虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

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19/06/11(火)11:07:38 FF8リマ... のスレッド詳細

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19/06/11(火)11:07:38 No.598214959

FF8リマスター

1 19/06/11(火)11:09:51 No.598215252

やり込み要素が欲しいところだけどどんな強敵もゼルとヌンチャク女で倒せるしな…

2 19/06/11(火)11:10:09 No.598215296

誰この美少女

3 19/06/11(火)11:11:02 No.598215406

モデル作り直したの?

4 19/06/11(火)11:12:37 No.598215624

多分元からモデル紛失してたのもあるんだろうけどモデル作り直したのか偉いな・・・

5 19/06/11(火)11:15:43 No.598216014

スマホみたいな文字のデカさだ

6 19/06/11(火)11:16:21 No.598216096

リメイクしてくれ

7 19/06/11(火)11:17:41 No.598216286

>リメイクしてくれ 7のリメイク全部出てから10年くらいあとにね

8 19/06/11(火)11:17:48 No.598216302

アイズオンミーは許されたの?

9 19/06/11(火)11:18:54 No.598216465

7よりこっちの方こそシステムまるごとリメイクした方がいいんじゃないか…?

10 19/06/11(火)11:19:39 No.598216566

なんだそのセクシーな唇は

11 19/06/11(火)11:21:41 No.598216856

キングダムハーツみたい

12 19/06/11(火)11:21:54 No.598216878

おでかけチョコボなしでもいろいろアイテム手に入るようにして欲しい

13 19/06/11(火)11:24:02 No.598217138

追加要素で不思議なダンジョンみたいなランダム生成のダンジョン作って もしくはクライスラービルみたいなの

14 19/06/11(火)11:24:55 No.598217258

>アイズオンミーは許されたの? FF8のリマスター化だけ7と9と比べてかなり遅れてたから個人的に調べたけど主題歌の権利でなんらかのトラブルは起きてたみたい 99年から今でも発売中のCDサントラにはアイズオンミーがちゃんと入ってて 2005年に再発売されたデジタルサントラにはなぜかアイズオンミーだけ削除されてたからかなり前から歌手と揉めてたっぽい

15 19/06/11(火)11:27:39 No.598217633

難しいとか無理とか言われてた気がするけどできたのか

16 19/06/11(火)11:28:00 No.598217687

リマスターってこんな綺麗になるの

17 19/06/11(火)11:29:29 No.598217899

リマスター来るんだ!うれしいなあ

18 19/06/11(火)11:29:32 No.598217907

>リマスターってこんな綺麗になるの もう出てる10はもっとすごいよ

19 19/06/11(火)11:29:48 No.598217933

骨太のおなご

20 19/06/11(火)11:30:31 No.598218033

あと17年にスクエニの北瀬がFF8のリマスターは今は出せないけど将来的には分からないって 技術的には余裕だけど見通しが立たない障害(主題歌権利)にぶつかってるかの様なコメントも出してた

21 19/06/11(火)11:32:37 No.598218287

お前調べものの達人だな…ありがとう物知り「」ル

22 19/06/11(火)11:36:24 No.598218808

カードがどうなってるかな

23 19/06/11(火)11:37:03 No.598218891

リメイクじゃないのか…

24 19/06/11(火)11:37:08 No.598218906

https://twitter.com/danieltflynn/status/1138270519285952513 完全に作り直してるな

25 19/06/11(火)11:37:59 No.598219029

ランダムハンドとセイムは悪い文明

26 19/06/11(火)11:39:07 No.598219188

>リメイクじゃないのか… 7Rで手一杯なのにできるわけねぇ!

27 19/06/11(火)11:39:41 No.598219282

>https://twitter.com/danieltflynn/status/1138270519285952513 当時のライオンペンダント完全ににじみ潰れてんなこりゃ完全に描き直すしかねえわ

28 19/06/11(火)11:40:23 No.598219385

スクエニのカンファでサプライズがあるってリークで言われてたけどFF8の事だったのかな?

29 19/06/11(火)11:42:03 No.598219625

フェイウォンだっけ…金銭的な問題なのかあの曲好きなんだがなぁアイズオンミー

30 19/06/11(火)11:42:16 No.598219661

終わった今になってもまだリークなんて言い出すのか…

31 19/06/11(火)11:42:58 No.598219763

>https://twitter.com/danieltflynn/status/1138270519285952513 >完全に作り直してるな これ1度作り直そうとして頓挫したのを再利用とかでは…

32 19/06/11(火)11:43:42 No.598219863

9みたいに倍速や戦闘アシストあるならストーリーだけ楽しめていいな

33 19/06/11(火)11:44:13 No.598219931

元のソースデータ紛失してたらしいのにマジで頑張ったんだな…

34 19/06/11(火)11:44:36 No.598219983

スコールはディシディア以降は年相応な顔つきになってるよね

35 19/06/11(火)11:44:37 No.598219987

>フェイウォンだっけ…金銭的な問題なのかあの曲好きなんだがなぁアイズオンミー 個人的にはこんな昔の曲でも日の目を浴びて使って貰えてお金も貰えるんなら文句無いと思うんだけどな… こうして無事発表出来たんだからなぜ難航してたのか教えて欲しい

36 19/06/11(火)11:45:58 No.598220193

PC移植版もよく分かんない修正ちょこちょこあったな

37 19/06/11(火)11:46:05 No.598220207

でも正直背景は割と適当でいいな…ってやってる感じある

38 19/06/11(火)11:46:37 No.598220282

お値段はちょっと覚悟しとこう

39 19/06/11(火)11:46:56 No.598220318

ここまで作り直したらリメイクと名乗ってもいいのでは?

40 19/06/11(火)11:47:20 No.598220367

>でも正直背景は割と適当でいいな…ってやってる感じある 敵のモデリングは流石に据え置きだろうしなぁ

41 19/06/11(火)11:47:34 No.598220404

10HDでもモデル作り直してたよね

42 19/06/11(火)11:47:41 No.598220421

ソース紛失はあくまで噂でしかないよね? この時期のゲームのリマスターは手間が掛かるとよく聞くし 改めて比較見てもやっぱりそこがネックになってたんじゃないかと思う

43 19/06/11(火)11:48:12 No.598220491

アイズオンミーもそうだけどPC版は音が悪すぎるからそこはなんとか直してほしい

44 19/06/11(火)11:48:36 No.598220551

今見るとリボルバー部でっかいな 顔くらいある

45 19/06/11(火)11:48:41 No.598220561

>フェイウォンだっけ…金銭的な問題なのかあの曲好きなんだがなぁアイズオンミー これは想像だけど当時のスクウェアと歌手との契約がPS1とwindows版とCDの三つの媒体だけで契約してたかもしれない 09年のPSアーカイブスや14年のPC版は移植の形で権利をクリアして 05年のデジタルサントラは契約外になってしまってやむなく削除に至ったかも

46 19/06/11(火)11:48:46 No.598220573

>アイズオンミーもそうだけどPC版は音が悪すぎるからそこはなんとか直してほしい 全部midi音源に差し替わってるんだったか

47 19/06/11(火)11:48:46 No.598220574

https://youtu.be/cemhvkTyfMU この戦闘中のガクガクした感じ懐かしい

48 19/06/11(火)11:48:52 No.598220588

>アイズオンミーもそうだけどPC版は音が悪すぎるからそこはなんとか直してほしい 流石にあのクソ音源は改良されるでしょう

49 19/06/11(火)11:49:02 No.598220616

>ここまで作り直したらリメイクと名乗ってもいいのでは? 横の7R見てもそう思うなら眼鏡買ってきた方がいいよ

50 19/06/11(火)11:49:04 No.598220623

>でも正直背景は割と適当でいいな…ってやってる感じある 零式リマスターみたいな感じなんだろうな

51 19/06/11(火)11:50:11 No.598220793

この当時のRPGの描き込まれた背景を3Dキャラが動き回る感じいいよね

52 19/06/11(火)11:50:55 No.598220897

リマスターなのに追加要素期待していいの? ポケステ使ったチョコボのアイテム集めは製造番号ゾロ目じゃないと 良いアイテム拾えない完全なるゴミだからやめて欲しいけど

53 19/06/11(火)11:51:36 No.598221007

PC版は公式チートついてるし

54 19/06/11(火)11:51:51 No.598221042

やっと来たか 倍速で快適になりそうだな

55 19/06/11(火)11:52:00 No.598221062

スコールとかのキャラのポリゴン数が7よりも少ないって最近知った

56 19/06/11(火)11:52:47 No.598221169

10作り直してるけどなんか顔が変

57 19/06/11(火)11:53:04 No.598221203

>敵のモデリングは流石に据え置きだろうしなぁ ケルベロスは綺麗になってたからボスはちゃんとやってると思いたい

58 19/06/11(火)11:53:14 No.598221224

>https://youtu.be/cemhvkTyfMU >この戦闘中のガクガクした感じ懐かしい そういえば微妙に震えてたなあの時代の3Dって

59 19/06/11(火)11:53:24 No.598221259

モデル手直ししてるのはわかるんだけど指は太いまんまだな

60 19/06/11(火)11:54:20 No.598221388

あらためてムービーにママ先生しか敵が出ないな

61 19/06/11(火)11:54:47 No.598221470

ロード短縮と倍速化だけで価値がある

62 19/06/11(火)11:55:12 No.598221524

カメラが回り込むと顔がペコペコ揺れるのいいよね

63 19/06/11(火)11:56:14 No.598221683

「」のせいでいいシーンなのに膝蹴り思い出してしまう

64 19/06/11(火)11:57:27 No.598221867

今度は雰囲気じゃなくてきちんと理解して戦闘したい

65 19/06/11(火)11:59:05 No.598222125

ちゃんとゴーゴーマッソーは流れる?

66 19/06/11(火)11:59:31 No.598222201

なんかキングダムハーツ感あるな

67 19/06/11(火)12:00:05 No.598222292

8って結局クリアしたことないんだよな…

68 19/06/11(火)12:01:25 No.598222528

アルティミシア城完全クリアしようと思うと大変だぞ 必要なコマンド回収したらさっさとアルティミシア倒そう

69 19/06/11(火)12:01:54 No.598222601

>8って結局クリアしたことないんだよな… クソ効率ドロー連打とカードばっかやってただろ わかるぞ

70 19/06/11(火)12:02:21 No.598222670

アイズオンミーあっての8という気はするので解決できたんならよかった

71 19/06/11(火)12:02:27 No.598222678

テントからケアルガを精製してればなんとかなる とにかくケアルガだ

72 19/06/11(火)12:02:52 No.598222741

リメイクだと手間掛かりすぎるしリマスターで出せただけよかったよ

73 19/06/11(火)12:03:29 No.598222831

>8って結局クリアしたことないんだよな… 序盤カードしまくれば無双してさっさとクリアできるぞ

74 19/06/11(火)12:03:51 No.598222901

これで一通りリマスター出たか

75 19/06/11(火)12:04:11 No.598222945

FFの中で1番サガ感がある

76 19/06/11(火)12:04:13 No.598222953

8リマスターとかナイスなサプライズだね

77 19/06/11(火)12:04:14 No.598222956

この手のってゲームバランス見直しは入るのかな

78 19/06/11(火)12:04:15 No.598222957

>こうして無事発表出来たんだからなぜ難航してたのか教えて欲しい そういうの口外しないって契約した上での解決だと思うので…

79 19/06/11(火)12:04:21 No.598222973

カードして精製して強くなるのは好き

80 19/06/11(火)12:04:39 No.598223032

当時FF8のよさあんまりわかんなかったけど 今やったらわかりそうな気がするからやりたいな

81 19/06/11(火)12:05:00 No.598223086

>この手のってゲームバランス見直しは入るのかな よっぽどのバグとか不便だった部分以外は基本そのままだと思うよ

82 19/06/11(火)12:05:07 No.598223108

>当時FF8のよさあんまりわかんなかったけど >今やったらわかりそうな気がするからやりたいな 今やったらゼルがなんでスコールに呆れられたかしっかりわかるよ

83 19/06/11(火)12:05:23 No.598223163

バランスやシステム調整はないけど倍速モードやアシスト機能はあると思う

84 19/06/11(火)12:05:41 No.598223206

カードゲームがパワーアップ!

85 19/06/11(火)12:05:46 No.598223225

mod的な差し替えじゃねーかな 挙動は当時のままっぽいし

86 19/06/11(火)12:05:54 No.598223247

カードゲームやりたかったから有難い…

87 19/06/11(火)12:06:24 No.598223339

当時はネット攻略記事込みだったら良ゲーって言われてたな…

88 19/06/11(火)12:06:57 No.598223439

倍速はあるだろうね PCでもあったし チートモードは多分無いと思う

89 19/06/11(火)12:06:59 No.598223447

>当時FF8のよさあんまりわかんなかったけど >今やったらわかりそうな気がするからやりたいな 店でテント買い込んでアイテム精製するといいんじゃなかったか確か

90 19/06/11(火)12:07:03 No.598223459

おでかけチョコボ使えない分はどうするんだろう

91 19/06/11(火)12:07:27 No.598223525

ジャンクションシステムは分かりづらいしドローGFは見逃すと二度と手に入らない

92 19/06/11(火)12:07:35 No.598223544

既に出てるFF7とかFF9は倍速で本当に快適でいい…

93 19/06/11(火)12:07:40 No.598223562

テクスチャは高解像度で作り直す感じなのか

94 19/06/11(火)12:07:45 No.598223576

ジャンクションのせいで魔法が使いづらい

95 19/06/11(火)12:08:01 No.598223616

今なら取り逃がし無しで進められるってことじゃん!

96 19/06/11(火)12:08:02 No.598223618

>おでかけチョコボ使えない分はどうするんだろう ゲーム内でなんとかするんじゃない

97 19/06/11(火)12:08:07 No.598223626

倍速いる? もともと戦闘少ないのに

98 19/06/11(火)12:08:15 No.598223662

>チートモードは多分無いと思う 9にはあったし8にもあるんじゃない?

99 19/06/11(火)12:08:30 No.598223690

>倍速いる? フィールドの移動とかイベントも早く出来るぞ

100 19/06/11(火)12:08:39 No.598223725

スコール可愛いな…

101 19/06/11(火)12:08:42 No.598223731

セルフィのパンツがさらに鉄壁になるのか

102 19/06/11(火)12:08:44 No.598223737

>倍速いる? >もともと戦闘少ないのに みんな大好きエデンちゃんを□ボタンでおうえんしよう!

103 19/06/11(火)12:08:58 No.598223788

アルティミシア城がめんどくさすぎてクリアせずに投げたパターンもある

104 19/06/11(火)12:09:07 No.598223815

召喚獣とか無駄に長いやん

105 19/06/11(火)12:09:10 No.598223828

メルトン

106 19/06/11(火)12:09:15 No.598223844

チートモードってワンボタンでカードに勝てたりする機能つけるのか

107 19/06/11(火)12:09:26 No.598223878

>カードゲームがパワーアップ! 最初から宇宙ルール!

108 19/06/11(火)12:09:42 No.598223937

>今なら取り逃がし無しで進められるってことじゃん! 攻略情報そのまま使えるのありがたい

109 19/06/11(火)12:10:23 No.598224058

>ジャンクションのせいで魔法が使いづらい ジャンクションのステ補整は10の倍数ごとだから1の位が9なら9回まではノーペナルティで使えるぞ!

110 19/06/11(火)12:10:48 No.598224141

カード勝負の読み込みが速くなれば劇的に遊びやすくなると思う

111 19/06/11(火)12:10:53 No.598224161

わざわざローポリで新規を!?

112 19/06/11(火)12:10:55 No.598224163

攻略情報見ながら効率プレイしても面白くないし...

113 19/06/11(火)12:11:19 No.598224243

>>カードゲームがパワーアップ! >最初から宇宙ルール! おのれカード四天王!

114 19/06/11(火)12:11:37 No.598224293

>みんな大好きエデンちゃんを□ボタンでおうえんしよう! 倍速って応援どうなるの…?

115 19/06/11(火)12:11:50 No.598224330

>>みんな大好きエデンちゃんを□ボタンでおうえんしよう! >倍速って応援どうなるの…? 頑張ろう

116 19/06/11(火)12:11:51 No.598224333

ジャンクションしっかり使えてればむしろ魔法の出番がない

117 19/06/11(火)12:12:06 No.598224381

>>ジャンクションのせいで魔法が使いづらい >ジャンクションのステ補整は10の倍数ごとだから1の位が9なら9回まではノーペナルティで使えるぞ! なぜそんな嘘を?

118 19/06/11(火)12:12:09 No.598224388

魔法は装備品 みんなしってるね

119 19/06/11(火)12:12:16 No.598224406

>わざわざローポリで新規を!? これ面白いよね 背景に対して浮かないレベルのローポリって指標で作ってるのかな

120 19/06/11(火)12:12:47 No.598224495

121 19/06/11(火)12:12:55 No.598224523

アルテマ装備してつよーいしてた記憶しか無い

122 19/06/11(火)12:13:19 No.598224612

>攻略情報見ながら効率プレイしても面白くないし... 攻略情報見ないと逃すイベントが多すぎる…

123 19/06/11(火)12:13:23 No.598224621

そもそもFF8で魔法使うことなんて殆ど無いし…コマンドで完結してるし… やるとしてもメルトンかオーラくらいでこいつらは別にジャンクションしないし…体力にメルトンは時々やるけど

124 19/06/11(火)12:13:25 No.598224626

倍速モードは9みたいにコマンド入力は等速にして欲しいな…

125 19/06/11(火)12:13:27 No.598224631

テクスチャ描き直しただけかなって思ったけどファー部分見るとモデルも手入れしてるんだな

126 19/06/11(火)12:13:54 No.598224719

魔法はオーラとメルトンくらいしか使わんな…

127 19/06/11(火)12:13:54 No.598224724

新しいグラフィックでスコールやFF8を見れて嬉しいよ…

128 19/06/11(火)12:13:55 No.598224726

>>攻略情報見ながら効率プレイしても面白くないし... >攻略情報見ないと逃すイベントが多すぎる… リヴァイアサンは事前に知って無いとかなりの人が見逃す気がする

129 19/06/11(火)12:13:56 No.598224731

>攻略情報見ないと逃すイベントが多すぎる… 8は特にな…

130 19/06/11(火)12:14:01 No.598224754

取り敢えずオーラから連続剣なりゼルでひたすら殴り続けてたりした記憶

131 19/06/11(火)12:14:06 No.598224767

ウルフラマイター相手にメルトン使うと途端に黙るの好き

132 19/06/11(火)12:14:18 No.598224800

>みんな大好きエデンちゃんを□ボタンでおうえんしよう! ゆっくりジエンドを選ぶね

133 19/06/11(火)12:14:23 No.598224822

自力でやってアデルで詰んでアルティマニア買った

134 19/06/11(火)12:14:34 No.598224850

回復や補助は使っても攻撃魔法って放つくらいでしか使った記憶無いな…

135 19/06/11(火)12:14:51 No.598224908

初回プレイはセイレーン取り逃しちゃったな…あそこらへんではまだドローの概念よくわかってなかった

136 19/06/11(火)12:14:57 No.598224931

RPGにあまり詳しくない俺みたいなプレイヤーはエンカウント無効の罠にハマってdisc4で詰んだ

137 19/06/11(火)12:15:19 No.598225002

攻略どころかチュートリアルすら見ないで投げた人間は多い

138 19/06/11(火)12:15:22 No.598225017

ローポリでもテクスチャの解像度が上がった今なら充分な表現出来るな

139 19/06/11(火)12:15:27 No.598225040

別物に作り直されてるけど俺の記憶の中のスコールこんなグラフィックだわ 本当に当時のモデル見るとこんな粗かったっけ…?ってなる

140 19/06/11(火)12:15:28 No.598225048

エンカ無効で何か困ることあったっけ

141 19/06/11(火)12:15:57 No.598225126

PSの蓋開けてジエンド出るまで粘るのも懐かしい…

142 19/06/11(火)12:16:20 No.598225208

FF8は最初の海を見て感動したな

143 19/06/11(火)12:16:23 No.598225217

7も無印やると思ったより荒いんだよね その辺スクエニは雰囲気とかトータルで仕上げてグラフィックが実物より良いように見せるのに長けてると思う

144 19/06/11(火)12:16:37 No.598225253

昔からフケ顔だと笑ってた普段のキャラのポリゴン

145 19/06/11(火)12:16:40 No.598225271

PS2クラスのグラフィックになってるな ここまでコストかけるほど売れないと思うんだが もしかして箱とSwitch版のリマスター軍団が想像以上に売れたとか?

146 19/06/11(火)12:16:42 No.598225282

>別物に作り直されてるけど俺の記憶の中のスコールこんなグラフィックだわ >本当に当時のモデル見るとこんな粗かったっけ…?ってなる かなりディシディア風味になってるしそちらの印象かもしれない

147 19/06/11(火)12:16:48 No.598225305

一つの魔法を複数箇所にJCできるのはそのままにしてほしい

148 19/06/11(火)12:17:02 No.598225358

パンデモニウムとか気づかねぇよ!

149 19/06/11(火)12:17:06 No.598225375

>FF8は最初のキスティス先生を見て感動したな

150 19/06/11(火)12:17:07 No.598225378

>本当に当時のモデル見るとこんな粗かったっけ…?ってなる 時のオカリナ3Dでも同じこと思った記憶がある わざと記憶の中で美化されたモデルの再現してるらしいね

151 19/06/11(火)12:17:11 No.598225401

>エンカ無効で何か困ることあったっけ 特にないかと その辺で魔法集めればいいだけだし

152 19/06/11(火)12:17:26 No.598225444

17歳の顔になってるな 昔のイラストやモデルだとかなり老けてたし

153 19/06/11(火)12:17:40 No.598225495

>一つの魔法を複数箇所にJCできるのはそのままにしてほしい それはもうPC版の時点で修正されてるので…

154 19/06/11(火)12:17:42 No.598225500

steamだと10のMODがワークショップで作られてるくらいには人気あるから海外では売れてるのでは

155 19/06/11(火)12:18:02 No.598225564

10HDはかなり売れたんだっけ

156 19/06/11(火)12:18:03 No.598225572

>それはもうPC版の時点で修正されてるので… いっぱい悲しい…

157 19/06/11(火)12:18:26 No.598225644

>もしかして箱とSwitch版のリマスター軍団が想像以上に売れたとか? 売れたんだろうな… 子供のために買ったSwitchで昼間プレイする主婦もいると思う

158 19/06/11(火)12:18:28 No.598225649

ラグナ編のエピソード増やして

159 19/06/11(火)12:18:34 No.598225685

>一つの魔法を複数箇所にJCできるのはそのままにしてほしい 正直ジャンクションへの理解というよりはそれでアルテマ多数装着出来るかどうかが鍵だったわ…

160 19/06/11(火)12:19:04 No.598225802

テント買ってメガポーション作ってそれ売って増えた金でステアップ系のアイテム買ってたな…

161 19/06/11(火)12:19:27 No.598225899

>>一つの魔法を複数箇所にJCできるのはそのままにしてほしい >正直ジャンクションへの理解というよりはそれでアルテマ多数装着出来るかどうかが鍵だったわ… そしてラストバトルで消し飛ばされるアルテマ

162 19/06/11(火)12:19:30 [おめでとう!!] No.598225911

おめでとう!!

163 19/06/11(火)12:19:37 No.598225934

セルフィ縦回転させて

164 19/06/11(火)12:19:41 No.598225954

10HDは世界累計はオリジナルるより売れたとか聞いたけど本当かは分からない

165 19/06/11(火)12:20:05 No.598226055

基本的にオーラで特殊技使ってれば何とかなるから あんま魔法に頼る場面はないんだよな バフデバフは結構優秀

166 19/06/11(火)12:20:38 No.598226178

今の時代の方がストーリー共感できる人多そうだなみたいなFFはちょこちょこあるから リマスターの方が売れたもあながち嘘じゃなさそうな気もする

167 19/06/11(火)12:21:02 No.598226261

チュートリアルもっと親切になってないかな… 仕様わからないままクソゲー呼ばわりされるのは悲しい

168 19/06/11(火)12:21:32 No.598226370

>仕様わからないままクソゲー呼ばわりされるのは悲しい 例のサイトのURLを説明書につけとこう

169 19/06/11(火)12:22:24 No.598226540

犬の技って中途半端なやつ覚えさせない方が無敵やウッシュスター出やすいんだっけ?

170 19/06/11(火)12:23:30 No.598226783

・一部のモデルが一新 ・ゲーム速度を3倍速にできる“3倍速”追加 ・戦闘中HPとATBがMAXになり、つねに特殊技が使える“バトル強化(HP/ATM/特殊技)”なども搭載 だそうな

171 19/06/11(火)12:24:01 No.598226900

>犬の技って中途半端なやつ覚えさせない方が無敵やウッシュスター出やすいんだっけ? 少なくしつつピンチ度上げると一応上位技は出やすくなる

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