虹裏img歴史資料館

1 19/05/11(土)19:32:43 No.590483056

オシャレ

2 19/05/11(土)19:33:20 No.590483194

オシャレさで戦争が勝てたなら

3 19/05/11(土)19:33:51 No.590483289

見た目は好き

4 19/05/11(土)19:34:18 No.590483376

詳しくないけどこの頃の迷彩効果とかまだ重視されてなくて軍服そのままで戦ってる戦争好き

5 19/05/11(土)19:34:21 No.590483390

腰に巻いてるのなに？

6 19/05/11(土)19:34:44 No.590483490

丸ノ内線に乗るとこういう顔の人よくいる

7 19/05/11(土)19:35:03 No.590483554

>腰に巻いてるのなに？ 火縄銃の火縄と弾薬が入ってる

8 19/05/11(土)19:35:17 No.590483606

ダイナマイトかな

9 19/05/11(土)19:35:24 No.590483634

清も銃持っていたのか

10 19/05/11(土)19:36:07 No.590483794

なんでこんな装備の連中に苦戦してるの日本…？

11 19/05/11(土)19:36:33 No.590483894

なんとなくナイスデザインな銃だな

12 19/05/11(土)19:37:03 No.590484009

>なんでこんな装備の連中に苦戦してるの日本…？ 数が多すぎるから

13 19/05/11(土)19:37:42 No.590484184

旧幕府軍の方が強そう

14 19/05/11(土)19:37:44 No.590484192

>火縄銃の火縄と弾薬が入ってる 早合みたいなもんかな

15 19/05/11(土)19:37:44 No.590484196

そこらへんに居そうな顔してんな

16 19/05/11(土)19:39:29 No.590484620

火縄…？ ミニエー銃ですらないのか…

17 19/05/11(土)19:40:18 No.590484793

オシャレで勝てたらナチスドイツがWW2勝ってるからな ダサくても日本帝国軍負けたけど

18 19/05/11(土)19:40:20 No.590484802

妖術使えそう

19 19/05/11(土)19:40:21 No.590484811

マスケット兵みたいなもん？

20 19/05/11(土)19:40:22 No.590484817

軍艦に至っては砲弾の火薬を砂にすり替えられる程度に落ちぶれている

21 19/05/11(土)19:41:11 No.590485025

>ミニエー銃ですらないのか… ミニエー銃は紫衛軍（近衛師団）みたいな精鋭にしか配備されてない

22 19/05/11(土)19:41:56 No.590485207

こういう民族の特徴と歴史生かした意匠は評価したい アジアンのガチガチの西洋式軍服姿って今でもあんま似合わないと思うもの

23 19/05/11(土)19:42:45 No.590485391

日本はもうあの黒い軍服行き渡ってたのかな？

24 19/05/11(土)19:43:26 No.590485548

日清戦争で日本軍が快勝するたびに 備品に食料が手に入ったもので その後の日本陸軍の戦略は食料装備不足でも 勝ち進めば補充できるという認識になってしまったという

25 19/05/11(土)19:43:35 No.590485582

>なんでこんな装備の連中に苦戦してるの日本…？ 日清戦争は日本は苦戦してない 日中戦争と勘違いしてない？

26 19/05/11(土)19:44:06 No.590485716

>こういう民族の特徴と歴史生かした意匠は評価したい >アジアンのガチガチの西洋式軍服姿って今でもあんま似合わないと思うもの 203高地の仲代達矢はカッコ良かったじゃないか！

27 19/05/11(土)19:44:52 No.590485904

日清戦争を取り扱った作品ってほとんど見たことない

28 19/05/11(土)19:45:17 No.590486021

じゃあ日本は西南戦争の軍服で戦うか

29 19/05/11(土)19:45:24 No.590486043

>こういう民族の特徴と歴史生かした意匠は評価したい >アジアンのガチガチの西洋式軍服姿って今でもあんま似合わないと思うもの じゃあ旧日本軍は具足で戦えば良かったのか

30 19/05/11(土)19:45:37 No.590486098

>旧幕府軍の方が強そう 清末期はさすがに近代化が進んでるから旧幕府軍だと相手にならないと思う

31 19/05/11(土)19:46:56 No.590486401

戦前生まれの人は三国干渉と聞くだけで 血が煮えたぎるほど怒りを覚えたという

32 19/05/11(土)19:47:50 No.590486599

わりとイケメンやな

33 19/05/11(土)19:51:58 No.590487571

当時から日清戦争は日露戦争への序章との認識があったので 勝ったと騒いでいる余裕無かった感じがする 喜ぶよりロシアの脅威に備えて軍備拡大が忙しかった

34 19/05/11(土)19:52:27 No.590487689

そりゃ日本勝つわって装備やん…

35 19/05/11(土)19:53:50 No.590488038

清仏戦争は善戦したのよ

36 19/05/11(土)19:54:04 No.590488109

黄海海戦当時はまだ前時代的なというかある意味のどかな時代な海戦を引きずってて それで衝角戦や接舷戦みたいな海戦がホントに想定されえたので 定遠と鎮遠にも海兵隊みたいなのが乗ってて青龍刀振り回して連合艦隊を迎え撃ったりしてた

37 19/05/11(土)19:54:39 No.590488259

ねじの無い国はだめだな！

38 19/05/11(土)19:55:17 No.590488406

奇襲攻撃するのに攻撃の際に伝統だからで銅鑼鳴らす時代遅れさだった 文化経済で大国だった国だからしゃーないんだけど もちろん昔はつよい軍だった

39 19/05/11(土)19:55:21 No.590488424

背嚢とかないの

40 19/05/11(土)19:55:37 No.590488488

有名な話だが清兵は集団で固まって戦ったそうな 散兵させると逃亡しちゃうから まとまっている事は的がデカイようなもので 打てばかならず当たる

41 19/05/11(土)19:56:36 No.590488734

>背嚢とかないの 日本でも兵士に背嚢を背負わせるようになったのは日清戦争からだし...

42 19/05/11(土)19:56:47 No.590488779

>軍艦に至っては砲弾の火薬を砂にすり替えられる程度に落ちぶれている 北洋水師が敵前逃亡するのひどいよね　近代海軍が…？大型艦で敵前逃亡…してる…

43 19/05/11(土)19:57:12 No.590488873

辮髪じゃなくて短髪にみえる

44 19/05/11(土)19:57:32 No.590488965

>アジアンのガチガチの西洋式軍服姿って今でもあんま似合わないと思うもの でも俺明治の帝国軍の軍装はめっちゃかっこいいと思う

45 19/05/11(土)19:58:57 No.590489369

ナチは悪い奴だけど服装はオシャレ

46 19/05/11(土)19:59:44 No.590489543

火縄銃？

47 19/05/11(土)19:59:52 No.590489575

>北洋水師が敵前逃亡するのひどいよね　近代海軍が…？大型艦で敵前逃亡…してる… 艦隊の指揮系統が違ったから仕方ないし...

48 19/05/11(土)20:00:41 No.590489820

清はマジで弱い そこら辺の近代化してない国じゃなくて民族にすら苦戦してる

49 19/05/11(土)20:00:46 No.590489843

>ナチは悪い奴だけど服装はオシャレ 軍服が士気高揚にアーリア人の優位アピールも兼ねていたので デザインにめっちゃ拘ったのだ

50 19/05/11(土)20:01:21 No.590490018

中国が戦艦持ってたのこの頃だけなんだよね

51 19/05/11(土)20:01:48 No.590490126

>火縄銃？ うn 火縄銃装備していたのは清国の中央軍の精鋭で地方軍だと長槍と青龍刀が標準装備

52 19/05/11(土)20:01:54 No.590490156

虎の子の最新鋭戦艦出し渋ったりするのはどうかと思う

53 19/05/11(土)20:03:00 No.590490449

>清はマジで弱い >そこら辺の近代化してない国じゃなくて民族にすら苦戦してる 国内のカルト教団にすらボコボコにされた

54 19/05/11(土)20:03:16 No.590490544

だって西太后の国家レベルでの還暦祝いは大事だし

55 19/05/11(土)20:03:24 No.590490579

>火縄銃装備していたのは清国の中央軍の精鋭で地方軍だと長槍と青龍刀が標準装備 そりゃ負けるわ...

56 19/05/11(土)20:03:25 No.590490583

北洋水師はかなり近代化できた艦隊で純粋な戦力としても世界第8位はあったのだが そもそもあの艦隊は実は清国海軍ですらなくて李鴻章の私設に近い艦隊で しかもその資金は李鴻章の私財と科挙で誰が合格するかってトトカルチョやって集めたお金で作られた それ考えるととんでもない快挙ではある

57 19/05/11(土)20:04:50 No.590490967

>清はマジで弱い >そこら辺の近代化してない国じゃなくて民族にすら苦戦してる 清国軍というものがまず存在しないで軍閥がバラバラに戦ってる状態だもんな

58 19/05/11(土)20:05:22 No.590491105

こいつら130年で海軍大国になったらしいな 100年ぐらいで開国を迫った国と大海戦した国に比べると普通だな

59 19/05/11(土)20:05:36 No.590491164

>国内のカルト教団にすらボコボコにされた 太平天国の事ならあれはイギリスの軍略家が大量に協力してて 清正規軍より遥かに近代化してたから当たり前なんだよ まぁ他のほんとしょうもないカルトにボコボコにされてるんだけどな

60 19/05/11(土)20:05:42 No.590491191

>>火縄銃装備していたのは清国の中央軍の精鋭で地方軍だと長槍と青龍刀が標準装備 >そりゃ負けるわ... 歴史の教科書で日本兵に弁髪引っ張られてたイラストにめちゃ笑ったの思い出した

61 19/05/11(土)20:05:47 No.590491217

>北洋水師はかなり近代化できた艦隊で純粋な戦力としても世界第8位はあったのだが >そもそもあの艦隊は実は清国海軍ですらなくて李鴻章の私設に近い艦隊で >しかもその資金は李鴻章の私財と科挙で誰が合格するかってトトカルチョやって集めたお金で作られた >それ考えるととんでもない快挙ではある 李鴻章すごいな

62 19/05/11(土)20:05:48 No.590491219

>清国軍というものがまず存在しないで軍閥がバラバラに戦ってる状態だもんな やっぱ東夷共に中国は収められんよ

63 19/05/11(土)20:06:22 No.590491381

兵器も規模も決して悪くはなかったのに腐敗って怖いなって

64 19/05/11(土)20:06:37 No.590491446

>太平天国の事ならあれはイギリスの軍略家が大量に協力してて 宗教！麻薬！悪の帝国か

65 19/05/11(土)20:07:29 No.590491657

良いよね常勝軍

66 19/05/11(土)20:08:07 No.590491811

>兵器も規模も決して悪くはなかったのに腐敗って怖いなって これでも清国内では腐敗の少ない方だからな

67 19/05/11(土)20:08:58 No.590492012

ミニエーまでは言わんがなんで火打ち石式じゃなくて火縄式を…？ 日本と違って火打ち石大量に産出するよねあそこ

68 19/05/11(土)20:09:45 No.590492213

>兵器も規模も決して悪くはなかったのに腐敗って怖いなって そもそも清国がちゃんとしてれば明治維新不要だったわけだもんな

69 19/05/11(土)20:09:46 No.590492221

日清戦争の前からドイツというかプロイセンとべったりだから 洋務運動がドイツ一辺倒でうまくいってたらもっと早くから強靭な陸軍が出来ていたかもしれない 海軍は理想的に増強出来ていたが惜しむべきは行き過ぎたセクショナリズムと戦訓の取り入れ方を誤った事だが 陸海どちらの問題も些細なことで全部西太后が悪い マジ全部西太后が悪い

70 19/05/11(土)20:10:09 No.590492320

こんな蛮族丸出しの200人くらいのコサック共に大苦戦することになる su3060912.jpg

71 19/05/11(土)20:10:11 No.590492336

>ミニエーまでは言わんがなんで火打ち石式じゃなくて火縄式を…？ >日本と違って火打ち石大量に産出するよねあそこ アジアの火打ち石は質が悪くて不発しまくるから

72 19/05/11(土)20:10:26 No.590492395

李鴻章はこの敗戦で失脚して袁世凱に全てを乗っ取られて清の崩壊へ

73 19/05/11(土)20:11:07 No.590492551

戦艦は割と良いのもってたよね清軍

74 19/05/11(土)20:11:20 No.590492619

>こんな蛮族丸出しの200人くらいのコサック共に大苦戦することになる >su3060912.jpg この蛮族大砲もってるじゃん

75 19/05/11(土)20:11:36 No.590492698

袁世凱の権力への執着と小物っぷり好き

76 19/05/11(土)20:12:04 No.590492835

太平天国の乱 って近代史の教科書でもさらっと流されるけどあれWW1の死者より2倍以上多いからな

77 19/05/11(土)20:12:19 No.590492894

>su3060912.jpg 輝き撃ちしてる人がおる

78 19/05/11(土)20:12:51 No.590493043

西太后の還暦祝いで国家予算使いまくって 今戦艦を購入しなければは日本との戦争に勝てないと主張する海軍をなだめる為に 戦艦の石碑を作ったエピソードには同情する

79 19/05/11(土)20:12:52 No.590493048

>この蛮族大砲もってるじゃん 他国（たまに自領土）荒らしまわってるせいで近代化してるユニットがいる

80 19/05/11(土)20:13:16 No.590493163

>太平天国の乱 >って近代史の教科書でもさらっと流されるけどあれWW1の死者より2倍以上多いからな 太平天国が戦う度に戦死者より多い入信者が増えてどんどん巨大になっていく

81 19/05/11(土)20:13:20 No.590493176

>って近代史の教科書でもさらっと流されるけどあれWW1の死者より2倍以上多いからな そんなに

82 19/05/11(土)20:13:28 No.590493212

目鼻立ちがキリッとしたイケメンに写真が修正されてない？

83 19/05/11(土)20:13:43 No.590493275

>虎の子の最新鋭戦艦出し渋ったりするのはどうかと思う 日本も人のこと言えない…

84 19/05/11(土)20:14:04 No.590493375

>太平天国が戦う度に戦死者より多い入信者が増えてどんどん巨大になっていく 末法の世すぎる…

85 19/05/11(土)20:14:13 No.590493416

せっかく作ったお庭西洋列強にことごとく略奪されてるのは不憫

86 19/05/11(土)20:14:21 No.590493459

>太平天国の乱 >って近代史の教科書でもさらっと流されるけどあれWW1の死者より2倍以上多いからな 何をどうすりゃ数千万単位で人がしぬのかね… 数が膨大すぎてイメージつかめないわ

87 19/05/11(土)20:14:26 No.590493485

>そもそもあの艦隊は実は清国海軍ですらなくて李鴻章の私設に近い艦隊で >それ考えるととんでもない快挙ではある マジ有能すぎる…

88 19/05/11(土)20:14:43 No.590493553

どんな色の服きてたのか着色写真で見てみたいな

89 19/05/11(土)20:15:01 No.590493634

>良いよねムハンマド常勝軍

90 19/05/11(土)20:15:47 No.590493828

>>太平天国の事ならあれはイギリスの軍略家が大量に協力してて >宗教！麻薬！悪の帝国か 太平天国の時イギリス本国はやべーよ静観しよって態度だったんだけど 清に住み着いてた軍人どもがこれは激アツやで！って太平天国に乗り込んで軍事指導始めたんだけど 段々ノってきたら太平天国が暴走し始めて調練してたイギリス人達もやべーよ逃げよって逃げ出して 結局イギリス正規軍が出てきて太平天国と戦うことになるって顛末だから この件に関してはイギリスも被害被ってる

91 19/05/11(土)20:16:04 No.590493901

>袁世凱の権力への執着と小物っぷり好き 若い頃はそれこそ李鴻章と並ぶぐらい超優秀だったんだよ あわよくばで日本が朝鮮半島のクーデターに肩入れした時も 真っ先に駆けつけて封殺したやり手 年取ってからのダメなエピソードばかり目立つけどね

92 19/05/11(土)20:16:23 No.590493988

中国SSR偉人が王朝打ち立てて偶にSR中興の祖も出たりするけど SSR暴君もポップして王朝潰してるよね…

93 19/05/11(土)20:16:37 No.590494058

>こんな蛮族丸出しの200人くらいのコサック共に大苦戦することになる >su3060912.jpg いやコサックは強いよ… 現代軍相手ならそりゃまあ負けるけど

94 19/05/11(土)20:17:14 No.590494217

>清に住み着いてた軍人どもがこれは激アツやで！って太平天国に乗り込んで軍事指導始めたんだけど なんかどっかで聞いたような…

95 19/05/11(土)20:17:27 No.590494282

清末期中華民国期の歴史って楽しいよね 有能な人とそれを上回る無能な人がどんどん集まっている

96 19/05/11(土)20:17:28 No.590494285

外国の装備を購入したり顧問を雇ったりして寧ろ日本以上に近代的かつ強力な軍じゃなかったっけ？ 黄海海戦？だかもよく勝てたなって感じ受けたけど

97 19/05/11(土)20:17:46 No.590494369

>いやコサックは強いよ… >現代軍相手ならそりゃまあ負けるけど 総力戦前の軍事力だとそれこそサイキョー！って雰囲気

98 19/05/11(土)20:17:51 No.590494392

清も中国も権力握った女性がとんでもない事をしよる

99 19/05/11(土)20:18:22 No.590494531

騎馬民族と山岳民族は基本的に強い 地形バフがかかってると手に負えない

100 19/05/11(土)20:18:36 No.590494588

この装備で長崎上陸して警官隊と地元有志に鎮圧されたの？

101 19/05/11(土)20:18:38 No.590494603

清はカタログスペックなら欧米も日本も手出しできないはずなんだが色々あって食い物にされる

102 19/05/11(土)20:19:02 No.590494704

日本の勝利で国家予算10年分の賠償金を得たが 日露戦争への軍事費で考えると焼け石に水レベルだったという 具体的に言うと日露戦争は国家予算82年分の借金をしてギリギリ判定勝ちを得た戦争だった

103 19/05/11(土)20:19:08 No.590494737

>どんな色の服きてたのか着色写真で見てみたいな こんな感じ su3060931.jpg

104 19/05/11(土)20:19:50 No.590494927

>外国の装備を購入したり顧問を雇ったりして寧ろ日本以上に近代的かつ強力な軍じゃなかったっけ？ >黄海海戦？だかもよく勝てたなって感じ受けたけど 近代化していたのは中央軍だけでその中央軍は北京の守備に回って前線に出てこないので... 弾薬の国産化が全く出来ていなかったせいで1会戦で弾薬切れ間違い無しだから宮廷も戦わせなかった

105 19/05/11(土)20:19:57 No.590494965

>どんな色の服きてたのか着色写真で見てみたいな su3060932.jpg 白黒着色アプリにかけたけどこれくらいにしかならなかった

106 19/05/11(土)20:20:15 No.590495059

>具体的に言うと日露戦争は国家予算82年分の借金をしてギリギリ判定勝ちを得た戦争だった しかもその借金の為の約束だった大陸利権の山分けは踏み倒した

107 19/05/11(土)20:20:23 No.590495107

>>どんな色の服きてたのか着色写真で見てみたいな >こんな感じ >su3060931.jpg 兵

108 19/05/11(土)20:20:30 No.590495138

よくもわるくも王朝が安定していたせいで停滞していたからな

109 19/05/11(土)20:20:38 No.590495167

清軍はそもそも統一された指揮系統じゃない戦国時代方式の軍隊なので真っ当な部隊と賑やかし程度の部隊がごちゃまぜで ごちゃ混ぜの軍隊は基本的に下のスペックに合わさる

110 19/05/11(土)20:20:58 No.590495280

>>どんな色の服きてたのか着色写真で見てみたいな >こんな感じ >su3060931.jpg おしゃれさが一切なくなった…

111 19/05/11(土)20:21:19 No.590495374

まるへい

112 19/05/11(土)20:21:24 No.590495398

>su3060931.jpg 兵 街着にもいけそうだ

113 19/05/11(土)20:21:37 No.590495479

将棋か何か？？

114 19/05/11(土)20:21:59 No.590495578

>兵 >街着にもいけそうだ うん…？

115 19/05/11(土)20:22:11 No.590495641

将

116 19/05/11(土)20:22:38 No.590495763

泥沼の地上戦に引きずり込めば清朝絶対に勝てるんだけど泥沼の地上戦やる体力がないんだよね

117 19/05/11(土)20:22:43 No.590495784

黒と赤仕上げのもあるぞ su3060937.jpg

118 19/05/11(土)20:23:15 No.590495945

白黒でよかったな…

119 19/05/11(土)20:23:20 No.590495968

>su3060937.jpg 勇　　　　兵

120 19/05/11(土)20:24:00 No.590496131

藍染みたいな青が兵の基本なのかな

121 19/05/11(土)20:24:03 No.590496155

スムーズに近代化していたらどうなっていたんだろう

122 19/05/11(土)20:24:17 No.590496241

>日清戦争で日本軍が快勝するたびに >備品に食料が手に入ったもので >その後の日本陸軍の戦略は食料装備不足でも >勝ち進めば補充できるという認識になってしまったという 気合いと人海戦術でなんとかなっちゃった日露といいこの二戦は嫌な影響残してるな...

123 19/05/11(土)20:24:34 No.590496338

海軍は本当に立派な買い物をしていた訳で 一番強い戦艦2隻は日本側がやけくそな勢いで撃って撃ってしても1発も装甲抜けず 海戦としては負けたからそのまま帰ってった あとこの本面白いよ su3060942.png

124 19/05/11(土)20:25:50 No.590496668

将軍と兵はこんな感じらしい su3060945.jpg

125 19/05/11(土)20:26:17 No.590496779

>気合いと人海戦術でなんとかなっちゃった日露といいこの二戦は嫌な影響残してるな... 日清日露はそもそも戦死より病死の方が遥かに多いからな

126 19/05/11(土)20:26:25 No.590496810

大河の坂の上の雲でこの格好のが一列になって行進してきて銃砲の良い的になってたのは凄いビジュアルだった

127 19/05/11(土)20:26:33 No.590496847

西太后がクソなのが清の一番のネックなんです？

128 19/05/11(土)20:26:38 No.590496872

>うん…？ 動きやすそうな生地にチョッキをつなぐ○兵のワンポイントでみんなの視線を釘付けにできるぞ！

129 19/05/11(土)20:27:08 No.590497000

>日清日露はそもそも戦死より病死の方が遥かに多いからな これも全部森林太郎って奴のせいなんだ

130 19/05/11(土)20:27:13 No.590497021

>将軍と兵はこんな感じらしい >su3060945.jpg 将軍はカッコいいな

131 19/05/11(土)20:28:04 No.590497267

>su3060945.jpg 将軍はキョンシーか しかし階級みたいなのがすごいわかりやすいな

132 19/05/11(土)20:28:13 No.590497320

>日清日露はそもそも戦死より病死の方が遥かに多いからな 抗生物質が出来るまでの戦争マジ戦傷や病気で死ぬ人多過ぎる

133 19/05/11(土)20:28:29 No.590497405

清のネックは大きすぎて豊かすぎるせいでまとまりも危機感もないところ

134 19/05/11(土)20:29:16 No.590497604

ちなみに勇の字が徴兵された農民たちで 兵の字が正規軍の兵士らしい 勇の字の方がカッコいいのにな！

135 19/05/11(土)20:29:49 No.590497770

>清のネックは大きすぎて豊かすぎるせいでまとまりも危機感もないところ 天文学的な賠償金を各国に何度も支払えるんだからな

136 19/05/11(土)20:30:00 No.590497823

>ちなみに勇の字が徴兵された農民たちで 勇者の勇ではなかったのか…

137 19/05/11(土)20:30:26 No.590497943

いや清の兵隊のモラルも決して低くはなかったみたいよ ゲリラにもかなり苦しんだみたいだし

138 19/05/11(土)20:30:46 No.590498045

中央軍が虎の子なのはわかるけど出し惜しみして負けては意味がないのでは… まあ日本にも同じことが言えるかもだけど