19/05/07(火)23:23:01 鉄オタ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1557238981821.jpg 19/05/07(火)23:23:01 No.589636170
鉄オタ「」はあんまりいないよね
1 19/05/07(火)23:23:14 No.589636240
いるよ
2 19/05/07(火)23:23:41 No.589636366
うわ、鉄オタや
3 19/05/07(火)23:24:11 No.589636509
ホモ写真集の撮影現場
4 19/05/07(火)23:24:33 No.589636609
撮り鉄じゃなければまあ良し
5 19/05/07(火)23:24:37 No.589636632
眼鏡VS豚
6 19/05/07(火)23:26:06 No.589637022
カメラのスレはそこそこ見るがさらしてるのに電車写真は見かけないな
7 19/05/07(火)23:26:20 No.589637081
線路の中に入るな 腹を見せるな
8 19/05/07(火)23:27:39 No.589637407
>眼鏡×豚
9 19/05/07(火)23:28:00 No.589637505
争いは同レベルしか発生しない
10 19/05/07(火)23:28:17 No.589637594
駅名がこいに見える…
11 19/05/07(火)23:28:40 No.589637683
撮り鉄は半世紀は迷惑かけてるのに全く自浄作用機能しなくて酷い
12 19/05/07(火)23:28:42 No.589637690
デブとガリで気持ち悪いな
13 19/05/07(火)23:28:58 No.589637754
ほんとひどいよね へっぴり腰だし手だけで殴ってるし
14 19/05/07(火)23:29:24 No.589637864
このデブはげてない？
15 19/05/07(火)23:31:37 No.589638415
鉄道オタクってかなりの人数いるはずだけどSNSで物申したり数をたのんでネット上で徒党組んでるの見たことないな 常に現実で非常識なことをしてはネットで晒されるという形でしか目にしたことがない
16 19/05/07(火)23:32:08 No.589638556
これけんかしてんの…？
17 19/05/07(火)23:32:13 No.589638585
>>豚×眼鏡
18 19/05/07(火)23:32:24 No.589638623
どんなときでも現物最優先だからな鉄は
19 19/05/07(火)23:32:40 No.589638688
>鉄道オタクってかなりの人数いるはずだけどSNSで物申したり数をたのんでネット上で徒党組んでるの見たことないな >常に現実で非常識なことをしてはネットで晒されるという形でしか目にしたことがない インスタとかフリッカーとかが多いからじゃないのかな
20 19/05/07(火)23:33:31 No.589638920
何で喧嘩してるの...
21 19/05/07(火)23:33:55 No.589639021
どうなってんのこの手
22 19/05/07(火)23:34:38 No.589639206
たまに軽い知的障害者の鉄がSNSでやらかしてるよ
23 19/05/07(火)23:34:42 No.589639221
運動会で周りの人のことを考えて子供を撮影するバカ親と一緒だから許してちょ って言ってた
24 19/05/07(火)23:35:06 No.589639313
われかんせずのクールなCanon
25 19/05/07(火)23:36:30 No.589639676
撮り鉄は鉄オタで更にカメラオタだからな まともなはずがない
26 19/05/07(火)23:36:51 No.589639760
>駅名がこいに見える… これで気づいた地元だわここ… 小湊鐵道の車両撮ってるんだろうな…
27 19/05/07(火)23:37:46 No.589639997
一応ロープ貼ってあるから入って撮影していい場所なんだろうとは思う
28 19/05/07(火)23:38:32 No.589640207
鉄オタなら勝手にロープくらい張りそうなので油断はできない
29 19/05/07(火)23:38:35 No.589640221
幼稚園児の喧嘩と同じでとりあえず服を引っ張る
30 19/05/07(火)23:39:52 No.589640544
>鉄オタなら勝手にロープくらい張りそうなので油断はできない いいよね鉄専用車両一般人は乗れませーん！よくない
31 19/05/07(火)23:42:54 No.589641304
この弛みきった腹！
32 19/05/07(火)23:42:57 No.589641318
>鉄道オタクってかなりの人数いるはずだけどSNSで物申したり数をたのんでネット上で徒党組んでるの見たことないな >常に現実で非常識なことをしてはネットで晒されるという形でしか目にしたことがない su3054070.jpg su3054072.png まぁ触れる機会がないだけでﾋはだいぶいるぞ
33 19/05/07(火)23:43:02 No.589641342
何で俺たちだけこんなに目の敵にされてるんだと思う鉄オタも多いだろうけどやっぱ電車クラスの公共交通機関に悪影響及ぼすような行為を平気でするのは相当だと思うのですよ…
34 19/05/07(火)23:44:19 No.589641666
>何で俺たちだけこんなに目の敵にされてるんだと思う鉄オタも多いだろうけどやっぱ電車クラスの公共交通機関に悪影響及ぼすような行為を平気でするのは相当だと思うのですよ… 普通に迷惑だしキチガイ率も高いからな 「そんなの極一部だ」って言うやつも居るけどならそのキチガイをお前らが責任持って止めろ
35 19/05/07(火)23:44:37 No.589641736
撮り鉄の何がだめって一番敬意払うべき駅員に対しても強気に出たり下がれって言われてるのに下がらなかったりするのがもうね
36 19/05/07(火)23:44:55 No.589641815
何が怖いって自浄作用が全くないのが怖い
37 19/05/07(火)23:45:16 No.589641900
>su3054070.jpg >su3054072.png 何を言わんとしているのかさっぱりだ
38 19/05/07(火)23:45:24 No.589641932
>何で俺たちだけこんなに目の敵にされてるんだと思う鉄オタも多いだろうけどやっぱ電車クラスの公共交通機関に悪影響及ぼすような行為を平気でするのは相当だと思うのですよ… 電車に影響でなければなにしてもいいよねって振る舞いのやつ近所によくいるし…
39 19/05/07(火)23:45:32 No.589641967
鉄道スレって全然立たない
40 19/05/07(火)23:45:38 No.589641995
昔車両勝手に占拠もどきしてんのあったけどあれお咎め無しだっけ？
41 19/05/07(火)23:46:15 No.589642162
>鉄道オタクってかなりの人数いるはずだけどSNSで物申したり数をたのんでネット上で徒党組んでるの見たことないな >常に現実で非常識なことをしてはネットで晒されるという形でしか目にしたことがない 青春18きっぷで検索したら利用者を乞食扱いして叩いてる変な子とかけっこういたよ
42 19/05/07(火)23:46:27 No.589642219
よくわかんないけど撮った写真トリミングすると怒られるんでしょ
43 19/05/07(火)23:46:43 No.589642284
アイドルオタクとかゲームオタクとかあんまり一般人の目に入らないのと違うからマジで振る舞い気をつけないと駄目なの分かんないの怖い
44 19/05/07(火)23:46:47 No.589642298
>鉄道スレって全然立たない 鉄道板から出てこないでくれて平和でありがたい…
45 19/05/07(火)23:47:40 No.589642533
右腕が豪腕に見えた
46 19/05/07(火)23:47:41 No.589642540
一回カメラ持ってホームでパシャパシャやってるやつが周りの人の背中三脚でつついて退かしてるの見ちゃって以来どうもな・・・
47 19/05/07(火)23:47:49 No.589642577
>撮り鉄の何がだめって一番敬意払うべき駅員に対しても強気に出たり下がれって言われてるのに下がらなかったりするのがもうね もっと駅員さんをやたら崇拝したりとかそういう方向で迷惑になるなら苦笑いで済むけど暴言吐いたりとかは何なんだろうな…
48 19/05/07(火)23:48:02 No.589642628
アングル的に邪魔になって電車が撮れないから夜の間に他人の敷地に入って木の枝を切る
49 19/05/07(火)23:48:42 No.589642786
まじで分からない文化が違うやつ
50 19/05/07(火)23:49:48 No.589643054
乗り物全般と兵器が大好きな中途入社の二十代が入って来たがそれなりにネットやってる俺でもコミュニケーション方法に悩むくらい会話ができない ベラベラよく喋るんだが自分の知識やネットの極論を大声で放ってその後が続かない こっちも「そうだね…」としか言えない どうすりゃいいんだ
51 19/05/07(火)23:49:56 No.589643082
これだけ人数いたら自発的なマナーとかできてもいいものなのに全然だよね
52 19/05/07(火)23:50:49 No.589643322
撮り鉄には常識も何もわかるまともな人と障害者とギリ健がいるので 後者二つはまともな人がどう頑張ろうと改善しないし 障害者は障害者として扱わないといけないとは思う それともし撮る時に犯罪行為が伴う場合にはそれは犯罪として扱わないと何の抑止にもならないとも思う
53 19/05/07(火)23:51:05 No.589643382
>乗り物全般と兵器が大好きな中途入社の二十代が入って来たがそれなりにネットやってる俺でもコミュニケーション方法に悩むくらい会話ができない >ベラベラよく喋るんだが自分の知識やネットの極論を大声で放ってその後が続かない >こっちも「そうだね…」としか言えない >どうすりゃいいんだ やさしくしてあげなよ… というより代わりに雇ってほしい
54 19/05/07(火)23:51:17 No.589643434
>これだけ人数いたら自発的なマナーとかできてもいいものなのに全然だよね 基本的に勝負だと思ってるんじゃない？ ずるく上手くやる事を勝ちというタイプの
55 19/05/07(火)23:51:24 No.589643461
こんなとこで脱がし合って何してるのこの人たちは
56 19/05/07(火)23:51:25 No.589643462
撮り鉄の第一人者みたいな人が写真撮るのに邪魔なら勝手に木を切るとか言っちゃう世界だし
57 19/05/07(火)23:52:57 No.589643839
>やさしくしてあげなよ… >というより代わりに雇ってほしい いろんな意味で優しくしてるつもりだけど今後の事も考えてもう少しこうするべきじゃないかなと提案すると黙ってため息つくのよ… 知識のないバカだと思われてるんだろうなあ
58 19/05/07(火)23:52:58 No.589643844
ちょっと知的にアレな人って電車大好きだよね つまりうn…いやマトモな人もいるのは分かるけどもどうしてもね
59 19/05/07(火)23:53:17 No.589643906
>これだけ人数いたら自発的なマナーとかできてもいいものなのに全然だよね 昔3人の自称キリストの生まれ変わりを合わせたら逆に悪化しちゃった実験があったんだけど それと同じで異常者同士が集まるなら自発的なマナーとかそういう話にはなり得ないよ 彼らを縛れるのは実行力のある法律で取り締まる警察くらいだ
60 19/05/07(火)23:54:10 No.589644111
>というより代わりに雇ってほしい 中途ってことは判事採用な気がするぞ
61 19/05/07(火)23:54:45 No.589644258
自浄作用論はどう広げても碌な話にならないので アレな人はさっさと警察に突き出すということでいいと思う
62 19/05/07(火)23:55:10 No.589644363
マイナスとマイナスを掛けてプラスにならずひたすら引いてくだけだから自浄なんてない明らかに迷惑なら通報しよう
63 19/05/07(火)23:55:24 No.589644426
なんで「」が撮り鉄のこと悪く言えるのか全くわからない 棚上げしすぎじゃねーか？
64 19/05/07(火)23:55:28 No.589644444
鉄オタのイメージを向上させるためには何したらいいんだろう
65 19/05/07(火)23:56:00 No.589644578
>アレな人はさっさと警察に突き出すということでいいと思う 後は警察自体がやる気出さないとダメなんだよな 立ち入り禁止なんかだとマジで危ない事も十分あり得るんだから犯罪として扱わないとマジでどうしようもないし
66 19/05/07(火)23:56:17 No.589644645
俺も子供の頃電車大好きだったらしいんだけど足りてない脳ミソを引きつける何かがあるんだろうか
67 19/05/07(火)23:56:20 No.589644657
ネットの一部でぐだぐだやってる程度の「」と撮り鉄様とは格が違いますよ…
68 19/05/07(火)23:56:33 No.589644712
>鉄オタのイメージを向上させるためには何したらいいんだろう 迷惑行為と犯罪しなければいいだけでは？
69 19/05/07(火)23:56:45 No.589644774
>鉄オタのイメージを向上させるためには何したらいいんだろう 金を落とす
70 19/05/07(火)23:56:56 No.589644819
>というより代わりに雇ってほしい しがない中小だからパソコン関係の実務があれば喜んで採用だよ だからこそこっちもあしらえないという辛さもある
71 19/05/07(火)23:57:04 No.589644852
>なんで「」が撮り鉄のこと悪く言えるのか全くわからない >棚上げしすぎじゃねーか？ さすがに「」でも駅員殴ったり電車遅らせたりしないからなあ
72 19/05/07(火)23:57:06 No.589644861
>鉄オタのイメージを向上させるためには何したらいいんだろう 一部の人が何もしなければいいだけなんだ…
73 19/05/07(火)23:57:11 No.589644877
駅員もコミュ障多いからな地獄絵図
74 19/05/07(火)23:57:24 No.589644942
漫画に出てくる芸術家キャラみたいな感じで崇高なゲージュツに身を捧げ周りが見えない俺カッケーやん…ってなっちゃってる人をたまにみかける
75 19/05/07(火)23:57:26 No.589644948
>なんで「」が撮り鉄のこと悪く言えるのか全くわからない >棚上げしすぎじゃねーか？ まともな撮り鉄では無く犯罪行為も躊躇なく行える撮り鉄に対してなら誰でも悪くというかまっとうに言えるし そもそも棚上げですらないよ まともな撮り鉄じゃなくて犯罪者寄りの撮り鉄に対して言ってるんだから
76 19/05/07(火)23:58:03 No.589645090
ちょっとアレな人は規則正しく運行するから鉄道に惹かれるって俗説あるけど 電車でセルフ車掌してる人見るとああやっぱり…ってなる
77 19/05/07(火)23:58:20 No.589645156
メカっぽいのがいいのかな 工場とかで働くのとは違うのだろうか
78 19/05/07(火)23:59:01 No.589645332
>なんで「」が撮り鉄のこと悪く言えるのか全くわからない >棚上げしすぎじゃねーか？ 「」だってコミケとかイベント行くときはちゃんとルール守るのが普通でしょ
79 19/05/07(火)23:59:09 No.589645372
>なんで「」が撮り鉄のこと悪く言えるのか全くわからない >棚上げしすぎじゃねーか？ 一人で撮影してる人は通行人が来るとアッすみませんとか言ってよけてくれる感じいい人も多いっぽいけど 群れてるオ・タクはジャンルは違ってもくそめんどい恥知らずになる確率あるからな…
80 19/05/07(火)23:59:14 No.589645400
昔駅近くに住んでたけど２階のベランダにカメラ持った知らないやつがいて恐怖しましたよ私は
81 19/05/07(火)23:59:26 No.589645443
>漫画に出てくる芸術家キャラみたいな感じで崇高なゲージュツに身を捧げ周りが見えない俺カッケーやん…ってなっちゃってる人をたまにみかける でも撮ってる構図全部同じじゃん
82 19/05/07(火)23:59:35 No.589645472
子供も電車好きだけど何か関係あるんだろうか
83 19/05/07(火)23:59:41 No.589645498
それにしてもこの世界はなんでみんな同じ構図を争うんだろうかね そんなにないよねパターン
84 19/05/08(水)00:00:17 No.589645652
>昔駅近くに住んでたけど２階のベランダにカメラ持った知らないやつがいて恐怖しましたよ私は ……怖すぎない？
85 19/05/08(水)00:00:30 No.589645710
>子供も電車好きだけど何か関係あるんだろうか 子供は音がして動くものは何でも好きだし…
86 19/05/08(水)00:00:46 No.589645765
鉄道は撮らないがカメラは好きだしファインダーで周りが見えなくなる感覚は自覚してるのでこう言うのを見る度にやらないよう自戒してる だから最近の記事貼る https://www.j-cast.com/2019/04/06354588.html?p=all
87 19/05/08(水)00:00:49 No.589645778
極一部のが目立つだけとは言われるが自浄作用も働かないなら目糞鼻糞扱いになる 縁石を削るスケボー小僧みたいに
88 19/05/08(水)00:01:21 No.589645902
>>というより代わりに雇ってほしい >しがない中小だからパソコン関係の実務があれば喜んで採用だよ >だからこそこっちもあしらえないという辛さもある プログラムはできないや… 内勤や管理業務 車内SEのお外に出ない業務だったら 本人を変えるより周りの人にこういうやつだけど優しくしようねって言って仕事回るようにすればいいと思う 渉外が有ったら上長と相談して研修させるしかないんじゃないのかな…
89 19/05/08(水)00:01:27 No.589645928
アイアンマニア
90 19/05/08(水)00:01:49 No.589646007
お手本の構図に対して如何に模倣するかを競う汚いポケモンスナップ
91 19/05/08(水)00:02:04 No.589646059
>鉄道オタクってかなりの人数いるはずだけどSNSで物申したり数をたのんでネット上で徒党組んでるの見たことないな あいつらベストポジション争ってお互いに敵対してるからな
92 19/05/08(水)00:02:08 No.589646074
トーマスとかプラレールは人並みにハマったけど幼稚園までだったな
93 19/05/08(水)00:02:21 No.589646117
>お手本の構図に対して如何に模倣するかを競う汚いポケモンスナップ 「」の定型みたいだな
94 19/05/08(水)00:02:39 No.589646188
線路って入っていいの…？
95 19/05/08(水)00:03:07 No.589646283
のび太くんをいじめるな
96 19/05/08(水)00:03:16 No.589646304
ひっそりと音聞いてるだけなのでどうか許してほしい
97 19/05/08(水)00:03:25 No.589646341
スタンバイしてたら前を車が通って怒鳴りつける 驚いたドライバーはブレーキ掛けて阿鼻叫喚と酷い事例ばかり…
98 19/05/08(水)00:03:48 No.589646442
綺麗な撮り鉄の美談とか無いんですか
99 19/05/08(水)00:04:04 No.589646514
のび太くんをいじめるな
100 19/05/08(水)00:04:09 No.589646529
>線路って入っていいの…？ ダメだって俺は幼稚園入る前にかーちゃんに教わったよ
101 19/05/08(水)00:04:17 No.589646562
車が好きとかはまだ許されるけど 電車が好きって言われるとうわぁ…ってなる
102 19/05/08(水)00:04:23 No.589646584
>渉外が有ったら上長と相談して研修させるしかないんじゃないのかな… 客先回る事もあるからマナー研修探してるとこだよ 元の職業が今の客の主な職種ってのもあってお客様気質が抜けない… もちろん対外的にも問題無いようにしっかり教育はするつもりだけど当の本人に聞く気がないのでは…？と今現在思い始めたところ
103 19/05/08(水)00:04:36 No.589646631
自浄以前にそもそも自分たちのこと仲間だと思ってなさそう 撮るの邪魔するやつは同じ撮り鉄でも敵だと思ってそうだし、鉄道知識も常に相手にマウント取るために粗探ししてるイメージある
104 19/05/08(水)00:04:44 No.589646660
>縁石を削るスケボー小僧みたいに NIKEとかADIDASとかスポンサーついてるトッププロでも公共施設傷つけるライドしたり 一般人のよこ猛スピードで駆け抜ける上から下までクズしか居ない業界じゃねーか
105 19/05/08(水)00:04:44 No.589646664
>綺麗な撮り鉄の美談とか無いんですか そんなの出てきても叩けないからつまらんだろう
106 19/05/08(水)00:04:45 No.589646670
高そうなカメラ持ってるのが多いけど言っちゃなんだが知的障害者一歩手前みたいな感じなのに 何の仕事してるのか凄い気になる
107 19/05/08(水)00:04:50 No.589646692
>極一部のが目立つだけとは言われるが自浄作用も働かないなら目糞鼻糞扱いになる だからそもそもその自浄作用ってのが絵空事なんだよ… 鉄道に限らず餌付けおじさんやおばさんなんかも注意して辞めるもんでも無いし 本人がは？個人の勝手だろ…するなら誰にも止められないんだ そういう障害者にも人権ってものがあるからね
108 19/05/08(水)00:04:50 No.589646696
同じような構図のああいった写真は編成写真といって 言うなればコレクションの一貫だから同じような構図でもいいんだと聞いて納得がいった
109 19/05/08(水)00:04:50 No.589646697
鉄だからどうこうというのはともかく集まって気が大きくなってるとこはあると思う 毎年写真コンテストがあるらしく近所で路面電車撮ってるおっさんたまに見るけど普通だ 当たり前だけど
110 19/05/08(水)00:04:58 No.589646734
昔は駅舎の写真（リンク先みたいなの）が手軽にドラマティックな写真が撮れるのでよくとってたけど 鉄絡みで段々撮りづらくなったな… https://youtu.be/uiKKr35xQZA?t=231
111 19/05/08(水)00:05:31 No.589646855
>自浄以前にそもそも自分たちのこと仲間だと思ってなさそう >撮るの邪魔するやつは同じ撮り鉄でも敵だと思ってそうだし、鉄道知識も常に相手にマウント取るために粗探ししてるイメージある imgでの「」同士の争いみたいな…
112 19/05/08(水)00:05:47 No.589646919
電車の名前とかよく分かるよな同じ車両でも番号違いとかあるんでしょ？
113 19/05/08(水)00:05:57 No.589646961
>本人がは？個人の勝手だろ…するなら誰にも止められないんだ >そういう障害者にも人権ってものがあるからね そういうスタンスだから鉄オタで括られてボロクソカスに言われるのでは…
114 19/05/08(水)00:06:03 No.589646976
「」って何されたら邪魔って思うの
115 19/05/08(水)00:06:14 No.589647032
>どうすりゃいいんだ 多分それはもう無理なので人と話さない仕事にするしかないよ… ただそういうの監視つけないで放っておくと漏洩事故とか起こすから気を付けたほうがいい
116 19/05/08(水)00:06:20 No.589647059
>「」って何されたら邪魔って思うの 荒らされたら邪魔だなあって思うよ
117 19/05/08(水)00:06:31 No.589647113
>電車の名前とかよく分かるよな同じ車両でも番号違いとかあるんでしょ？ タバコみたいなもんなのかな
118 19/05/08(水)00:06:42 No.589647148
>……怖すぎない？ エアコンの室外機に乗ったあとベランダの柵を伝って侵入したらしい ベランダの柵に有刺鉄線みたいなやつ巻いてから来なくなったし多分大丈夫なんだろうと思う
119 19/05/08(水)00:07:00 No.589647213
「」だって「」で括られたって困るだろ なんとかならねえかなと思ってもそこは求めても仕方がない
120 19/05/08(水)00:07:05 No.589647225
>ベランダの柵に有刺鉄線みたいなやつ巻いてから来なくなったし多分大丈夫なんだろうと思う 害獣かよ
121 19/05/08(水)00:07:12 No.589647254
>鉄道オタクってかなりの人数いるはずだけどSNSで物申したり数をたのんでネット上で徒党組んでるの見たことないな そりゃあネットは二次元オタがメイン層だからな 現に鉄オタ以外にもアイドルオタとか見ないだろ
122 19/05/08(水)00:07:20 No.589647285
>エアコンの室外機に乗ったあとベランダの柵を伝って侵入したらしい >ベランダの柵に有刺鉄線みたいなやつ巻いてから来なくなったし多分大丈夫なんだろうと思う 通報だよう！
123 19/05/08(水)00:07:26 No.589647303
>ベランダの柵に有刺鉄線みたいなやつ巻いてから来なくなったし多分大丈夫なんだろうと思う そこまでしないと来るってのは怖すぎる…
124 19/05/08(水)00:07:32 No.589647330
>「」って何されたら邪魔って思うの 髪の話し始めたら
125 19/05/08(水)00:07:46 No.589647407
>何の仕事してるのか凄い気になる 知的障害寸前で親は金持ちみたいな環境だからあそこまで増長するんだと思う 仕事は当然してない
126 19/05/08(水)00:08:19 No.589647545
>エアコンの室外機に乗ったあとベランダの柵を伝って侵入したらしい >ベランダの柵に有刺鉄線みたいなやつ巻いてから来なくなったし多分大丈夫なんだろうと思う こわい…
127 19/05/08(水)00:08:21 No.589647554
>極一部のが目立つだけとは言われるが自浄作用も働かないなら目糞鼻糞扱いになる 何の分野にしろオタクの集団に自浄作用なんて働くのかよ…
128 19/05/08(水)00:08:25 No.589647574
>「」って何されたら邪魔って思うの 盛る人
129 19/05/08(水)00:08:32 No.589647601
>現に鉄オタ以外にもアイドルオタとか見ないだろ 後者はまだ見かける気がする 多くはないが
130 19/05/08(水)00:08:33 No.589647604
餌付けする人なんかでも野良猫は餌付けしないと餓死するの知ってて邪魔をしてくるから奴らは虐待者だって逆ギレして 保健所職員の名前を名指しで糾弾するチラシ撒いてたりとかあるし 撮り鉄でも異常行動を直さない類の人達は自分を注意する人＝敵って認識してると思うよ…
131 19/05/08(水)00:08:33 .2olMty. No.589647608
カメラ自分語り「」も結構スレ立てるけど電車系はほんと自分から語ろうとしねえな どう思われてるのかよく知ってるんだろうが
132 19/05/08(水)00:08:46 No.589647641
鉄オタは叩いて蔑んでいい人種だから それがネットの総意
133 19/05/08(水)00:08:49 No.589647651
>乗り物全般と兵器が大好きな中途入社の二十代が入って来たがそれなりにネットやってる俺でもコミュニケーション方法に悩むくらい会話ができない >ベラベラよく喋るんだが自分の知識やネットの極論を大声で放ってその後が続かない >こっちも「そうだね…」としか言えない >どうすりゃいいんだ そうか！君は頭が悪くて他にとりえがないから分の知識やネットの極論を大声で放つことでしか自尊心を満たすことができないんだね！
134 19/05/08(水)00:08:55 No.589647664
どこかに元締めがあるわけでも無いから自浄なんて個人間のマナーに頼るしか無い
135 19/05/08(水)00:09:03 .2olMty. No.589647691
アイドルオタ「」はたまにイキるから目立つ
136 19/05/08(水)00:09:12 No.589647721
>「」って何されたら邪魔って思うの み派の台頭
137 19/05/08(水)00:09:18 No.589647741
>>極一部のが目立つだけとは言われるが自浄作用も働かないなら目糞鼻糞扱いになる >何の分野にしろオタクの集団に自浄作用なんて働くのかよ… オタクに限らずどんな集団でも自浄作用なんてファンタジーだと思うわ
138 19/05/08(水)00:09:20 No.589647743
>そういうスタンスだから鉄オタで括られてボロクソカスに言われるのでは… だから実際問題それを解決する方法が無いのに自浄作用ってのがおかしな話なんだよ 犯罪者は犯罪者として扱う以外どうにもできないし警察が動かないとどうにもならないよ
139 19/05/08(水)00:09:23 No.589647755
自閉症禁止にすれば多少マシになる
140 19/05/08(水)00:09:26 No.589647765
>そうか！君は頭が悪くて他にとりえがないから分の知識やネットの極論を大声で放つことでしか自尊心を満たすことができないんだね！ タフ定型は宣戦布告と同義だかんな！
141 19/05/08(水)00:09:33 No.589647795
声優アイドルオタ「」はよく出てくるじゃん
142 19/05/08(水)00:09:34 No.589647798
>鉄オタは叩いて蔑んでいい人種だから >それがネットの総意 いや総意で叩くなよまとめサイトじゃないんだから
143 19/05/08(水)00:09:48 No.589647847
>「」って何されたら邪魔って思うの あじ派がのさばること
144 19/05/08(水)00:09:50 No.589647852
今は星空撮影もトレンドだよ 公道走る車にライトつけんなって脅迫ルール押し付けて事故起こさせて殺しても知らん顔だよ
145 19/05/08(水)00:09:50 .2olMty. No.589647853
>声優アイドルオタ「」はよく出てくるじゃん 昔より結構数減ってるからなそれ…
146 19/05/08(水)00:09:58 No.589647881
最近人気アイドルがずっと貼られてたじゃん！
147 19/05/08(水)00:10:08 No.589647920
ドルオタ声オタは凄いのがここでも暴れてるよね 母数の問題なのかやべーのばっかなのかは分からないけど
148 19/05/08(水)00:10:12 No.589647935
>「」って何されたら邪魔って思うの 二次元パイパン論者の御高説
149 19/05/08(水)00:10:20 No.589647965
鉄オタはまともな趣味だと思うけど一部のせいで大変そう
150 19/05/08(水)00:10:20 No.589647967
マジレスに似たアイドルとか今までここでお目にかけた事ないしアイドルファンいるのか？あれでも結構人気なんでしょ…
151 19/05/08(水)00:10:21 No.589647975
ドルオタとかは〇〇ちゃんのために行儀よくしてようぜって層が一定数いるけど撮り鉄はマジで見ない
152 19/05/08(水)00:10:25 No.589647990
若い方のSNS世代は割とマナー良くしようね！って啓発活動はしてるよ！ 言い方悪いが中年以降の方がその…
153 19/05/08(水)00:10:40 No.589648035
Vtuberなんかアイドルに近いんじゃないの
154 19/05/08(水)00:10:56 No.589648109
>声優アイドルオタ「」はよく出てくるじゃん 声優とアイドルは別 声優オタは昔から2.5次元とか言って応援してる人は良く見るけどAKB48は応援してる人そんな見ないだろ
155 19/05/08(水)00:11:12 No.589648171
なんか変な流れに
156 19/05/08(水)00:11:27 No.589648213
鉄に限らずカメラでマナー悪いのは割といる しかも割と歳が上の方
157 19/05/08(水)00:11:30 No.589648222
>Vtuberなんかアイドルに近いんじゃないの 追いかけてる様子は声オタとだいたい同じだな
158 19/05/08(水)00:11:37 No.589648244
撮り鉄以外はそんなに悪い印象ないけどそっちも出てこないな 単純に他のとこに溜まってるのかね
159 19/05/08(水)00:11:54 No.589648311
重篤事故が発生しない限りはチキンレースは続く
160 19/05/08(水)00:11:56 No.589648320
>鉄オタはまともな趣味だと思うけど一部のせいで大変そう 乗りヲタの「」がﾋで結構活発にイキってるのは充実してそうだしな ここじゃ出来ねぇんだろうなぁ
161 19/05/08(水)00:11:57 No.589648326
自浄作用が働くのが無理なのと同じくらい外からはマトモな奴とそうじゃない奴の見分けはつかないんだし甘んじて受け入れるしかないんじゃない
162 19/05/08(水)00:12:06 No.589648358
>「」って何されたら邪魔って思うの たけのこ派のステマ
163 19/05/08(水)00:12:11 No.589648382
http://reflexions.jp/tenref/orig/2019/05/07/8588/
164 19/05/08(水)00:12:12 No.589648392
>アイドルオタ「」はたまにイキるから目立つ このスレ画の二人も隣の人と比べると俺はいけてると思ってそうなファッション うまくいえないけど
165 19/05/08(水)00:12:14 No.589648396
>なんか変な流れに 本当に都合悪いんだね……………
166 19/05/08(水)00:12:18 No.589648412
自浄作用なんてあったらコミケ会場の待機列去った後にゴミそれなりに落ちてたりしないからね 自浄作用って単語自体がファンタジーだとそろそろ気付こうね
167 19/05/08(水)00:12:25 No.589648442
ドルオタはコンサートとかイベントとかまとまった時間集団行動の場があるからアレだけど こっちは誰が仕切るってわけでもなくやることやって即解散だと難しいんちゃうかな
168 19/05/08(水)00:12:27 No.589648447
お前イキるって言いたいだけちゃうんかと
169 19/05/08(水)00:12:37 No.589648498
>>「」って何されたら邪魔って思うの >二次元パイパン論者の御高説 巨乳お姉さんのパイパンは二次元でしかありえない有難いものなんだから 二次元でわざわざ陰毛生やすとかナンセンスだろ
170 19/05/08(水)00:12:43 No.589648513
>>なんか変な流れに >本当に都合悪いんだね…………… 何いってんの？
171 19/05/08(水)00:12:54 No.589648560
>今は星空撮影もトレンドだよ >公道走る車にライトつけんなって脅迫ルール押し付けて事故起こさせて殺しても知らん顔だよ 星空って人も明かりもない郊外や山や海で撮るもんじゃないの…？
172 19/05/08(水)00:12:57 No.589648574
>自浄作用が働くのが無理なのと同じくらい外からはマトモな奴とそうじゃない奴の見分けはつかないんだし甘んじて受け入れるしかないんじゃない imgはけもフレ2で騒いでる荒らしだらけって思われてるようなもんだしな
173 19/05/08(水)00:12:59 No.589648581
>そこまでしないと来るってのは怖すぎる… なんかよく分からなかったんだけど地域だか時期だか限定の車両がどうのこうのでベストなスポット？だったらしい たまに写真撮らせてくだち！！って素直にお願いしてきた人もいてそういう人は清潔感あってまともそうだったよ
174 19/05/08(水)00:13:22 No.589648669
>今は星空撮影もトレンドだよ >公道走る車にライトつけんなって脅迫ルール押し付けて事故起こさせて殺しても知らん顔だよ 殺した例があるのか
175 19/05/08(水)00:13:23 No.589648678
こんなスレでレズチンポバトルすんなよ…
176 19/05/08(水)00:13:26 No.589648691
まぁ要はネットに居るオタクって二次元オタクだよなって 三次元の声優追っかけるのもアニメゲームソシャゲに係わったから追っかけてるんだろうし
177 19/05/08(水)00:13:31 No.589648708
鉄オタはよくてドルオタやら他のオタはダメってのも結構主観入ってるんじゃないかな どのオタにもやべーのはいるし目立ってるよ
178 19/05/08(水)00:13:31 No.589648712
ドルオタもコンサートで個人で問題起こす奴なんかは誰も止められないからな… ただあの問題行動起こすクズが来てるみたいな情報はその界隈で共有されるみたいだけど
179 19/05/08(水)00:13:44 No.589648761
>重篤事故が発生しない限りはチキンレースは続く いくとこまでいって取り返しのつかない事故がおきて鉄道会社側が全面禁止するまではチキンレースするわな…
180 19/05/08(水)00:13:50 No.589648781
だいぶ前に撮影の邪魔になったかなんかで 子供持ち上げて母親が返して！みたいに言ってる動画見て鉄オタ怖ってなった
181 19/05/08(水)00:14:06 No.589648844
社会不適合者はだめ
182 19/05/08(水)00:14:21 No.589648891
乗り鉄は乗っててもぱっと見じゃ分からないし 鉄道模型なんか興味なきゃ絡みないし 時刻表マニアなんてネット以外でどうやって見つけていいのかさえ分からん
183 19/05/08(水)00:14:25 No.589648911
日本人だけだとずっと思ってたけどアメリカ行ってもあんま変わんなかったのはだいぶ笑ったわ
184 19/05/08(水)00:14:27 No.589648916
趣味が近いってしか共通点のない他人をどう自浄しろと 自分がそんなこと言われたら知らねぇよって言うだろ絶対
185 19/05/08(水)00:14:31 No.589648941
>こんなスレでレズチンポバトルすんなよ… 本当にふたなり娘のチンポバトルならどんなに良いかなって…
186 19/05/08(水)00:14:43 No.589648988
>>自浄作用が働くのが無理なのと同じくらい外からはマトモな奴とそうじゃない奴の見分けはつかないんだし甘んじて受け入れるしかないんじゃない >imgはけもフレ2で騒いでる荒らしだらけって思われてるようなもんだしな そもそもそういう騒ぎに加わってない「」はスルーして他のスレに行くのであんまり主張しないししょうがない気もする
187 19/05/08(水)00:14:45 No.589648993
ポイントとかホーム柵とか信号関係が好きなんだけどでも鉄オタでも少数派？
188 19/05/08(水)00:14:47 No.589648999
オタクに限らずどの界隈にもヤベー奴がいるってのは分かるんだけど 鉄オタはヤベー割合が妙に高いように感じる
189 19/05/08(水)00:14:51 No.589649012
>だいぶ前に撮影の邪魔になったかなんかで >子供持ち上げて母親が返して！みたいに言ってる動画見て鉄オタ怖ってなった お母さんが泣きながら土下座してるやつか… アレみたらバッキーのAVで抜いた時みたいな変な義憤が湧いてくる
190 19/05/08(水)00:14:59 No.589649037
>自分がそんなこと言われたら知らねぇよって言うだろ絶対 言われてることを自覚できないでしょ「」じゃ
191 19/05/08(水)00:15:15 No.589649109
>いくとこまでいって取り返しのつかない事故がおきて鉄道会社側が全面禁止するまではチキンレースするわな… 禁止されるまではやらなきゃ損みたいな
192 19/05/08(水)00:15:15 No.589649111
>本当にふたなり娘のチンポバトルならどんなに良いかなって… 女装レズチンポバトルの方がいい！！
193 19/05/08(水)00:15:17 No.589649125
興行だとあんまりアレなのは出禁ということに相成るわけだが 鉄道はそういうわけにいかんわな…いっそきっちりイベント化した方がいいのか？
194 19/05/08(水)00:15:18 No.589649131
>星空って人も明かりもない郊外や山や海で撮るもんじゃないの…？ https://youtu.be/CzJaQkKqzLM 人気スポットがあって去年も人死に出てる
195 19/05/08(水)00:15:24 No.589649152
>>重篤事故が発生しない限りはチキンレースは続く >いくとこまでいって取り返しのつかない事故がおきて鉄道会社側が全面禁止するまではチキンレースするわな… もう何度も起きてる…
196 19/05/08(水)00:15:29 No.589649167
>日本人だけだとずっと思ってたけどアメリカ行ってもあんま変わんなかったのはだいぶ笑ったわ どこにでも愛好家と障害者はいるからね…
197 19/05/08(水)00:15:33 No.589649188
自浄なんて無理だからせめて自分だけでも守ろう倫理とマナー
198 19/05/08(水)00:15:40 No.589649216
>趣味が近いってしか共通点のない他人をどう自浄しろと >自分がそんなこと言われたら知らねぇよって言うだろ絶対 隣で同じ趣味満喫してる奴とはそれなりに会話が弾んだりするものでは…？
199 19/05/08(水)00:15:43 No.589649230
あれ このスレ画って腕一本多くない？
200 19/05/08(水)00:15:50 No.589649262
>だいぶ前に撮影の邪魔になったかなんかで >子供持ち上げて母親が返して！みたいに言ってる動画見て鉄オタ怖ってなった 人質にして土下座させたんだっけか
201 19/05/08(水)00:15:52 No.589649266
>女装レズチンポバトルの方がいい！！ ホモはホモサイトへ
202 19/05/08(水)00:16:15 No.589649358
>禁止されるまではやらなきゃ損みたいな 被害被るのは全体だから自分以外のヤツにやられて自分が被害被るのは損とかそんな思考なんだろうか
203 19/05/08(水)00:16:22 No.589649380
>隣で同じ趣味満喫してる奴とはそれなりに会話が弾んだりするものでは…？ キチガイと会話弾んでる時点で同類なんだから自浄対象ですね
204 19/05/08(水)00:16:41 No.589649453
カメラ趣味は色々やべーんだな…
205 19/05/08(水)00:16:43 No.589649460
>鉄オタはヤベー割合が妙に高いように感じる 公共の場や私有地で迷惑かける上にだいたい同じ人間があちこち出張るからじゃねえかな 絶対数は少なくても被害は多い
206 19/05/08(水)00:16:43 No.589649464
でも迷惑オタはお前らが何とかしろよな!って言われても現実だと止めるとか怖くて無理なんだが いやほんと怖いし
207 19/05/08(水)00:16:46 No.589649468
>もう何度も起きてる… あとは鉄道会社側がどのタイミングでブチ切れて禁止してくるかだな
208 19/05/08(水)00:17:18 No.589649588
一度何かの音を録音してるらしくてお静かにお願いします！って言われてめっちゃ吹き出しそうになった
209 19/05/08(水)00:17:22 No.589649601
ソシャゲのバグが見つかっても修正入るまでは取り敢えずそれで稼ぐ人はいる 後日BANとかは一切考えない
210 19/05/08(水)00:17:24 No.589649617
>隣で同じ趣味満喫してる奴とはそれなりに会話が弾んだりするものでは…？ そりゃ普通の人とは話せるだろうが自浄作用働かせる必要があるような奴と会話が弾むかよ！
211 19/05/08(水)00:17:25 No.589649629
変化の少ない趣味は変化に弱い奴らが集まりやすい
212 19/05/08(水)00:17:29 No.589649647
隣ってどこだよ
213 19/05/08(水)00:17:29 No.589649648
>隣で同じ趣味満喫してる奴とはそれなりに会話が弾んだりするものでは…？ そこらにいる同じスマホアプリ遊んでる同士で考えてみよう 知らん相手に会話弾むか？
214 19/05/08(水)00:17:30 No.589649651
>http://reflexions.jp/tenref/orig/2019/05/07/8588/ 棚田と星空が綺麗で集まってその棚田に車で転落して死ぬって… 水田で車のオイルとか入ったらダメになったりしない…？
215 19/05/08(水)00:17:32 No.589649662
無駄に行動力だけはあるからな
216 19/05/08(水)00:17:42 No.589649703
imgもキチガイみたいな荒らしだらけと言われても反論できないしな…
217 19/05/08(水)00:17:53 No.589649745
>知らん相手に会話弾むか？ ポケGOなら割と弾んだのは笑った
218 19/05/08(水)00:18:01 No.589649784
うわアレな奴だと思ったら距離置くよね 何が嬉しくて自分から絡みに行くねん
219 19/05/08(水)00:18:01 No.589649787
荒らしも自治して無くせよ!って言ってるようなもんでまず無理じゃねえかな…
220 19/05/08(水)00:18:15 No.589649843
ヤバイのを見つけたらポリス呼ぶくらいはするかもね
221 19/05/08(水)00:18:27 No.589649884
ちょっと変なのがいるだけで他はだいたいまともだから全体を変な扱いしないで欲しいってよく言ってくるけど うんこがちょっと混じったカレーを全部がうんこじゃないからセーフって言って人に食わせるようなもんだからな
222 19/05/08(水)00:18:30 No.589649899
>荒らしも自治して無くせよ!って言ってるようなもんでまず無理じゃねえかな… よくわかんない歳ってのもあるのかもしれんなそういうの
223 19/05/08(水)00:18:46 No.589649956
>無駄に行動力だけはあるからな それと仮に違法行為をしても取り締まられないという悪い意味での成功体験が積み重なってくのも大きいんだよな 悪い事する奴は常習的に悪い事してるとは言うけども
224 19/05/08(水)00:18:49 No.589649969
>うわアレな奴だと思ったら距離置くよね >何が嬉しくて自分から絡みに行くねん 本当にアレなやつは距離を詰めてくるから怖い
225 19/05/08(水)00:18:52 No.589649977
どっか掲示板にはアニメやゲームの人気投票を数の暴力で遊んでキャラグッズ作らせたりポッキーのホームページで女児の性器を描いて遊んだり渋に突撃してさんざん遊んで渋の一般ユーザーに迷惑がられたりコンビニのコピー機で梅宮辰夫の顔印刷して放置したりしてる奴らがいるそうな
226 19/05/08(水)00:18:54 No.589649994
>ヤバイのを見つけたらポリス呼ぶくらいはするかもね ここで著作権アウトな画像見るたび通報してるか？
227 19/05/08(水)00:19:00 No.589650019
まあ鉄道会社なりお上なりがキレないと改まらないだろうな…
228 19/05/08(水)00:19:00 No.589650020
>imgもキチガイみたいな荒らしだらけと言われても反論できないしな… お前んちの荒らしはお前んちで責任持ってどうにかしろ！とか言われても難しいしな…
229 19/05/08(水)00:19:05 No.589650041
ヤベー鉄オタは平気で家の敷地に入ってくるから そらもう恐怖よ
230 19/05/08(水)00:19:38 No.589650170
お前に正義振りかざす権利無いって迷惑な連中も思ってそうなのがな
231 19/05/08(水)00:19:42 No.589650195
>ヤベー鉄オタは平気で家の敷地に入ってくるから >そらもう恐怖よ ゾンビか猿の類か
232 19/05/08(水)00:19:44 No.589650202
>どっか掲示板にはアニメやゲームの人気投票を数の暴力で遊んでキャラグッズ作らせたりポッキーのホームページで女児の性器を描いて遊んだり渋に突撃してさんざん遊んで渋の一般ユーザーに迷惑がられたりコンビニのコピー機で梅宮辰夫の顔印刷して放置したりしてる奴らがいるそうな しかも知らない顔して他のやつのせいにする
233 19/05/08(水)00:20:03 No.589650274
>まあ鉄道会社なりお上なりがキレないと改まらないだろうな… なんでキレないんだろうね… キレたら仕事増えるのが面倒なんだろうか 一度捕まえたら逆に面倒事が減ると思うんだけど
234 19/05/08(水)00:20:10 No.589650296
>どっか掲示板にはアニメやゲームの人気投票を数の暴力で遊んでキャラグッズ作らせたりポッキーのホームページで女児の性器を描いて遊んだり渋に突撃してさんざん遊んで渋の一般ユーザーに迷惑がられたりコンビニのコピー機で梅宮辰夫の顔印刷して放置したりしてる奴らがいるそうな 知ってる 5ちゃんねるってとこでしょ
235 19/05/08(水)00:20:13 No.589650312
ﾋを見ててうわぁって思うやつの鉄オタとケムリクサオタ率の高さ
236 19/05/08(水)00:20:14 No.589650317
>どっか掲示板にはアニメやゲームの人気投票を数の暴力で遊んでキャラグッズ作らせたりポッキーのホームページで女児の性器を描いて遊んだり渋に突撃してさんざん遊んで渋の一般ユーザーに迷惑がられたりコンビニのコピー機で梅宮辰夫の顔印刷して放置したりしてる奴らがいるそうな 壺最低だな 自浄しろ
237 19/05/08(水)00:20:17 No.589650327
違いは活動場所が匿名掲示板か公共の場かってだけか
238 19/05/08(水)00:20:27 No.589650355
>よくわかんない歳ってのもあるのかもしれんなそういうの ？
239 19/05/08(水)00:20:28 No.589650356
>ﾋを見ててうわぁって思うやつの鉄オタとケムリクサオタ率の高さ またお前か
240 19/05/08(水)00:20:36 No.589650393
鉄オタってなんか無意味にナイフとか持ち歩いてたりしそうなのと 心のブレーキぶっ壊れてて普通なら思いとどまるとこ振り切って刺したりしてきそうで…
241 19/05/08(水)00:20:38 No.589650399
>>だいぶ前に撮影の邪魔になったかなんかで >>子供持ち上げて母親が返して！みたいに言ってる動画見て鉄オタ怖ってなった >お母さんが泣きながら土下座してるやつか… >アレみたらバッキーのAVで抜いた時みたいな変な義憤が湧いてくる 抜いてるじゃねーか
242 19/05/08(水)00:20:41 No.589650414
>知ってる >5ちゃんねるってとこでしょ こういうこと言う奴が鉄オタの自浄作用をどうこう言うのか
243 19/05/08(水)00:20:47 No.589650431
>お前に正義振りかざす権利無いって迷惑な連中も思ってそうなのがな なので証拠を抑えて警察を呼ぶしかできないんだよね それが何の罪になるのかとか平気で言うし どこの悪役だよって思うけど
244 19/05/08(水)00:21:00 No.589650483
鉄のとる写真て皆同じもの同じ構図なのにあんな熾烈な場所取り合戦があるの？
245 19/05/08(水)00:21:36 No.589650637
ヤバイのに対しては駅構内なら駅員さんのお仕事ではあるが手荒にも出来ないからなあ
246 19/05/08(水)00:21:42 No.589650673
同じものを同じ構図で撮るんだから必然的にベストポジションは決まる
247 19/05/08(水)00:21:44 No.589650678
>鉄のとる写真て皆同じもの同じ構図なのにあんな熾烈な場所取り合戦があるの？ 同じ構図だから場所取りになるんじゃないかな… みんな好きに撮ってたらあんな集団にならんと思う
248 19/05/08(水)00:22:11 No.589650794
>本当にアレなやつは距離を詰めてくるから怖い なんか与し易いと思われるのか同じ趣味の場でよくおっさんに距離詰められる 知り合いの女性と一緒に行くと俺の5倍くらい詰められてるから女性は辛い世の中だなと思う
249 19/05/08(水)00:22:14 No.589650811
鉄オタにも色々いて 他人が撮った写真を俺が撮りましたって嘘吐いてあげるようなのもいる もちろん撮って無いし本人もそのコミュニティにいるから即バレる まるで自分の描いてない絵を自分が描いたって無断転載してる中高生みたいな事するのまでいて噴いたけど
250 19/05/08(水)00:22:14 No.589650813
鉄オタは母数100でADHDとか自閉症とかの診断もらったやつ２２とかいたんで かなりやばい集団なのは間違いないんだよな
251 19/05/08(水)00:22:22 No.589650857
場所取りに勝っていい機材を見せびらかしながらお決まりの構図をとるマウンティング合戦だからな 人死にが出た天体写真もまったく同じ
252 19/05/08(水)00:22:41 No.589650939
誰がやっても同じなら写真集とかトレカでよくね？って思ってさ
253 19/05/08(水)00:22:51 No.589650980
>>知ってる >>5ちゃんねるってとこでしょ >こういうこと言う奴が鉄オタの自浄作用をどうこう言うのか 皮肉でやってるんだろ…
254 19/05/08(水)00:22:55 No.589651009
オタクがオタクを叩く地獄絵図
255 19/05/08(水)00:23:00 No.589651024
同じものを同じ構図で撮るって指摘も良く理解できるから よりアクティブな写真が撮れるように侵入しちゃいけないとこに入って撮るね