虹裏img歴史資料館

1 19/06/06(木)02:40:39 No.596894907

ロープがベッド？

2 19/06/06(木)02:41:07 No.596894941

簡易ハンモック

3 19/06/06(木)02:43:30 No.596895103

これうっかり首に引っかけたりして…

4 19/06/06(木)02:44:59 No.596895218

いや普通に座って寝た方が良くない？

5 19/06/06(木)02:45:59 No.596895293

嘘だと思う

6 19/06/06(木)02:47:02 No.596895363

雑魚寝したほうがマシじゃねえかな…

7 19/06/06(木)02:47:29 No.596895392

床は寒いしネズミに噛まれる

8 19/06/06(木)02:47:41 No.596895410

そうはならんやろ

9 19/06/06(木)02:47:45 No.596895412

>いや普通に座って寝た方が良くない？ 寝転がったりして場所取るからダメ これだとスペースがだいぶ稼げるし地面とかに体温奪われずに済む合理的な宿泊施設だ 床掃除もしなくてオッケーだしな

10 19/06/06(木)02:47:58 No.596895428

こんなギャグマンガ日和のあの列車の話みたいなロンドンしぐさなんてあったのか

11 19/06/06(木)02:48:18 No.596895447

角度ついてるとこしんどそう…

12 19/06/06(木)02:49:09 No.596895503

そりゃまあエマでウイリアムのとーちゃんも 庶民とジェントリは住む世界が違うとか言うよなって

13 19/06/06(木)02:49:28 No.596895530

下宿代滞納すると裁判で豪州に流刑になる時代かな…？

14 19/06/06(木)02:50:34 No.596895598

ストリートチルドレンもお安く買えて１２歳以下の娼婦とかゴロゴロしてたそうだけど 病気めっちゃ怖いよな…

15 19/06/06(木)02:51:19 No.596895646

>いや普通に座って寝た方が良くない？ 現代の平均的な日本の住居しか知らんとそうかもしれん 俺もよくわからんがこの時代のスラムの建物レベルだと冬なら室内でも凍死とかありそう

16 19/06/06(木)02:52:55 No.596895743

調べてみるとdoss houseの中でもロープベッドは特に最底辺レベルで もう少しましな所に行けばちゃんとベッドがあるようだ su3111119.jpg

17 19/06/06(木)02:53:25 No.596895778

>もう少しましな所に行けばちゃんとベッドがあるようだ 棺桶だこれ

18 19/06/06(木)02:53:30 No.596895786

棺桶じゃねーか

19 19/06/06(木)02:53:40 No.596895795

棺桶じゃん…

20 19/06/06(木)02:54:10 No.596895823

棺桶だ…

21 19/06/06(木)02:54:57 No.596895864

>もう少しましな所に行けばちゃんとベッドがあるようだ 他にもベンチベッド（寝転がるの禁止）とかもあったそうだな

22 19/06/06(木)02:55:19 No.596895886

>su3111119.jpg 横になって寝れるだけだいぶマシだ…

23 19/06/06(木)02:55:29 No.596895896

凍死してもそのまま蓋して埋めれる！便利！

24 19/06/06(木)02:57:04 No.596895985

泥のように眠れるくらい働けばこれでいいのか

25 19/06/06(木)02:57:23 No.596896012

高速バスでもしんどいのにこんなの無理だ

26 19/06/06(木)02:57:42 No.596896028

su3111122.jpg みんないい顔しとりますじゃろ

27 19/06/06(木)02:57:54 No.596896040

産業の発展と人類の幸せが比例してない気がする

28 19/06/06(木)02:58:00 No.596896050

絵面はひどいけど割と理にはかなってる気がするロープベッド

29 19/06/06(木)02:58:07 No.596896058

せめて椅子くらいは用意してやってくれ

30 19/06/06(木)02:58:27 No.596896072

これって出稼ぎに来てて半年くらい我慢すればしばらく暮らせるって感じなの？

31 19/06/06(木)02:58:40 No.596896084

>産業の発展と人類の幸せが比例してない気がする こういう人達は産業が発展してない場合は死ぬだけなので…

32 19/06/06(木)02:59:03 No.596896107

生産性低そうだなロープベットで寝てると

33 19/06/06(木)02:59:12 No.596896117

カプセルホテルと発想が似ている

34 19/06/06(木)02:59:48 No.596896159

半世紀〜一世紀前はナポレオンが巻き起こした戦争出さされて戦場で撃たれて死んだりするしそれよりはマシ…なのかなあ…

35 19/06/06(木)03:00:20 No.596896192

朝起きたらあちこち痛そう

36 19/06/06(木)03:00:36 No.596896206

田舎で農奴やってるのとどっちがいいのかな…

37 19/06/06(木)03:00:38 No.596896209

働いた分だけ明日はよくなると思えた時代だったのだろうか

38 19/06/06(木)03:00:38 No.596896210

>これって出稼ぎに来てて半年くらい我慢すればしばらく暮らせるって感じなの？ 囲い込みで故郷の農地も失ったんじゃないかな…

39 19/06/06(木)03:00:50 No.596896232

長椅子のほうが面積効率高いだろ

40 19/06/06(木)03:00:56 No.596896238

>絵面はひどいけど割と理にはかなってる気がするロープベッド >生産性低そうだなロープベットで寝てると 当然ながら圧迫により障害が出たり病気になったりした だが労働者などいくらでも代わりはいるのだ

41 19/06/06(木)03:01:10 No.596896254

でもこういう箱で寝るの落ち着くよね 寝返りできるくらい広いのだとベスト

42 19/06/06(木)03:01:21 No.596896265

脇の下圧迫されて腕が壊死しそう

43 19/06/06(木)03:01:51 No.596896303

>長椅子のほうが面積効率高いだろ 持ち運べるようなものは盗まれるんじゃねえかな かなしいよねスラム

44 19/06/06(木)03:01:57 No.596896308

>せめて椅子くらいは用意してやってくれ 座ってロープにもたれかかる宿は値段が上がる

45 19/06/06(木)03:02:07 No.596896322

まあ体に良い訳はないし そもそも体のこと考えてる方式じゃないからな

46 19/06/06(木)03:02:18 No.596896332

工業は待遇よくして効率あげたほうが長い目で見ればいいんだけど 農奴とかのノリで経営者が動いてるから…

47 19/06/06(木)03:02:33 No.596896350

スラムの野蛮な子どもや堕落した女性お暴力的な酔っ払いを描いた本がは大ヒットとか わざと汚い格好してスラム観光するのが流行とかもうちょっとこうお慈悲を…

48 19/06/06(木)03:02:36 No.596896353

カプセルホテル的なのは？

49 19/06/06(木)03:03:03 No.596896386

産業革命前夜はこれからは機械が仕事を代わりにしてくれるから人間はのんびり暮らせるとウキウキしたそうな 現実は18時間労働とかだったけど

50 19/06/06(木)03:03:38 No.596896425

立位体前屈で数分過ごすだけで腕や頭にどんどん血が集まってくるのにそのまま寝るってほぼ拷問

51 19/06/06(木)03:03:46 No.596896428

機械にオラ達の仕事が奪われる～

52 19/06/06(木)03:03:49 No.596896430

湿度が高すぎる漫画でこの宿泊方法見た

53 19/06/06(木)03:04:42 No.596896490

マックとかで机に突っ伏して寝てる連中とあんまり変わらんね

54 19/06/06(木)03:04:45 No.596896498

多分これちゃんと寝れてないよね ちゃんと寝たら多分そのままお亡くなりだよね

55 19/06/06(木)03:04:53 No.596896515

>長椅子のほうが面積効率高いだろ 椅子を用意したり掃除したり破損で交換す費用がかかるからだめ もうちょっとお金出すとsu3111122.jpgのベンチベッドで寝れる ちなみに棺桶ベッドはベンチベッドの４倍かかる

56 19/06/06(木)03:05:50 No.596896582

昔ってのはクソだな

57 19/06/06(木)03:05:54 No.596896589

>機械にオラ達の仕事が奪われる～ 許せん！機械をぶち壊そう！

58 19/06/06(木)03:06:17 No.596896608

>産業革命前夜はこれからは機械が仕事を代わりにしてくれるから人間はのんびり暮らせるとウキウキしたそうな >現実は18時間労働とかだったけど 歴史は繰り返すすぎる…

59 19/06/06(木)03:06:28 No.596896617

昔はよかったと懐古するおじさんをこういう時代に送り込みたい

60 19/06/06(木)03:06:36 No.596896624

>わざと汚い格好してスラム観光するのが流行とかもうちょっとこうお慈悲を… アサクリシンジケートでスラム観光する婦人の護衛するクエストあったな

61 19/06/06(木)03:07:03 No.596896652

機械に仕事奪われるぞ！！そうなりたくなけりゃもっと働け！！な現代と変わらんな

62 19/06/06(木)03:07:25 No.596896682

今の日本の労働環境が外人にこんな目で見られてそう

63 19/06/06(木)03:07:25 No.596896685

法整備も何も無い時代に産業革命起きたからね

64 19/06/06(木)03:07:29 No.596896693

昔のエコノミークラス症候群はロープベッド症候群って名前だったかもしれない

65 19/06/06(木)03:08:15 No.596896727

>今の日本の労働環境が外人にこんな目で見られてそう 電車で立ったまま寝てるのがまさにそんな感じ

66 19/06/06(木)03:08:29 No.596896741

食事事情も面白いよ 特に偽食品関係

67 19/06/06(木)03:08:39 No.596896756

着てる服があんまりボロくないな

68 19/06/06(木)03:08:43 No.596896760

あー電車で寝るのも似たようなもんか…

69 19/06/06(木)03:08:59 No.596896774

>着てる服があんまりボロくないな 産業革命の恩恵です！

70 19/06/06(木)03:09:04 No.596896780

偽食品…？

71 19/06/06(木)03:09:20 No.596896800

確かに毎日満員電車に詰められてる俺はこれ笑えないわ

72 19/06/06(木)03:10:02 No.596896851

しょっちゅう残業で終電逃してネカフェで寝泊まりしてる俺かわいそう…って思ってたけど、まだ恵まれてる方だったわ

73 19/06/06(木)03:10:03 No.596896852

満員電車もあと何年かしたら無くなってるといいなあ…

74 19/06/06(木)03:10:28 No.596896872

厨房時代に習った産業革命期の無茶苦茶な労働条件はマジだったんだな…って

75 19/06/06(木)03:10:30 No.596896873

>しょっちゅう残業で終電逃してネカフェで寝泊まりしてる俺かわいそう…って思ってたけど、まだ恵まれてる方だったわ いやかわいそうだぞ

76 19/06/06(木)03:10:31 No.596896878

>特に偽食品関係 メチルとかそういうの？

77 19/06/06(木)03:11:25 No.596896934

>スラムの野蛮な子どもや堕落した女性お暴力的な酔っ払いを描いた本がは大ヒットとか >わざと汚い格好してスラム観光するのが流行とかもうちょっとこうお慈悲を… あいりん地区を観光する奴らみたいなもんじゃん

78 19/06/06(木)03:12:49 No.596897028

10年後には「」の数も今の一割くらいに減ってると思う

79 19/06/06(木)03:13:05 No.596897048

これに比べたら貴方達は恵まれてるんですから文句言わずに生きましょうね とかやってるうちは根本的には差異ないんだろうな

80 19/06/06(木)03:13:10 No.596897049

ネトフリのダウントンアビーで見た記憶があるぞ偽食品 小麦粉に石灰混ぜてあるやつだったかな

81 19/06/06(木)03:13:35 No.596897072

>>特に偽食品関係 >メチルとかそういうの？ 有名なのが紅茶だな 使用済みのやつ干して混ぜたりとかはマシな方で 木屑やら干した雑草やら混ぜてカサ増ししたりとかな

82 19/06/06(木)03:14:38 No.596897129

まあ法整備できてないとそうなるか… 売れりゃいいんだもんな

83 19/06/06(木)03:15:31 No.596897177

この時期ロンドンのイーストエンドに穀物不況でアイルランド人 宗教迫害で色んな国からユダヤ人が大量になだれ込んで超過密のスラムが出来上がったって手元の本にある アイルランド人は家族の死後数日間死体を家の中に置く習慣があって 大人の目を盗んで死体をおもちゃにするんでアイルランド人の子供は5歳になる前に55％が死んだってのも書いてある

84 19/06/06(木)03:15:41 No.596897188

ヴィクトリア朝の闇

85 19/06/06(木)03:16:05 No.596897214

偽装食品文化はまさかイギリスから中国にもたらされた…？

86 19/06/06(木)03:16:36 No.596897243

軽く検索したらそれっぽい葉っぱを干して 緑色に錆びた銅の粉で緑に染め上げてグリーンティーですしてたとか 毒飲料にもほどがありすぎる

87 19/06/06(木)03:16:54 No.596897263

貴族の生活とかはよく本にもなってるけど労働者は大変でしたくらいでなかなか詳細な話聞いたことないから知識欲が出てくるな

88 19/06/06(木)03:17:07 No.596897275

>偽装食品文化はまさかイギリスから中国にもたらされた…？ 茶に混ぜ物して輸出は日本も盛んにやってた

89 19/06/06(木)03:17:12 No.596897278

>１９世紀になって板チョコが流行した時、イギリスの商人たちはカカオに粘土や煉瓦を加えて巨利を上げた。しかし、やりすぎてカカオバターより混ぜ物の方が多くなったため、ついに加工食品に内容物表示を義務づける法律が制定されることとなった。

90 19/06/06(木)03:17:27 No.596897296

>偽装食品文化はまさかイギリスから中国にもたらされた…？ どこもこのくらいの成長期にはやってたんじゃねえかな…

91 19/06/06(木)03:17:33 No.596897309

>まあ法整備できてないとそうなるか… >売れりゃいいんだもんな そもそも「人権」てのが産業以上に今の人類にとって大きな発明だからな

92 19/06/06(木)03:18:53 No.596897368

日本でも中国でもそこらにある葉っぱお茶にしてこれが高級なお茶や！みたいのはやってたよ 中にはそれでヒットして今ではハーブティみたいなことなってるのもあるから何でもやってみるのは大事

93 19/06/06(木)03:19:02 No.596897379

>偽装食品文化はまさかイギリスから中国にもたらされた…？ アヘンとか偽装しても売っても心は痛まなかっただろうなあ

94 19/06/06(木)03:19:18 No.596897395

>大人の目を盗んで死体をおもちゃにするんでアイルランド人の子供は5歳になる前に55％が死んだってのも書いてある そこは止めるように教育しとけや！

95 19/06/06(木)03:19:19 No.596897396

>ヴィクトリア朝の闇 村上リコの本にこんなんなかったよ…

96 19/06/06(木)03:19:19 No.596897397

ガキとホームレスは救貧院ぶちこむぜー！

97 19/06/06(木)03:19:31 No.596897412

そんな夜遅くまで働かされたりはしなかったのかな ヴィクトリア朝の頃にはもう街灯はガス灯なんだっけ

98 19/06/06(木)03:19:53 No.596897435

庶民は字も読みない書けない上等な紙も変えないインクも買えない庶民の書いたものに誰も興味がないのでわざわざ保存しない …でやはり生まれがいいほど優れた文学を書けるのだ と

99 19/06/06(木)03:20:05 No.596897442

>>産業の発展と人類の幸せが比例してない気がする >こういう人達は産業が発展してない場合は死ぬだけなので… ある程度は安定した職があった環境を壊した上でこうなってるのでそれはちょっと違う

100 19/06/06(木)03:20:06 No.596897443

>>１９世紀になって板チョコが流行した時、イギリスの商人たちはカカオに粘土や煉瓦を加えて巨利を上げた。しかし、やりすぎてカカオバターより混ぜ物の方が多くなったため、ついに加工食品に内容物表示を義務づける法律が制定されることとなった。 もうそれチョコじゃなくて煉瓦じゃない？

101 19/06/06(木)03:20:23 No.596897465

>そんな夜遅くまで働かされたりはしなかったのかな >ヴィクトリア朝の頃にはもう街灯はガス灯なんだっけ 利益＞光熱費にならんと夜間はよほど理由ないと働かせないだろ効率悪いし

102 19/06/06(木)03:21:55 No.596897543

この頃の貧民は産業機械の生体パーツであって人間ではないのだ

103 19/06/06(木)03:22:01 No.596897551

こういう過酷な時期があったからこその現代の労働環境改善だから… まあ改善してないところもあるけど

104 19/06/06(木)03:22:29 No.596897575

ジョジョのディオとか家あるだけましだったんだな

105 19/06/06(木)03:22:32 No.596897584

>そこは止めるように教育しとけや！ 基本的な衛生観念さえない時代だから仕方ないね

106 19/06/06(木)03:23:03 No.596897614

栄養学とか健康志向自体最近できたからな

107 19/06/06(木)03:23:21 No.596897642

庶民は金は失っても人権と読み書きだけは手放しちゃいけないと心に刻もう…

108 19/06/06(木)03:23:45 No.596897667

>ジョジョのディオとか家あるだけましだったんだな ディオがイカサマで稼いだ金で買ったのかも

109 19/06/06(木)03:24:30 No.596897710

農奴主義を抜けられなくておちぶれるのがロシア帝国であります

110 19/06/06(木)03:24:40 No.596897719

とにかくゴネろ ゴネないのはいらないと言ってるのと同じ

111 19/06/06(木)03:25:09 No.596897744

オーストラリアに流刑になりたくないから宿は必要…

112 19/06/06(木)03:25:19 No.596897753

労働争議で10時間労働制度勝ち取ったのが19世紀半ばで それまでは16時間労働とか横行してたぞ 工場で灯つけて集団でこき使えばペイできたんだろう

113 19/06/06(木)03:25:30 No.596897763

>>１９世紀になって板チョコが流行した時、イギリスの商人たちはカカオに粘土や煉瓦を加えて巨利を上げた。しかし、やりすぎてカカオバターより混ぜ物の方が多くなったため、ついに加工食品に内容物表示を義務づける法律が制定されることとなった。 混ぜない方が効率が良いのでは…

114 19/06/06(木)03:26:00 No.596897791

そもそも別に灯り無くても働けるだろ

115 19/06/06(木)03:26:05 No.596897793

カカオめっちゃ高いし… 輸送費が

116 19/06/06(木)03:27:02 No.596897843

>ジョジョのディオとか家あるだけましだったんだな ダリオがめっちゃ金の亡者だったからな

117 19/06/06(木)03:27:07 No.596897854

この頃は労働基準法もない地獄だったのがマルクスだったり労組つくったりで段々と労働者の権利を守る仕組みができて近代国家になっていったわけだけど 今の日本だと労働者を守る法律がどんどん形骸化されてまた消耗品扱いに逆戻りしつつある

118 19/06/06(木)03:27:20 No.596897863

>貴族の生活とかはよく本にもなってるけど労働者は大変でしたくらいでなかなか詳細な話聞いたことないから知識欲が出てくるな おすすめよ https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b247535.html

119 19/06/06(木)03:27:23 No.596897868

http://world-fusigi.net/archives/9357604.html

120 19/06/06(木)03:27:39 No.596897886

>そもそも別に灯り無くても働けるだろ 電気基軸の都市以外の夜の暗さをナメるんじゃない 日本でもクソ田舎の街灯も民家すらまばらなところだと月灯りがあるとないとで全然違うくらい暗いぞ

121 19/06/06(木)03:27:43 No.596897889

>>１９世紀になって板チョコが流行した時、イギリスの商人たちはカカオに粘土や煉瓦を加えて巨利を上げた。しかし、やりすぎてカカオバターより混ぜ物の方が多くなったため、ついに加工食品に内容物表示を義務づける法律が制定されることとなった。 やはり人間の文明って一度低いところ通らないと高いところにはいけないんだな…

122 19/06/06(木)03:28:09 No.596897909

>おすすめよ >在庫品切れ

123 19/06/06(木)03:28:32 No.596897932

労働者は団結して闘争しないことには権利を勝ち取れないんやな

124 19/06/06(木)03:30:02 No.596898032

公衆便所が誕生したのは1852年フリートストリートに作られたのが最初で一回2ペンスだった それ以前に一般的に見られたのが人間公衆便所 道端で大きな外套を被り、バケツを手に持って立つ男がそれである この外套で顧客の体を隠し、その間に顧客は用をたすのであるって書いてある ちなみに同じ本にある娼婦の最低料金も2ペンスってのが面白い

125 19/06/06(木)03:30:02 No.596898034

>この頃は労働基準法もない地獄だったのがマルクスだったり労組つくったりで段々と労働者の権利を守る仕組みができて近代国家になっていったわけだけど >今の日本だと労働者を守る法律がどんどん形骸化されてまた消耗品扱いに逆戻りしつつある ブルーカラーにしわ寄せするのはもう限界で ブラック企業から労働者が逃げ始めてる

126 19/06/06(木)03:30:45 No.596898071

>この頃は労働基準法もない地獄だったのがマルクスだったり労組つくったりで段々と労働者の権利を守る仕組みができて近代国家になっていったわけだけど 近代国家の定義が労働者の権利とかおかしくない？

127 19/06/06(木)03:31:00 No.596898087

>そもそも別に灯り無くても働けるだろ 貴族の書いたレス

128 19/06/06(木)03:31:06 No.596898088

Wizardryの馬小屋もこんな感じかな…

129 19/06/06(木)03:31:27 No.596898111

>>この頃は労働基準法もない地獄だったのがマルクスだったり労組つくったりで段々と労働者の権利を守る仕組みができて近代国家になっていったわけだけど >近代国家の定義が労働者の権利とかおかしくない？ 悪徳貴族来たな…

130 19/06/06(木)03:32:04 No.596898151

2019年になってまだ「屋台であったかい食い物出したら課税な」とかいう クレイジー法律があるんだっけ？

131 19/06/06(木)03:32:17 No.596898165

合理的に考えれば労働者も適切に休ませてしっかり報酬を与えた方が長期的には生産性あがるんだけど 経営者だからって必ずしも長期的な視点で考えるわけでもなく目先の利益のためにコストを圧縮するほうが脳味噌使わなくて楽 労働者と長期的に考えたら交渉なり闘争した方が待遇あがるけど日々磨耗して考えられない その二つが合わさると労組を「働かないで文句いう奴ら」というスケープゴートにして思考停止を正当化する理由にできる

132 19/06/06(木)03:33:43 6wQxfXYM No.596898243

馬小屋は普通に藁の上に寝るだけだよ イギリスでそんなとこに泊まったことある

133 19/06/06(木)03:34:00 No.596898256

>>ジョジョのディオとか家あるだけましだったんだな >ダリオがめっちゃ金の亡者だったからな 世代的にはディオの時代はまだましでギリギリ福祉の概念とか出てきたり労働者は休ませず働かせると死ぬってやっと気付き始めて来たあたりで 一番どうしようもなかったのがダリオの世代なんだよね 労働者とか関係なく切り裂きジャックの時代に合わせて時代設定しただろうから偶然なんだろうけどダリオがああいう感じなのはうーnってなるわ

134 19/06/06(木)03:34:31 No.596898282

>近代国家の定義が労働者の権利とかおかしくない？ 近代国家の要素のひとつに国民主権があって基本的人権があって その中に労働者の権利もあるんじゃないの

135 19/06/06(木)03:34:41 No.596898292

それでマルクスエンゲルスの理論こねくり回してレーニンが新しく主義作って混乱に乗じてソビエトができたりまあ歴史ってすべてが関係してるって言うか

136 19/06/06(木)03:34:57 No.596898307

パイの中に何入ってるか分かったもんじゃないからスターゲイザーパイが産まれたとか聞いたような間違ってるかも

137 19/06/06(木)03:35:02 No.596898315

マッチ工場とかいいよね リンで40歳前に顎の骨が腐り落ちる

138 19/06/06(木)03:35:18 No.596898331

こわい……

139 19/06/06(木)03:35:36 6wQxfXYM No.596898347

産業革命直後は人権なんぞまともに機能しなかったから（こそ）原始共産なんてもんが産まれるんよ まあ今から言っても詮無いこと

140 19/06/06(木)03:36:14 No.596898380

公衆衛生とか医療も発展途上だからそもそも平均寿命短いしな

141 19/06/06(木)03:36:16 No.596898381

夜でもバッチリみられる時計の針を開発した工場とかもあるぞ

142 19/06/06(木)03:36:28 No.596898390

日本で労基が形骸化されて「ルールを守ったら仕事できねーよ」って労働者側も言うようになるのって凄い危ないことだと思うの

143 19/06/06(木)03:38:09 No.596898462

ここらへんすごく興味あるから実際ロンドンに行って午前中3時間くらい歩き回ったけど1人も白人とすれ違わなくて時代を感じたわ イーストエンドも広いし再開発されてる地域もあるから全部がそうじゃないんだろうけど

144 19/06/06(木)03:38:25 No.596898469

>日本で労基が形骸化されて「ルールを守ったら仕事できねーよ」って労働者側も言うようになるのって凄い危ないことだと思うの 学校まじめに通って社会の仕組みをよく理解した人ほど体制の従順な信奉者になり彼らが大多数だからもうどうしようもない 自分が労働者だとは気付いていない

145 19/06/06(木)03:38:36 6wQxfXYM No.596898482

ただこの当時のイギリスは既にイメクラSMロールプレイだの性風俗産業の探求が進んでたことも名高いのだ

146 19/06/06(木)03:38:39 No.596898484

テムズ川が地獄のような水質の時代

147 19/06/06(木)03:38:45 No.596898487

>産業革命直後は人権なんぞまともに機能しなかったから（こそ）原始共産なんてもんが産まれるんよ >まあ今から言っても詮無いこと はちゃめちゃに社会も生活様式も変わりまくったから色んな制度が考案されて なんだかんだ残ったのが今の資本主義と民主主義なんだろうね 中国もすっかり資本主義社会だし 強権な一党独裁はそのままだけど

148 19/06/06(木)03:38:59 No.596898495

舞台この時代だからプリンセス・プリンシパル大好きだったんだけどな 主役は引退しちゃうわ映画の続報はないわ かなしい

149 19/06/06(木)03:39:41 6wQxfXYM No.596898526

中国共産はあの広大な領土を維持するための方便だし アメリカ的民主で膨大な国土まとめられてるのが逆に稀なんだよな

150 19/06/06(木)03:39:55 No.596898534

>テムズ川が地獄のような水質の時代 でもタンパク質を取るにはお肉とか買えないからそこで取れたうなぎを食べるしかない…

151 19/06/06(木)03:40:07 No.596898541

>パイの中に何入ってるか分かったもんじゃないからスターゲイザーパイが産まれたとか聞いたような間違ってるかも 魚が入ってない魚パイとかいっぱいあったからね

152 19/06/06(木)03:40:40 6wQxfXYM No.596898578

シャーロックホームズなんかでも無駄に川が汚かったな

153 19/06/06(木)03:41:54 No.596898637

結局は自己責任論で自分の目先の生活を守るのも大事だけど 生活保守思想だと茹で蛙みたいに気付いたらもう詰みってこともありえるから まさはるを政治家先生とテレビにお任せじゃなくて自分ごとにしないといけないんやな

154 19/06/06(木)03:42:09 No.596898651

>アメリカ的民主で膨大な国土まとめられてるのが逆に稀なんだよな 州ごとの自治強いしなあ…まとめられてるっちゃまとめれられるけど…

155 19/06/06(木)03:42:10 No.596898652

救貧院ではタールにまみれた縄を素手でほどいて撚り直すとか拷問みたいな仕事が待ってるぜー！

156 19/06/06(木)03:42:48 6wQxfXYM No.596898680

第一次やるまではそれでも人類は無限に進歩していけるって漠然と確信してたんだよな… みんな牧歌的に世界戦争はじめてたし

157 19/06/06(木)03:43:15 No.596898700

>>アメリカ的民主で膨大な国土まとめられてるのが逆に稀なんだよな >州ごとの自治強いしなあ…まとめられてるっちゃまとめれられるけど… 州ごとに憲法あるしアメリカ”合衆国”なんだよね

158 19/06/06(木)03:44:10 No.596898737

>でもタンパク質を取るにはお肉とか買えないからそこで取れたうなぎを食べるしかない… 水質はクソだったが魚なら食品偽装のリスクが少ないからな… ちゃんとふんだんに輸入された氷で鮮度もいいし

159 19/06/06(木)03:44:22 No.596898744

救貧院で提供される食事が中世よりめっちゃ劣化してたのは資本主義のしわ寄せってことなのかなあ

160 19/06/06(木)03:46:18 No.596898826

>州ごとに憲法あるしアメリカ”合衆国”なんだよね だから創作で分裂させやすくて便利なんだよね

161 19/06/06(木)03:46:36 No.596898845

今日本で子ども食堂ならぬ大人食堂ってのが開設されてて 現代の救貧院じゃないかなって

162 19/06/06(木)03:47:25 No.596898876

イートン校とかパブリック・スクールでムチ打ちとか体罰普通に行われてたんでシリ叩かれてMに目覚めるの続出 ヴィクトリア時代はサドマゾブーム起きて叩かれる専門の売春宿もできたんだよね フランスはスカでイギリスはドMのイメージある

163 19/06/06(木)03:47:44 6wQxfXYM No.596898889

日本では教会の配給とかも言うほど無いからまあどうしても立て付けが必要なんだろう 派遣村の炊き出しも昔はホント酷かったからなぁ

164 19/06/06(木)03:49:43 No.596898958

夏になるとテムズ川が異臭放つんで国会が別の場所で行われたりしたし

165 19/06/06(木)03:49:53 No.596898970

パブリックスクールでホモに目覚めるんじゃなかったっけ

166 19/06/06(木)03:50:52 No.596899006

パブリックスクールは何なの…入ったらまともな成績では卒業できないの…？

167 19/06/06(木)03:51:55 No.596899042

あの時代の糞尿の処理はなあ… ただ江戸の人は上手すぎるんだよな

168 19/06/06(木)03:52:09 No.596899047

>パブリックスクールでホモに目覚めるんじゃなかったっけ 男の園で寮生活なんかしたら当然

169 19/06/06(木)03:52:56 No.596899076

そんな男子校行ったらホモになるみたいな…

170 19/06/06(木)03:53:02 No.596899079

もしかしてダリオって比較的マシなほうなのか

171 19/06/06(木)03:53:16 No.596899083

男子校だったけど何人かはそれっぽいのがいたと思う

172 19/06/06(木)03:53:20 No.596899086

そりゃアヘンも流行るよな

173 19/06/06(木)03:53:54 No.596899112

なんか今の中国みたいな感じなんだな 皆同じような道たどるんだな

174 19/06/06(木)03:54:03 No.596899117

パブリックスクールは上級生の面倒を下級生が見るって言うしきたりがあってですね しきたりといえどもなんか軍隊みたいな上下関係ででしてね なめろって言われたら舐めざる負えないようでしてね

175 19/06/06(木)03:54:50 No.596899144

つまり中国もド外道な二枚舌外交を…？

176 19/06/06(木)03:54:51 No.596899145

よく引き合いに出されるが 江戸は工業化全く進んでないし ロンドンパリほど急激な人口集中も起きてないので比較にならない

177 19/06/06(木)03:55:15 No.596899153

>ただ江戸の人は上手すぎるんだよな あれも人口増えたら屎尿の肥料需要よりウンコの供給量が増えて回らなくなったから人口統制できるとこでしかできない手段ではある

178 19/06/06(木)03:55:16 No.596899155

>もしかしてダリオって比較的マシなほうなのか ジョースター卿の指輪売って家買ったんだろうな

179 19/06/06(木)03:56:03 No.596899176

>近代国家の要素のひとつに国民主権があって基本的人権があって >その中に労働者の権利もあるんじゃないの まず近代国家の成立は産業化よりも前だし 労働者の権利というのが人権の仲間入りしたのは20世紀でごく最近のことだよ

180 19/06/06(木)03:56:15 No.596899187

東京になってからか…と思ったけどその頃にはもう欧州で散々問題提起されて対応策も出たあとか アメリカとかも然り

181 19/06/06(木)03:56:54 No.596899207

このイギリスよりも平均寿命短いからな当時の日本

182 19/06/06(木)03:57:52 No.596899247

>このイギリスよりも平均寿命短いからな当時の日本 将軍のご子息ですらポコポコ死ぬから…

183 19/06/06(木)03:59:06 No.596899296

>魚が入ってない魚パイとかいっぱいあったからね じゃあ何が入ってるの…

184 19/06/06(木)03:59:07 No.596899297

糞尿だけじゃなくて工場の廃液もドンドン流したし死体も 最近のニュースでケニアで川堰き止めて水抜いたらまだ生きてる赤ん坊含めて死体が沢山出てきたってニュースみたから似たような状態かもしれない

185 19/06/06(木)04:00:17 No.596899353

>ケニアで川堰き止めて水抜いたらまだ生きてる赤ん坊含めて死体が沢山出てきた 赤ん坊は河で取れる

186 19/06/06(木)04:00:38 No.596899361

対応策が出来てようが既存の家に新しく便所の設置や下水道のインフラ整備なんて凄まじく金がかかるわけで 大抵は汲み取りで町内ごとに集めて集積所に持ってってそこからさらに処理場に運ぶかとか海中投棄とかやってたんだな 海中投棄のし過ぎで東京湾黄色い状態だったとか

187 19/06/06(木)04:01:36 No.596899403

江戸を清潔に保つための銭湯やら簡易的な上下水道やら糞尿処理の仕組みが 同時に伝染病を効率的に蔓延させる仕組みにもなってる諸刃の剣でもあり…

188 19/06/06(木)04:02:18 No.596899430

>このイギリスよりも平均寿命短いからな当時の日本 日本の平均寿命が長くなったのは戦後くらいからだよね それまでは50歳切ってた

189 19/06/06(木)04:02:29 No.596899434

でえじょうぶだ整備してなくても人工が密集してれば加速度的に流行る ロンドンでも流行ってめっちゃ死んだ

190 19/06/06(木)04:03:42 No.596899485

なんでそんなに平均寿命短かったの？江戸時代になれば戦争もないしそんなに死ななそうなもんだけど

191 19/06/06(木)04:03:54 No.596899494

>最近のニュースでケニアで川堰き止めて水抜いたらまだ生きてる赤ん坊含めて死体が沢山出てきたってニュースみたから 存外しぶとい生命力だな

192 19/06/06(木)04:05:54 No.596899574

>なんでそんなに平均寿命短かったの？江戸時代になれば戦争もないしそんなに死ななそうなもんだけど 平均だから乳幼児が死にやすければ簡単に下がる あと東北が完全に未開の土地みたいなもんでインフラが端的にクソで環境がクソすぎて515とかの一因になるレベルで放置されてる

193 19/06/06(木)04:06:00 No.596899576

>対応策が出来てようが既存の家に新しく便所の設置や下水道のインフラ整備なんて凄まじく金がかかるわけで まあ日本全国で上水が行き届いたのは1980年代でそこから下水やってるけど 現在ですら浄化槽込みでもやや目標に足りないとかだから今ですらそうだから昔考えるとね

194 19/06/06(木)04:06:44 No.596899606

抗生物質も歯医者も無いんだ

195 19/06/06(木)04:08:23 No.596899673

>赤ん坊は河で取れる 養殖なんだろう 基本的に天然ものにしか需要はない

196 19/06/06(木)04:08:46 No.596899698

東北は進駐軍にお前の国なのにどうやって行くんだよこことか言われるほど未開の土地

197 19/06/06(木)04:09:36 No.596899731

まだ生きてるってどういうこと…？

198 19/06/06(木)04:10:15 No.596899756

>なんでそんなに平均寿命短かったの？江戸時代になれば戦争もないしそんなに死ななそうなもんだけど いまは医療技術が発達してるからね 昔は子供が丈夫な年齢の育つまでにめっちゃ死ぬ 未熟児なんか昔じゃ即死んだ

199 19/06/06(木)04:11:18 No.596899797

現代日本ですら下水って100%普及してるわけじゃないんだよね

200 19/06/06(木)04:12:29 No.596899830

>現代日本ですら下水って100%普及してるわけじゃないんだよね そりゃなんでこんなとこに住んでんだ馬鹿かってとこまで下水引っ張る方が無駄だし

201 19/06/06(木)04:14:26 No.596899911

ウチの実家がなかなか下水工事やらなくて 流石に市の方からお願いやってくれ！って頼まれて工事した

202 19/06/06(木)04:15:22 No.596899954

余談としては道路舗装率がヨーロッパ高くて日本は低いとか言われるけど その舗装は昔の石畳とかも含んでの率だからコンクリアスファルトでの舗装率ではないっていうのは頭の隅に入れておこう

203 19/06/06(木)04:17:43 No.596900048

書き込みをした人によって削除されました

204 19/06/06(木)04:18:45 No.596900082

下水はまああれとして汚水処理率あげてかなきゃいけないんだけど下水80%その他10%で10%は足りない 年0.5%くらいかな今現在の伸び率 下水70%って書いてて念のためもう1回みたら80だったのに後ろ直さなくて変になちゃったごめん

205 19/06/06(木)04:25:37 No.596900324

未だに汲み取り業者の仕事があるのは下水整備区域外に居住者がいるからだしそれは仕方ないんだけどインフラ整備のリソースを節約するんなら過疎化して歯抜けになったような地域の人達を自治体の人口集中地域付近に移住させた方が効率的だろうけどそうもいかないよね… いやだって言われたらそれまでだし…

206 19/06/06(木)04:25:58 No.596900336

>近代国家の要素のひとつに国民主権があって基本的人権があって >その中に労働者の権利もあるんじゃないの 基本的な人権に労働者の権利は含まれない

207 19/06/06(木)04:26:32 No.596900352

ちなみに汚水処理率は >そりゃなんでこんなとこに住んでんだ馬鹿かってとこまで下水引っ張る方が無駄だし と国も思ってたので下水工事が進み始めた90年代に持ち出された指標で目標は当然100% 90%超えたのが平成28年度で各担当の3省はやっとここまできたって喜んでた

208 19/06/06(木)04:26:33 No.596900355

江戸は井戸に汚水が平気で混ざりこんでたから水飲んですぐ死ぬし地面に染み込んでるのが雨降ると滲み出るから足から皮膚病になるし絶対行きたくねえ

209 19/06/06(木)04:28:39 No.596900432

>だから創作で分裂させやすくて便利なんだよね 実際は州にわかれてたり多民階層なのが柔軟性になって南北戦争以外は決定的な分裂を防ぐ役割をしてるんだよね

210 19/06/06(木)04:30:22 No.596900481

公衆衛生と衛生観念はジョン・スノウとナイチンゲールの登場を待たなければならない

211 19/06/06(木)04:31:48 No.596900530

何気にヨーロッパは中世から疫学（の原型）に長けてたからこんな時代でも疫病対策は比較的うまくやれてるのよね もっぱら貧民だけがかかるチフスは放置するものとする

212 19/06/06(木)04:35:02 No.596900620

そういや幾何学代数学や微積分に関しては西洋世界以外でも発展してた話はよく聞くけど統計学に関してはあまり聞かないな

213 19/06/06(木)04:35:36 No.596900638

労働者の権利だって生存権が根拠なんじゃないの

214 19/06/06(木)04:42:01 No.596900808

イギリスから食文化が失われたのも納得する環境だと思う

215 19/06/06(木)04:42:05 No.596900810

娼婦も昼は工場勤めしてまだ足らないお金稼ぐための仕事だったりもしたのね… それで殺されたりとか悲惨だな

216 19/06/06(木)04:42:06 No.596900811

>労働者の権利だって生存権が根拠なんじゃないの 生存権は社会権で積極的自由だから19世紀末以降の新しい部類の人権だぞ

217 19/06/06(木)04:45:00 No.596900903

女性の権利向上も最近だから生きてくには娼婦やって働いてしかないんだろうなって

218 19/06/06(木)04:46:15 No.596900936

>確かに毎日満員電車に詰められてる俺はこれ笑えないわ そっちがロープベッドなら始発を使い職場で寝る俺は棺桶ベッドか

219 19/06/06(木)05:04:15 No.596901428

実家下水通ってないけどレアだったんだな

220 19/06/06(木)05:04:37 No.596901438

>そういや幾何学代数学や微積分に関しては西洋世界以外でも発展してた話はよく聞くけど統計学に関してはあまり聞かないな 一説には統計学の母はデータを用いて看護環境の改善を訴えたフローレンス・ナイチンゲールだと言われてるが諸説あります

221 19/06/06(木)05:08:29 No.596901522

>実家下水通ってないけどレアだったんだな 30年前は東京の大おばの家ですら下水通ってなかったから 都市部や郊外でも珍しくなかったんよ…

222 19/06/06(木)05:13:48 No.596901651

>実家下水通ってないけどレアだったんだな 地方なら結構あるというか各県の下水道はこんなもん https://www.jswa.jp/sewage/qa/rate 色んな県が低いじゃん！となっても人口多いところほど普及してるので日本全体の率は高くなる

223 19/06/06(木)05:19:36 No.596901823

>>ただ江戸の人は上手すぎるんだよな >あれも人口増えたら屎尿の肥料需要よりウンコの供給量が増えて回らなくなったから人口統制できるとこでしかできない手段ではある 江戸中期以降には魚粉が肥料の中心になったから糞尿は余りまくったんだろうな

224 19/06/06(木)05:27:29 No.596902021

産業革命で重労働になるのはなぜなんだろう 競争が激化するからか

225 19/06/06(木)05:28:41 No.596902046

岩手行くと結構な頻度でバキュームカー走ってる 下水整備に予算割かないのかな

226 19/06/06(木)05:29:44 No.596902071

24時間動き続ける機械に合わせて人間も働くようになるからだよ

227 19/06/06(木)05:33:32 No.596902141

炭鉱で子供が働いてばんばん死んでいったのもこの時代だっけ？

228 19/06/06(木)05:33:38 No.596902144

>岩手行くと結構な頻度でバキュームカー走ってる >下水整備に予算割かないのかな 簡易にしろ本格的な物にしろ敷設コストが高い ついでにやるなら一気にやらないと意味がないので「まず新築の建築物から…」というわけにも行かない

229 19/06/06(木)06:12:19 No.596903166

産業革命時のロンドンはまさに機械が人間を使っててヤバかった

230 19/06/06(木)06:16:33 No.596903308

えっ？じゃあ豪州に住んでる元イギリス人って流刑された人なの

231 19/06/06(木)06:29:01 No.596903747

豪人を犯罪者の末裔呼ばわりするのは基本

232 19/06/06(木)06:38:07 No.596904143

>ID:6wQxfXYM

233 19/06/06(木)06:38:48 No.596904175

ここで普通に会話に参加してるけどしれっとどこかのスレ荒らしてるのか ID:6wQxfXYM

234 19/06/06(木)06:39:25 No.596904202

>19/06/06(木)03:33:43 ID:6wQxfXYM No.596898243 del そうだねx1 > 馬小屋は普通に藁の上に寝るだけだよ > イギリスでそんなとこに泊まったことある 嘘松おじさん

235 19/06/06(木)06:41:33 No.596904321

ID野郎嘘松の上に全部自分でそうだねx1入れてるのがキモイな

236 19/06/06(木)06:45:21 No.596904507

いつの時代も経営者のコストカット脳は変わらないんだな