ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/05/18(土)22:19:22 No.592254441
リングに変なギミックを仕込んだりしないまともな奴だった！
1 19/05/18(土)22:20:25 No.592254777
弟からの情報だと絶対ろくな奴じゃない評価だよね…
2 19/05/18(土)22:22:09 No.592255313
弟もいっしょになってｷｬｯｷｬしてたって知ったら曇りそう
3 19/05/18(土)22:22:25 No.592255409
我が兄よ うちの大将は夜なべして自分たちに都合のいいリングを大量に作っているぞ フォーフォフォフォ
4 19/05/18(土)22:22:55 No.592255575
ディクシアもノリノリだったじゃねえか！
5 19/05/18(土)22:23:32 No.592255770
合体したりして楽しそうでしたよ
6 19/05/18(土)22:24:12 No.592255953
性根の捻じ曲がった最低のゴミクズ野郎を改心させたキン肉マン凄い！ ってなってるんだしもしかして太郎とはキン肉マンファンクラブで仲良くなれるんじゃ
7 19/05/18(土)22:24:31 No.592256061
アリスちゃん以上に読者が一番疑心暗鬼に陥ってたからな…
8 19/05/18(土)22:24:57 No.592256209
やはり知性の神の仕業…
9 19/05/18(土)22:25:00 No.592256219
我が兄よ 今俺はフェニックスと合体技の練習中だがこれ俺がいる必要無いと思う だが一応頑張るので楽しみに待っていてくれ フォ～フォフォフォフォ
10 19/05/18(土)22:25:02 No.592256229
>ってなってるんだしもしかして太郎とはキン肉マンファンクラブで仲良くなれるんじゃ 今まで戦った奴全員くるな…
11 19/05/18(土)22:25:13 No.592256282
(変な預言書も取り出さなかったし)マトモな奴だった
12 19/05/18(土)22:25:23 No.592256320
そうだよここがキン肉マンクラブ
13 19/05/18(土)22:26:20 No.592256628
予言書も卑怯なリングギミックも催眠術も迷路も口づけも無い あのクソ野郎を改心させたキン肉マンに俺は興味が尽きん！
14 19/05/18(土)22:26:25 No.592256661
安土城の地下にも血縄縛りの門があって そこでアリスとマリキは力尽きるのだ
15 19/05/18(土)22:27:33 No.592257020
でもあそこまで煽られたのにスグルのお陰かもしくは元々根はいい奴だったのかも… って思うのは流石にちょっとアリスちゃんお坊ちゃんすぎると思う
16 19/05/18(土)22:27:40 No.592257067
キン肉マンいいよね… いい…俺も鼻が高いよ… で語り合って仲良くなればええねん
17 19/05/18(土)22:28:10 No.592257253
マトモだけど防御スーツ着れなくてちょっとガッカリするアリス
18 19/05/18(土)22:28:50 No.592257484
アリスちゃんが騙されやすさMAXなせいで ダマシが熱血野郎になってじんわりしてても逆に読者が疑うはめになるんですよ
19 19/05/18(土)22:29:39 No.592257732
あれ仮にも無量大数軍への登用試験だったんだよね ディグシア色々見失ってたんじゃないの?
20 19/05/18(土)22:29:50 No.592257801
太郎が本気でギミック用意してたら結構手こずったと思う
21 19/05/18(土)22:31:32 No.592258349
結構ディクシアもやらかしてると思うけど オメガは誰も責めないと思う
22 19/05/18(土)22:31:58 No.592258490
ヒヒヒ…どうだアリステラ 大将同志の戦いだここはひとつ特設リングでのデス・マッチといこうじゃないか なにリングは既に用意してある！これだーっ！ とかしてれば勝てたかもしれない
23 19/05/18(土)22:32:51 No.592258760
>結構ディクシアもやらかしてると思うけど >オメガは誰も責めないと思う 責めるとしたらあれで勝っても無量大数軍への登用は見送るとか言われた場合だと思う
24 19/05/18(土)22:33:20 No.592258925
超人様読んできたら 次のプレイボーイ掲載回（＝次々回）ではアタル兄さん大暴れ！らしいので このまますんなりアリスちゃんとスグルが戦うことはなさそうだな
25 19/05/18(土)22:34:07 No.592259167
ネメシスの試合が見たい
26 19/05/18(土)22:34:10 No.592259184
知性とは防御力にありとか知らなかったことですし
27 19/05/18(土)22:34:42 No.592259360
オメガは良くも悪くもまっすぐな奴が多いから 昔の太郎みたいな荒らし嫌がらせ混乱の元と当たったら大惨事だと思う
28 19/05/18(土)22:35:02 No.592259476
まあでもギミックというかステージ効果みたいなのは太陽光と黄砂と崖ぐらいだし… あと八角リング
29 19/05/18(土)22:35:23 No.592259596
アリスちゃんに不死鳥乱心波のシーンを見せてみたい
30 19/05/18(土)22:35:27 No.592259618
>八角リング あれ何だったのマジで いや違うあいつ何だったのマジで！
31 19/05/18(土)22:35:54 No.592259755
やっぱり次はニーサンとダマシがやるのかな もうほぼ結果が見えてる…
32 19/05/18(土)22:36:19 No.592259903
ディクシアのやらかしなんて間接的にネプ呼んで間接的にマッスルスパーク完成の手伝いして間接的にスグルに52の関節技伝授したくらいだし…
33 19/05/18(土)22:36:28 No.592259955
すんなりアリスちゃん陣営ＶＳスグル陣営になると思えんのだよなあ サタンが介入して共闘になって欲しい
34 19/05/18(土)22:37:21 No.592260232
>あれ何だったのマジで >いや違うあいつ何だったのマジで！ オメガ最後の希望アリステラとの思い出の特設リングと同じ形式のリング
35 19/05/18(土)22:37:53 No.592260401
>やっぱり次はニーサンとダマシがやるのかな >もうほぼ結果が見えてる… ちょっと真剣に止めてほしい もうちょっとまともな奴と戦わせてほしい
36 19/05/18(土)22:38:08 No.592260481
ﾋとか見てもダマシマンには困惑しかなくてダメだったんだけど あいつが本当にサタンの手先だったら俺はある意味ショックで寝込むと思う
37 19/05/18(土)22:38:11 No.592260495
先ずは 安土城の地下からザマンの元に行くのを優先するのでは？ そこに誰かが偶然通りすがるとか
38 19/05/18(土)22:38:18 No.592260538
アリスちゃん良い子すぎる… あやつ殺すとかもほぼ義憤な気がしてきた
39 19/05/18(土)22:39:33 No.592260938
ここまで引っ張って大々的に登場させるからには 流石にニーサンが敗けると思えないからちょっと意外な相手にしてほしいな
40 19/05/18(土)22:39:39 No.592260969
>やっぱり次はニーサンとダマシがやるのかな >もうほぼ結果が見えてる… 勝敗は見えてるけどダマシマンが好き勝手に暴れるのも分かる
41 19/05/18(土)22:39:43 No.592260989
>キン肉マンファンクラブ ニコデスマンガこの曲思い出した https://www.nicovideo.jp/watch/sm24769361
42 19/05/18(土)22:39:50 No.592261025
オメガ勢って増援ないのかな
43 19/05/18(土)22:40:06 No.592261098
いやニーサンはサタンに洗脳されて新悪魔将軍にされているに違いない！
44 19/05/18(土)22:40:46 No.592261338
アタル兄さんとマリキータがやるならさすがにアタル兄さんが勝つだろうけど マリキータが勝ってますます困惑させられたいと思っている自分もいる
45 19/05/18(土)22:40:48 No.592261352
増援あったとしてもアリスちゃんとは別勢力だと思う
46 19/05/18(土)22:41:18 No.592261509
むしろ死ね！とか言ってた割にすごい良い子だねアリスちゃん
47 19/05/18(土)22:41:22 No.592261536
あのダマシハウス見ろよ あいつがサタンのスパイとかに思えるか？
48 19/05/18(土)22:41:46 No.592261682
>マリキータが勝ってますます困惑させられたいと思っている自分もいる 怖いもの見たさで少し期待してしまう ここまで来たらどこまでも止まらないでほしい
49 19/05/18(土)22:42:30 No.592261891
始祖のあとオメガ勢見てもああうｎってなるのがおつらいとこだ
50 19/05/18(土)22:43:07 No.592262095
むしろ死ね！→ち、違…私そんなつもりじゃ…→死ぬな！ →戻って来たのはダマシだけ
51 19/05/18(土)22:43:49 No.592262361
>あのダマシハウス見ろよ >あいつがサタンのスパイとかに思えるか？ 逆に聞くぞ あのダマシハウスがダマシの家じゃない可能性が0だと本当に言い切れるか?
52 19/05/18(土)22:44:05 No.592262462
ダマシマンがだましてないはずがない！
53 19/05/18(土)22:44:28 No.592262595
スパイだとしてアリスちゃん相手にダマシハウス建ててまで偽装する必要が無いし…
54 19/05/18(土)22:44:40 No.592262657
というかアリスちゃん怪我らしい怪我ないまま勝っちゃったんだな
55 19/05/18(土)22:44:58 No.592262740
もしダマシハウスからダマシじゃない奴が出てきたりしたら俺はもうやばいと思う
56 19/05/18(土)22:45:04 No.592262769
私はテントウムシマンでもダマシマンでもない マリキータマンなのだ
57 19/05/18(土)22:45:31 No.592262921
アリスちゃんが思いのほか表情豊かすぎる… BHだのダマシマンだのも表情分からないのに表情分かるぐらい描き分けられてるけど
58 19/05/18(土)22:45:45 No.592263004
>ダマシマンがだましてないはずがない！ まず読者を騙してるし次にアリスちゃんやサタンも騙されてる可能性がある
59 19/05/18(土)22:45:57 No.592263078
テントウムシの模様が悪魔の顔になるのはわかる
60 19/05/18(土)22:46:28 No.592263246
いや読者はもう十分に騙されきってるわ！ これ以上騙されても困る
61 19/05/18(土)22:46:52 No.592263402
スグル目線だとひょうかしたくなるのも分かるけど 邪悪神全部乗せでもクソ力戻ったスグルに圧倒されてた印象しかないフェニックス
62 19/05/18(土)22:47:16 No.592263538
周囲の建物も家具も全部Ωの意匠で統一してる中 あのＭデザインをできるダマシマンはすげえよマジで
63 19/05/18(土)22:47:30 No.592263616
なんか扇動してるように見えるんだよなぁ文字通りブンブンと
64 19/05/18(土)22:47:31 No.592263624
正直今のゆでによる卑怯な太郎も見たかったっていう気持ちはあった 絶対やらないのは分かってたけどさ
65 19/05/18(土)22:48:37 No.592264017
知性の神ホント何しに来たのお前
66 19/05/18(土)22:48:44 No.592264054
回想でオメガマン兄弟の近所にあったダマシマンらしき外観のハウスもダマシマンのことだから全然関係ない奴が住んでる って説聞いてなんか知恵熱出そう
67 19/05/18(土)22:48:52 No.592264103
そもそもダマシマンっていう愛称がまず酷い酷すぎる
68 19/05/18(土)22:48:54 No.592264120
ダマシはスパイじゃなかったとしても 家含め好き放題しまくっててなんだよこいつ！ってなるからスパイの方が分かりやすいんだよ
69 19/05/18(土)22:49:36 No.592264347
ステージギミック自体 新シリーズになってからやってないから よほど不評だったのだろうな
70 19/05/18(土)22:49:40 No.592264381
だからあれはマリキータハウスかは一切確定してねえって！
71 19/05/18(土)22:49:47 No.592264414
ダマシハウスは内装はテントウムシ要素の全く無い普通の家で精神が崩壊する説が好き
72 19/05/18(土)22:49:51 No.592264446
マリキータに対して疑心暗鬼になりすぎだろ！！
73 19/05/18(土)22:49:52 No.592264456
ダマシハウスでヘイルマンやルナイトが暮らしているコマを想像しただけでだめだった
74 19/05/18(土)22:50:05 No.592264523
虫モチーフだから変態して全く別の姿になっても納得できてしまいそうだから困る
75 19/05/18(土)22:50:33 No.592264676
「」はダマシマンのこと何だと思ってるの…
76 19/05/18(土)22:50:45 No.592264767
まぁでもニーサンよろしく既にサタンの手先がなり替わってて途中で真の姿になる可能性高いよね
77 19/05/18(土)22:51:01 No.592264865
>「」はダマシマンのこと何だと思ってるの… なんなんだろう…
78 19/05/18(土)22:51:14 No.592264938
>ダマシはスパイじゃなかったとしても >家含め好き放題しまくっててなんだよこいつ！ってなるからスパイの方が分かりやすいんだよ よく考えなくてもあんなフリーダムな奴が裏切ってなかったらそっちの方が怖いよね 理由なく素でアレって事なんだから
79 19/05/18(土)22:51:19 No.592264968
ダマシマンは普通にアリスちゃん家に入り浸ってそう
80 19/05/18(土)22:51:49 No.592265130
>ステージギミック自体 >新シリーズになってからやってないから >よほど不評だったのだろうな 敵の強さと関係ない部分で苦戦って基本的につまらないからすっかりやらなくなってありがたい
81 19/05/18(土)22:52:51 No.592265464
>まぁでもニーサンよろしく既にサタンの手先がなり替わってて途中で真の姿になる可能性高いよね アリスちゃんが気付いてなかったら流石にダマシマンがかわいそうだけど 普段からよくわからない奴だったんだろうなって思う
82 19/05/18(土)22:53:21 No.592265617
通信でパイレートマンとも話してスグルと和解する展開ならともかく 何故かアリステラお兄ちゃんと対立する方向に流れてる辺り 戦わせるだけ戦わせて最後に笑ってるポジションがどうしても必要になるし…
83 19/05/18(土)22:54:41 No.592266063
>戦わせるだけ戦わせて最後に笑ってるポジションがどうしても必要になるし… そこがサタｎじゃないの！？
84 19/05/18(土)22:55:03 No.592266205
明後日一気に2話分読めるんだぜ…幸せ…
85 19/05/18(土)22:55:30 No.592266349
キン肉マン台詞クイズ アリステラ・ ・「ああ 絶対に…止まれないんだ」 マリキータ・ ・「これはお前の深層心理を表している」 パイレート・ ・「武人としてその気持ち抱いてそのまま死なせてやろう！」 ヘイルマン・ ・「オメガの希望の火は消えない 消えやしないんだ！」 ギヤマスタ・ ・「お前の敗北はもう決定事項も同然なのだキャミャーッ」 ルナイト ・ ・「テントウムシダマシクラッシャーッ！」 どれが誰の言った台詞か線でつないでみよう！
86 19/05/18(土)22:55:59 No.592266509
>明後日一気に2話分読めるんだぜ…幸せ… まじで！？
87 19/05/18(土)22:56:05 No.592266546
知性以外の神たちは試合中何してたんだろうね
88 19/05/18(土)22:56:18 No.592266634
そういや今週全然見れずに四苦八苦してたな
89 19/05/18(土)22:56:58 No.592266857
セリフクイズはダディでやるとひどいことになるからやめろ
90 19/05/18(土)22:57:26 No.592267009
ムムーッ何かがおかしい！
91 19/05/18(土)22:57:35 No.592267076
明後日０時に次の話がネット更新で 次の次の話がプレイボーイの雑誌に載る
92 19/05/18(土)22:58:22 No.592267363
>>明後日一気に2話分読めるんだぜ…幸せ… >まじで！？ いつも通りweb更新が283話 月曜発売の週刊プレイボーイに284話が載るんだ
93 19/05/18(土)22:58:54 No.592267524
週プレって電子版あるかな？0時に買えるかな
94 19/05/18(土)22:59:28 No.592267707
>逆に聞くぞ >あのダマシハウスがダマシの家じゃない可能性が0だと本当に言い切れるか? テントウムシ超人のハウスかあ…
95 19/05/18(土)22:59:51 No.592267834
先に284話のネタバレが出て何か大変なことになってるのが分かって 283話で一体何が…ってなりそうで怖い
96 19/05/18(土)23:00:06 No.592267926
ロールシャッハがサタンの形になるとかが本当に有り得そうで酷い
97 19/05/18(土)23:00:19 No.592267998
つまり再来週は284話がwebでやってくるわけかー
98 19/05/18(土)23:00:20 No.592268004
プレイボーイにいきなり続き載せるのか これは知ってるキャラが出るな
99 19/05/18(土)23:00:26 No.592268047
>テントウムシ超人のハウスかあ… テントウムシダマシ超人のハウスかもしれない
100 19/05/18(土)23:00:39 No.592268122
>いつも通りweb更新が283話 >月曜発売の週刊プレイボーイに284話が載るんだ じゃあこれ以降はweb更新が雑誌連載より1週間遅れるってこと？
101 19/05/18(土)23:00:46 No.592268161
>先に284話のネタバレが出て何か大変なことになってるのが分かって >283話で一体何が…ってなりそうで怖い 土曜日に出回ってなきゃ大して変わらんと思う ていうか流通に乗ってるからこれがジャンプならとっくにネットに上がってておかしくないな
102 19/05/18(土)23:00:53 No.592268195
八角リングで無双して調子乗ってたらなんか偉そうな奴に〆られた →なにこいつ…すげえ！強えぇ！すき！！ →数日後突然隣に家を建てて押しかけてくる アリスちゃん的には恐怖だったのでは…
103 19/05/18(土)23:01:23 No.592268367
スグルがあの悪魔将軍が！？あのフェニックスが！？ってなってるのが
104 19/05/18(土)23:01:36 No.592268454
もう超人様で「アタル兄さん大暴れ！」って言われているので 多分次の２８３話で相当話が変わると思う
105 19/05/18(土)23:01:51 No.592268549
>じゃあこれ以降はweb更新が雑誌連載より1週間遅れるってこと？ 多分週プレ自体がキン肉マン40周年記念号で アタルニーサン登場回を盛り上げるために今回1話先行で載せるだけと思う
106 19/05/18(土)23:02:43 No.592268839
八角リング試合が初対面だった訳だからオメガ兄弟やマリキが極端に近所付き合い少なかったとかでもない限りあの後にご近所さんになったんだよね…
107 19/05/18(土)23:02:47 No.592268868
何度見てもスタミナ以外全部素パワーフェニのほうが強く見えて仕方がない･･･ 素でこれってフェニは王家より超人オリンピックとか出稼ぎに出ればよかったのでは
108 19/05/18(土)23:02:58 No.592268942
>八角リングで無双して調子乗ってたらなんか偉そうな奴に〆られた 幼馴染みたいな気がしてたけどそういやそうだった いや相当幼い頃に八角リングで無双してたのかもしんないが
109 19/05/18(土)23:03:57 No.592269308
ぶっちゃけた話フラゲできる店で尚且つプレイボーイを入荷する店はマジで稀だと思う
110 19/05/18(土)23:03:57 No.592269311
一体なんなんだダマシあの野郎…
111 19/05/18(土)23:03:59 No.592269324
いくら自由超人とはいえダマシマンが裏切ったらちょっと凹む
112 19/05/18(土)23:04:23 No.592269449
>何度見てもスタミナ以外全部素パワーフェニのほうが強く見えて仕方がない･･･ >素でこれってフェニは王家より超人オリンピックとか出稼ぎに出ればよかったのでは あいつのアイデンティティは取り換え子かもしれないってとこだけだから無理だろ 神取りつく前から本当は王家の血筋だっつってニヤついてた陰キャだぞ
113 19/05/18(土)23:04:47 No.592269558
>アリスちゃん的には恐怖だったのでは… 隣でダマシハウスが着々と完成していくのを見るのは恐怖でしかないと思うけど アリスちゃんだからなんか（熱意のある奴だな…）とか思ってそう
114 19/05/18(土)23:04:57 No.592269603
知性で補ってたけど結局パワー負けしてからの あれだったからはっきり限界も描かれてたフェニックス
115 19/05/18(土)23:05:22 No.592269739
どうかアタル兄さんがありすてらは俺が引き受けるとかして ダマシはスグルがやりますように
116 19/05/18(土)23:05:42 No.592269866
罪が無いのにダマシのお隣さんになるディクシアがかわいそう
117 19/05/18(土)23:05:49 No.592269901
>いくら自由超人とはいえダマシマンが裏切ったらちょっと凹む 裏切るにしてもアリスちゃんとサタンの間をグルグル旋回するイメージはある これで真っ当にアリスちゃんを裏切ってサタンに付くだけで終わったら驚くわ
118 19/05/18(土)23:06:22 No.592270066
テントウムシダマシはニジュウヤホシテントウとオオニジュウヤホシテントウの俗称であるがこんな渾名付けられてるのはコイツら以外のテントウムシがアブラムシとか食べる肉食の益虫なのに対してコイツらは逆に草食で葉っぱ食い荒らす害虫だからなのだ つまりマリキータマンは草食系
119 19/05/18(土)23:07:48 No.592270582
オメガハウスのお陰で一気に親しみやすすが増した感有る
120 19/05/18(土)23:08:43 No.592270894
しかしフェニさん友情パワーは出さず終いだったな
121 19/05/18(土)23:09:14 No.592271063
ダマシハウスのせいで目立たないけどオメガハウスもΩに拘り過ぎて隠しΩまであるし 中々に狂気だと思う
122 19/05/18(土)23:09:15 No.592271073
ディクシア視点の六鎗客レビューが少し見たい
123 19/05/18(土)23:09:49 No.592271257
>オメガハウスのお陰で一気に親しみやすすが増した感有る ハウスもそうだし手紙の内容もとか含めて合間合間に仲良しアピールしてくるからΩの連中のことどんどん好きになってきたよ
124 19/05/18(土)23:10:26 No.592271455
>ダマシハウスのせいで目立たないけどオメガハウスもΩに拘り過ぎて隠しΩまであるし >中々に狂気だと思う キン肉ハウスだって自分の顔でかでかとモチーフにしてるし…
125 19/05/18(土)23:10:36 No.592271514
>ダマシハウスのせいで目立たないけどオメガハウスもΩに拘り過ぎて隠しΩまであるし >中々に狂気だと思う 家具までΩの時点でおもしろいのに宇宙船までバッチリΩの形してたからね…
126 19/05/18(土)23:11:12 No.592271693
奴はダマシマン本人が自分がスパイであることに気付いてないで驚くくらいやってのけるよ
127 19/05/18(土)23:11:49 No.592271888
ゆでも「最初はただの輩風だけど目的や背景がどんどん見えてくるタイプの敵」って言ってたし 割と好きになってきたので共闘路線で行ってほしいですオメガの民とか ダマシマンはうん…味方になってもその…困る
128 19/05/18(土)23:12:39 No.592272163
>奴はダマシマン本人が自分がスパイであることに気付いてないで驚くくらいやってのけるよ 自分をロールシャッハしてみたらサタンの顔が出てきて 二度びっくりか
129 19/05/18(土)23:13:03 No.592272296
アリスちゃんはオメガのスグルポジっぽいし変な家に住んでるのも対比っぽいけど その愛されムーブに乗ってくるダマシマンはなんなの
130 19/05/18(土)23:15:15 No.592272948
でもΩの宇宙船はちょっと格好良かっただろう
131 19/05/18(土)23:15:25 No.592272999
前情報の割には変なことしてこなかったけど 根がマトモだったのかスグルのおかげで変われたのかな？ はちょっと理性的というか優しすぎる
132 19/05/18(土)23:15:37 No.592273048
アリスちゃんが純粋で真っ直ぐな奴すぎて逆にダマシマンに疑いの目が向いている でもサイコみたいに本当に良い奴だった可能性もまだ残ってる
133 19/05/18(土)23:15:50 No.592273114
>>奴はダマシマン本人が自分がスパイであることに気付いてないで驚くくらいやってのけるよ >自分をロールシャッハしてみたらサタンの顔が出てきて >二度びっくりか でも俺はダマシマンがサタンすら欺く展開を期待してるよ…
134 19/05/18(土)23:16:11 No.592273239
ダマシハウス登場回は本体出てないのにダマシハウスに話題が集中してて駄目だった あやつハウス（檻）とか気軽に話題を攫っていく
135 19/05/18(土)23:16:52 No.592273456
なんというか逆に言えばここまで優しくて人の話にちゃんと付き合ってあげる当主ですら 憎悪は止められないほどにΩの歴史教育は強固なんだな… 歴史教育ってワードなあたりがなんか異常にリアルだなこの手の流れで
136 19/05/18(土)23:17:49 No.592273747
>憎悪は止められないほどにΩの歴史教育は強固なんだな… >歴史教育ってワードなあたりがなんか異常にリアルだなこの手の流れで 多分あやつに信長の件聞いたら「…？ミツヒデ？誰それ？」ってなると思う
137 19/05/18(土)23:18:07 No.592273845
アリスちゃんは授業とか真面目に聞くタイプだろうしね Ω勢はダマシマン以外は真面目な奴が多い印象ある