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    19/05/07(火)15:15:33 No.589526657

    剣豪エンピレオまで進めたけどこの人生身なのに鯖とやりあえるって どういう理屈なの

    1 19/05/07(火)15:16:27 No.589526802

    だっておまえ柳生宗矩だぞ?

    2 19/05/07(火)15:18:13 No.589527088

    耐久は低そうだったけどね

    3 19/05/07(火)15:18:28 No.589527124

    人間でも宿業埋め込めば英霊剣豪になれるよ 普通の人だと狂って死ぬけど

    4 19/05/07(火)15:19:47 No.589527309

    心臓ぶち抜かれても死なない程度に生身じゃないよ 人間のまま超パワー埋め込まれてる感じ

    5 19/05/07(火)15:19:49 No.589527315

    ネロとか船長とかべディとかも生身だったぞ

    6 19/05/07(火)15:20:07 No.589527358

    思い出せよ ネロも人間だっただろ

    7 19/05/07(火)15:21:15 No.589527547

    鯖だって生前は生身の人間だったんだぞ むしろ鯖になって弱くなったりもするんだぞ

    8 19/05/07(火)15:22:34 No.589527755

    っていうか何で今英霊剣豪してるん?イベント終わったの

    9 19/05/07(火)15:22:52 No.589527802

    基本本人より鯖のが弱いからね? 無辜ってるのとかはともかく

    10 19/05/07(火)15:23:11 No.589527851

    拙ちゃんも生身でカルデア来ちゃったぞ

    11 19/05/07(火)15:23:35 No.589527905

    BBAは人間だけどちょっと強すぎる

    12 19/05/07(火)15:23:37 No.589527912

    近代の人物は英霊になってから盛られてる印象

    13 19/05/07(火)15:23:40 No.589527921

    序盤でガチャで引けて使ってたけど清々しいほどの悪役で笑ってしまった

    14 19/05/07(火)15:24:30 No.589528035

    >っていうか何で今英霊剣豪してるん?イベント終わったの 事件簿は間に合わないからスルーしたんよ…

    15 19/05/07(火)15:26:57 No.589528391

    エコーつきの剣禅一如ちょおカッコいい

    16 19/05/07(火)15:27:02 No.589528405

    >序盤でガチャで引けて使ってたけど 自己レス序盤じゃないや このあいだのピックアップで引いたんだった

    17 19/05/07(火)15:27:15 No.589528445

    鯖なんて大概生前のデチューンよ 弱いのは一定まで底上げされるけど 兄貴とか生身で来たらそれはそれはやりたい放題なんだろうな…

    18 19/05/07(火)15:28:24 No.589528604

    二部に行くのに1.5部は特にやる必要はないのでは… 話が気になるとかなら普通にやるけど

    19 19/05/07(火)15:28:32 No.589528623

    >だっておまえ柳生宗矩だぞ? 剣豪の中では雑魚だな

    20 19/05/07(火)15:28:36 No.589528638

    最新章なんてあれだぞ鯖あいつしかいないぞ

    21 19/05/07(火)15:28:44 No.589528655

    AUO特効が刺さらないただの衛士長いいよね

    22 19/05/07(火)15:29:10 No.589528731

    いうてもサーヴァントって一軍とやりあえる兵器に例えられるくらいの代物でしょ 型月の歴史には一騎当千の生身人物がそんなにぽこじゃか生まれてたのか…

    23 19/05/07(火)15:29:41 No.589528811

    柳生は徳川に政治的に取り入り成功しただけだからな 最強は塚原卜伝よ

    24 19/05/07(火)15:30:57 No.589529005

    こないだスレ画引いてまあまあ育てたから強化クエスト解禁のために1.5部進めようかなって思ってる

    25 19/05/07(火)15:31:20 No.589529080

    りゅうたんは剣豪の時よりカルデアにいる方が強いっつ言われてたな

    26 19/05/07(火)15:31:26 No.589529094

    >>だっておまえ柳生宗矩だぞ? >剣豪の中では雑魚だな 宗矩に勝る剣豪がどれだけ居るかよ

    27 19/05/07(火)15:31:36 No.589529121

    >柳生は徳川に政治的に取り入り成功しただけだからな >最強は塚原卜伝よ 卜伝上泉のツートップという印象はあるけど型月世界ではどうだろうな 名も無きNOUMINがあんなことになる世界だし

    28 19/05/07(火)15:32:25 No.589529231

    剣なんてAUOで軽く沈めてやるぜー!からの うわこいつ人間だ全然効かねぇ

    29 19/05/07(火)15:32:29 No.589529239

    >りゅうたんは剣豪の時よりカルデアにいる方が強いっつ言われてたな もっと言うなら汎人類史の宗矩が一番強い 次いでカルデア

    30 19/05/07(火)15:32:59 No.589529309

    柳生だったら石舟斎か十兵衛が最強じゃないの

    31 19/05/07(火)15:34:00 No.589529490

    話読んでもGW期間中に2部1章から3章まで余裕だったきがするがまあ うどんたべたいもんね!

    32 19/05/07(火)15:34:16 No.589529533

    >もっと言うなら汎人類史の宗矩が一番強い >次いでカルデア 生前よりなまったかな?みたいな事言ってたよね

    33 19/05/07(火)15:34:42 No.589529590

    まぁ人間だろうが剣を極めてようが剣に狂ってようが男であることには変わりないのだけれどね

    34 19/05/07(火)15:34:55 No.589529627

    言っても江戸時代にその辺に居た悪霊とビーストの作ったプロテクト一緒にしちゃいかん気がする…

    35 19/05/07(火)15:35:21 No.589529686

    剣豪のときは至る前にチャキられて誘惑に負けちゃったから汎人類史より弱い

    36 19/05/07(火)15:35:24 No.589529694

    剣でちんちんがついてるならエウリュアレーするしかない

    37 19/05/07(火)15:35:51 No.589529767

    柳生但馬守宗矩はスペースサムライである スペースサムライとは宇宙のサムライである

    38 19/05/07(火)15:36:10 No.589529818

    チンタラシナリオ熟読しながら遊ぶのが楽しいので イベントで急かされるの苦手なゲームだ

    39 19/05/07(火)15:37:36 [妖術師殿] No.589530025

    (この拾った農民が出ればすぐ終わるけど温存しておこう)

    40 19/05/07(火)15:37:47 No.589530056

    盛り過ぎなようで武人が頭おかしく強いのは空の境界の頃から一貫してる型月世界

    41 19/05/07(火)15:38:08 No.589530128

    fateの特にFGOの鯖の強さ弱さは正直よくわからん さんざん戦う神じゃない弱い弱いって口では言ったくせに矢飛ばしたら大抵の男殺す女神とかいるし

    42 19/05/07(火)15:39:36 No.589530333

    農民=最終武蔵ちゃん>りゅーたん>その他英霊剣豪 というイメージ ハゲはどこだろう

    43 19/05/07(火)15:39:43 No.589530352

    基本的に拳法や刀使いはやたら強い気がする型月世界

    44 19/05/07(火)15:39:46 No.589530359

    戦闘での強さと設定上・作劇上の強さは無関係だ

    45 19/05/07(火)15:39:57 [笑止] No.589530388

    笑止

    46 19/05/07(火)15:40:17 No.589530427

    >fateの特にFGOの鯖の強さ弱さは正直よくわからん >さんざん戦う神じゃない弱い弱いって口では言ったくせに矢飛ばしたら大抵の男殺す女神とかいるし 性能設計はある程度設定に準じてるけど 実際の使い勝手は設定に全く準じてないのがFGOだ

    47 19/05/07(火)15:41:24 No.589530567

    ジャックちゃんなんて設定上は条件全て揃ってようやくハサン先生と同レベルの宝具だぞ

    48 19/05/07(火)15:41:40 No.589530610

    まあ設定にゲーム性能が忠実だったらガンダムゲーとか成り立たないしな…

    49 19/05/07(火)15:42:17 No.589530687

    下姉様は3倍ゴリラをバフごとぶち抜くからな…

    50 19/05/07(火)15:42:19 No.589530693

    >新陰流には心影流、松田新陰、野田新陰、狭川新陰などの支流が有りますが… >柳生宗矩も所詮は傍流!だから「柳生新陰流」なんて言うんじゃありませんか! >やはり本家本元は何と言ったって!

    51 19/05/07(火)15:42:31 No.589530722

    ローマ兵とかあの辺は神秘纏ってないから本来鯖にダメージを与えられないけどゲームだ許してくれってぶっちゃけてるし 設定とゲームシステムは切り離そう

    52 19/05/07(火)15:42:39 No.589530736

    >基本的に拳法や刀使いはやたら強い気がする型月世界 基本的ではないかな… 抜き出たのは確かに強いけどやっぱ上位陣は超常現象な力持ち多いし

    53 19/05/07(火)15:42:56 No.589530766

    ゲームとしても設定通りに弱い鯖なんて最弱野郎だけで充分だ

    54 19/05/07(火)15:43:07 No.589530792

    ゲームの都合と設定は関係ないから!主人公はセーブもロードもできないから!って言ってたなんだっけ

    55 19/05/07(火)15:43:09 No.589530797

    沖田さんも設定通りなら星3か星2くらいだし

    56 19/05/07(火)15:43:20 No.589530822

    >ハゲはどこだろう 英霊剣豪化して弱体化してるしどうだろうな

    57 19/05/07(火)15:43:24 No.589530831

    神性が無いとダメージ与えられない奴とかもいるしな

    58 19/05/07(火)15:43:56 No.589530888

    いや原則的に生前よりサーヴァントの方が強いからね!? 神代とか生前の頃からビーム撃ってた超人は除外するってだけで

    59 19/05/07(火)15:44:08 No.589530915

    >設定とゲームシステムは切り離そう 本筋はともかく1.5部は自分で引いた鯖で戦ってるわけじゃないだろうしな…

    60 19/05/07(火)15:44:24 No.589530946

    >農民=最終武蔵ちゃん>りゅーたん>その他英霊剣豪 >というイメージ >ハゲはどこだろう 剣豪柳但より強い?とは思う

    61 19/05/07(火)15:44:43 No.589530974

    十二の試練を設定通りに再現した俺達の大英雄とか戦いたくねえ

    62 19/05/07(火)15:45:05 No.589531015

    最近無限湧きする神仏を湧くより速く殺すしてすげぇつえぇってなった

    63 19/05/07(火)15:45:08 No.589531022

    NOUMINあいつなんであんな強いの

    64 19/05/07(火)15:45:15 No.589531031

    >沖田さんも設定通りなら星3か星2くらいだし 逆にステラさんみたいな大英雄が星1で気軽に来てくれたりもする

    65 19/05/07(火)15:45:19 No.589531038

    サーヴァントは英霊をデチューンしているって設定を又聞きして誤解する人は多い

    66 19/05/07(火)15:45:42 No.589531083

    武蔵ちゃん確かりゅーたん幕間で今戦ったらりゅーたんに勝てないみたいな事言ってなかった?

    67 19/05/07(火)15:46:45 No.589531220

    >NOUMINあいつなんであんな強いの TSUBAME斬り落としたから

    68 19/05/07(火)15:47:26 No.589531307

    >武蔵ちゃん確かりゅーたん幕間で今戦ったらりゅーたんに勝てないみたいな事言ってなかった? カルデアりゅーたん>剣豪りゅーたんだからね

    69 19/05/07(火)15:47:28 No.589531310

    鯖の宗矩は寿命を全うした宗矩だから強いよって言ってたから負けて死んだ剣豪は弱い

    70 19/05/07(火)15:47:31 No.589531321

    サーヴァントによっては生前マルチラウンダーなのがクラス特性に嵌め込まれて尖って顕現するって感じで認識してる

    71 19/05/07(火)15:47:44 No.589531353

    >十二の試練を設定通りに再現した俺達の大英雄とか戦いたくねえ あれ設定的には殺した攻撃に耐性付くんだっけ その上でエクスカリバーがオーバーフローさせるほど殺しただけで

    72 19/05/07(火)15:47:51 No.589531363

    >十二の試練を設定通りに再現した俺達の大英雄とか戦いたくねえ ゲージ12本のバーサーカーとか地獄すぎる

    73 19/05/07(火)15:47:58 No.589531370

    >NOUMINあいつなんであんな強いの 変態でちー!

    74 19/05/07(火)15:48:19 No.589531404

    剣聖に至ってるりゅーたんと剣聖に至れなかったりゅーたんには薄いけど分厚い壁があるからね…

    75 19/05/07(火)15:48:24 No.589531415

    カルデアりゅーたん体力少ないんだけど…

    76 19/05/07(火)15:48:42 No.589531463

    武蔵ちゃんはまだまだ大悟には至れてないからね… 煩悩がすごい

    77 19/05/07(火)15:49:02 No.589531507

    人間そのものを限界させるのはさすがにしんどいので一面を限界させているってことで 生身=立体で鯖=平面みたいな感じだと思ってた

    78 19/05/07(火)15:49:04 No.589531513

    他の剣士が盛られれば盛られるほど農民が盛られていくシステム

    79 19/05/07(火)15:49:52 No.589531619

    剣聖ってNOUMINと武蔵ちゃんとりゅーたんと以蔵さんくらい?

    80 19/05/07(火)15:49:56 No.589531626

    >他の剣士が盛られれば盛られるほど農民が盛られていくシステム んもー気軽に多重次元屈折現象

    81 19/05/07(火)15:50:11 No.589531654

    >武蔵ちゃんはまだまだ大悟には至れてないからね… >煩悩がすごい 美少年はどこだぁ~

    82 19/05/07(火)15:50:21 No.589531675

    女将はどんなもんなんだろう

    83 19/05/07(火)15:50:40 No.589531719

    >剣聖ってNOUMINと武蔵ちゃんとりゅーたんと以蔵さんくらい? 以蔵さんにはどうあがいても無理 沖田さんも無理だけどまじんさんならいける…かな?ってくらいかなあ…

    84 19/05/07(火)15:50:48 No.589531730

    仲がいいから実現しないとおもうけど いぞーさんとりょーまは剣で戦ったらどっちがつよいの?

    85 19/05/07(火)15:50:53 No.589531740

    SNの先生の時点で魔術込とはいえ鯖とやりあってるから特に違和感はなかったな…

    86 19/05/07(火)15:50:55 No.589531748

    剣豪の儂人斬りになりたい欲に負けたの?修行足りてないがりゅーたんの談だからな…

    87 19/05/07(火)15:51:05 No.589531770

    むしろ鯖が案外強くないんだよ

    88 19/05/07(火)15:51:13 No.589531798

    ステータスランクで言ったらうしくんが狂ってる 筋力耐久がA++で宝具がAだった

    89 19/05/07(火)15:51:40 No.589531848

    >十二の試練を設定通りに再現した俺達の大英雄とか戦いたくねえ 一応ネロ祭りでガッツ大量のヘラクレスと戦えたりはしたよね マルタさんが殴り殺したけど

    90 19/05/07(火)15:51:47 No.589531863

    >むしろ鯖が案外強くないんだよ >十二の試練を設定通りに再現した俺達の大英雄とか戦いたくねえ

    91 19/05/07(火)15:51:56 No.589531879

    >むしろ鯖が案外強くないんだよ 所詮人間だからな… 戦いに向いてる/向いてないの違いもあるし

    92 19/05/07(火)15:52:08 No.589531911

    >剣聖ってNOUMINと武蔵ちゃんとりゅーたんと以蔵さんくらい? 以蔵さんはねえわ 槍使いだけどハゲはその域だと思う

    93 19/05/07(火)15:52:15 No.589531926

    敏捷A++は人外の領域だからな…

    94 19/05/07(火)15:52:23 No.589531942

    NOUMINはなんで境地に至ってる癖に☆2殺なんだよ ステイナイトのイレギュラーなのは判るけども

    95 19/05/07(火)15:52:44 No.589531992

    >NOUMINはなんで境地に至ってる癖に☆2殺なんだよ なんと星1だぞ

    96 19/05/07(火)15:52:47 No.589531999

    >NOUMINはなんで境地に至ってる癖に☆2殺なんだよ >設定とゲームシステムは切り離そう

    97 19/05/07(火)15:52:52 No.589532015

    >NOUMINはなんで境地に至ってる癖に☆2殺なんだよ >ステイナイトのイレギュラーなのは判るけども 星1だよ

    98 19/05/07(火)15:54:10 No.589532183

    >剣豪の儂人斬りになりたい欲に負けたの?修行足りてないがりゅーたんの談だからな… かっこいい

    99 19/05/07(火)15:54:16 No.589532197

    武蔵ちゃんとのうみんは多分fate作る前からいただろう存在だから… ゲストキャラクターみたいなもんだ

    100 19/05/07(火)15:54:28 No.589532225

    牛君はギリシャの怪物だとヒュドラとケルベロスの次くらいに有名なんじゃないかな…

    101 19/05/07(火)15:54:42 No.589532259

    そりゃ農民はそもそも佐々木小次郎じゃない無名の農民で英霊じゃないし…

    102 19/05/07(火)15:54:59 No.589532303

    かと言って剣☆4のNOUMIN出たら使うかな 宝具Q単体だろうし弱小人斬りサークルと被らない?

    103 19/05/07(火)15:55:19 No.589532344

    武蔵ちゃんのマテに書かれてた魂が似てるのって誰?

    104 19/05/07(火)15:55:33 No.589532371

    サーヴァントは状況次第では人間でも勝てるからな

    105 19/05/07(火)15:55:36 No.589532378

    SNの頃って全力ダッシュで車に追いつけるとか、大ジャンプできるけどビルは壁蹴って登るものとか超人の枠に収まってたよな 最近はなんかドラゴンボールみたいな規模になってるけど

    106 19/05/07(火)15:55:46 No.589532398

    >武蔵ちゃんのマテに書かれてた魂が似てるのって誰? 蒼崎青子…かな 多分だけど

    107 19/05/07(火)15:55:55 No.589532424

    汎人類史武蔵…一体いつ出てくるんだ…

    108 19/05/07(火)15:56:00 No.589532431

    農民は亡霊だし星1なのはむしろ設定通りなんだよな

    109 19/05/07(火)15:56:19 No.589532481

    >武蔵ちゃんのマテに書かれてた魂が似てるのって誰? 男武蔵じゃね?

    110 19/05/07(火)15:56:25 No.589532492

    >かと言って剣☆4のNOUMIN出たら使うかな >宝具Q単体だろうし弱小人斬りサークルと被らない? 宝具の効果とスキル次第としか…

    111 19/05/07(火)15:56:32 No.589532505

    >かと言って剣☆4のNOUMIN出たら使うかな >宝具Q単体だろうし弱小人斬りサークルと被らない? 星4と5ではコストとか重ねやすさが違うから鯖人気で使われるんじゃないかなスカディもいるし 競合するとしたらディルムッドかな…

    112 19/05/07(火)15:56:37 No.589532516

    >SNの頃って全力ダッシュで車に追いつけるとか、大ジャンプできるけどビルは壁蹴って登るものとか超人の枠に収まってたよな >最近はなんかドラゴンボールみたいな規模になってるけど インドが魔力放出でビュンビュン飛ぶのがおかしいだけで今もそんな感じじゃない?

    113 19/05/07(火)15:56:46 No.589532536

    >>剣豪の儂人斬りになりたい欲に負けたの?修行足りてないがりゅーたんの談だからな… >かっこいい 渋かっこよすぎて紅先生スキルマしたのにA剣パからりゅーたん外せれない…

    114 19/05/07(火)15:57:16 No.589532597

    >農民は亡霊だし星1なのはむしろ設定通りなんだよな ジャックちゃんとかがおかしいよね

    115 19/05/07(火)15:57:18 No.589532603

    まあ星4農民とか来たら戦力にならなくても趣味で使うために育てるかな… 今のは聖杯突っ込みまくっても厳しいなんてもんじゃないし…

    116 19/05/07(火)15:57:55 No.589532680

    >>SNの頃って全力ダッシュで車に追いつけるとか、大ジャンプできるけどビルは壁蹴って登るものとか超人の枠に収まってたよな >>最近はなんかドラゴンボールみたいな規模になってるけど >インドが魔力放出でビュンビュン飛ぶのがおかしいだけで今もそんな感じじゃない? コミカライズだと令呪ジャンプみたいなことをマシュが普通にやってたり 宝具が成層圏貫いたり凄い事になってる

    117 19/05/07(火)15:57:58 No.589532684

    星4農民は仮に今とスキルが全く一緒だとしても強いよ

    118 19/05/07(火)15:58:08 No.589532711

    心臓貫かれて無事だった説明ってあったっけ?

    119 19/05/07(火)15:58:17 No.589532727

    ステータスの+って一つにつき数値2倍のバフがかかるんでしょ? つまりA++のうしくんがぶん殴ったらバサクレスの4倍威力があって うしくん殴ってもバサクレスの4倍(十二の試練除いて)耐えるんでしょ? おかしくない?

    120 19/05/07(火)15:58:29 No.589532754

    >剣豪エンピレオまで進めたけどこの人生身なのに鯖とやりあえるって >どういう理屈なの 武蔵ちゃんも生身だし大半の英霊は生前のほうが強いんだ

    121 19/05/07(火)15:58:59 No.589532805

    >心臓貫かれて無事だった説明ってあったっけ? 宿業埋め込まれてるから

    122 19/05/07(火)15:59:02 No.589532815

    YAMA育ちがやたらと強いイメージ

    123 19/05/07(火)15:59:03 No.589532820

    >宝具が成層圏貫いたり凄い事になってる 古い時代だからでは?

    124 19/05/07(火)15:59:12 No.589532839

    アニメ屋さんがやりすぎると言うのは確かにある(apo見ながら)

    125 19/05/07(火)15:59:24 No.589532850

    >心臓貫かれて無事だった説明ってあったっけ? 剣豪英霊は唯の槍で心臓貫かれたくらいじゃ死なないからな… 宿業を断たないと

    126 19/05/07(火)15:59:44 No.589532899

    >武蔵ちゃんも生身だし大半の英霊は生前のほうが強いんだ 大半の英霊は死後神格化されて強化されてるって設定です…

    127 19/05/07(火)15:59:54 No.589532919

    >ステータスの+って一つにつき数値2倍のバフがかかるんでしょ? +は瞬間的に倍

    128 19/05/07(火)16:00:48 No.589533032

    英霊剣豪の中でパライソ殿の記憶が薄いんだけどあの子なんか活躍したっけ?

    129 19/05/07(火)16:01:04 No.589533065

    >>武蔵ちゃんも生身だし大半の英霊は生前のほうが強いんだ >大半の英霊は死後神格化されて強化されてるって設定です… 正しくは 生身から英霊になるに当たって強化されて そこから召喚されるときに英霊からデチューンされるのが鯖だな

    130 19/05/07(火)16:01:36 No.589533109

    >英霊剣豪の中でパライソ殿の記憶が薄いんだけどあの子なんか活躍したっけ? 大蛇をエネミーとして出した

    131 19/05/07(火)16:01:36 No.589533112

    >英霊剣豪の中でパライソ殿の記憶が薄いんだけどあの子なんか活躍したっけ? 20ぐらいの首を捩じ切った

    132 19/05/07(火)16:01:42 No.589533124

    >英霊剣豪の中でパライソ殿の記憶が薄いんだけどあの子なんか活躍したっけ? ふっふっふ夜伽の用がござれば千代女めにお任せくだされ~ って脅してきた

    133 19/05/07(火)16:01:48 No.589533136

    >英霊剣豪の中でパライソ殿の記憶が薄いんだけどあの子なんか活躍したっけ? ヤマタノオロチの呪い埋め込まれて苦しむリョナプレイをしてプレイヤーを喜ばせた

    134 19/05/07(火)16:02:06 No.589533174

    >+は瞬間的に倍 つまりうしくんパンチがクリーンヒットしたらヘラに4発いいのもらったのと同じダメージ貰うんだよね…? ドラクエみたいなシステムだとうしくんめっちゃ強そう

    135 19/05/07(火)16:02:17 No.589533195

    生前から宝具に相当する武装を持ってたりビーム撃ってたりするような超人はクラスの枠に押し込められて弱体化する場合もあるってだけで大多数の英霊はサーヴァントでも生前より強い

    136 19/05/07(火)16:02:31 No.589533226

    >英霊剣豪の中でパライソ殿の記憶が薄いんだけどあの子なんか活躍したっけ? 酒呑ちゃんにヤマタノオロチ要素弄られて半狂乱になってた

    137 19/05/07(火)16:03:29 No.589533327

    地味に英霊剣豪時代が一番弱いんだよねりゅうたん

    138 19/05/07(火)16:03:53 No.589533375

    >地味に英霊剣豪時代が一番弱いんだよねりゅうたん 大悟に至ってないからな

    139 19/05/07(火)16:04:37 No.589533459

    実際にうしくんは単純なフィジカルだけでヘラクレス一回殺してる尋常じゃない人食い鬼だかんな!

    140 19/05/07(火)16:04:38 No.589533463

    なんかコピペ荒らし来てるのかちょっと確認しちゃうくらいループしてる…

    141 19/05/07(火)16:04:44 No.589533478

    うしくんも一応神代の連中が手に負えなくなってダンジョンに閉じ込めた化物だからね

    142 19/05/07(火)16:05:45 No.589533600

    >つまりうしくんパンチがクリーンヒットしたらヘラに4発いいのもらったのと同じダメージ貰うんだよね…? >ドラクエみたいなシステムだとうしくんめっちゃ強そう ヘラクレス狂化補正かかる前のステータスだからなあれ 補正前でA+だし

    143 19/05/07(火)16:07:04 No.589533764

    あとステータスはA+が最高値だから単純にヘラクレスの4倍ってわけでもない

    144 19/05/07(火)16:07:45 No.589533853

    母上がその辺り言及してたしね 神秘ビーム持てないだけで後世の剣士に自分らより強いのはいるって りゅうたんはその一人で

    145 19/05/07(火)16:08:06 No.589533896

    柳生宗矩は沖田総司より強いし…(七忍を見ながら)

    146 19/05/07(火)16:08:13 No.589533911

    忍者が剣豪に勝てるわけ無いんだよなあ…

    147 19/05/07(火)16:08:14 No.589533913

    うしくん宝具が攻撃型じゃないしレア度低いけど結構な化け物だかんな!

    148 19/05/07(火)16:08:39 No.589533967

    そもそも相性があるにしろStay nightからしてシロウが英雄王といい勝負しちゃう作品だし…

    149 19/05/07(火)16:09:01 No.589534010

    >母上がその辺り言及してたしね >神秘ビーム持てないだけで後世の剣士に自分らより強いのはいるって 技量は基本的に後世の方が上って設定もあるしな

    150 19/05/07(火)16:09:17 No.589534039

    >母上がその辺り言及してたしね >神秘ビーム持てないだけで後世の剣士に自分らより強いのはいるって >りゅうたんはその一人で らいこーさんは剣士ってより神秘バスター出来るならなんでも使う人だしな

    151 19/05/07(火)16:09:38 No.589534068

    あれっバサカってみんな素のステ(設定のランク)に狂化分が乗るんじゃなかったっけ ヘラ以外は設定ランクが狂化分込みなの?

    152 19/05/07(火)16:10:21 No.589534163

    剣豪なら千葉周作とか鯖化しないかな 体系化と竹刀による高頻度の実戦訓練を導入した人だしかなり強いと思うんだよ

    153 19/05/07(火)16:11:05 No.589534254

    >あれっバサカってみんな素のステ(設定のランク)に狂化分が乗るんじゃなかったっけ >ヘラ以外は設定ランクが狂化分込みなの? ヘラクレスは普段完全に狂化かかってないから1人だけ特殊

    154 19/05/07(火)16:11:06 No.589534257

    ガトリング使うキャラと言えば?でモリアーティがでてくるゲーム

    155 19/05/07(火)16:11:09 No.589534264

    らいこーさんは全距離型の戦争屋だから 刀部門や弓部門で負けても総合力は譲らないよね

    156 19/05/07(火)16:11:14 No.589534275

    北信一刀流だっけ?

    157 19/05/07(火)16:11:17 No.589534280

    海外にも剣聖みたいな人いるのかな

    158 19/05/07(火)16:11:36 No.589534313

    複数クラスに適正があるとその分弱くなる設定を忘れないでくだち!

    159 19/05/07(火)16:11:51 No.589534347

    >ヘラクレスは普段完全に狂化かかってないから1人だけ特殊 ありがとう やっぱヘラもおかしいわ…

    160 19/05/07(火)16:12:15 No.589534394

    中国ならいるし インドにもいる ドイツ剣法にも強い人いる

    161 19/05/07(火)16:12:36 No.589534428

    >複数クラスに適正があるとその分弱くなる設定を忘れないでくだち! クーフーリンだけ説あるよなその設定

    162 19/05/07(火)16:12:45 No.589534448

    チョイスした英雄は大正解だけど術そのものは弱体すると言われた芦屋道満に悲しい過去…

    163 19/05/07(火)16:12:56 No.589534469

    >海外にも剣聖みたいな人いるのかな シュヴァリエ・デオン…

    164 19/05/07(火)16:12:57 No.589534472

    鼎の脚の3人組めちゃくちゃ好きだから松平信綱実装されないかな… 春日局はメイドオルタのマテリアルでも言及あるし実装ほぼ確定みたいなもんだろうけど

    165 19/05/07(火)16:13:00 No.589534480

    >複数クラスに適正があるとその分弱くなる設定を忘れないでくだち! アルトリアどんだけ弱くなるんだろうそれ…

    166 19/05/07(火)16:13:06 No.589534488

    >北信一刀流だっけ? 現代剣道の源流的な位置だな

    167 19/05/07(火)16:13:24 No.589534531

    >>複数クラスに適正があるとその分弱くなる設定を忘れないでくだち! >クーフーリンだけ説あるよなその設定 知名度補正もクーちゃんにだけ厳しい

    168 19/05/07(火)16:13:33 No.589534551

    ぐっさんは弱くなってそうだけどあれは存在がインチキすぎるからな…

    169 19/05/07(火)16:13:34 No.589534554

    クーフーリンは分割で弱くなるルールを適応されている 他の鯖は特にそんな話はない

    170 19/05/07(火)16:13:57 No.589534611

    >アルトリアどんだけ弱くなるんだろうそれ… アルトリアはセイバーにしか適性無いってSNで言ってたし…

    171 19/05/07(火)16:14:15 No.589534664

    >クーフーリンは分割で弱くなるルールを適応されている >他の鯖は特にそんな話はない いじめかな?

    172 19/05/07(火)16:14:16 No.589534667

    >>>複数クラスに適正があるとその分弱くなる設定を忘れないでくだち! >>クーフーリンだけ説あるよなその設定 >知名度補正もクーちゃんにだけ厳しい きのこにはクーちゃんにならどんな枷をはめてもいいと思ってる

    173 19/05/07(火)16:14:18 No.589534675

    ぐっさんは満を辞してイベントで出たらほし5だったろうな

    174 19/05/07(火)16:14:22 No.589534681

    避けるまでもなかったとはいえ戦闘中のバーサーカーの目に矢をヒットさせてたり士郎は素のスペックから割とおかしい

    175 19/05/07(火)16:14:30 No.589534700

    >らいこーさんは全距離型の戦争屋だから >刀部門や弓部門で負けても総合力は譲らないよね 刀も弓も使えるしビームも撃てて超早い 総合的にはこの人が一番英霊剣豪で強そうだと思う

    176 19/05/07(火)16:14:34 No.589534707

    >>アルトリアどんだけ弱くなるんだろうそれ… >アルトリアはセイバーにしか適性無いってSNで言ってたし… 死ぬ前にエクスカリバー握り締めてるところからの召還だったからなそれ

    177 19/05/07(火)16:14:55 No.589534749

    母はつよし

    178 19/05/07(火)16:14:59 No.589534756

    ンンンン その太刀筋は知ってますぞ

    179 19/05/07(火)16:15:48 No.589534870

    塔イベとか殺意高すぎて怖かったよ母上

    180 19/05/07(火)16:15:53 No.589534880

    SNのアルトリアさんは生前召喚なんで剣のみだよ

    181 19/05/07(火)16:16:07 No.589534919

    令呪縛り受けていたとはいえ近接戦闘で赤弓と互角になってしまうランサー…

    182 19/05/07(火)16:16:18 No.589534943

    >海外にも剣聖みたいな人いるのかな 居るよーイギリス居合開祖とかドイツの剛剣使いとか意味不明な事しか言わない不敗のロングソード使いとか デオンくんちゃんもあんまり取り沙汰されないけどその一人でレイピア最強伝説作ってる

    183 19/05/07(火)16:16:25 No.589534954

    >アルトリアはセイバーにしか適性無いってSNで言ってたし… それが今では(セイバー / ランサー / ライダー / アサシン / アーチャー / バーサーカー/フォーリナー)

    184 19/05/07(火)16:16:51 No.589535018

    >春日局はメイドオルタのマテリアルでも言及あるし実装ほぼ確定みたいなもんだろうけど 本人が大奥=私って言ってるのに大奥終わった後出てきてどうするんだろうか

    185 19/05/07(火)16:16:56 No.589535030

    クーちゃん規制かけないと強すぎ説

    186 19/05/07(火)16:17:02 No.589535046

    >令呪縛り受けていたとはいえ近接戦闘で赤弓と互角になってしまうランサー… 絶対赤弓普通の鯖よりつええって!

    187 19/05/07(火)16:17:08 No.589535057

    …ぶっちゃけちゃんとした弓持ってますよね青王

    188 19/05/07(火)16:17:24 No.589535097

    ぐっさんは虞美人そのものが項羽の妻くらいしかないからなぁ

    189 19/05/07(火)16:17:38 No.589535124

    クーフーリンは自分ルールで勝手に縛り付けてるところもあるし

    190 19/05/07(火)16:17:47 No.589535157

    >その太刀筋は知ってますぞ 笑止である

    191 19/05/07(火)16:18:03 No.589535193

    >>アルトリアはセイバーにしか適性無いってSNで言ってたし… >それが今では(セイバー / ランサー / ライダー / アサシン / アーチャー / バーサーカー/フォーリナー) アサシンもバーサーカーもフォーリナーもサーヴァントバース限定ですしおすし…

    192 19/05/07(火)16:18:21 No.589535235

    >アルトリアどんだけ弱くなるんだろうそれ… 真面目に考えて剣と槍は確定 後あるとして騎ぐらいじゃね

    193 19/05/07(火)16:18:22 No.589535242

    アニメUBWだと打ち合うたびに弾かれそうになってたり反応出来ない速度に心眼?あわせてたり実力差でかいけど食らいついてるって感じの動きになってて凄い好きよ

    194 19/05/07(火)16:18:50 No.589535298

    そういえばセイバーライオンなかなか実装されないな

    195 19/05/07(火)16:18:54 No.589535311

    ボブはCCCイベで初のB級鯖であることが明らかになったけど赤いのもそうなのかな

    196 19/05/07(火)16:19:21 No.589535365

    座の青王ならクラス分岐あるけど ステイナイトの青王は聖剣一つで抑止力チャレンジ中ゆえ

    197 19/05/07(火)16:19:44 No.589535433

    >ボブはCCCイベで初のB級鯖であることが明らかになったけど赤いのもそうなのかな マテリアルで「平均的サーヴァントってどんなもん?エミヤくらい?」に「あいつも上級です」って答えてる

    198 19/05/07(火)16:19:54 No.589535457

    アニメのUBWは双剣ポキポキ折られてるのがちょっと

    199 19/05/07(火)16:20:16 No.589535500

    赤弓はランサー相手に瞬殺されないだけで 白兵するのはめっちゃしんどいよ

    200 19/05/07(火)16:20:55 No.589535571

    双剣をポキポキ折られるのはいつものことだぞ 初戦闘でも折られまくった

    201 19/05/07(火)16:21:06 No.589535599

    B相当の宝具を持ってるC級鯖が平均みたいに言われてるけど具体例は未だにない

    202 19/05/07(火)16:21:19 No.589535634

    エミヤはあれ典型的な評価されない項目ですからね…タイプじゃないか

    203 19/05/07(火)16:21:21 No.589535638

    >赤弓はランサー相手に瞬殺されないだけで >白兵するのはめっちゃしんどいよ 手抜き兄貴に瞬殺されない程度だからな 本気兄貴相手だと逃げ回るくらいしかできん

    204 19/05/07(火)16:21:55 No.589535715

    ヨーロッパは安定期に入るとアホほど剣豪輩出してるぞ それを終わらせたのがデオン レイピアとソードブレイカーの組み合わせで百戦無敗の連中全員殺した

    205 19/05/07(火)16:21:55 No.589535717

    >マテリアルで「平均的サーヴァントってどんなもん?エミヤくらい?」に「あいつも上級です」って答えてる マジで!?凛ちゃんさんがマスターなのに戦績悪いからてっきり弱いのかと思ってたけど あの時の聖杯戦争が強いやつしかいなかっただけなのか

    206 19/05/07(火)16:21:59 No.589535721

    格上相手でも勝ち筋あるけど 格下相手でも足元すくわれやすい尖ったスタイルだからな

    207 19/05/07(火)16:22:32 No.589535790

    >B相当の宝具を持ってるC級鯖が平均みたいに言われてるけど具体例は未だにない ジャックちゃんとか?

    208 19/05/07(火)16:22:43 No.589535815

    挑発して投げボルグのほう撃たせないと突きの方は避けられなかったとかだっけ

    209 19/05/07(火)16:23:11 No.589535876

    最近の赤弓は対クーフーリンの戦術理解度は サーバント界でも二番手位だからメタりまくって勝率をマシなレベルに上げてる

    210 19/05/07(火)16:23:22 No.589535907

    >アニメのUBWは双剣ポキポキ折られてるのがちょっと 剣がぶっ壊れながら再構成するのは原作ゲームからやってる

    211 19/05/07(火)16:23:44 No.589535955

    突きされると死ぬからバックステップしかないからな

    212 19/05/07(火)16:23:53 No.589535978

    >あの時の聖杯戦争が強いやつしかいなかっただけなのか エクストラリンクでみんなまとめてトップサーヴァント扱いだったかな 若奥様と俺たちのヘラクレス出てないけどこの二人は間違いなくトップオブトップだし

    213 19/05/07(火)16:24:01 No.589535995

    >海外にも剣聖みたいな人いるのかな 大抵その場合剣聖+伝説級の武器を所持してるから強そう

    214 19/05/07(火)16:24:15 No.589536035

    >最近の赤弓は対クーフーリンの戦術理解度は >サーバント界でも二番手位だからメタりまくって勝率をマシなレベルに上げてる 一番手は…ああ師匠か

    215 19/05/07(火)16:24:19 No.589536044

    >B相当の宝具を持ってるC級鯖が平均みたいに言われてるけど具体例は未だにない ジェロニモさんとかどうよ

    216 19/05/07(火)16:24:19 No.589536045

    並みの鯖ならとか言うけど誰だよ並みの鯖

    217 19/05/07(火)16:24:22 No.589536049

    >>B相当の宝具を持ってるC級鯖が平均みたいに言われてるけど具体例は未だにない >ジャックちゃんとか? ジャックちゃんは宝具の最大条件厳しすぎるけどアサシンとしては割と強めらしいのでC級かは分からん

    218 19/05/07(火)16:24:33 No.589536084

    若奥様はガッカリ冠位三人衆を除くと 当たり前に杖の最高峰だしな

    219 19/05/07(火)16:24:35 No.589536087

    いやジャックちゃんは普通に強い扱い 接近戦やらせてもかなりやれる上に逃げんのも大得意

    220 19/05/07(火)16:24:36 No.589536090

    あれで並行世界なんかの聖杯戦争だと鉢合わせる事が多いらしく その上勝ったり負けたりしてるくらいいい勝負してるらしい

    221 19/05/07(火)16:25:45 No.589536258

    エミヤはクーフーリンが嫌な事しかしないから それでそこそこ勝負出来てるみたい

    222 19/05/07(火)16:27:42 No.589536503

    >ジャックちゃんとか? ジャックちゃんは夜+霧+女が合わさってようやくザバーニーヤクラスなんじゃなかったっけ?

    223 19/05/07(火)16:27:52 No.589536526

    >並みの鯖ならとか言うけど誰だよ並みの鯖 ビリー君ぐらいだと思ってる

    224 19/05/07(火)16:28:07 No.589536567

    実装されたら最強の剣豪は福沢諭吉だろう まぁ新札になるけど

    225 19/05/07(火)16:28:22 No.589536604

    ザバーニーヤ強いよね ただアサシンだから直接戦闘だとエミヤ相手でもきつい

    226 19/05/07(火)16:28:24 No.589536608

    矢避けの加護持ってる歩く弓兵メタみたいなやつに近接仕掛ける弓兵とかまあ存在からして嫌がらせみたいな

    227 19/05/07(火)16:28:31 No.589536623

    エミヤってあいつ相手の戦力も規模もわからないって時はとりあえず出して置けば最善は尽くせるタイプだよね 特異点探索向きというか

    228 19/05/07(火)16:28:32 No.589536628

    C級っていうのはハイド君みたいなもやしのことだと思う あと剣で呼ばれてるカエサルとか白ジル辺り

    229 19/05/07(火)16:28:54 No.589536690

    今度はルーラー渋沢とか言われるんかな

    230 19/05/07(火)16:29:09 No.589536719

    >ジャックちゃんは夜+霧+女が合わさってようやくザバーニーヤクラスなんじゃなかったっけ? 宝具はね 普通にやり合うとその霧がとことんエグいのと情報抹消でまるで対策出来ないし捕まえられない

    231 19/05/07(火)16:29:21 No.589536746

    エミヤは使い方分からないと弱いけど フリーハンドで任せるコマンドするとなんかうまい具合に仕事する

    232 19/05/07(火)16:29:21 No.589536750

    >>ジャックちゃんとか? >ジャックちゃんは夜+霧+女が合わさってようやくザバーニーヤクラスなんじゃなかったっけ? その一点だけ見ればそうだけど情報抹消とかチートもいいとこ

    233 19/05/07(火)16:29:28 No.589536765

    渋沢栄一はキャスターかルーラーかライダーか

    234 19/05/07(火)16:29:41 No.589536805

    原作は双剣吹っ飛ばされただけで折られてはなかったはずだけど

    235 19/05/07(火)16:30:14 No.589536876

    聖杯に願望なさそうだからルーラーか 近代化に日本を乗せたからライダーか

    236 19/05/07(火)16:30:15 No.589536878

    解体聖母はそんな強くないけど霧と情報抹消がめっちゃ強いと思う

    237 19/05/07(火)16:30:17 No.589536883

    >実装されたら最強の剣豪は福沢諭吉だろう >まぁ新札になるけど 黄金律とカリスマもってるだけであんまり強そうじゃないな 慶応枠だとまだ北里あたりをキャスターで召喚したほうが強いんじゃないの

    238 19/05/07(火)16:30:36 No.589536936

    アサシンの使うコンボとしてはかなり強いよね

    239 19/05/07(火)16:30:38 No.589536939

    >ジャックちゃんは夜+霧+女が合わさってようやくザバーニーヤクラスなんじゃなかったっけ? ジャックちゃんは情報抹消と霧が本体ぞ

    240 19/05/07(火)16:31:20 No.589537036

    日本だと武士やらのメインウェポンである槍とか刀がやっぱり目立つからその道の達人が取り上げられるけど 海外も調べるとメイスとかレイピアにブロードソード、ロングソード、とかそれぞれに人間なの?って感じの化け物達人いて面白いよね

    241 19/05/07(火)16:31:41 No.589537086

    剣豪で見たいのは上泉だけどスキルがむねりんと被りそう

    242 19/05/07(火)16:31:41 No.589537087

    ジャックちゃんはジャックちゃんよりも新宿の娼婦が強すぎた

    243 19/05/07(火)16:31:46 No.589537100

    超一流の手前位がモーさんかな

    244 19/05/07(火)16:31:58 No.589537125

    情報抹消は気軽に持ってていいスキルじゃない…

    245 19/05/07(火)16:32:12 No.589537153

    ジャックちゃん直接戦闘能力はともかくアサシンとしては優秀すぎると思う

    246 19/05/07(火)16:32:42 No.589537227

    FGOで嬉しかったのは 宗リンは剣豪としても強いんだと周知された事ですよ

    247 19/05/07(火)16:32:51 No.589537247

    風魔なんて三番手じゃなく伊賀・甲賀辺りの一流忍者が見てみたいでござるな

    248 19/05/07(火)16:33:07 No.589537282

    >風魔なんて三番手じゃなく伊賀・甲賀辺りの一流忍者が見てみたいでござるな もっちーは?

    249 19/05/07(火)16:33:34 No.589537354

    伊賀にはハットリハンゾウと言う 最高に知名度の高いニンジャマスターがいると聞く

    250 19/05/07(火)16:33:45 No.589537380

    >FGOで嬉しかったのは >宗リンは剣豪としても強いんだと周知された事ですよ いやまああくまでもFate世界ではじゃね? 実際どうだったかなんて想像するしかないし

    251 19/05/07(火)16:33:49 No.589537390

    服部半蔵は2代目は侍だけど来たらどうなるかな

    252 19/05/07(火)16:34:04 No.589537415

    >超一流の手前位がモーさんかな モーさんも超一流クラスに強いと思うよ ジークフリートと戦えるし

    253 19/05/07(火)16:34:16 No.589537438

    あと単純に性能もいいとはされてるねジャックちゃん 生前魔物だったから近代鯖では有り得ない性能持ってて嬉しい誤算って書かれてる まあ喜ぶ前に呼んだ奴死んだんだが

    254 19/05/07(火)16:34:18 No.589537446

    もっちーも広義の甲賀だけど甲賀感に欠けるね

    255 19/05/07(火)16:34:59 No.589537540

    小次郎の師匠の鐘巻自斎とかきて農民見て誰この人とか

    256 19/05/07(火)16:35:04 No.589537555

    東出君が気遣いの人だからアポ鯖は基本的に削られる

    257 19/05/07(火)16:35:05 No.589537556

    >>風魔なんて三番手じゃなく伊賀・甲賀辺りの一流忍者が見てみたいでござるな >もっちーは? もっちーは忍者としてはこたろーよりかなり格下なのをおろちの呪で底上げしてるだけだから…

    258 19/05/07(火)16:35:11 No.589537574

    >もっちーは? もっちーはかなりの俗説だし頭目辺りで…

    259 19/05/07(火)16:35:12 No.589537579

    創作界隈ではりゅーたんは十兵衛や親父殿に挟まれて 長いこと冷や飯食ってたから ソースは影武者徳川家康

    260 19/05/07(火)16:35:30 No.589537624

    >いやまああくまでもFate世界ではじゃね? >実際どうだったかなんて想像するしかないし 槍持った複数の鎧武者倒したなんて逸話残ってる時点で弱いわけはないんだ

    261 19/05/07(火)16:35:45 No.589537667

    モーさんはジークと戦える時点で超上位よ すまないさん視点だと苦戦する程じゃない評価だけどあれすまないさんが狂った強さなだけだから

    262 19/05/07(火)16:35:59 No.589537709

    師匠に弟子全員でかかっても軽く負けるとかいイスカと白兵戦で五分とかクラスが増えれば弱くなるとか きのこ兄貴嫌いなのん?

    263 19/05/07(火)16:36:17 No.589537756

    剣士としての面強調された家康とかきて欲しい

    264 19/05/07(火)16:36:28 No.589537776

    強い逸話が世間に広がるのは嬉しいよ どうしても政治の人で武術はじゅうべえや兵庫に劣る扱いされる事多かったから

    265 19/05/07(火)16:37:01 No.589537859

    ジャックのはハサン先生のcランクと同じなわけじゃなく ザバーニーヤの平均値と同じくらいというフワフワした表現だよ ザバーニーヤが分裂とか硬化とか攻撃以外の宝具が多いから 結局参考にならない

    266 19/05/07(火)16:37:09 No.589537876

    >師匠に弟子全員でかかっても軽く負けるとかいイスカと白兵戦で五分とかクラスが増えれば弱くなるとか >きのこ兄貴嫌いなのん? アンコでボコられたからな

    267 19/05/07(火)16:37:29 No.589537933

    周りの三河武士に揉まれて卜伝に指導受けてる以上家康が弱いわけないんだよな…

    268 19/05/07(火)16:37:36 No.589537950

    イスカは兄貴相手は全力で首を取りに行くと相打ちになるって評価だよ かなり評価高い

    269 19/05/07(火)16:37:39 No.589537955

    一流の中でもインドやAUOみたいに更に強い奴もいて壁とかあるかんじ

    270 19/05/07(火)16:37:53 No.589537999

    >創作界隈ではりゅーたんは十兵衛や親父殿に挟まれて >長いこと冷や飯食ってたから >ソースは影武者徳川家康 魔界転生では普通に強くなかった?

    271 19/05/07(火)16:38:03 No.589538022

    そもそも十兵衛ちゃん何の逸話もねえからな 物書きとして凄い才能無くて宗矩に辟易されたエピソードある程度

    272 19/05/07(火)16:38:19 No.589538057

    師匠に弟子全員で返り討ちは第2形態らしいのみたいだしな

    273 19/05/07(火)16:39:00 No.589538177

    十兵衛は創作向けとして最高の素材だからな

    274 19/05/07(火)16:39:23 No.589538240

    アサシンだと結局ハサンになれなかった狂信者ちゃんとかそのあたりじゃないの?

    275 19/05/07(火)16:39:41 No.589538292

    家康があんま剣の腕とか言われないの脱糞のマイナス補正かかりまくってる気が

    276 19/05/07(火)16:39:59 No.589538335

    無辜の脱糞

    277 19/05/07(火)16:40:00 No.589538338

    あれ何が凄いって金ピカアルテラゴリラ征服王で掛かって一人確実に殺されるだからな まあ兄貴そういう戦争大得意なのもあるけど