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ジャン... のスレッド詳細

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19/06/03(月)05:45:55 No.596210847

ジャンプ読んだけどなかなかぶっ飛んでる新連載だった

1 19/06/03(月)05:47:44 No.596210908

メイウェザー随分イメチェンしたな

2 19/06/03(月)05:48:30 No.596210930

コンビ組んでるのにどっちも知らねえ作家だ

3 19/06/03(月)05:50:25 No.596210973

忍殺みたいなのを目指したのかな

4 19/06/03(月)05:50:54 No.596210986

ベイベとか描写が滑っててダメだ…

5 19/06/03(月)05:51:29 No.596211009

いやそうはならんやろ

6 19/06/03(月)05:57:06 No.596211195

個人的に読んだ感想としてはちょっと読みづらいな…って感じだった 世界一の犯罪都市の設定を今後活かせるのか期待したい…

7 19/06/03(月)05:57:45 No.596211221

マツケンじゃん

8 19/06/03(月)05:59:01 No.596211269

巧妙に隠された内政干渉反対かな?

9 19/06/03(月)05:59:42 No.596211291

首相の顔がどこかで見た事あるような

10 19/06/03(月)05:59:55 No.596211302

最近こいつぁすげぇぜって新連載が無くてなんともいえない

11 19/06/03(月)06:01:55 No.596211375

U19からパワーをとったような作品

12 19/06/03(月)06:03:23 No.596211430

頭良さそうなフリしてめちゃくちゃIQ低い漫画なのかと思ったら 頭良さそうなフリすらしてねぇ…

13 19/06/03(月)06:05:12 No.596211508

>その政策が招いたのは… なんで…?

14 19/06/03(月)06:05:44 No.596211528

2ページの2コマ目から3コマ目でいきなり話が飛躍してついていけない

15 19/06/03(月)06:06:56 No.596211587

U19ポストかー 編集に変な思想流行っていないよね!?

16 19/06/03(月)06:08:19 No.596211646

まあぶっ飛んだ世界観作るために初手ぶっ飛ばすのは悪いことではないと思うよ 500年後とかのがいい気もするけどその場合科学技術が面倒か

17 19/06/03(月)06:08:37 No.596211662

ハイパードライブだかなんだか作られたのも意味わからんしそれで治安悪化したのも意味がわからん

18 19/06/03(月)06:09:18 No.596211685

>まあぶっ飛んだ世界観作るために初手ぶっ飛ばすのは悪いことではないと思うよ >500年後とかのがいい気もするけどその場合科学技術が面倒か そこは内紛とかで技術が停滞したとかでいいんじゃない

19 19/06/03(月)06:09:58 No.596211703

>2ページの2コマ目から3コマ目でいきなり話が飛躍してついていけない 確かにその目的で何でこれ?とはなるけど だからってISOをバンバン取得していった!じゃハッタリ効かないし…

20 19/06/03(月)06:10:48 No.596211728

中国とロシアなら別に飛行機でよくね?って距離な気がする ヨーロッパならわかるけど

21 19/06/03(月)06:11:44 No.596211763

>国際規格に手入れをする うn? >アメリカ・日本・中国・ロシアと日本を繋ぐ うn? >惨殺 うn?

22 19/06/03(月)06:12:46 No.596211807

まだ始まったばかりだしどうなるかわからん

23 19/06/03(月)06:14:02 No.596211853

惨殺が大量の殺人事件のことならまあ…

24 19/06/03(月)06:14:06 No.596211859

移民が来たら治安が滅びますぞー!みたいなノリなんだろうか

25 19/06/03(月)06:15:22 No.596211914

絵の方は好みの差はあるだろうけど 画力としては十分過ぎるレベルだと思う

26 19/06/03(月)06:15:38 No.596211924

こういう年表的設定はぼかしたほうが良いと思うんだ…

27 19/06/03(月)06:17:38 No.596212005

こんなゴミでも天下のジャンプに連載出来るんだ

28 19/06/03(月)06:18:49 No.596212051

>移民が来たら治安が滅びますぞー!みたいなノリなんだろうか それはわりとそう でもなんで繋いだのかちっともわからん…

29 19/06/03(月)06:19:02 No.596212061

冒頭でいきなり微妙だな…ってなったけど後半は悪くなかった 絵も見やすくて迫力も出てるし

30 19/06/03(月)06:19:20 No.596212072

>国際規格に手入れをする どういう意味だ?って悩んでしまった

31 19/06/03(月)06:20:23 No.596212117

一部の「」が好きそう

32 19/06/03(月)06:20:53 No.596212138

日本語を学ばなくても外国人が暮らしやすい国にしたら 母国ではスラムに住んでるような教育水準の低い連中が大挙して押し寄せてきたとか 最初から働く気も無く先進国で生活保護を受ける事が目的の自称難民を無尽蔵に受け入れちゃいましたとか もっと設定にリアリティを出せる

33 19/06/03(月)06:21:03 No.596212144

>>国際規格に手入れをする >どういう意味だ?って悩んでしまった 日本語怪しいところあるよね

34 19/06/03(月)06:21:28 No.596212155

つまりあべが悪い

35 19/06/03(月)06:21:57 No.596212169

マジで前半は本来の読者に理解できなさそうなんだが 俺も理解できてないが

36 19/06/03(月)06:22:15 No.596212180

>もっと設定にリアリティを出せる まさはる案件すぎる…

37 19/06/03(月)06:22:30 No.596212198

ちょっと想像以上にぶっとんでた

38 19/06/03(月)06:22:56 No.596212215

招いた一発目が惨殺でうn…?てなる

39 19/06/03(月)06:23:13 No.596212230

ネット世代のネットで情報を得て書いた漫画な感じだ

40 19/06/03(月)06:23:31 No.596212243

何故か とかにしとけばいつ打ち切りになっても大丈夫な黒幕が用意できるのに

41 19/06/03(月)06:24:06 No.596212266

勢いで読ませなきゃいけないバカ設定に付け焼き刃で外連味持たせようとするのやめた方がいいと思う

42 19/06/03(月)06:24:18 No.596212274

>招いた一発目が惨殺でうn…?てなる 梅先生味を感じると言うか

43 19/06/03(月)06:24:19 No.596212275

マフラーからガソリン溢れてるところでダメだった

44 19/06/03(月)06:24:35 No.596212287

国際規格のものに整備するってのにガラパゴスってネーミングもよく分からんな

45 19/06/03(月)06:24:43 No.596212293

>招いた一発目が惨殺でうn…?てなる 流れを考えずにインパクトのある言葉並べたんだろうな

46 19/06/03(月)06:25:18 No.596212320

ジャンプはあべアンチなのか

47 19/06/03(月)06:25:25 No.596212327

これページ飛んでるとかないよね?

48 19/06/03(月)06:25:50 No.596212345

移民と言うか難民の受け入れすぎで スラムと凶悪犯罪の増加とそいつらがイスラム国に共感したりして国内でテロまで始めたのは実際に欧州で起きてる事だし 別に設定的にぶっとんでるとは思えないけど というかネタになってない分逆に危険すぎる

49 19/06/03(月)06:26:51 No.596212391

>国際規格のものに整備するってのにガラパゴスってネーミングもよく分からんな ガラパゴス状態のものを改革するってことなんだと思う

50 19/06/03(月)06:27:51 No.596212436

でも今回の新連載組では俺これが一番好きだぜ

51 19/06/03(月)06:28:36 No.596212461

>でも今回の新連載組では俺これが一番好きだぜ 低レベルな争いすぎる…

52 19/06/03(月)06:29:07 No.596212490

支離滅裂としか言いようが無いU19を引き合いに出すのはさすがにかわいそう

53 19/06/03(月)06:32:44 No.596212632

米中露は難民大国だった…?

54 19/06/03(月)06:33:47 No.596212675

アベよりノムヒョンの方に似てるのがウケる 髪型のせいかな

55 19/06/03(月)06:34:20 No.596212699

「日本の全てを国際規格に手入れする」って日本語が理解できないんだけどどういう意味…?

56 19/06/03(月)06:34:22 No.596212702

説明が頭悪いけど要は移民がいっぱいきてフランスみたいになった日本って事でしょ 知性を感じられない文章の割にタイムリーな題材選んでて危ないなこのネタ

57 19/06/03(月)06:34:45 No.596212722

U19クラスはそうそう出て来ねえよ…

58 19/06/03(月)06:35:08 No.596212741

>説明が頭悪いけど要は移民がいっぱいきてフランスみたいになった日本って事でしょ >知性を感じられない文章の割にタイムリーな題材選んでて危ないなこのネタ 移民沢山の設定なのに繋げたのが大国三国だけってのが

59 19/06/03(月)06:35:35 mnwObyX. No.596212765

とりあえず新連載は貶す

60 19/06/03(月)06:35:49 No.596212777

鳩山っぽい

61 19/06/03(月)06:36:13 No.596212792

>「日本の全てを国際規格に手入れする」って日本語が理解できないんだけどどういう意味…? 日本を世界標準にする!ってことなんだろうけど世界標準って何よって話 惨殺

62 19/06/03(月)06:37:17 No.596212845

これは通す編集も悪いと思う

63 19/06/03(月)06:38:01 No.596212881

>移民沢山の設定なのに繋げたのが大国三国だけってのが 南米全域からメキシコを通過してアメリカに不法移民しに来るのと同じ事が起きてるのでは その三国は通過地点になってるだけで

64 19/06/03(月)06:38:15 No.596212894

急に惨殺って言われても…誰を? 殺戮とかじゃなかったのか

65 19/06/03(月)06:38:31 No.596212906

日本ってめっちゃ国際規格遵守してるところ多くない? 日本のISOと世界のISOはまた違うのかもしれんが

66 19/06/03(月)06:38:33 No.596212908

このページ以外は面白いの?

67 19/06/03(月)06:39:41 No.596212969

>急に惨殺って言われても…誰を? >殺戮とかじゃなかったのか そこは連載が続いた時ように伏線ばら撒いてるだけだろ 多分作者は何も考えない

68 19/06/03(月)06:40:01 No.596212988

セックスが伏字無くて驚いた

69 19/06/03(月)06:40:09 No.596212996

ガラパゴス改革のコマ必要ないな 単にグローバル化を推進したで良い

70 19/06/03(月)06:40:15 No.596213004

>このページ以外は面白いの? 悪くはないけど特別良いわけでもない

71 19/06/03(月)06:40:28 No.596213017

どうでもいいけどこのハイパーループとやらがアメリカと中国とロシアに伸びてる気配がまったくしないんだけど…一本南に伸びてるし…

72 19/06/03(月)06:40:41 No.596213035

日本の全てを国際規格に手入れするがやっぱわかんねぇ その手始めが空飛ぶ車のトンネルなのがもっとわかんねぇ

73 19/06/03(月)06:41:35 No.596213094

>これは通す編集も悪いと思う 編集のレベルも落ちてるのか編集も頑張ってこれなのか

74 19/06/03(月)06:41:42 No.596213102

こんな大事業を政権が一回で成し遂げるとか日本の技術スゲエな!?

75 19/06/03(月)06:41:50 No.596213112

>このページ以外は面白いの? 設定はつまらないというかひどい アクションはまあ面白い

76 19/06/03(月)06:42:52 No.596213164

>どうでもいいけどこのハイパーループとやらがアメリカと中国とロシアに伸びてる気配がまったくしないんだけど…一本南に伸びてるし… 南はフィリピン、西はインド、北はロシアかな…

77 19/06/03(月)06:42:58 No.596213168

>どうでもいいけどこのハイパーループとやらがアメリカと中国とロシアに伸びてる気配がまったくしないんだけど…一本南に伸びてるし… 終着点がアメリカってだけで他の太平国家とも繋がってるんじゃない?

78 19/06/03(月)06:43:08 No.596213178

原作のヒの過去のつぶやきが案の定アレでうn…

79 19/06/03(月)06:43:10 No.596213181

>日本の全てを国際規格に手入れするがやっぱわかんねぇ >その手始めが空飛ぶ車のトンネルなのがもっとわかんねぇ 日本を超グローバル化させる手始めに国際規格に手入れしたのよ そのあとさらにグローバル化を進めるために空飛ぶ車トンネル作ったんだよ めっちゃ説明が悪い

80 19/06/03(月)06:43:39 No.596213198

>原作のヒの過去のつぶやきが案の定アレでうn… 右か左かだけ教えて

81 19/06/03(月)06:44:09 No.596213225

>どうでもいいけどこのハイパーループとやらがアメリカと中国とロシアに伸びてる気配がまったくしないんだけど…一本南に伸びてるし… 北北西 西南西 南南西 というか中国なんてすぐそばだろうに…

82 19/06/03(月)06:44:51 No.596213267

絵の上手さだけで生き残った先輩みたいになれるといいね

83 19/06/03(月)06:45:23 No.596213306

タイ人のエンさん!とかアルね口調の中国人とか大丈夫? 舵取り間違えるとかなりセンシティブよ

84 19/06/03(月)06:46:06 No.596213337

>原作のヒの過去のつぶやきが案の定アレでうn… 最近はとりあえずイキるのが流行りなのか

85 19/06/03(月)06:46:28 No.596213360

海底にトンネル作るのと大気圏外(?)まで聳え立つトンネル どっちのがリアリティとしてマシかな

86 19/06/03(月)06:47:29 No.596213415

女の子がスケベだったのでよかったです

87 19/06/03(月)06:47:42 No.596213434

日本が国際規格に従うならともかく手入れするのは無理だよ

88 19/06/03(月)06:48:08 No.596213458

スレ画の展開はともかく 別に首相って設定だけで安倍には見えないし思想も被ってないだろ!?

89 19/06/03(月)06:48:15 No.596213464

作画の人はほんわかした呟きばっかだけど 原作の人は意識高い系だなこれ

90 19/06/03(月)06:48:52 No.596213503

>原作のヒの過去のつぶやきが案の定アレでうn… 期待して見に言ったけど思ったより普通でガッカリした

91 19/06/03(月)06:48:54 No.596213506

どの漫画雑誌でも聞いたことのない原作だな…?って場合は 編集者の使い捨ての偽名だと考えた方が良いよ

92 19/06/03(月)06:49:00 No.596213511

えっ原作いてこれなの

93 19/06/03(月)06:49:39 No.596213556

>日本が国際規格に従うならともかく手入れするのは無理だよ 「手入れ」ってする対象を整えるって意味だから このケースだと国際規格を日本がいじるって事になるのよね

94 19/06/03(月)06:49:47 No.596213569

一見忍殺っぽい設定に思える

95 19/06/03(月)06:50:05 No.596213587

>えっ原作いてこれなの ネオの悪口はやめろよ!!

96 19/06/03(月)06:51:03 No.596213645

>どの漫画雑誌でも聞いたことのない原作だな…?って場合は >編集者の使い捨ての偽名だと考えた方が良いよ この原作者は新人の漫画家だよググったら作品出てくるし

97 19/06/03(月)06:51:08 No.596213653

ヒ見る限り原作の人もそこそこ絵が描けるから担当から原作に回ったらと言われたタイプだと思う

98 19/06/03(月)06:51:11 No.596213657

2049年治安の悪化した東京だけで設定の説明は十分なので下のページが丸々いらない

99 19/06/03(月)06:51:32 No.596213680

フワッとしたまさはる思想はともかくそのオーバーテクノロジー一コマで済ませていいものじゃなくね…?

100 19/06/03(月)06:51:33 No.596213681

架空の世界で政治とかの動きは面倒なので上手く扱えなければまず触れないのが安牌なのだ 先人の知恵なのだ

101 19/06/03(月)06:52:19 No.596213724

>えっ原作いてこれなの U19の編集みたいなアホが絵が描けない原作者の為に作画付けただけで 話のダメな漫画家に原作つけたわけじゃないんじゃないかな

102 19/06/03(月)06:52:21 No.596213727

ベイベは2049年まで現役なのか

103 19/06/03(月)06:52:27 No.596213732

今のジャンプで原作と作画別れてる意味あんの石ぐらいでしょ

104 19/06/03(月)06:52:31 No.596213739

荒唐無稽で押し通せばいいところを設定に説得力がないかもしれん…であれこれ考えて 変な設定にしちゃうタイプの作者は結構いる

105 19/06/03(月)06:52:34 No.596213743

>フワッとしたまさはる思想はともかくそのオーバーテクノロジー一コマで済ませていいものじゃなくね…? いちいち説明してぼろが出たケースだよこれは

106 19/06/03(月)06:52:37 No.596213747

まだステルス協奏曲の方がマシなあらすじしてる

107 19/06/03(月)06:52:49 No.596213762

惨 殺

108 19/06/03(月)06:52:56 No.596213772

>今のジャンプで原作と作画別れてる意味あんの石ぐらいでしょ アクタージュ!

109 19/06/03(月)06:53:05 No.596213780

>この原作者は新人の漫画家だよググったら作品出てくるし こんな設定しか考えれないなら作画の人間だけで連載して良いだろ…

110 19/06/03(月)06:53:30 No.596213795

近未来日本を舞台にした意味がまるでわからない… むしろツッコミポイント増やしててこれは…

111 19/06/03(月)06:53:54 No.596213833

ハイパーループで治安崩壊する理由なくね… これで崩壊するなら旅客機の時点で崩壊しない?

112 19/06/03(月)06:53:57 No.596213835

絵は上手いのにもったいない

113 19/06/03(月)06:54:33 No.596213872

>ハイパーループで治安崩壊する理由なくね… >これで崩壊するなら旅客機の時点で崩壊しない? ほうかいな

114 19/06/03(月)06:55:00 No.596213900

少年誌に思想が見える作品はダメだよ!

115 19/06/03(月)06:55:05 No.596213906

原作担当はヒでイキリ散らかしてたよくあるあれみたいだし3ヶ月しっかり見守ってあげよう

116 19/06/03(月)06:55:08 No.596213908

まぁどうせ二度と出てこない設定だろうし流すよ俺は

117 19/06/03(月)06:55:19 No.596213921

既に言われてるけど惨殺も変な表現だな ほかのやたら規模のデカイ話の中に惨殺?

118 19/06/03(月)06:55:47 No.596213949

空母いずもみたいに長く愛されるまさはる漫画になるかも

119 19/06/03(月)06:55:53 No.596213956

今のジャンプ連載陣より俺の方が面白い漫画かけるぜー!は通過儀礼なのか

120 19/06/03(月)06:56:25 No.596213986

>既に言われてるけど惨殺も変な表現だな 凶悪犯罪の増加でいいよね

121 19/06/03(月)06:57:25 No.596214056

単なる殺人じゃなくて惨殺だから猟奇殺人事件の多発かな

122 19/06/03(月)06:57:50 No.596214086

せめて女の子が可愛かった流せたんだけどな…

123 19/06/03(月)06:57:50 No.596214087

>近未来日本を舞台にした意味がまるでわからない… >むしろツッコミポイント増やしててこれは… ニンジャスレイヤー的なサイバーパンクディストピアやりたかっただけだと思う

124 19/06/03(月)06:57:56 No.596214095

ニンジャスレイヤーの方はどんな設定だっけ

125 19/06/03(月)06:58:20 No.596214112

>少年誌に思想が見える作品はダメだよ! 最近頭おかしいナショナリストの政治家の舌禍事件多いのによくこんな漫画やれたよな…

126 19/06/03(月)06:58:23 No.596214116

スレ画の範囲しか見てないからアレだけど別にこの部分に思想は見えなくない? 説得力がないからアホには見える

127 19/06/03(月)06:59:15 No.596214181

作者の人何も考えてないと思うよ

128 19/06/03(月)06:59:15 No.596214182

>ニンジャスレイヤーの方はどんな設定だっけ 2000年問題でオヒガンとインターネットが繋がってすべての電子機器が爆発四散した

129 19/06/03(月)06:59:36 No.596214210

>スレ画の範囲しか見てないからアレだけど別にこの部分に思想は見えなくない? >説得力がないからアホには見える 常任理事国にいわれのない不満を抱いてそうなことくらいかな…

130 19/06/03(月)07:00:15 No.596214244

>絵は上手いのにもったいない なんか原作いらなくね?ってなったこれ 要するに攻殻機動隊みたいなごちゃ混ぜ社会ですよーってして 多人種出してそれにNINJA絡めてGAIJINにウケたいなーみたいな色気を感じるけど 1話要約するとワケありでも仲間は守るぜ!ドン!って話だから前置き全部いらねえ

131 19/06/03(月)07:00:16 No.596214246

大人党と同じ匂いが

132 19/06/03(月)07:00:40 No.596214274

>スレ画の範囲しか見てないからアレだけど別にこの部分に思想は見えなくない? >説得力がないからアホには見える 移民反対なんですけお!くらいしか読み取れない

133 19/06/03(月)07:01:17 No.596214307

>ニンジャスレイヤーの方はどんな設定だっけ 電子戦争やら2020年問題で世界中のコンピューターが爆発して日本は磁気嵐に封鎖され鎖国に近い状況下で独自の技術が発展してる

134 19/06/03(月)07:01:28 No.596214317

>ハイパーループで治安崩壊する理由なくね… >これで崩壊するなら旅客機の時点で崩壊しない? 入国審査をガバくするとか難民を受け入れるとかだと近未来感出ないからだろう多分…? ハイパーループはそれこそバスとか電車感覚で日本に来れるんだよきっと

135 19/06/03(月)07:01:33 No.596214323

>スレ画の範囲しか見てないからアレだけど別にこの部分に思想は見えなくない? >説得力がないからアホには見える 多文化主義がどうたら言ってなかったか

136 19/06/03(月)07:01:38 No.596214331

出だしで滑ってる感はあると思った

137 19/06/03(月)07:01:47 No.596214341

移民がどうこうとかまで考えてるようには見えない 多民族とか犯罪都市とかやりたい!適当に設定考えるか!でこうなったように見える

138 19/06/03(月)07:01:48 No.596214342

>ニンジャスレイヤーの方はどんな設定だっけ 2000年問題の時に電磁嵐が発生してレガシーな電子機器が爆発四散してあとオヒガンが近くなった影響でニンジャソウルの憑依が活発化した後

139 19/06/03(月)07:02:24 No.596214373

犯罪都市って設定が欲しいだけでそこまでを適当に描くなら過程の部分全カットでいいよね

140 19/06/03(月)07:02:27 No.596214374

2019年にこういう新連載を作るってのは冒険というか面白いと思うのよね

141 19/06/03(月)07:02:51 No.596214405

>移民がどうこうとかまで考えてるようには見えない >多民族とか犯罪都市とかやりたい!適当に設定考えるか!でこうなったように見える なんで人々は惨殺されたの…

142 19/06/03(月)07:02:53 No.596214409

20年前に政策を出してそこから工事して完成して…世界一の犯罪都市になるまで早すぎる…

143 19/06/03(月)07:02:54 No.596214412

犯罪都市になる理屈をうまく考えられなかったと考えられる

144 19/06/03(月)07:03:32 No.596214463

原作と作画が別ならループの方向がめちゃくちゃなのも分かるわ

145 19/06/03(月)07:03:36 No.596214467

>電子戦争やら2020年問題で世界中のコンピューターが爆発して日本は磁気嵐に封鎖され鎖国に近い状況下で独自の技術が発展してる 2000年だったわ

146 19/06/03(月)07:03:37 No.596214469

IQ下げて読んだ方がいいかな…って感じの作品

147 19/06/03(月)07:03:53 No.596214486

なんかこう…治安が悪化したりして…なんかこうなるだろたぶん…くらいのノリで設定考えてそう

148 19/06/03(月)07:04:09 No.596214504

惨殺する敵を出したいんじゃなくて強い言葉を使っただけかな

149 19/06/03(月)07:04:40 No.596214536

>出だしで滑ってる感はあると思った というか1話が出来のいい新人の読み切りって感じで 舞台背景説明して主人公実はあの伝説の…で必殺技見せて…で2話以降何やるのって感じだ

150 19/06/03(月)07:04:41 No.596214538

どう読んでもロシア中国アメリカと繋がったせいで 日本めちゃくちゃになりましたとしか受け取れないな…

151 19/06/03(月)07:04:58 No.596214557

2コマ目と3コマ目の展開が早すぎる… これに後から理屈つけられたらすごいと思う

152 19/06/03(月)07:05:00 No.596214558

仮想国家作れば良いのになんで日本を舞台に…

153 19/06/03(月)07:06:00 No.596214618

>犯罪都市になる理屈をうまく考えられなかったと考えられる 別に変に理屈付けなんていらないじゃん この漫画の世界ではこんな世界ですよでいいわけだし 変に現実と合わせようとするから変な事になるだけで

154 19/06/03(月)07:06:15 No.596214635

中国はまだしもロシア入れる理由皆無過ぎる

155 19/06/03(月)07:06:17 No.596214637

というか逆にロシア中国アメリカは平和なのか…? ならそれはそれで日本だけそうなる理由とか考えないといけないのでは

156 19/06/03(月)07:06:22 No.596214639

>仮想国家作れば良いのになんで日本を舞台に… 忍びだから…

157 19/06/03(月)07:06:58 No.596214681

なぜか読みにくい読んでて ん?どういこと?って巻き戻した 子供いつさらわれたの?とか主人公の高速移動とか

158 19/06/03(月)07:06:59 No.596214683

>20年前に政策を出してそこから工事して完成して…世界一の犯罪都市になるまで早すぎる… 忍者がいるんだから楽勝だろ?

159 19/06/03(月)07:07:06 No.596214693

なんで今更忍殺のパチモンみたいな作品通したんだろ

160 19/06/03(月)07:07:24 No.596214710

思想かぶれてるならもっとここらへん詳細に書くと思う これはやりたい展開や設定に対してそこまでの流れが思いつかなかったタイプ

161 19/06/03(月)07:07:27 No.596214712

昔これこれこういう事があってこんな世界のお話です~ って最初に文章で設定説明しちゃう漫画はどうかなって思う 読み切りならページ限られてるから仕方ないけど

162 19/06/03(月)07:07:29 No.596214716

>別に変に理屈付けなんていらないじゃん >この漫画の世界ではこんな世界ですよでいいわけだし >変に現実と合わせようとするから変な事になるだけで だからそれをできずに変な理屈つけようとしてすべってコレになったんだろう

163 19/06/03(月)07:07:34 No.596214728

世界全土を電子ネットワークが覆いつくし、サイバネティック技術が普遍化した未来。 宇宙殖民など稚気じみた夢。人々は灰色のメガロシティに棲み、夜な夜なサイバースペースへ逃避する。 政府よりも力を持つメガコーポ群が、国家を背後から操作する。 ここはネオサイタマ。鎖国体制を敷く日本の中心地だ。

164 19/06/03(月)07:08:30 No.596214783

>というか逆にロシア中国アメリカは平和なのか…? >ならそれはそれで日本だけそうなる理由とか考えないといけないのでは フリーパス状態なのが日本だけなんじゃね

165 19/06/03(月)07:08:31 No.596214784

>なんで今更忍殺のパチモンみたいな作品通したんだろ そろそろいい感じに忘れられてるかなって

166 19/06/03(月)07:09:00 No.596214814

未来世界と忍者の組み合わせなのにケレン味を感じないデザインだ

167 19/06/03(月)07:09:41 No.596214855

>そろそろいい感じに忘れられてるかなって まだバリバリ連載中の作品じゃねえか!

168 19/06/03(月)07:09:50 No.596214864

世界観の説明全くせずに雰囲気だけで読者に把握させてったこはるちゃんを見習え

169 19/06/03(月)07:10:10 No.596214890

俺でもジャンプに載せられる!と夢を見せる枠

170 19/06/03(月)07:10:21 No.596214902

読んだけどメイウェザーとかベイベとか小ネタも滑っててキツかった

171 19/06/03(月)07:11:03 No.596214940

忍殺は良くも悪くも近未来感を感じさせないデザインが固まってしまったので まあ努力次第だろう

172 19/06/03(月)07:11:05 No.596214947

>フリーパス状態なのが日本だけなんじゃね 入るのはフリーパスだけど出るのはフリーパスじゃないのか…

173 19/06/03(月)07:11:17 No.596214958

>未来世界と忍者の組み合わせなのにケレン味を感じないデザインだ ワーオ!未来ニンジャ!!ってデザインじゃないのよね

174 19/06/03(月)07:11:44 No.596214985

>そろそろいい感じに忘れられてるかなって まだ連載中じゃねえか…

175 19/06/03(月)07:11:58 No.596214995

この漫画はこんな世界ですよってならファンタジー物みたいに世界観つくる必要出てくるからな 結局の所あっさり簡潔に説明するのも細かく設定を作り込むのもセンスの問題になる

176 19/06/03(月)07:12:09 No.596215012

忍殺はまずケレン味がある設定から少しずつお出ししていってるから…

177 19/06/03(月)07:12:13 No.596215016

>思想かぶれてるならもっとここらへん詳細に書くと思う >これはやりたい展開や設定に対してそこまでの流れが思いつかなかったタイプ ロシア中国アメリカと繋いだらクソほど難民押し寄せてきて日本荒廃しました とかかいたらメルケルをバカにしてることになりそうだし…

178 19/06/03(月)07:12:27 No.596215029

>未来世界と忍者の組み合わせなのにケレン味を感じないデザインだ 忍者が全く忍者感ないのはダメだよな… 忍者じゃなくて能力者でも話が変わらない

179 19/06/03(月)07:12:50 No.596215055

>日本めちゃくちゃになりましたとしか受け取れないな… 正直直通の通路作っても各国1本づつ3本しか無いなら全く問題起きる気がしない… 3カ国から毎年100万人単位で移民投げられたとかなら知らない

180 19/06/03(月)07:13:24 No.596215099

>とかかいたらメルケルをバカにしてることになりそうだし… それある意味事実じゃん!

181 19/06/03(月)07:13:46 No.596215130

原作者が「」っぽい

182 19/06/03(月)07:13:48 No.596215133

ディストピアするなら第三次世界大戦後の混乱で~とかにしたほうがいいんじゃ

183 19/06/03(月)07:14:00 No.596215150

>忍者じゃなくて能力者でも話が変わらない というか能力者モノに忍術って設定のっけただけでしょ

184 19/06/03(月)07:14:26 No.596215167

>原作者が「」っぽい 貶すのも大概にしろよ!?

185 19/06/03(月)07:14:36 No.596215184

移民受け入れただけで犯罪都市なんかになるもんなんかな

186 19/06/03(月)07:14:40 No.596215186

>貶すのも大概にしろよ!? 気が触れたなら謝る

187 19/06/03(月)07:15:14 No.596215220

やっぱり移民は糞だな

188 19/06/03(月)07:15:34 No.596215255

触るんじゃなくて障るんだよー!

189 19/06/03(月)07:15:40 No.596215260

突入して来たザコにイキってたら護衛対象の小僧攫われててえぇ…?ってなった 凄いプロのはずでは

190 19/06/03(月)07:15:59 No.596215284

エンタメしたいのかまさはるしたいのかも分からん…

191 19/06/03(月)07:16:20 No.596215301

>仮想国家作れば良いのになんで日本を舞台に… そりゃ最近の新連載で生き残ってるの大体日本が舞台だし安パイでしょ アクタージュも呪術廻戦も鬼滅も石もそうだし

192 19/06/03(月)07:16:35 No.596215318

>移民受け入れただけで犯罪都市なんかになるもんなんかな 生活基盤も資産もなく言葉も通じない人間が犯罪に走らない方が珍しい

193 19/06/03(月)07:16:39 No.596215323

というかこの話なら世界観説明のページバッサリカットでよくない? ああそういう話ねって読者がすんなり受け入れられるくらいベッタベタな世界観じゃん そのページ使って少しでも色黒ショタのキャラ立てと交流を描いて欲しかった ちょっと話しただけの奴を大事な仲間扱いしてる主人公が逆にペラく見える

194 19/06/03(月)07:16:47 No.596215330

>>貶すのも大概にしろよ!? >気が触れたなら謝る 煽ってどうする

195 19/06/03(月)07:16:49 No.596215333

>移民受け入れただけで犯罪都市なんかになるもんなんかな 移民の背後とか調べずにポンポン受け入れるなら華僑とマフィアの下っ端がどんどん入って来るだろうし難民もガンガン入ってくるだろうから簡単に…

196 19/06/03(月)07:17:23 No.596215379

逆に思想かぶれしてなきゃ ロシア中国アメリカの名前持ち出してこうなりましたなんてやらないような気がするな ほんとなんのんだろうこれ…

197 19/06/03(月)07:17:50 No.596215410

トーキョー忍スクワットってタイトルダサいよね… まあチェンソーマンもタイトルだせえなあって思ってたけど生き残ったしアテにならんけど

198 19/06/03(月)07:18:17 No.596215437

>>移民受け入れただけで犯罪都市なんかになるもんなんかな >生活基盤も資産もなく言葉も通じない人間が犯罪に走らない方が珍しい いや第一歩が惨殺はすっ飛ばしすぎじゃね

199 19/06/03(月)07:18:38 No.596215456

スクワッドはなんか スーサイドスクワッド出てからちらほら見かけるようになったよね

200 19/06/03(月)07:19:02 No.596215491

移民が増えたら治安悪化するのは間違いないけどそもそもハイパーループで移民が増えることはまずない 別に入国検査が困難になるわけじゃないし

201 19/06/03(月)07:19:03 No.596215493

>移民受け入れただけで犯罪都市なんかになるもんなんかな まあ中国の華僑とかアメリカの不法移民が犯罪組織と一緒にやってくるならわからんでもない

202 19/06/03(月)07:19:27 No.596215515

>いや第一歩が惨殺はすっ飛ばしすぎじゃね そこは飛ばし過ぎだと思う1コマ前にそれから100年!とか入れて欲しい

203 19/06/03(月)07:20:00 No.596215577

脳内のフィクションレベル調整ツマミが落ち着かない どういうテンションで読めばいいのか…

204 19/06/03(月)07:21:30 No.596215684

設定はすべてナレーションベースで済ませるぜ!!

205 19/06/03(月)07:22:17 No.596215743

>脳内のフィクションレベル調整ツマミが落ち着かない >どういうテンションで読めばいいのか… なんかつまんなそうなオリジナル新作アニメ始まったな…くらいのノリで

206 19/06/03(月)07:23:04 No.596215802

ヨーロッパ等の治安の悪化がやばいというし 犯罪都市にはなりえるけど そもそもなんでこんなのを作った

207 19/06/03(月)07:23:37 No.596215846

>逆に思想かぶれしてなきゃ >ロシア中国アメリカの名前持ち出してこうなりましたなんてやらないような気がするな >ほんとなんのんだろうこれ… 大人だからこういうネタやっちゃうぜー! みたいなあまり考えてないタイプがこういうことをやったりする

208 19/06/03(月)07:23:52 No.596215865

>脳内のフィクションレベル調整ツマミが落ち着かない >どういうテンションで読めばいいのか… 忍殺読んでる時のテンションでいいのかな…

209 19/06/03(月)07:24:23 No.596215905

外国人バンバンいれると無法地帯になるよ!って話にならない?大丈夫?

210 19/06/03(月)07:25:02 No.596215953

>>逆に思想かぶれしてなきゃ >>ロシア中国アメリカの名前持ち出してこうなりましたなんてやらないような気がするな >>ほんとなんのんだろうこれ… >大人だからこういうネタやっちゃうぜー! >みたいなあまり考えてないタイプがこういうことをやったりする ジャンプって海外でも売ってなかったっけ 大丈夫なのかな

211 19/06/03(月)07:25:49 No.596216021

大体同じような感想は似たような掲示板で出てるんじゃないかな

212 19/06/03(月)07:27:18 No.596216149

何週もつのかなあ

213 19/06/03(月)07:27:34 No.596216168

逆にロシア中国アメリカってのがとりあえずみたいな適当感ない?

214 19/06/03(月)07:28:09 No.596216227

こっから確変したら凄いけど無理そう

215 19/06/03(月)07:29:37 No.596216352

移民を受け入れたら治安が悪くなるんだろ!? ネットニュースで見たぜ!!

216 19/06/03(月)07:29:55 No.596216380

変に小さな国とかマジで問題起こってるような国よりかはアメリカとかにしといたほうがマシだとは思う それはそれとして招いたものがわけわからないけど

217 19/06/03(月)07:31:47 No.596216530

「世界は核の炎につつまれた」の便利さ

218 19/06/03(月)07:32:01 No.596216546

犯罪都市と化していたのコマみたいな世界観が見えるいいカットを1/4で描くのはなんなの… 次ページ丸々いらないからそのコマを1ページ使って描いてよ!

219 19/06/03(月)07:33:37 No.596216685

世界が開けたら即ヴァイオレンスって鎖国思想すぎません?

220 19/06/03(月)07:34:30 No.596216756

日本は語学や技術を学ばないと外国人労働者を受け入れなかったり外国人が暮らしにくい国である事が 教育程度の低い人間を弾くフィルターとして機能してる面があるけど その辺を取り払ったら当然欧米の移民難民問題と同じ事になるだろう

221 19/06/03(月)07:35:36 No.596216844

マンガだからいいんだよ! って流せるパワーがほしい

222 19/06/03(月)07:37:07 No.596216960

とりあえず説明下手なのは分かった

223 19/06/03(月)07:37:13 No.596216972

時は20XX年!東京の治安は盛大に悪化しマフィアとチンピラの巣窟になっていた!くらい頭悪い方がいいよねこういうのは

224 19/06/03(月)07:39:36 No.596217176

透明な筒の中走る列車久しぶりに見た

225 19/06/03(月)07:39:43 No.596217186

ハイパーループ云々は設定書くことで逆に突っ込みどころ増やすタイプだなぁこれ いやちゃんとハイパーループが絡んでくる話になるのかもしれんけど

226 19/06/03(月)07:39:45 No.596217191

後々話に組み込みたいのかなとは思うけどハイパーループはもうほぼ触れられないと思う

227 19/06/03(月)07:39:47 No.596217194

でも一話からエロサービス入れてるのは好感がもてる

228 19/06/03(月)07:40:01 No.596217219

設定はともかく絵もキャラも悪くはない エロも悪くない

229 19/06/03(月)07:40:33 No.596217275

海外と繋がったら犯罪者がやって来る!ってヘイトスピーチ案件じゃない…?

230 19/06/03(月)07:40:34 No.596217276

su3105709.jpg

231 19/06/03(月)07:40:49 No.596217299

岸影様の新連載に忍者もの新連載かち合わせる編集は鬼なのでは?

232 19/06/03(月)07:41:20 No.596217342

ガラパゴス改革とやらが始まるのが2029年か もし人気出て40巻くらい続いたら設定が現実に追いつくな…

233 19/06/03(月)07:41:35 No.596217364

いやそうはならんやろ

234 19/06/03(月)07:42:06 No.596217414

ハイパーループなんて道がはっきりしてるんだから犯罪者対策容易なのでは?

235 19/06/03(月)07:42:42 No.596217470

>岸影様の新連載に忍者もの新連載かち合わせる編集は鬼なのでは? まあナルトと銀魂も同時にやってたし…

236 19/06/03(月)07:43:28 No.596217538

ちょくちょくまさはるスレにしたがってる「」がいて笑う

237 19/06/03(月)07:43:59 No.596217587

そもそもハイパーループいらなくない?

238 19/06/03(月)07:44:21 No.596217629

米中露繋いだんなら冷戦ネタみたいにスパイ大国になってそこに目をつけた良からぬ連中が流入 とかの方がよくない?

239 19/06/03(月)07:44:45 No.596217663

なんか大人党と同じ臭いがする

240 19/06/03(月)07:45:11 No.596217708

ハイパーループがテロ組織に狙われている! NINJAの諸君にはテロ組織を倒し被害を未然に防いで欲しい! ってゲームみたいなミッションがありそう

241 19/06/03(月)07:46:08 No.596217787

規格統一思想でいつまでもクソ規格をやめる気がないアメリカを混ぜる意味がわからん

242 19/06/03(月)07:47:00 No.596217859

U19を期待してる「」がいるけど それとはまた別ベクトルだと思うよこれ

243 19/06/03(月)07:48:18 No.596217983

こういうのみるたびに思う 世界は核の炎に包まれた しかし人類は死滅していなかったの圧倒的な説得力の偉大さ これだけで小難しい理屈なしで世界観が伝わる

244 19/06/03(月)07:48:25 No.596217994

設定雑だなとは思うけどまさはる案件というよりは詳しくないから適当書いた系だよね それが妙にまさはる民族関連の目線で見たらヤバそうに見える感じになってるやつ

245 19/06/03(月)07:49:25 No.596218102

まあU19とは違ってこの漫画の日本は荒れてて忍者が闇の稼業してますよっていう理由づけに過ぎないんじゃねえかな

246 19/06/03(月)07:49:35 No.596218119

まだ読んでないけどこのハイパーループをめぐって話が進むのか? それとも無法国家を立て直す話なの?

247 19/06/03(月)07:50:32 No.596218213

U19とは毛色は違うけどジャンルは似たようなもんじゃねーかな… まさはる濃度が異様すぎる

248 19/06/03(月)07:50:57 No.596218261

どう見てもロシア中国アメリカ人のせいで無法国家になりましたって風にしか見えないのがな…

249 19/06/03(月)07:51:01 No.596218268

>こういうのみるたびに思う >世界は核の炎に包まれた >しかし人類は死滅していなかったの圧倒的な説得力の偉大さ >これだけで小難しい理屈なしで世界観が伝わる 最初の理由は銃器とかがなく拳法が成立する世界観を構築するためだったそうな

250 19/06/03(月)07:51:12 No.596218285

そういやJIS無くなると聞いた

251 19/06/03(月)07:51:50 No.596218359

核ミサイルでリセットは便利だからな…

252 19/06/03(月)07:51:56 No.596218365

なろうとか見りゃわかるが 世の中にはこの設定の理由考えないと!ってなって 別にぼかしといてもどうにでもなることに変に理屈つけようとして 結果として変なことになる作家というのがたくさんいる

253 19/06/03(月)07:51:59 No.596218371

忍者を活躍させるために国が荒れましたって設定なら 国民が減って生産力も落ちてひどいテロも起こって日本は今や三等国になりましたくらいで良かったんじゃない?

254 19/06/03(月)07:53:01 No.596218460

単に何も考えてないような設定にまさはる見出してまさはるだ!まさはるだ!って流れにしたがるのも 大概まさはるの話したい側の人間なんじゃねえかな

255 19/06/03(月)07:53:19 No.596218490

>最初の理由は銃器とかがなく拳法が成立する世界観を構築するためだったそうな 石器時代的な

256 19/06/03(月)07:54:16 No.596218572

>単に何も考えてないような設定にまさはる見出してまさはるだ!まさはるだ!って流れにしたがるのも >大概まさはるの話したい側の人間なんじゃねえかな たぶん安倍首相が描いてあるから話がややこしくなってるんだよ

257 19/06/03(月)07:55:13 No.596218677

シンゾーはスケベだから少年誌には必須

258 19/06/03(月)07:55:25 No.596218699

上の方でも言われてるけど安倍には見えないと思う

259 19/06/03(月)07:55:31 No.596218711

多分この辺はまるごと忘れていい設定だと思う

260 19/06/03(月)07:55:43 No.596218726

冒頭で世界観説明のためだけにページ割く必要有る? そのページで作品に興味持つ読者居ないでしょ

261 19/06/03(月)07:55:50 No.596218734

メイウェザーって名前のボクサーキャラを適当な噛ませにするの大丈夫なの? 印象悪くない?

262 19/06/03(月)07:55:51 No.596218737

>上の方でも言われてるけど安倍には見えないと思う どっちかっていうと鳩山?

263 19/06/03(月)07:57:55 No.596218921

下手に説明を入れて破綻してるやつ

264 19/06/03(月)07:58:25 No.596218960

スレ見てると全方向に残念なマンガっぽいな

265 19/06/03(月)07:59:01 No.596219027

作画はかなりいいと思うよ お話はこれからどうなるのか分からん

266 19/06/03(月)07:59:51 No.596219084

これで何も考えてないってのは 流石に無理あると思うな…

267 19/06/03(月)08:01:16 No.596219198

顔も安倍首相には見えないし別に安倍っぽい政策というわけでもないし設定的には2029年まで首相やってんのかよってなるし

268 19/06/03(月)08:01:36 No.596219231

俺わかったんだけど 2ページ目を丸々カットでいいんじゃね? 2049年 東京は今犯罪都市です だけで

269 19/06/03(月)08:01:39 No.596219235

>いやそうはならんやろ つまらない子は本当にこれ好きだな

270 19/06/03(月)08:02:27 No.596219308

漫画そのものが面白いかは別として首相=安倍!はさすがにまさはるとか政権批判だ!みたいな流れにしたいとしか思えない

271 19/06/03(月)08:04:08 No.596219460

細かい設定はもう少し小出しにしていく感じの方がいいよね ニンジャスレイヤー並の勢いが欲しかった

272 19/06/03(月)08:07:02 No.596219712

まさはるだ!って流れにするとしてもアクメツくらいの勢いが欲しいところ これは外連味が足りない

273 19/06/03(月)08:08:27 No.596219849

マガジンっぽさを感じる

274 19/06/03(月)08:08:28 No.596219851

説明とか全部省いていきなり未来都市!そこで暴力!そして忍者! くらいの展開で良かったかも でもわざわざ説明してるってことは政治面がアクションより大事になるってことなのかな

275 19/06/03(月)08:08:34 No.596219857

>細かい設定はもう少し小出しにしていく感じの方がいいよね >ニンジャスレイヤー並の勢いが欲しかった 第一話でこれまでのあらすじから始めちゃダメだよ!

276 19/06/03(月)08:09:19 No.596219927

>マガジンっぽさを感じる 土屋かな

277 19/06/03(月)08:09:40 No.596219958

まさはる的に変な思想があるわけじゃなくて俺は設定に拘るんだぜーで描写しなくていいとこまで描いてるタイプだとは思う

278 19/06/03(月)08:11:07 No.596220094

第一話の世界観なんてキャラ同士の会話でほんのり感じられる程度で良いよ いきなり訳わからんイメージ画像見せられるよりキャラ見たい

279 19/06/03(月)08:12:32 No.596220222

グローバル化したら惨殺あふれるスラムになるって随分な思想だ

280 19/06/03(月)08:12:44 No.596220244

特定の国名お出しして、そこと繋がったせいで日本が無法国家になったって設定は まさはるかどうかとか何も考えないとか以前の問題なのでは

281 19/06/03(月)08:14:28 No.596220426

ロシア中国とつながったのはオイオイオイとなった

282 19/06/03(月)08:14:30 No.596220428

エロが禁止されたから例のプールが爆破されたをやった下ネタのない世界のアニメはとてもわかりやすい導入だったんだな

283 19/06/03(月)08:15:43 No.596220571

国際規格化とハイパーループでなんでそうなるのか飛びすぎでは……

284 19/06/03(月)08:15:51 No.596220582

そもそもガラパゴス戦略がグローバルと喧嘩してない? 俺が頭悪いから間違ってるかもしれないけど

285 19/06/03(月)08:16:13 No.596220609

ガラパゴス改革も意味わからん世界中とつながってるのに?

286 19/06/03(月)08:17:20 No.596220716

惨殺が唐突すぎてだめだった

287 19/06/03(月)08:18:57 No.596220876

書き込みをした人によって削除されました

288 19/06/03(月)08:19:14 No.596220905

文脈からガラパゴスを脱却するための改革と言いたいんだろうと判断できるが 大文字になってるガラパゴス改革の視線誘引力が高すぎて国際規格云々が印象に残らなくなっちゃってる

289 19/06/03(月)08:19:33 No.596220940

ハイパーループのコマのあほっぽさが異常 なにその細い支柱

290 19/06/03(月)08:20:20 No.596221044

ネーミング的には脱ガラパゴス改革とかの方がしっくりきそう

291 19/06/03(月)08:21:03 No.596221115

あーガラパゴスを改革するのか そんなこともわからなくてごめんね

292 19/06/03(月)08:21:37 No.596221180

無法地帯日本を描きたいなら新人にAKIRAをそのまんま描かせよう

293 19/06/03(月)08:22:14 No.596221248

まずヤードとメートルをだな…

294 19/06/03(月)08:22:32 No.596221277

惨殺って状況を指す言葉じゃないの…?

295 19/06/03(月)08:22:40 No.596221293

話題性はあるようなので読むのが楽しみだ

296 19/06/03(月)08:24:31 No.596221462

>惨殺って状況を指す言葉じゃないの…? 日本の経済とか国内状況のことを言ってるような気がする

297 19/06/03(月)08:25:57 No.596221623

このループアメリカと繋がってなくない?

298 19/06/03(月)08:27:09 No.596221741

>日本の経済とか国内状況のことを言ってるような気がする 作者様は日本語がお下手なのかも知れない…

299 19/06/03(月)08:27:12 No.596221747

>このループアメリカと繋がってなくない? 中国にもロシアにも向いてないように見える

300 19/06/03(月)08:27:48 No.596221808

導入なのでハッタリで思いついたことばならべたんじゃないかな

301 19/06/03(月)08:29:16 No.596221946

朝鮮半島の上空跨いでるけどよく許可してもらえたな…

302 19/06/03(月)08:30:19 No.596222044

よく見たら作画と原作に分かれてるんだな

303 19/06/03(月)08:31:06 No.596222108

ニンジャスレイヤーは原作は存在しない前回からのあらすじで始まってるしコミカライズはいきなり知らないニンジャとクローンヤクザが死んでるところから始まるし…

304 19/06/03(月)08:32:03 No.596222203

ハッタリを絵や状況のインパクトで効かせるか舞台説明で効かせるかの違いだな

305 19/06/03(月)08:32:35 No.596222265

というか20XX年東京は荒廃した犯罪都市になってたで良いと思うが