何も問題はない
75 19/06/15(土)04:06:05 No.599153039
>別にサードがライト守っててもファーストがキャッチャーやってても >ルール上何も問題はない キャッチャーは守備位置キャッチャーの選手以外ダメだよ 投球前からファールゾーンで守るの禁止だから
76 19/06/15(土)04:09:13 No.599153245
>効果はばつぐんなのかよ >データの他に心理的プレッシャーとか色々あんのかな 競技やってたからわかるけど ここまで露骨にやられると確実にメンタル引っ張られると思う
77 19/06/15(土)04:15:38 No.599153626
シフトの穴突こうとして普段と違うアプローチの打撃してくれた時点で守備側としたら儲けなのだ
78 19/06/15(土)04:18:11 No.599153759
守備シフトの発展と統計データの分析が進んだ結果 ヒットを狙うよりどんだけ非力な選手でもとにかく全打席ホームラン狙ったほうが得点の期待値高いねってなってみんな大振りになった メジャーの人気はどんどん落ちてるという
79 19/06/15(土)04:19:34 No.599153856
適当な事言ってる「」ってマジで多いんだなって初めて実感できた 他のスレでもこれくらい適当な情報ばっかり書かれてるんだろうか
80 19/06/15(土)04:19:45 No.599153866
ファールフライホームラン抜いたら特定方向しか打てない奴はデータ上は一杯いる
81 19/06/15(土)04:20:43 No.599153923
NBAも統計分析によってスリーポイントシューターだらけになったと聞いた
82 19/06/15(土)04:21:43 No.599153983
3割打てたら万々歳の世界でシフト見て器用に狙った方向にうち分けれたら天才ってやつだよ
83 19/06/15(土)04:22:33 No.599154033
>全球団本拠地にトラックマン設置したしやるならデータが蓄積するこれからでしょ 広島もついにトラックマン入れたの？
84 19/06/15(土)04:25:08 No.599154182
データに基づいてって話だとマネーボールって映画がすごくおもしろかったよ 今当たり前に導入されてるセイバーメトリクス理論を最初に導入したGMの実話を元にした映画
85 19/06/15(土)04:25:36 No.599154215
あまりに極端な守備シフトが横行して盛り上がりに欠けるから規制しようとする動きもあるじゃない たまに見る分なら楽しいけどこんなの毎回されたら萎える
86 19/06/15(土)04:26:17 No.599154254
>NBAも統計分析によってスリーポイントシューターだらけになったと聞いた あとは昔と違ってちょっとでも体に触れたらファールになったから厳しくチェックに行けずにガンガン打てるようになったのだ
87 19/06/15(土)04:29:47 No.599154443
例えばスレ画くらい極端な引っ張りシフトされてそれでも引っ張りで打って どうじゃオラー！みたいな感じでガッツポーズとか吠えたりしたら報復食らうの？
88 19/06/15(土)04:31:31 No.599154528
面白かったねマネーボール
89 19/06/15(土)04:32:21 No.599154578
こういうのはどっかで規制しないと極端なものがどんどん極端になるだけだろう
90 19/06/15(土)04:33:03 No.599154604
イチローが引退の際にメジャーでは選手が頭で考えない野球がまかり通るようになってきてるっていってたのはこういうのもあるんだろうな
91 19/06/15(土)04:33:52 No.599154643
>イチローが引退の際にメジャーでは選手が頭で考えない野球がまかり通るようになってきてるっていってたのはこういうのもあるんだろうな 頭を使った結果こうなったのに
92 19/06/15(土)04:33:58 No.599154645
>ガッツポーズとか吠えたりしたら報復食らうの？ メジャーでガッツポーズしたらシフトとか関係なく報復食らうわ
93 19/06/15(土)04:35:08 No.599154693
試合時間短くしたいとか言いつつシフト規制だのマウンド位置変更だの打高になる提案ばっかりしてるマンフレッドは何がしたいのかわからん
94 19/06/15(土)04:35:48 No.599154724
>頭を使った結果こうなったのに 使ってるのはデータ班だよね
95 19/06/15(土)04:35:49 No.599154726
>頭を使った結果こうなったのに 頭を使ってるのはスコアラーとベンチでしょ
96 19/06/15(土)04:37:48 No.599154821
シフトが極端になったらスプレーヒッター増加でまた新しい流行出来そうなのにすぐ規制だなんだとなるのはちょっと面白くない
97 19/06/15(土)04:56:43 No.599155582
統計で最適解出ちゃうと選手が考える余地なくなっちゃう
98 19/06/15(土)05:00:17 No.599155710
今のMLBコミッショナーだったと思うけど私極端なシフト嫌い！で廃止しようとした動きあったけどどうなったんだろつ
99 19/06/15(土)05:00:52 No.599155733
そんなことより中4日でローテ回すの廃止してくれよ！
100 19/06/15(土)05:02:15 No.599155776
>そんなことより中4日でローテ回すの廃止してくれよ！ 廃止したら現状でもカツカツな選手登録枠増やさなきゃいけないしそうなると選手だちの年俸も動くしで難しいんじゃね
101 19/06/15(土)05:05:18 No.599155889
メジャーはシフトゲーだから
102 19/06/15(土)05:06:35 No.599155932
なんかこの前日本人投手がシフトのせいで失点してなかったっけ？
103 19/06/15(土)05:10:23 No.599156055
>なんかこの前日本人投手がシフトのせいで失点してなかったっけ？ シフトのせいで失点することは当然ある シフトのおかげで失点防ぐことはそれ以上にある
104 19/06/15(土)05:13:26 No.599156160
頭動かすやつと体動かすやつで分かれてていいじゃん
105 19/06/15(土)05:13:32 No.599156163
>ヒットを狙うよりどんだけ非力な選手でもとにかく全打席ホームラン狙ったほうが得点の期待値高いねってなってみんな大振りになった ボールとバットを飛ばないやつにすれば…