虹裏img歴史資料館

1 19/06/05(水)13:54:06 No.596725522

武器軟膏が効く理由は、古くから信じられていた、同種のものは引き付け合うという「共感」作用によって説明されていた。 具体的には、以下のとおりである。血の中には精気が宿っている。そして、武器についた血液の精気は、空気によってもとの体の血液と共感している。したがって、武器に軟膏を塗ることによって、この軟膏の成分がもとの体へと伝わり、傷が回復する[6]。

2 19/06/05(水)13:54:32 No.596725585

しかしながら現在では、武器軟膏の効果といわれていたものはすべて自然治癒力によるものだと考えられている。つまり、当時は衛生観念に乏しかったため、傷口に不衛生な薬を塗るよりは、武器の方に塗って傷口は洗浄だけにとどめておいた方が傷の治りが早かった場合がある。そのことが、武器軟膏が効いたと勘違いされる要因になったと考えられている[3][9]。

3 19/06/05(水)13:55:58 No.596725813

なるほど面白い結論だ

4 19/06/05(水)13:57:50 No.596726087

武器に薬塗って武器治すのかと思ったらもっとトンデモ理論だった

5 19/06/05(水)13:59:29 No.596726283

体が治るのかよ

6 19/06/05(水)14:00:16 No.596726394

そういう結論に至るとは思わなんだ

7 19/06/05(水)14:00:32 No.596726437

スポンジで拭いされ

8 19/06/05(水)14:00:36 No.596726440

藁人形に釘打つのと同じかな

9 19/06/05(水)14:01:01 No.596726499

類感呪術っぽいな

10 19/06/05(水)14:01:20 No.596726536

よかった…武器に塗ってまた傷口に斬りかかるのかと…

11 19/06/05(水)14:02:10 No.596726650

○松脂みたいな効果でも信じてたのかと思った

12 19/06/05(水)14:02:31 No.596726702

塗らない方がましな薬とか…

13 19/06/05(水)14:02:31 No.596726703

傷つけた武器の所有者が傷つけた人間の傷が早く治るように望んでる状況ってあんまないような気するが

14 19/06/05(水)14:02:48 [パラケルスス] No.596726745

ヤブが触るなら武器に薬塗ったほうがマシ

15 19/06/05(水)14:03:44 No.596726891

もともと一つだったり関係が深かったものは物は影響しあう(呪いたい人の髪の毛などを使って呪う) 形の似ているものは影響しあう(人に似たもの人形を使って人を呪う) 藁人形の呪いは両方の合わせ技だね

16 19/06/05(水)14:04:19 No.596726981

>傷つけた武器の所有者が傷つけた人間の傷が早く治るように望んでる状況ってあんまないような気するが 持ち主は敗北して死ぬなり捕虜にされるなりして武器自体が鹵獲出来た場合なのかな

17 19/06/05(水)14:04:41 No.596727040

>傷つけた武器の所有者が傷つけた人間の傷が早く治るように望んでる状況ってあんまないような気するが 時代的に決闘時の負傷用なんじゃないかなって

18 19/06/05(水)14:05:20 No.596727140

事故とかも少なくなかっただろうし

19 19/06/05(水)14:05:22 No.596727143

>塗らない方がましな薬とか… 汚い手で使ったり蓋ちゃんと閉めなかったりしたら現代でもありうるかもしれない

20 19/06/05(水)14:07:19 No.596727411

ニコの奇書紹介で知ったな…面白い論争話だった

21 19/06/05(水)14:09:56 No.596727776

この頃の軟膏なんてヒキガエルの体液だの炭化したトカゲだの松ヤニだのだし

22 19/06/05(水)14:10:43 No.596727881

武器に毒塗って殺傷力アップ！とか武器に薬塗ってメンテ！とかそういうやつだと思った 違った

23 19/06/05(水)14:10:57 No.596727912

つまりデュートリオンビーム？

24 19/06/05(水)14:11:05 No.596727931

全然関係ない話だけど包丁とかで切った切り傷はガラスとかより治りが早いよね

25 19/06/05(水)14:11:18 No.596727962

軟膏をぬぐうスポンジか

26 19/06/05(水)14:12:36 No.596728135

>類感呪術っぽいな こういうのがあるから金枝篇の分類はヨーロッパ的主観で分けてるんじゃないか疑惑が拭いきれない

27 19/06/05(水)14:12:47 No.596728161

>全然関係ない話だけど包丁とかで切った切り傷はガラスとかより治りが早いよね そこでこのフランベルジェ！

28 19/06/05(水)14:12:52 No.596728175

>ニコの奇書紹介で知ったな…面白い論争話だった あのシリーズいいよね当時の常識が今とかけ離れてて面白い

29 19/06/05(水)14:13:45 No.596728296

武器に塗って治るなら直接塗ればもっと速く治るのでは？

30 19/06/05(水)14:14:17 No.596728352

ガマ油と松脂でコーティングするのは丁寧な殺菌とかで清潔であれば湿潤療法になってる気がしなくもない

31 19/06/05(水)14:15:08 No.596728489

武器軟膏を批判した論文のタイトルが「武器軟膏を拭うスポンジ」で それに対するさらなる批判論文が「そのスポンジを絞りきる」ってのがまた面白い

32 19/06/05(水)14:15:30 No.596728541

>ガマ油と松脂でコーティングするのは丁寧な殺菌とかで清潔であれば湿潤療法になってる気がしなくもない >丁寧な殺菌 できねー！

33 19/06/05(水)14:16:08 No.596728617

>武器に塗って治るなら直接塗ればもっと速く治るのでは？ そうでもなかったという経験則が武器軟膏に説得力を与えた

34 19/06/05(水)14:16:18 No.596728645

>武器に塗って治るなら直接塗ればもっと速く治るのでは？ 当時の傷薬が医学的に本当に効果のある薬だったとは限らないからな…

35 19/06/05(水)14:17:30 No.596728803

当時傷口に塗ってた軟膏にワニのフンとか入ってたようだ

36 19/06/05(水)14:17:37 No.596728828

殴ると回復するタイプの武器かと思ったら違った

37 19/06/05(水)14:17:50 No.596728857

剣に魂が宿ってた時代のお話

38 19/06/05(水)14:18:21 No.596728924

武器の傷に軟膏塗るのかと思った

39 19/06/05(水)14:18:24 No.596728933

近代以前の民間療法なんて 下手すると傷口にうんこを塗りますのレベルだからな 洋の東西問わずうんこ塗れば治る思想が存在してるのは人類のうんこ崇拝の深淵を感じさせるが

40 19/06/05(水)14:21:21 No.596729330

パラケルススの真意がわからなかったフォロワーのせい

41 19/06/05(水)14:22:09 No.596729428

馬糞を塗れば膿が大量に出る！ 膿が大量に出るということは体から悪いものが出ているということだ！ とかあるからな

42 19/06/05(水)14:22:11 No.596729433

それだけ取り出すとひどい論に見えても 以前のよりはましだったりするやつ

43 19/06/05(水)14:23:03 No.596729547

軟膏を塗った剣で切れば治りが早いのでは

44 19/06/05(水)14:24:29 No.596729746

むかしのひと わりとウンコ好きだよね

45 19/06/05(水)14:25:22 No.596729860

うんこを発酵させると肥料になる 肥料を蒔けば植物は元気になる 人間も同じである みたいな感じだったんだろうか

46 19/06/05(水)14:25:41 No.596729909

それだと斬られた相手側の家に行って 「ちょっと軟膏塗っていいすか？」ってやらないと駄目なんじゃ…

47 19/06/05(水)14:25:58 No.596729951

身の回りにあるよく分からない物をとりあえず塗ってみるみたいな

48 19/06/05(水)14:26:24 No.596730019

かまいたちってこういうやつだっけ 斬りつけて薬ぬるっていう

49 19/06/05(水)14:26:59 No.596730086

異世界転生してウンコ軟膏でバタバタ死人が出てるのにやめてくれない時は武器軟膏論でゴリ押せば良いんだな 勉強になるな…

50 19/06/05(水)14:27:07 No.596730103

なんか塗らないよりは効果あるだろうからうんこでも塗っとけ

51 19/06/05(水)14:27:29 No.596730153

素の武器で訓練してて怪我した！ってとき用？

52 19/06/05(水)14:28:05 No.596730231

病気は精霊とか悪魔とかそういうのの仕業だから 悪いものが寄り付かないようにうんこで追い払うみたいな思想は 割と普遍的に存在したからなあ 子供の名前にうんことか付けたり

53 19/06/05(水)14:28:35 No.596730280

今の科学も未来から見るとヘンテコなことしてるように見えるんかね

54 19/06/05(水)14:28:38 No.596730292

つまり父親に重症を負わせて逃げた賊を探してその刀に軟膏を塗るクエスト発生だな？

55 19/06/05(水)14:29:17 No.596730389

傷を負いつつ勝利した者は敵の武器を拾って武器軟膏する権利を得られるな

56 19/06/05(水)14:29:20 No.596730401

再生医療が進んだら臓器移植とか狂気の沙汰だろうな

57 19/06/05(水)14:30:29 No.596730554

当時はまだ身体刑が主流だった時代だし 罪人の手を斬り落としたりした時に使うんだろうかね…

58 19/06/05(水)14:30:39 No.596730584

「お前んちのクソ息子にうちの奴が斬られて怪我したぞこら！　剣持ってこいや！薬塗らせろ！」 「チッうっせーな　ほらよ！」 みたいな感じか

59 19/06/05(水)14:30:41 No.596730586

最低だな共感呪術金枝篇捨てます

60 19/06/05(水)14:31:00 No.596730624

余計な事して治りを遅くするってのをWW1までやってたからな人類

61 19/06/05(水)14:32:40 No.596730832

医療の常識って割と変わるからな…

62 19/06/05(水)14:33:07 No.596730897

そうか塹壕戦だと同じ年齢、条件、症状の患者が千人単位で出来上がるのか そりゃ医療進歩するわな…

63 19/06/05(水)14:33:19 No.596730924

新鮮な牛の小便は正解だったりするしな…

64 19/06/05(水)14:33:58 No.596731021

生命力の高い生き物を使えばその生命力が効く的なのは今も精力剤とかで見る気がする

65 19/06/05(水)14:36:46 No.596731378

今潰して傷に塗ると効く薬草なんてのも昔色々片っ端から試して悪くなかった物が残った結果なんだろうな

66 19/06/05(水)14:37:27 No.596731464

精力つけるために！ちんちん食う！ 人間の感性なんてそんなんでいいんだよ…

67 19/06/05(水)14:37:51 No.596731518

身体が欠損した時に輸血すると死亡率上がるっていうのもフォークランド紛争までわからなかったしな…

68 19/06/05(水)14:39:04 No.596731682

怪我させたその武器ってより 短剣なら短剣に塗ったり武器種合ってれば良かったみたい

69 19/06/05(水)14:39:24 No.596731722

パーティーアタックするとHPが回復する武器の元ネタか

70 19/06/05(水)14:41:32 No.596731996

魔法剣ケアル！

71 19/06/05(水)14:41:47 No.596732031

小便はまあ出したてなら理解できるけどうんこは理解できない うんこが武器になるって分かってるくせになぜ塗る

72 19/06/05(水)14:41:57 [ナイチンゲール] No.596732052

>ヤブが触るならに飴玉飲ませたほうがマシ

73 19/06/05(水)14:42:21 No.596732107

>あのシリーズいいよね当時の常識が今とかけ離れてて面白い 最終的に万有引力の話でオチ付けてたのが秀逸

74 19/06/05(水)14:43:09 No.596732212

傷口に人間のうんこが触れるくらいなら馬のうんこが触れてる方がまだいいというのはある

75 19/06/05(水)14:43:47 No.596732295

うんこは肥料になるくらい栄養満点だからな…

76 19/06/05(水)14:43:56 No.596732317

>うんこが武器になるって分かってるくせになぜ塗る 風邪引くと熱が出て治るつまり熱が出ると傷も治る ウンコを傷に塗ると熱が出る 実際それで生き延びたヤツもたくさんいる ウンコ塗ろうぜ！

77 19/06/05(水)14:44:08 No.596732347

武器うんこと肥料うんこは別だからさ ただのうんこ撒いても土地枯れるけど 一箇所に集めて発酵熱で消毒された肥料うんこなら これワンチャンあるで！って思えるのさ

78 19/06/05(水)14:44:31 No.596732390

>再生医療が進んだら臓器移植とか狂気の沙汰だろうな 技術力の違いをあげつらって笑うのは愚かだって言いたいんだと思うけど 未熟な技術と誤謬と誤解と呪術的思考による誤った施術は全然違うと思う…

79 19/06/05(水)14:45:29 No.596732527

>塗らない方がましな薬とか… コウモリのフンとかそういう奴

80 19/06/05(水)14:45:51 No.596732570

とは言え呪術的思想が正道だった時代の話だしなぁ

81 19/06/05(水)14:47:33 No.596732827

かつて瀉血が大いに流行っていたのは何故だったんだろう

82 19/06/05(水)14:47:44 No.596732850

>とは言え呪術的思想が正道だった時代の話だしなぁ 機械的な技術の進歩も研究手法そのものの進歩も一緒よってことならまあ…でも…うーん

83 19/06/05(水)14:47:46 No.596732853

ロケット打ち上げようと思ったら研究が進むにつれ有用な特許が既に取られている事に気付くのが パンプキンシザーズのカウプラン特許みたいで 事実は小説よりなんたらだなって思った

84 19/06/05(水)14:48:21 No.596732932

>かつて瀉血が大いに流行っていたのは何故だったんだろう 瀉血は下手したら現代でも流行りそうな説得力ある デトックスデトックス

85 19/06/05(水)14:48:25 No.596732942

RPGじゃ殴って回復する武器とかあるし…

86 19/06/05(水)14:49:23 No.596733074

たまーに武器軟膏の話で立つな 割と西洋医学の発展の礎になってる逸話だから話題のし甲斐があるのはわかる

87 19/06/05(水)14:49:24 No.596733079

日本も数百年くらい前は祈祷すればなんとかなるって言われてたよね

88 19/06/05(水)14:49:38 No.596733124

>かつて瀉血が大いに流行っていたのは何故だったんだろう 体調悪い時に身体から悪い物取り出したいと思っちゃう心理は現代人もたまに抱くし

89 19/06/05(水)14:49:49 No.596733155

>かつて瀉血が大いに流行っていたのは何故だったんだろう ヒマシ油は現代アメリカでも大人気！

90 19/06/05(水)14:49:55 No.596733175

てか現代でも傷口にする対処って消毒と絆創膏でしょ 何かを塗って傷が治るって発想が違ったってことなのかな

91 19/06/05(水)14:50:10 No.596733216

ゆっくりが教えてくれたやつ

92 19/06/05(水)14:50:27 No.596733267

瀉血は肌の色を白く見せたい人が流行らせたのと医療行為として流行ったのどっちが先なんだろう

93 19/06/05(水)14:50:44 No.596733308

>身体が欠損した時に輸血すると死亡率上がるっていうのもフォークランド紛争までわからなかったしな… これマジか

94 19/06/05(水)14:51:37 No.596733422

>たまーに武器軟膏の話で立つな >割と西洋医学の発展の礎になってる逸話だから話題のし甲斐があるのはわかる 他の単なる迷信みたいなのと違って一応未熟ながら科学的な考え方に基づいての間違いなのが面白いんだよね

95 19/06/05(水)14:52:05 No.596733489

軟膏を体に塗るより武器に塗る方が治りが早い！すごい！ 実際は糞みたいな成分の軟膏だから塗らない方がましだっただけって話なんだけど迷宮入りするよね…

96 19/06/05(水)14:52:28 No.596733537

>かつて瀉血が大いに流行っていたのは何故だったんだろう 四体液説だと血液がほかの体液より多いと熱が出たり体調を崩すと信じられていたから もっと穿った見方をすれば床屋も同然の知識と技術しかない当時の医者が 実際の病人を前にして有効な治療法なんて分からんしとりあえず一番手軽にできる寫血！って安易な逃げに走ったんじゃないかな

97 19/06/05(水)14:52:30 No.596733546

熱が出てる時は冷やす！つまり高熱を出した時はエアコンガンガンに効かせて寝る！ なんてむちゃくちゃやる奴も現代にいるしな…

98 19/06/05(水)14:52:40 No.596733569

傷口に触らないほうがマシってだけ

99 19/06/05(水)14:53:13 No.596733637

不潔なのがどうやら悪いらしいっていう憶測で上下水道整備しちゃうのって結構すごくない？

100 19/06/05(水)14:53:22 No.596733661

武器軟膏は実験と言う実践的アプローチでも結果が出た(と言う錯誤が起きた)のが事態をややこしくする

101 19/06/05(水)14:53:58 No.596733735

>傷口に触らないほうがマシってだけ これが正解に近いと気づくまでにメチャクチャ時を要してるんだよな…

102 19/06/05(水)14:54:41 No.596733834

AとBの比較でなくAとAではないBとBではないを比較しなければな… 誤った対象実験は現代でもままある気がする

103 19/06/05(水)14:54:50 No.596733846

手を清潔にして医療行為をするってのもここ100年くらい？

104 19/06/05(水)14:54:57 No.596733865

つまり必要だったのはどちらにも軟膏を塗らないコントロール対照群…

105 19/06/05(水)14:54:58 No.596733870

悪いもん出せばいいんだよ！って割と直感的だし 宿便がどうこうとかいまでもやってるし

106 19/06/05(水)14:55:11 No.596733892

>これが正解に近いと気づくまでにメチャクチャ時を要してるんだよな… そのくせ武器軟膏を世に紹介したパラケルススは最初から理解して多っぽいのが知の格差を感じさせる…

107 19/06/05(水)14:55:40 No.596733976

>手を清潔にして医療行為をするってのもここ100年くらい？ 大昔だと清潔にするだけでも一苦労だしね

108 19/06/05(水)14:55:45 No.596733993

まぁ血沢山抜けばそら体温さがるわな

109 19/06/05(水)14:55:49 No.596734000

>てか現代でも傷口にする対処って消毒と絆創膏でしょ >何かを塗って傷が治るって発想が違ったってことなのかな 当時の軟膏ってのは衛生以前に素材そのものが不潔だったりする酷いものが多くて そんなの塗りたくったら余計ダメージ行くからやめろって偉いお医者さんが言ったんだけど その時の言い方がまずくて（軟膏は武器に塗れ）当時はまだ見えない力が働いて治すとかってのが信じられてて 更に『軟膏を傷口に塗らない』こと自体は達成されてたが故に従来の治療より傷の治りはよかったから流行ってしまった

110 19/06/05(水)14:55:53 No.596734005

結局医学なんてトライアンドエラーを繰り返していかないと正解なんてわからないんだね まあ点滴すれば容易に治ることが何故か近年まで発見されなかったコレラみたいな例もあるけど

111 19/06/05(水)14:56:08 No.596734042

手洗いうがいを推奨した婦長さまのおかげ

112 19/06/05(水)14:56:16 No.596734053

清潔の概念もまた違うしな

113 19/06/05(水)14:56:46 No.596734131

>そのくせ武器軟膏を世に紹介したパラケルススは最初から理解して多っぽいのが知の格差を感じさせる… ニコの解説動画のことだと思うけどその辺は製作者の想像に過ぎないから真に受けん方がいい

114 19/06/05(水)14:56:50 No.596734147

日本でも刀傷には馬の糞をぬると良いとかいうわけのわからんものがあった

115 19/06/05(水)14:56:57 No.596734158

ナイチンゲールは偉大だな

116 19/06/05(水)14:57:06 No.596734176

>手洗いうがいを推奨した婦長さまのおかげ チンコないお嬢さんすごいね！

117 19/06/05(水)14:57:10 No.596734186

火は清浄なものって概念は何時頃からできたんだろう

118 19/06/05(水)14:57:30 No.596734230

>AとBの比較でなくAとAではないBとBではないを比較しなければな… >誤った対象実験は現代でもままある気がする 医療大麻とかの怪しい利害や思想の絡む実験だとしょっちゅう頻発するよね …でこの薬効は何もしないときよりいいのは分かったけど今普通に使われてる薬と比較してどうなの？ ってのもよく見る

119 19/06/05(水)14:57:39 No.596734259

細菌の存在すら知らなかった時代だし 清潔不潔って概念もせいぜい水で洗って臭いがしないって程度しかなかったのでは

120 19/06/05(水)14:57:48 No.596734282

>火は清浄なものって概念は何時頃からできたんだろう 多分人類が火を見た頃からじゃないかな…

121 19/06/05(水)14:57:56 No.596734307

そもそも浄水技術が発達してないと水にも雑菌が多くて感染症を招くからね

122 19/06/05(水)14:58:18 No.596734352

>火は清浄なものって概念は何時頃からできたんだろう 拝火教が最初か？

123 19/06/05(水)14:58:59 No.596734460

>そのくせ武器軟膏を世に紹介したパラケルススは最初から理解して多っぽいのが知の格差を感じさせる… 頭いいやつの皮肉って理解できないしな…

124 19/06/05(水)14:59:00 No.596734462

信心がたりないやつはノミシラミがわくと割りと近世まで信じられてた 不潔なやつは悪魔の使い

125 19/06/05(水)14:59:35 No.596734547

>そのくせ武器軟膏を世に紹介したパラケルススは最初から理解して多っぽいのが知の格差を感じさせる… これか >ヨーロッパ各地を遍歴中、スペインを経てイギリスに辿り着き、陸軍の軍医として携わった。この時、戦場で耳を切り落とされた兵士がマムシの油などの不潔な薬を塗って治療しているのを見たパラケルススは「人間には自然治癒力がある。刀傷を治すには刀に薬を塗ると良い。」と教えた[10]という伝承が残っている 言われてみると人間には自然治癒があるから刀に薬を塗れが突然ぶっ飛びすぎてて凄いな…薬を塗るなだけだと従わなさそうだから口にしてみたみたいな突飛さを感じる

126 19/06/05(水)14:59:40 No.596734563

拝火教にとって火は神の世界の入口なんで 死体とかばっちぃものは入れない

127 19/06/05(水)14:59:47 No.596734583

>拝火教が最初か？ 拝火教だと火は神聖な崇拝対象であって不浄なものを燃やすなんてもってのほか！って考えだから微妙に違う

128 19/06/05(水)15:00:11 No.596734628

>火は清浄なものって概念は何時頃からできたんだろう 肉焼いて食うようになったらあともうすぐだと思う

129 19/06/05(水)15:00:18 No.596734643

こうして考えるとうんこそこらにぶち撒いてた癖して衛生観念きっちりしてたローマが謎すぎる

130 19/06/05(水)15:00:39 No.596734705

今当たり前に言われてる医療技術ですらいつか実は間違いでした！ってなる時が来るかもしれない …と言うか○○は体にいいとか○○すると病気を誘発するってのは未だにブレブレ

131 19/06/05(水)15:00:40 No.596734711

ヒポクラテスがわりと先進医療進めてたのになんで途絶えたのかな 戦争ばっかりの時代だしもっと進んでもいいのに

132 19/06/05(水)15:00:50 No.596734739

ローマの風呂は伝染病の温床になってたらしいぞ

133 19/06/05(水)15:01:58 No.596734898

>言われてみると人間には自然治癒があるから刀に薬を塗れが突然ぶっ飛びすぎてて凄いな…薬を塗るなだけだと従わなさそうだから口にしてみたみたいな突飛さを感じる 正しいかはともかく相手が聞けばいいんだよ！と言わんばかりの的確な言い方にブッダみを感じる

134 19/06/05(水)15:02:07 No.596734920

>言われてみると人間には自然治癒があるから刀に薬を塗れが突然ぶっ飛びすぎてて凄いな…薬を塗るなだけだと従わなさそうだから口にしてみたみたいな突飛さを感じる そういう突飛感は要約のせいだったり翻訳のせいだったりの可能性もあるからどうだろう…

135 19/06/05(水)15:02:19 No.596734950

ローマでも尻拭くのは使い回しの海綿だし 集合住宅になればトイレは壺だし公衆便所汚いし 何気に衛生はローマ崩壊の遠因だよ

136 19/06/05(水)15:02:20 No.596734955

何となく麻酔はなんで効くのか未だにわかってないってトリビア思い出した

137 19/06/05(水)15:02:28 No.596734967

>言われてみると人間には自然治癒があるから刀に薬を塗れが突然ぶっ飛びすぎてて凄いな…薬を塗るなだけだと従わなさそうだから口にしてみたみたいな突飛さを感じる 自然治癒力の話だけだったのに理解できなかった当時の人が武器軟膏云々を後付した可能性もありそうだな…

138 19/06/05(水)15:02:43 No.596735007

>ローマの風呂は伝染病の温床になってたらしいぞ ちゃんと排水とか掃除とかしてないところはね･･･ 金かかった貴族様用のはそんなことなかったとか

139 19/06/05(水)15:02:51 No.596735031

>こうして考えるとうんこそこらにぶち撒いてた癖して衛生観念きっちりしてたローマが謎すぎる 別にしっかりしてるわけじゃないよ 水道からの重金属汚染も蔓延してるし

140 19/06/05(水)15:02:58 No.596735054

ローマはウンコぶちまけてないよ ローマ後の中世と混合してない？

141 19/06/05(水)15:03:33 No.596735140

まあんなもん効かないからやめろ！っていうより こっちの方が効くのになーした方が従うよね

142 19/06/05(水)15:03:48 No.596735187

>ローマはウンコぶちまけてないよ ローマの住居は殆どが集合住宅で上層階には水道届かないからポイ捨てだよ

143 19/06/05(水)15:03:59 No.596735222

都市生活って時点でもう衛生には限界があるだろう

144 19/06/05(水)15:05:05 No.596735386

まあ代々ダメ軟膏作ってた部署も仕事消えずに済んだだろうしみんな幸せではあるのかな…

145 19/06/05(水)15:05:08 No.596735391

>まあんなもん効かないからやめろ！っていうより >こっちの方が効くのになーした方が従うよね そして実際に効いてしまう訳だしな 話術レベル高い

146 19/06/05(水)15:05:16 No.596735423

>ローマはウンコぶちまけてないよ 一応トイレがローマ時代にあったけど 衛生という概念がないのでめちゃくちゃ病気の温床だったよ ローマ時代のトイレ掘ると寄生虫の卵がめちゃでてくるって

147 19/06/05(水)15:05:25 No.596735451

栄えれば栄えるほど衛生は問題になるから 古代都市と衛生問題はセットだ

148 19/06/05(水)15:06:51 No.596735655

ペストは不衛生の集大成みたいな感じで読む限りだと面白い

149 19/06/05(水)15:06:52 No.596735659

BLEACHのハゲみたいに武器に軟膏仕込んでるのかと思った

150 19/06/05(水)15:06:54 No.596735665

>手洗いうがいを推奨した婦長さまのおかげ 子供の頃は今の世の看護婦の延長ぐらいに思ってたけど全然違って驚く

151 19/06/05(水)15:07:21 No.596735726

ローマと言えばウェスパシアヌスのうんこ税とかあったね

152 19/06/05(水)15:07:39 No.596735769

あと人糞堆肥はローマやギリシア時代は知られてなくて たんにうんこそのまま畑にまいてたっぽいとか

153 19/06/05(水)15:07:40 No.596735773

ローマは集合住宅のおしっこ集め売り屋さんとかもあったけど 全地域でやってないしあくまでおしっこだけだしね

154 19/06/05(水)15:08:02 No.596735848

>ローマ時代のトイレ掘ると寄生虫の卵がめちゃでてくるって 寄生虫はちょっと前まで飼ってて当たり前みたいなとこあるじゃない…？

155 19/06/05(水)15:08:02 No.596735851

うがい効果ないらしいな

156 19/06/05(水)15:08:51 No.596735984

人糞堆肥は日本でも鎌倉時代辺りになるまで生まれてないはず

157 19/06/05(水)15:09:05 No.596736017

汚い手で塗るよりはマシとかそういうレベルの話か

158 19/06/05(水)15:09:12 No.596736030

うがいが効果ないのはウィルス相手とかじゃない？

159 19/06/05(水)15:09:14 No.596736035

>うがい効果ないらしいな うがい薬があまり意味ないだけでうがいは効果あるよ！

160 19/06/05(水)15:10:28 No.596736242

>うがい薬があまり意味ないだけでうがいは効果あるよ！ あったのか…勘違いしてた

161 19/06/05(水)15:10:32 No.596736253

ローマ時代も中世日本も近世フランスも綺麗を求める人間の衛生観念は時代と場所関わらず変わらなくて 実現可能な状況かその技術があるかで結果的な衛生度が決まっているだけな気がする

162 19/06/05(水)15:10:43 No.596736280

>ヒポクラテスがわりと先進医療進めてたのになんで途絶えたのかな 地域とか社会階層での知識格差はなんとなく感じるヨーロッパ史

163 19/06/05(水)15:10:45 No.596736286

>寄生虫はちょっと前まで飼ってて当たり前みたいなとこあるじゃない…？ ギョウチュウいなくなったから検査もやらなくなったって聞いてすげーってなった

164 19/06/05(水)15:10:59 No.596736325

ローマって紀元前とかの癖に他の国の紀元1,000年ぐらいと比べられたりするのがおかしい

165 19/06/05(水)15:11:21 No.596736394

ギリシャも同列に語られたりする

166 19/06/05(水)15:11:58 No.596736494

中世の医療はむしろヒポクラテスを絶対視してその誤りが1000年以上訂正されなかったのよ

167 19/06/05(水)15:12:42 No.596736612

韓国とかは今でも半年に一度は虫下し飲んでるよ

168 19/06/05(水)15:13:49 No.596736774

>中世の医療はむしろヒポクラテスを絶対視してその誤りが1000年以上訂正されなかったのよ 役立つところもあれば間違ってる理論もあったりする前時代の知識は扱いが難しい

169 19/06/05(水)15:14:48 No.596736915

風来坊も武器に薬草練りこんで回復したりするしな…