虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 19/05/14(火)19:24:05 No.591229481

テセウスの舟ってやつだよ

2 19/05/14(火)19:26:21 No.591230051

Mk-Ⅱでも問題になった材質問題による剛性不足がヘイズルでも問題にならないはずもなく…

3 19/05/14(火)19:26:48 No.591230157

ラーで第2世代レベルだから右は第2世代より上だ mk2は第2世代の初期だ

4 19/05/14(火)19:27:13 No.591230259

>Mk-Ⅱでも問題になった材質問題による剛性不足が そういう話がどこから生まれたのかすごく気になる

5 19/05/14(火)19:28:57 No.591230680

盛れば盛るほど数値上の推力火力は上がるけど推力比にバランスに燃費にと問題もあるからなあ

6 19/05/14(火)19:29:22 No.591230796

とりあえず右にmk2なみなんて表現はない

7 19/05/14(火)19:29:47 No.591230898

フルドドまだとどかん

8 19/05/14(火)19:30:02 No.591230957

>ヘイズルってこれだけ盛ってもMk-II並なんだっけ？ 違う

9 19/05/14(火)19:30:57 No.591231171

パーツ構成的にスーパーガンダムくらいの位置付けじゃない？

10 19/05/14(火)19:31:11 No.591231233

旧式装甲から新型装甲で試すみたいなことは言ってた気がした

11 19/05/14(火)19:31:44 No.591231368

盛ってもMk-2並みってMk-2登場前のやつだから当たり前だぞ 途中から中身違うからな

12 19/05/14(火)19:32:15 No.591231493

この段階まで来てもヘイズルにはムーバブルフレームが入ってない つまり第2世代レベルは越えても新設計でまだ上がる余地がある 上げるのが遅れまくって戦争が終わった

13 19/05/14(火)19:32:44 No.591231625

アウスラできるのはMK2より後だぞ

14 19/05/14(火)19:33:03 No.591231710

Mk-ⅡってZZで改修されるまえはチタン合金複合材だっけか ガンダリウムαは頑強な分複雑な形に加工するのに時間かかるからγで強度と製造しやすさを実現したってあたりでMk-Ⅱの強度に問題あるってのになるんじゃない？ 三号機じゃないとバルカンポッドの首の強度不足で反動制御できないのもあるし

15 19/05/14(火)19:33:03 No.591231711

ヘイズルで取ったデータを元にマークトゥーの部品使った機体を作るわけだから

16 19/05/14(火)19:34:04 No.591231992

>Mk-ⅡってZZで改修されるまえはチタン合金複合材だっけか 特にガンダリウムに変わったという設定はない

17 19/05/14(火)19:34:24 No.591232086

>Mk-ⅡってZZで改修されるまえはチタン合金複合材だっけか 昔のままとしか言われてないのに品質悪いみたいな話になったのは当時からの設定なの？

18 19/05/14(火)19:34:44 No.591232177

装甲はともかくフレームまで旧材質なせいでムーバブルフレームの真価を発揮出来ていないが今のマークトゥー

19 19/05/14(火)19:35:41 No.591232421

ヘイズルフレアくん本編に出るのまだかな…

20 19/05/14(火)19:36:20 No.591232596

つまりカルシウム不足なのかMk-Ⅱ

21 19/05/14(火)19:36:29 No.591232639

Mk2の装甲設定はなんか怪しいんだよな… 小説読むと作者の意図はガンマじゃなくて昔のガンダリウムだよって程度にもとれるんだけど MK2がガンダリウムじゃなくチタンセラミックってのは当時からの設定 そしてチタンだけど高性能化しててガンダリウムに劣らないよ！って苦しめの説明が出てきたのが10年くらい前だったかな

22 19/05/14(火)19:37:12 No.591232845

リブートの2巻もうすぐ出るらしいが何が収録されるのか全然わからん…

23 19/05/14(火)19:37:46 No.591232982

>昔のままとしか言われてないのに品質悪いみたいな話になったのは当時からの設定なの？ いや最初からガンダリウムは使えなかったからチタンの複合装甲って設定よ

24 19/05/14(火)19:38:32 No.591233166

ビダン博士はまともな素材使わせてもらってないからディアス見て興奮したっていうアニメでの流れがあるからちょい古めの材質使ってる部分は崩しにくいねんな

25 19/05/14(火)19:38:55 No.591233256

まずガンダリウム合金自体がZガンダムの頃の後付けで ルナチタとガンダリウムアルファは同じって設定が確定したのも結構後らしい

26 19/05/14(火)19:39:51 No.591233495

現在の設定だと黒Mk-2時点では欠陥を抱えていて不安定だったものをエゥーゴが改修した事にはなっている 改修方法等は不明

27 19/05/14(火)19:40:02 No.591233546

小説版は設計自体が一年戦争終わったあとくらいの技術の集大成みたいな感じで新技術みたいなのも特にない凡庸さだからフランクリンさんもリックディアス盗むくらいだったな

28 19/05/14(火)19:40:06 No.591233562

>MK2がガンダリウムじゃなくチタンセラミックってのは当時からの設定 >そしてチタンだけど高性能化しててガンダリウムに劣らないよ！って苦しめの説明が出てきたのが10年くらい前だったかな 画像検索したらテレビマガジンってやつでガンダムに比べて武器も装甲も強化されていると書かれてた 教授これは一体

29 19/05/14(火)19:40:19 No.591233619

アーリーヘイズルが実質クゥエルで 大破した後全面改修した改がマーク2相当くらい？

30 19/05/14(火)19:40:59 No.591233801

ジム装甲だと摩耗だかで持たないみたいな話でフレームは関係ない設定だったかも

31 19/05/14(火)19:41:24 No.591233915

普通に考えてルナチタより後退してるのはおかしい気がするんで チタンが高性能化してるってのは後付け感がすごいけどまあ悪くはない チタンセラミック系の装甲はこれよりかなり後にも使われている

32 19/05/14(火)19:42:37 No.591234245

幼年誌だとたまにおかしな事書いてるからあんまり当てにするなよ！

33 19/05/14(火)19:42:49 No.591234309

ヘイズル改もMK2より前 ラーで第2世代レベルとされるがT3はムーバブルフレームの技術が劣っていたようで強奪で判明したMk2の存在にはショックを受けたことになっている

34 19/05/14(火)19:43:09 No.591234394

小説だとムーバブルフレームすら採用してない子だったはず 百式はムーバブルフレーム採用したけど可変機にできなかった失敗作だけどとりあえず納品はした

35 19/05/14(火)19:43:58 No.591234619

>幼年誌だとたまにおかしな事書いてるからあんまり当てにするなよ！ じゃあなにを信じればいいんです？

36 19/05/14(火)19:44:32 No.591234778

Mk2自体が仮のフラッグシップとはいえハイエンドモデルとは到底言えないしな 実態は次世代量産機開発に向けたテストベッドだし

37 19/05/14(火)19:45:15 No.591234985

>ルナチタとガンダリウムアルファは同じって設定が確定したのも結構後らしい ルナチタって初代、少なくとも大辞典かMSVのあたりからあったんだっけか

38 19/05/14(火)19:45:24 No.591235032

小説AOZの記述によるとMk2にショックを受けたT3の人たちはTR-6を作ることにしたらしい このへんは後付けのヘイズルフレアの設定とも整合性が取れてる感じがする

39 19/05/14(火)19:45:51 No.591235156

機体単品同士を比べるのは結構難しいところがある ただ1つ言えるのはヘイズル改にフルドドくっつけてようやく第2世代並になる

40 19/05/14(火)19:46:55 No.591235426

互いにビーム撃ち合うから特定の装甲の恩恵をあまり感じない気がしないでもない

41 19/05/14(火)19:47:21 No.591235546

この時期のビームはそんな強くないぞ

42 19/05/14(火)19:47:32 No.591235600

>じゃあなにを信じればいいんです？ 知らないでググって出てきたのはまず信じなくていいんじゃねえかな…

43 19/05/14(火)19:49:05 No.591236029

サイコガンダムがあんだけの巨大を地球の大気圏内でかなりの速さで動かせるあたり研究施設の違いであんまりにも方向性や品質が違うのがひどい 一応Mk-Ⅱはハイザックとかジェガンが子孫になるんだろうけど

44 19/05/14(火)19:49:13 No.591236064

いくら硬い設定だったとしても話の流れ次第でぶっ壊されるし…

45 19/05/14(火)19:49:29 No.591236149

>じゃあなにを信じればいいんです？ 長年設定管理をしてこなかったシリーズだけに完全に正しい全てを網羅していると呼べる聖典はないから…

46 19/05/14(火)19:50:03 No.591236300

公式の怪文書には記載されてないんですか？

47 19/05/14(火)19:50:20 No.591236371

大体の80から90の設定本はライターが好き勝手に書いている上で皆適当に拡散していると思え！

48 19/05/14(火)19:50:29 No.591236407

>互いにビーム撃ち合うから特定の装甲の恩恵をあまり感じない気がしないでもない 厚い装甲かビームコーティングを合わせれば角度次第でビームも弾けるはZ本編で散々描写されてもいるし

49 19/05/14(火)19:51:20 No.591236654

そういえばAOZは装甲とかスペックとかほとんど設定されてない たぶんデザイナーの人が興味ないのだろう…

50 19/05/14(火)19:52:10 No.591236897

〇〇並と以下とか以上とか今言われてる設定の大元を探すの大変そう

51 19/05/14(火)19:52:31 No.591236990

何を持って○○以上とするのかって難しいよね 最大火力が高ければいいのか数値上のジェネレーター出力が高ければいいのかって言っても数字では操作性や操縦系統の効率性、動作の機敏性なんかは測れるもんじゃないし ムーバブルフレームとか全天モニターとかってまさにそういう数字で現れない部分の話だし

52 19/05/14(火)19:52:33 No.591236999

マークトゥーを1.5世代って読んでるのって公式だっけファンの中だけ？

53 19/05/14(火)19:52:42 No.591237054

建機はマシンスペックより女装ショタのほうが好きだから……

54 19/05/14(火)19:53:40 No.591237322

リフティングボディとバインダーの耐久性を信じろ

55 19/05/14(火)19:54:06 No.591237454

ガンダリウム合金は初代当時からなかったっけ？

56 19/05/14(火)19:54:07 No.591237456

>そういえばAOZは装甲とかスペックとかほとんど設定されてない たぶんデザイナーの人が興味ないのだろう… 下手につけてもこのスペックはおかしいとか言う奴等とレスポンチバトルにしかならないから懸命な判断だと思う

57 19/05/14(火)19:54:40 No.591237619

建機が機体の設定まで書いてるわけじゃないでしょ どうなの？

58 19/05/14(火)19:54:47 No.591237648

>そういえばAOZは装甲とかスペックとかほとんど設定されてない 大体既存機の増設だからじゃないの

59 19/05/14(火)19:54:50 No.591237661

>一応Mk-Ⅱはハイザックとかジェガンが子孫になるんだろうけど mk2よりハイザックのほうがロールアウト先なのでは？

60 19/05/14(火)19:55:31 No.591237852

>ヘイズルってどれだけがんばってもあのダサいのに行き着くんだ

61 19/05/14(火)19:56:05 No.591237996

>建機が機体の設定まで書いてるわけじゃないでしょ >どうなの？ オッゴ回のドラムフレーム解説の建機メモ見ると設定作りにはかなり関与してると思う 実際のムックとかの文章書いてるのは別のライターだろうけど

62 19/05/14(火)19:57:29 No.591238395

全高以外は細かく書いてもレスポンチの元にしかならないってのはまぁ…

63 19/05/14(火)19:57:34 No.591238423

>mk2よりハイザックのほうがロールアウト先なのでは？ ハイザックはMk2に先駆けて金魚鉢を採用したみたいな設定があったからそこら辺のことを言ってるんだろう

64 19/05/14(火)19:57:38 No.591238441

怪文書担当のライターがいるがラフ画の大量のメモは建機と思われる

65 19/05/14(火)19:58:18 No.591238613

aozはその全高すらないからな！

66 19/05/14(火)19:58:40 No.591238701

ユニコーンで一年戦争の機体も改造されてんのか知らんけどそれなりに戦えるの考えると 世代間の性能差ってそんなにないのでは

67 19/05/14(火)19:58:48 No.591238741

マークIIって傑作なのか欠陥品なのかよく分からん……

68 19/05/14(火)19:59:01 No.591238799

ZZより強くで設定されたスペリオルのように昔ならまだしも今の時代にスペックを他機体と煮詰めて設定してもな

69 19/05/14(火)19:59:02 No.591238804

どうせ近代改修だのなんだの設定付けても中身補正の前には無意味

70 19/05/14(火)19:59:44 No.591238996

>mk2よりハイザックのほうがロールアウト先なのでは？ そりゃそうだろ Mk-IIが試作三機しかない頃に量産されてたんだし

71 19/05/14(火)19:59:44 No.591238998

>マークトゥーを1.5世代って読んでるのって公式だっけファンの中だけ？ ほぼ公式で問題ないと思う リニアシートも360度スクリーンも不完全だし 2世代が完成したのはマラサイとネモから

72 19/05/14(火)20:00:26 No.591239225

>マークIIって傑作なのか欠陥品なのかよく分からん…… 設計は秀逸 建造された機体は平凡

73 19/05/14(火)20:00:36 No.591239285

>マークIIって傑作なのか欠陥品なのかよく分からん…… 既存の技術だけで作り上げたとかって考えてる スパイからしたら旨味ゼロだけど兵士からしたら傑作

74 19/05/14(火)20:00:49 No.591239338

>ガンダリウム合金は初代当時からなかったっけ？ ファーストの頃はルナチタニウム それを戦後ガンダリウムαって呼称に変更したはず

75 19/05/14(火)20:01:00 No.591239376

UCは世代差が大きく反映されている描写とあまりないように見える描写の両方がある つまり深く考えるな

76 19/05/14(火)20:01:43 No.591239582

>オッゴ回のドラムフレーム解説の建機メモ見ると設定作りにはかなり関与してると思う >実際のムックとかの文章書いてるのは別のライターだろうけど https://hobby.dengeki.com/aoz/illust/reboot12 これか メモ結構書いてあるな…

77 19/05/14(火)20:01:48 No.591239604

mk2は性能は平凡だけどムーバブルフレームの設計が革新的だったって話をどっかで読んだ気がする

78 19/05/14(火)20:01:49 No.591239610

ガンダム事典そろそろアプデしてほしい ver2.0もう10年以上待ってる

79 19/05/14(火)20:02:09 No.591239702

パワー負けしている！とかは世代差描写でいいんだろうか

80 19/05/14(火)20:02:40 No.591239853

ファーストガンダムがガンダリウム合金でできていたって設定がZガンダムの頃に考えられたが ルナチタニウムって設定が既にあることを忘れてた そんでこの2つは同じものということになったという順番

81 19/05/14(火)20:02:52 No.591239905

>https://hobby.dengeki.com/aoz/illust/reboot12 適当にクリックしたら凄い勢いで怪文書が流れ始めてダメだった

82 19/05/14(火)20:03:17 No.591240008

MK-2ってホイホイ乗り換える順応性の高いジェリドがドジるんだから かなり扱いづらいのではなかろうか･･･

83 19/05/14(火)20:03:36 No.591240091

>mk2は性能は平凡だけどムーバブルフレームの設計が革新的だったって話をどっかで読んだ気がする 読むも何もアニメ中で言われてた気がする そこにアクシズ由来のガンダリウムγとそれでリックディアス作ったアナハイム技術陣がZとして昇華させた

84 19/05/14(火)20:05:53 No.591240719

>MK-2ってホイホイ乗り換える順応性の高いジェリドがドジるんだから >かなり扱いづらいのではなかろうか･･･ MGver2.0のインストでは頭部の専用フレーム制御コンピュータ込みでも磨耗に対応しきれない事になっていた 稼動時間が長引くほど磨耗して動作特性が変化していくのを手動で修正し続けなければいけないらしい

85 19/05/14(火)20:05:58 No.591240747

>MK-2ってホイホイ乗り換える順応性の高いジェリドがドジるんだから >かなり扱いづらいのではなかろうか･･･ とりあえず建造されたばかりで評価試験を始めようかって機体だから扱いづらいのも仕方なかろう

86 19/05/14(火)20:06:08 No.591240801

>適当にクリックしたら凄い勢いで怪文書が流れ始めてダメだった あいつ

87 19/05/14(火)20:06:14 No.591240823

グリプス期はまず見た目のデザインが常人離れしていると思う

88 19/05/14(火)20:06:34 No.591240921

ガンプラのインストは真に受けちゃだめよ 適当だから

89 19/05/14(火)20:08:30 No.591241471

ザムのMK-2からの流れ云々なんかも公式設定かのように流布されたけど皆出典よく知らないという

90 19/05/14(火)20:08:31 No.591241476

なあに公式設定も大体は大本を辿ればライターが適当に書き散らした文章よ まともに考証されていない時代だけに今よりも酷いぞ

91 19/05/14(火)20:08:37 No.591241502

公式設定もわりとフラフラしてるから何を信じていいのかわからん…

92 19/05/14(火)20:09:10 No.591241651

そもそもフレームが魂を吸い込むわ発光するわでマジすげぇ歴史上後にも先にも最強とか言い出さなければ基本的にはそりゃあとに生まれる技術の方が凄い

93 19/05/14(火)20:09:49 No.591241840

ガンダムとグフが切り結べた理由とか無茶がありすぎる…

94 19/05/14(火)20:09:55 No.591241865

上のオッゴの読んだけど建機なりに宇宙世紀の技術を想定してドラムフレーム設計してたんだな

95 19/05/14(火)20:10:15 No.591241948

後付け除外したら放送当時の設定に行き着くけどそうなると禿の人そこまで考えてないと思うって話に…

96 19/05/14(火)20:10:48 No.591242118

かつての大らかもとい雑な設定の合間を縫い続けているのだ…

97 19/05/14(火)20:11:24 No.591242306

>ザムのMK-2からの流れ云々なんかも公式設定かのように流布されたけど皆出典よく知らないという 本編登場前のアニメ誌の設定資料に書いてあったよMK-Ⅱを元に…的な事が なのに全然MK-Ⅱっぽさがないからセンチネルであーなった

98 19/05/14(火)20:12:04 No.591242480

昔からの設定から齟齬が出ないように気を使ってるのはわかった

99 19/05/14(火)20:12:13 No.591242528

初代に関してはそんな深く考えてない描写とか単純に描き間違えてるものとかになんとか整合性つけてるものが多い気がする

100 19/05/14(火)20:12:56 No.591242724

オッゴ怪文書読んだことなかった人意外といるのか 更新あるたびにここ張り付いてスレで語ってたから感覚麻痺してた

101 19/05/14(火)20:13:38 No.591242933

1stスタッフが中心となって設定された設定同人誌本！から一部抜粋一部否定して後付けされた公式設定！ までは良かったけどその後の管理していない期間が長すぎた

102 19/05/14(火)20:13:50 No.591242988

おっちゃんの角も白かったり黄色かったり

103 19/05/14(火)20:14:19 No.591243138

>>ザムのMK-2からの流れ云々なんかも公式設定かのように流布されたけど皆出典よく知らないという >本編登場前のアニメ誌の設定資料に書いてあったよMK-Ⅱを元に…的な事が >なのに全然MK-Ⅱっぽさがないからセンチネルであーなった そして今では高級化先祖返りで改になるルートが なんだよ高級化先祖返りって

104 19/05/14(火)20:14:47 No.591243287

>初代に関してはそんな深く考えてない描写とか単純に描き間違えてるものとかになんとか整合性つけてるものが多い気がする ガンダムセンチュリーは偉大だ 壮大な「お遊び」でもあるけど

105 19/05/14(火)20:16:24 No.591243767

突然古代エジプトの話し始める怪文書中の怪文書だよねオッゴ回

106 19/05/14(火)20:16:44 No.591243847

はい！サイコフレームが最強だと思います！

107 19/05/14(火)20:16:54 No.591243897

初代劇中のガンキャノンの連射速度とかゲームとかでも再現されてるとこ見たことないな…

108 19/05/14(火)20:17:08 No.591243966

でセンチュリーのお遊びを引き継いだのが ミッションオブZとミッションオブZZとガンダムセンチネル

109 19/05/14(火)20:17:23 No.591244040

>突然古代エジプトの話し始める怪文書中の怪文書だよねオッゴ回 名怪文書だと思う

110 19/05/14(火)20:17:50 No.591244197

ザムはマークトゥーの親戚 ザムはティターンズの次期主力 ザムは連邦の装備にめっちゃ適性がある ザムはなぜか腰がない 気がつけば全てを一筆書きするような開発背景がAOZで明らかになっていて関心した

111 19/05/14(火)20:17:58 No.591244234

ゲーム云々言ったらビームライフルの一撃でMS破壊できない時点でダメだろ 当たり所の問題ではなく