19/05/06(月)03:29:51 重戦車... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1557080991605.jpg 19/05/06(月)03:29:51 No.589211777
重戦車に憧れた時期は誰しもあるだろう
1 19/05/06(月)03:33:02 No.589212079
最強のティーガーを数で圧倒する連合軍
2 19/05/06(月)03:36:14 No.589212366
ゲームだとザコ
3 19/05/06(月)03:37:43 No.589212512
少数精鋭なんて物量の前には幻想に過ぎないという事を教えてくれる戦車
4 19/05/06(月)03:38:07 No.589212543
まあ実際電撃戦対策には強い スレ画が活躍する頃には電撃戦自体陳腐化してるけど
5 19/05/06(月)03:39:14 No.589212658
重戦車の宿命とは言え足回りがね…
6 19/05/06(月)03:39:51 No.589212729
>多砲塔戦車に憧れた時期は誰しもあるだろう
7 19/05/06(月)03:39:55 No.589212732
>まあ実際電撃戦対策には強い >スレ画が活躍する頃には電撃戦自体陳腐化してるけど 速度より火力と装甲重視して拠点防衛するとか負けてるってことだしね…
8 19/05/06(月)03:40:46 HhiBVW6U No.589212807
ゲシュペンストと呼ばれたKV-1には特別な思いがある
9 19/05/06(月)03:43:15 No.589213050
いやシャーマンより速いんだぞティーガー それを整備できる国力がもう無かっただけで
10 19/05/06(月)03:43:36 No.589213081
重戦車に憧れるよりも先に中戦車の魅力に気づいてしまってな…
11 19/05/06(月)03:44:48 No.589213218
>いやシャーマンより速いんだぞティーガー スペック見ても見た目より機敏なのはわかるけどその全速力がどれくらい持つんです？
12 19/05/06(月)03:45:52 No.589213327
『歩兵戦車』に憧れるようになったのだ！
13 19/05/06(月)03:48:18 No.589213545
全速力出す前にセミオートマのミッションがグズるよ 最適解ができるだけアクセルふかしてシフトレバー操作するだからためらうとギア飛ぶ
14 19/05/06(月)03:48:29 No.589213573
まんがやアニメみたいに戦車同士が戦うことなんて滅多に無いと聞いてショックを受けた 嘘かよ…
15 19/05/06(月)03:48:52 No.589213599
>いやシャーマンより速いんだぞティーガー >それを整備できる国力がもう無かっただけで そういうスペック比べに意味がないことに気づいてしまったんだ 重戦車大隊はほとんど攻勢に投入されてないし投入されても陣地攻撃がメインで速力を生かすような運用はされてないから（されても故障するだろうしね）
16 19/05/06(月)03:51:50 No.589213895
整備というか性能の高いオイルを前提にニッケル節約してギヤ作ってたのに 肝心なオイルの添加剤を使えなくなっちゃったのがな
17 19/05/06(月)03:51:59 No.589213905
今のMBTて実質全ての戦車が重戦車に統合されたようなもんじゃないの？
18 19/05/06(月)03:52:06 No.589213914
そんなドイツが旗色悪くなってからの運用言われてもつまんねえ 全部III突でいいとかそんなの夢がないと思う
19 19/05/06(月)03:53:34 No.589214047
こんだけ重装甲なら多少囲まれてもなんとかなったりしないの？
20 19/05/06(月)03:54:09 No.589214105
>まんがやアニメみたいに戦車同士が戦うことなんて滅多に無いと聞いてショックを受けた >嘘かよ… 大丈夫だないわけじゃない ただ戦前にそれを想定してたのはソ連だけでT-34ショックがあって作られたスレ画はちゃんと対戦車に使われてる
21 19/05/06(月)03:54:22 No.589214127
MBTは中戦車と重戦車のいいとこ取りというかバランスをとったというか
22 19/05/06(月)03:54:40 No.589214152
どの方向から殴られても大丈夫な装甲つけたらそもそも動けないよ
23 19/05/06(月)03:54:53 No.589214167
>こんだけ重装甲なら多少囲まれてもなんとかなったりしないの？ 側面は抜かれるし履帯やられると動けなくなる
24 19/05/06(月)03:55:03 No.589214184
俺コンクリでトーチカ作った方がいいと思う
25 19/05/06(月)03:56:37 No.589214321
>俺コンクリでトーチカ作った方がいいと思う それソ連のSU、ISUシリーズのカモなんすよ
26 19/05/06(月)03:57:10 No.589214358
いい戦車だな！ ティーゲルだろ？
27 19/05/06(月)03:57:58 No.589214424
>今のMBTて実質全ての戦車が重戦車に統合されたようなもんじゃないの？ そうだけど今に至る前に一回弾もらったらどっちしろ終わりだから運動性と照準器進化させまーすがあって MTB装甲薄め時代あったから中戦車か全部できるようになった説推したい あとは国によっては兵員輸送車だけでなく軽戦車も用意してるから軽戦車の役割は戦車の役割から少し離れてる感じある
28 19/05/06(月)03:59:03 No.589214516
>今のMBTて実質全ての戦車が重戦車に統合されたようなもんじゃないの？ 逆で今は全ての戦車が中戦車になった 技術の発達のおかげで今の戦車は火力も装甲もすごいけど
29 19/05/06(月)03:59:21 No.589214550
シャーマン相手ならティーガー2～3台で互いの死角カバーしつつ動かずアウトレンジし続ければ何とかなりません…？
30 19/05/06(月)04:00:34 No.589214631
>シャーマン相手ならティーガー2～3台で互いの死角カバーしつつ動かずアウトレンジし続ければ何とかなりません…？ そのエリアはそうかもしれないけど ヨソがシャーマンに抜かれまくる
31 19/05/06(月)04:01:30 No.589214694
>シャーマン相手ならティーガー2～3台で互いの死角カバーしつつ動かずアウトレンジし続ければ何とかなりません…？ そうだね 航空支援呼ぶね…
32 19/05/06(月)04:02:57 No.589214812
M45両+ファイアフライで虎1両相手をコンビプレーで潰すので
33 19/05/06(月)04:03:23 No.589214831
>シャーマン相手ならティーガー2～3台で互いの死角カバーしつつ動かずアウトレンジし続ければ何とかなりません…？ 俺も詳しくないけど2000台ちょっとしかないティーゲルでそれやってて 10万両作られてるシャーマンが押し寄せて来るのに陣地守ってられるかな…
34 19/05/06(月)04:04:24 No.589214915
タイガー戦車が出てきたら俺は逃げて砲撃やCASになんとかしてもらいてえ 無駄な血を流してはいけない
35 19/05/06(月)04:04:52 No.589214961
航空券は最後にしておきなよ 自分の戦車に爆弾落としに来る可能性もあるんだし
36 19/05/06(月)04:05:27 No.589215018
>シャーマン相手ならティーガー2～3台で互いの死角カバーしつつ動かずアウトレンジし続ければ何とかなりません…？ 東部戦線なら対戦車壕駆使しつつそれやれば何とかなる事もある ならないこともある
37 19/05/06(月)04:06:18 No.589215077
もしかしてカタログスペック追及するのって負けてる側で スペックは一段落ちても安くて確実に動く奴を投入するのが正解なんです？
38 19/05/06(月)04:06:27 No.589215092
ほれみろシャーマンだけで十分じゃないか私達の言った通りだ
39 19/05/06(月)04:06:30 No.589215099
戦車の性能が戦局を左右するなどというナイーブな発想は捨てろ 聞いてんのか総統！
40 19/05/06(月)04:06:48 No.589215114
AGFきたな…
41 19/05/06(月)04:06:51 No.589215123
>タイガー戦車が出てきたら俺は逃げて砲撃やCASになんとかしてもらいてえ >無駄な血を流してはいけない タイガーだって！ あれ絶対タイガーだって！(シュルツェン付き4号戦車を見ながら)
42 19/05/06(月)04:07:17 No.589215148
主力戦車開発してる国はだいたい中戦車の系譜からMBTを開発してるけどイギリスは重戦車寄りのチーフテンから始まって今のチャレンジャー2も重戦車寄りなのが国によって血の違いを感じて面白いよね
43 19/05/06(月)04:07:18 No.589215151
演習の戦車の動画見たけど最近の戦車って物凄い機動力ね… 中の人酔ったりはしないんだろうか
44 19/05/06(月)04:07:23 No.589215160
最前線はタイガーの卵でいっぱいだー！
45 19/05/06(月)04:07:26 No.589215165
カタログスペックのいい奴をたくさん作れるならそれに越したことはないがそうでないなら戦いは数だよ兄貴
46 19/05/06(月)04:07:47 No.589215192
>航空券は最後にしておきなよ >自分の戦車に爆弾落としに来る可能性もあるんだし いやでも敵に殺されるよりはマシだし…
47 19/05/06(月)04:07:51 No.589215196
MBTっていっても国によるけどな WTOと機動殲滅戦するつもりだった西独は中戦車の対戦車能力を向上した方向性だし 弾性防御に徹するつもりだった米英仏はまんまWW2時代の重戦車大隊の運用を参考にした重戦車寄りで別途用意された重戦車は歩兵戦車的だった まあ対戦車擲弾なんかの進歩で重装甲が無意味になってくると前者の方が主流になるんだけど
48 19/05/06(月)04:08:02 No.589215204
>スペックは一段落ちても安くて確実に動く奴を投入するのが正解なんです？ 国力のある国はそれが出来る ない国は数が揃えられないから一騎当千狙ってドツボにはまる
49 19/05/06(月)04:08:14 No.589215223
WW2時代から戦車って進化してるの？ 当時の戦車と現代の最新鋭の戦車が戦ったら勝負にならないレベルまで進化してるのかな
50 19/05/06(月)04:08:45 No.589215254
最後は折れてパーシング突っ込んどるやんハゲ 試作戦車もわけわからんのたくさんこさえて使いどころなくなったから日本本土持っていくね！とかアホか
51 19/05/06(月)04:09:02 No.589215283
RPG撃たれても着弾前に爆発させて守るみたいな技術を 開発中とか昔見たことがあるけど結局実用化されたのかな
52 19/05/06(月)04:09:18 No.589215302
>戦車の性能が戦局を左右するなどというナイーブな発想は捨てろ >聞いてんのか総統！ 新型のパンターが居ればツィタデレ作戦は絶対成功するんですけお！ 揃うまで延期するんですけお！！
53 19/05/06(月)04:09:35 No.589215321
>WW2時代から戦車って進化してるの？ >当時の戦車と現代の最新鋭の戦車が戦ったら勝負にならないレベルまで進化してるのかな WW2どころか第2世代MBTと第3世代MBTですら勝負にならない 湾岸戦争の戦車戦とか酷いもんだぞ
54 19/05/06(月)04:09:39 No.589215326
>ほれみろシャーマンだけで十分じゃないか私達の言った通りだ コーヒーギフトがぁ…！
55 19/05/06(月)04:09:39 No.589215327
味の素も思想としてはそれなりに合理性あるんだよ 問題は駆逐戦車が来ねえのとHVAPの供給がM4に回らなかっただけで
56 19/05/06(月)04:09:52 No.589215341
ゆっくり安全に進めるのもできたんだろうけど ソ連とベルリンまで競争してたら前線の諸君は少し無理をして頑張ってグッドラック
57 19/05/06(月)04:10:13 No.589215364
>WW2時代から戦車って進化してるの？ >当時の戦車と現代の最新鋭の戦車が戦ったら勝負にならないレベルまで進化してるのかな 夜でも砂嵐の中でも戦えるし時速70kmとか出るし モノによっては砲弾の装填が自動だったりスラロームしながら標的をぶち抜けたりする
58 19/05/06(月)04:11:18 No.589215432
>湾岸戦争の戦車戦とか酷いもんだぞ あれモンキーなのと航空優勢に火力支援まで全部米帝加減しろ馬鹿だからなあ
59 19/05/06(月)04:11:33 No.589215445
>もしかしてカタログスペック追及するのって負けてる側で >スペックは一段落ちても安くて確実に動く奴を投入するのが正解なんです？ 実際そうで戦前のドイツが想定してたようなのもある意味正しいんだけど戦域が広くてCASを満足に行えないロシアだと戦車には戦車で殴りかかるしかなかった
60 19/05/06(月)04:12:01 No.589215467
>RPG撃たれても着弾前に爆発させて守るみたいな技術を >開発中とか昔見たことがあるけど結局実用化されたのかな アクティブ防御システム的なのはすでにある ただし味方の随伴歩兵も一緒に吹き飛ばす
61 19/05/06(月)04:12:16 No.589215475
シャーマンだけならともかくソ連の重戦車撃破出来る戦車造らんといけなかったし
62 19/05/06(月)04:12:25 No.589215487
>試作戦車もわけわからんのたくさんこさえて使いどころなくなったから日本本土持っていくね！とかアホか 五年くらい日本の倉庫に寝かせてたら朝鮮戦争始まっていざ使おうとしたら全車不調で使えないってのがまた
63 19/05/06(月)04:13:48 No.589215559
>あれモンキーなのと航空優勢に火力支援まで全部米帝加減しろ馬鹿だからなあ モンキーモデルで装甲も徹甲弾も鋼鉄製ってのはあるけど航空機に寄る殲滅は意外と徹底できてない73イースティングの戦いとか陣地構築して待ち構えて数も勝るイラク軍部隊に対して米軍戦車が無双してたりする
64 19/05/06(月)04:13:49 No.589215562
湾岸戦争は戦略的に大敗北してるのに結果だけ見ると大勝利してるくらい米帝戦車が東側モンキー戦車を圧倒してしまった
65 19/05/06(月)04:14:24 No.589215603
>問題は駆逐戦車が来ねえのとHVAPの供給がM4に回らなかっただけで 事前に想定していたドクトリンが全くかすりもしなかったのが本当にひどい 優先的にHVAP回して当てにしてたGMCが全く役に立ってない…
66 19/05/06(月)04:14:35 No.589215606
HVAP持ちのM4なら距離によっちゃスレ画にも健闘出来るけどいかんせん >問題は駆逐戦車が来ねえのとHVAPの供給がM4に回らなかっただけで
67 19/05/06(月)04:14:46 No.589215617
ドイツのティガー戦車ってそこまで他国の戦車の性能を圧倒してたの？オーパーツレベル？
68 19/05/06(月)04:14:50 No.589215622
アメリカがすげー戦車作るのはわかるアメリカだかｒな… でも内輪で人材殺しまくってメタメタになってるソ連から攻撃力も装甲も速力も生産性も全部優れてるゲルググみてーな反則戦車が飛び出してくるのは理不尽すぎじゃないっすか？
69 19/05/06(月)04:15:14 No.589215644
>シャーマンだけならともかくソ連の重戦車撃破出来る戦車造らんといけなかったし いやM4でいいじゃんって思ってたからパーシングなんて沖縄戦後にやっと日本来て実戦なしだぜ んでソ連のIS-3見て大慌てする始末
70 19/05/06(月)04:16:05 No.589215696
オーパーツって程ではない 装甲は硬かったけどそれと引き換えに犠牲になった部分も割とある
71 19/05/06(月)04:16:14 No.589215707
数を揃えるってやり方だと最初の5000台まではどんだけクレームつこうが壊れようが最初決めたやり方でとにかく効率良く作るソ連方式のゴリ押しにも呆れるほど感心する 掴まされた方はたまらんだろうけどいちいちかまってられないのは正直なところだろうし
72 19/05/06(月)04:17:04 No.589215743
湾岸戦争は熱線映像装置で砂丘に隠れるイラク軍戦車を砂丘越しに撃破したりT-72がエイブラムスの弱点のタレットリングに徹甲弾命中させたのに効果なしだったりテクノロジーの無慈悲さを感じる
73 19/05/06(月)04:17:08 HhiBVW6U No.589215748
次世代の戦車戦は衛星破壊と電波妨害でC4Iデータリンクが死んだ状態で戦うことを強いられるかもしれんな
74 19/05/06(月)04:17:11 No.589215752
>ドイツのティガー戦車ってそこまで他国の戦車の性能を圧倒してたの？オーパーツレベル？ 一両ごとのスペックで言うなら頭一つ抜けてるよ
75 19/05/06(月)04:17:21 No.589215762
>ドイツのティガー戦車ってそこまで他国の戦車の性能を圧倒してたの？オーパーツレベル？ その前にT-34がいる
76 19/05/06(月)04:17:54 No.589215787
カタログスペックはロマンだけど運用は悪夢
77 19/05/06(月)04:18:12 No.589215807
>>俺コンクリでトーチカ作った方がいいと思う >それソ連のSU、ISUシリーズのカモなんすよ え、そいつらコンクリをブチ抜くほど矛がヤバイの…？
78 19/05/06(月)04:18:52 No.589215840
>え、そいつらコンクリをブチ抜くほど矛がヤバイの…？ 122mmだの155mmだのの榴弾砲をぶっ放してくるんだぞ
79 19/05/06(月)04:18:53 No.589215841
>ドイツのティガー戦車ってそこまで他国の戦車の性能を圧倒してたの？オーパーツレベル？ 登場が比較的早かったので無双できた 大戦後半は重戦車としてはスペック的にかなり厳しい ただし重戦車は優秀な乗員を回してるので結構やれる
80 19/05/06(月)04:18:54 No.589215842
虎の価値を不当に貶めたWoTの罪は重い
81 19/05/06(月)04:19:15 No.589215865
戦車のことはよく分からんのでガンダムで例えてほしい
82 19/05/06(月)04:19:27 No.589215887
当時の戦車は大口径ライフルで薄い部分の装甲なら抜けたってマジ？
83 19/05/06(月)04:19:34 No.589215890
>湾岸戦争は熱線映像装置で砂丘に隠れるイラク軍戦車を砂丘越しに撃破したりT-72がエイブラムスの弱点のタレットリングに徹甲弾命中させたのに効果なしだったりテクノロジーの無慈悲さを感じる そんだけリアル無双状態だったなら米国の戦車乗り達は脳汁ドパドパでさぞ気持ちよかったろうな
84 19/05/06(月)04:19:35 No.589215893
飛び抜けた部分が目立つけど相応に弱点もあったから結局WW2の戦車は総合評価ではどれも大差ない気がする だからあとはどれだけ数を揃えられるかだ
85 19/05/06(月)04:19:41 No.589215897
>122mmだの155mmだのの榴弾砲をぶっ放してくるんだぞ きがくるっとる…
86 19/05/06(月)04:19:45 No.589215903
ビル崩すソ連自走砲の写真あったよね
87 19/05/06(月)04:19:48 No.589215912
大してスレ画より馬力上がってないのにスレ画より10トンくらい重いティーガーⅡとか恐ろしいよね
88 19/05/06(月)04:20:14 No.589215931
>戦車のことはよく分からんのでガンダムで例えてほしい ガンダム
89 19/05/06(月)04:20:20 No.589215934
ドイツ戦車って転輪もサスペンションもミッションもダサいまま開戦してるの嫌だ 戦中に開発された戦車も全然車体に進歩無いし
90 19/05/06(月)04:20:25 No.589215938
なんでガルパンでパンターや普通のティーガーI・IIが活躍しないのか最初は分からなかったけどだんだんわかってきた
91 19/05/06(月)04:20:27 No.589215939
>当時の戦車は大口径ライフルで薄い部分の装甲なら抜けたってマジ？ 当時(二次大戦極初期)ならあってる それ以降はドアノッカーにもならない
92 19/05/06(月)04:20:53 No.589215974
>戦車のことはよく分からんのでガンダムで例えてほしい 脚部が壊れやすいガンダム
93 19/05/06(月)04:21:14 No.589215997
千鳥足転輪が大して意味なくて整備の手間がかかるだけってのはちょっと悲しい…
94 19/05/06(月)04:21:28 No.589216009
>脚部が壊れやすいガンダム これでどうやって当時の現場は回してたんだすぎる…
95 19/05/06(月)04:21:29 No.589216010
>脚部が壊れやすいガンダム 宇宙なら問題ないな…
96 19/05/06(月)04:21:31 No.589216012
エイブラムスのタレットリングってどうやって狙うんだろ… 砲塔が張り出してて車体との隙間ほとんどないはずだけど
97 19/05/06(月)04:21:31 No.589216013
>湾岸戦争は戦略的に大敗北してるのに結果だけ見ると大勝利してるくらい米帝戦車が東側モンキー戦車を圧倒してしまった 73東経線の戦いとかあれで勝てるんだからもう何も考えず平押しでいいだろ…ってなって悲しくなるよね…
98 19/05/06(月)04:21:35 No.589216015
>ドイツ戦車って転輪もサスペンションもミッションもダサいまま開戦してるの嫌だ >戦中に開発された戦車も全然車体に進歩無いし 生産性や整備性の兼ね合いもあるから 千鳥転輪は何考えてんだってなるけど
99 19/05/06(月)04:21:49 HhiBVW6U No.589216029
>そんだけリアル無双状態だったなら米国の戦車乗り達は脳汁ドパドパでさぞ気持ちよかったろうな M1は無敵だったけどブラッドレーはBMPの低圧砲やT12対戦車砲に破壊されてるから歩兵戦車イラネ…ってか仲間が死んでるからなぁ
100 19/05/06(月)04:22:02 No.589216039
>ドイツ戦車って転輪もサスペンションもミッションもダサいまま開戦してるの嫌だ >戦中に開発された戦車も全然車体に進歩無いし T-34ショック以降全く変わってるんですがそれは
101 19/05/06(月)04:22:31 No.589216066
>脚部が壊れやすいガンダム シャーマンとT-34は？
102 19/05/06(月)04:22:31 No.589216068
湾岸だっけ 味方のヘルファイアケツに食らったけどM1の中の人は無事だったの
103 19/05/06(月)04:22:53 No.589216089
チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？
104 19/05/06(月)04:23:01 No.589216095
>これでどうやって当時の現場は回してたんだすぎる… 重戦車大隊は専属の整備中隊がついてくる 彼らが徹夜で直す
105 19/05/06(月)04:23:49 No.589216143
そういや我が帝国陸軍の予算でティーガーを買ったは良いが回航出来ずにそのままドイツ軍に貸し出された話がありましたね
106 19/05/06(月)04:23:50 No.589216145
いいですよね 車内洗浄まで考えられてるロシア戦車
107 19/05/06(月)04:23:53 No.589216146
ボギー台車貫くアメリカはダサすぎなのはわかる あとはイギリスのコイルばね地獄
108 19/05/06(月)04:23:57 No.589216150
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ 中国大陸が主戦場ゆえあれで充分なんだ
109 19/05/06(月)04:24:12 No.589216171
>重戦車大隊は専属の整備中隊がついてくる すげえガンダム介護部隊かよ >彼らが徹夜で直す ブラック企業すぎる…
110 19/05/06(月)04:24:21 No.589216178
千鳥転輪や挟み込み転輪は流石に整備性がやべえってなってEシリーズで改善される予定だったんですよ 先に戦争終わったけど
111 19/05/06(月)04:24:55 HhiBVW6U No.589216212
無敵戦車エイブラムスもロシアや韓国の対戦車ミサイルの前には無力なのが時代の遷り変わりって感じだ
112 19/05/06(月)04:24:57 No.589216219
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ WW2初期ならまぁ普通 ヨーロッパじゃ猛獣どもが異様な進歩をした上に シャーマンとやり合える戦車の開発が遅かったのですごく貧弱に見えるけど
113 19/05/06(月)04:25:15 No.589216234
何かWW2の初期と後期で全然技術とかも違うし ずーっと世界大戦やってたら技術の進歩とか物凄い事になるんじゃ？
114 19/05/06(月)04:25:27 No.589216250
整備に超マンパワーがいるので戦線拡大なんか無理だろ… 無理でした
115 19/05/06(月)04:25:31 No.589216256
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ 出た当時は細々した不満(無線弱いとか)あるけどそれなりに世界水準ではあった 東部戦線のインフレ見てなかったのと金ないせいで発展改良でいいじゃんってやったらブリキ缶になった
116 19/05/06(月)04:25:32 No.589216258
>味方のヘルファイアケツに食らったけどM1の中の人は無事だったの 行動不能になったエイブラムスが回収できないから破壊しようとしたけど破壊できなくて仕方ないからヘルファイア撃ってもらったけどそれでもダメだったので結局回収した
117 19/05/06(月)04:25:32 No.589216262
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ ソ連、ドイツ、アメリカの三国がおかしいだけで チハ自体は登場時期からしたらごく普通の戦車なんだ
118 19/05/06(月)04:25:53 No.589216279
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ スレ画がガンダムなら日本の戦車はプチモビだよ
119 19/05/06(月)04:25:58 No.589216293
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ 歩兵支援を主にする戦車で戦車戦など酷な事はどうだろう ちなみに占守島防衛戦では戦車11連隊はソ連の準備不足も有って大活躍出来た
120 19/05/06(月)04:26:26 No.589216325
5号ではトーションバーになったんだぞ！ 根本は幅広の履帯を合理的なメカニズムで駆動させられんかったところに難があると思う
121 19/05/06(月)04:26:52 No.589216347
プチモビはカルロベローチェとか1号戦車じゃない？
122 19/05/06(月)04:27:21 No.589216373
>いいですよね >車内洗浄まで考えられてるロシア戦車 最初からなぜか中が汚れること前提なんです…？
123 19/05/06(月)04:27:21 No.589216376
>プチモビはカルロベローチェとか1号戦車じゃない？ そこらへんはトリアーエズじゃね
124 19/05/06(月)04:27:32 No.589216388
>>彼らが徹夜で直す >ブラック企業すぎる… エンジン調子悪いから取り替えて！クレーンないけど頑張ってね！
125 19/05/06(月)04:27:37 No.589216392
>プチモビはカルロベローチェとか1号戦車じゃない？ 帝国陸軍で言えば騎兵科の豆戦車だな
126 19/05/06(月)04:27:39 No.589216394
>ずーっと世界大戦やってたら技術の進歩とか物凄い事になるんじゃ？ まあ使う人間がいなくなりそうだが
127 19/05/06(月)04:27:58 No.589216406
日本軍最強の戦車はM3スチュワートってやつなんだチリでもチヌでもない 二番目はハ号
128 19/05/06(月)04:28:17 No.589216428
>ずーっと世界大戦やってたら技術の進歩とか物凄い事になるんじゃ？ それ国を支えていく大人の男性がどんどん磨り減っていくから…
129 19/05/06(月)04:28:34 No.589216448
ちなみの帝国陸軍の主力装甲車は数の上ではちはたんじゃなくて八五式
130 19/05/06(月)04:28:42 No.589216457
>何かWW2の初期と後期で全然技術とかも違うし >ずーっと世界大戦やってたら技術の進歩とか物凄い事になるんじゃ？ 戦費の確保のために国債とかドバドバ発行してるから長引いた分あとで死ぬ
131 19/05/06(月)04:29:01 No.589216470
>日本軍最強の戦車はM3スチュワートってやつなんだチリでもチヌでもない >二番目はハ号 チハ並みに手軽でぶっ壊れ無いからな 砲弾ごと鹵獲したM3軽戦車は
132 19/05/06(月)04:29:08 No.589216482
九五式だった…
133 19/05/06(月)04:29:34 No.589216506
負けそうになったらとりあえず街道の真ん中で爆破して敵の進行を食い止めよう！ もったいねぇ！
134 19/05/06(月)04:29:48 No.589216520
>チハ？とか日本の戦車の話出てないけど割と平均的な平凡な感じだったの…？ 列強の戦車としては正直だいぶ低性能だけどフィリピン攻略戦や大陸打通作戦でいわゆる電撃戦的に運用されて実は割と戦果は多い よくM3やM4に撃ち負けるって言われて馬鹿にされてるけどぶっちゃけ戦車同士撃ち合うことなんて両軍とも想定してない
135 19/05/06(月)04:30:16 No.589216535
>エンジン調子悪いから取り替えて！クレーンないけど頑張ってね！ 整備班をころすきか？
136 19/05/06(月)04:30:18 No.589216536
今の戦車って速度もすごいよね しっかり硬くて火力もあるのに時速60km以上があたりまえって
137 19/05/06(月)04:30:23 No.589216540
戦前の陸軍的には仮想敵はソ連だったけども チハとかでやり合える算段だったのかな そりゃ全部が全部戦車の性能で決まる訳じゃないとは言え
138 19/05/06(月)04:30:29 No.589216543
>最初からなぜか中が汚れること前提なんです…？ 内装に頭打ったら怪我する上に内張りもいい加減だから…
139 19/05/06(月)04:31:15 No.589216581
>整備班をころすきか？ 超デリケートなエンジン作ったマイバッハに行ってくれ
140 19/05/06(月)04:31:26 No.589216591
ノモンハンで意外と善戦したせいで陸軍はイケると思ったんだっけ
141 19/05/06(月)04:31:34 No.589216598
ノモンハンの戦訓で今の戦車じゃキツいってなってちはたん作ることになるんだけど もう一つの戦訓で航空機で潰せばいいんじゃね？ってなって襲撃機とか飛行機にリソースつぎ込むようになって戦車開発に更に金が回らなくなった 襲撃機自体はいいもんなんだけどね
142 19/05/06(月)04:32:07 No.589216623
7年くらい前の見飽きられてる画像貼る su3050257.jpg
143 19/05/06(月)04:32:08 No.589216624
日本は国力足りなくて戦車の改良は後回しにされたので旧式のチハたんをずっと使い回すことになったのだ あと外地に重い戦車陸揚げできるインフラがない
144 19/05/06(月)04:32:35 HhiBVW6U No.589216643
新砲塔チハに載ってる47mm速射砲でM4を結構破壊できてるからそんなに低性能でもないよ 戦車よりも砲として運用したほうがいいんだけどね
145 19/05/06(月)04:32:37 No.589216646
>内装に頭打ったら怪我する上に内張りもいい加減だから… 工場から自走で戦場に届けるくらい忙しくて塗装する暇ねーから油塗るね！
146 19/05/06(月)04:32:48 No.589216658
チハはリベットムキムキなのがなんか弱そうな感じに拍車をかける
147 19/05/06(月)04:33:05 No.589216675
>整備班をころすきか？ 貴様が努力すれば戦友は死なずに済む だからやって やくめでしょ
148 19/05/06(月)04:33:08 No.589216678
>su3050257.jpg 黒森峰くるってるのか…
149 19/05/06(月)04:33:12 No.589216681
>戦前の陸軍的には仮想敵はソ連だったけども >チハとかでやり合える算段だったのかな >そりゃ全部が全部戦車の性能で決まる訳じゃないとは言え 上の方で何度か書かれてるけど戦車で戦車に対抗するような思考はソ連にしかない ソ連以外の国の対戦車戦闘は対戦車砲とCASが担当
150 19/05/06(月)04:33:19 No.589216692
>襲撃機自体はいいもんなんだけどね 九九式襲撃機だもんな 最後の連合国側喪失艦船(潜水艦)の戦果は
151 19/05/06(月)04:33:40 No.589216704
T-28からT-34とかM3リーググラントからM4シャーマンとかそんなに進化すると思わんやん
152 19/05/06(月)04:34:21 No.589216735
>新砲塔チハに載ってる47mm速射砲でM4を結構破壊できてるからそんなに低性能でもないよ >戦車よりも砲として運用したほうがいいんだけどね できないことないけど待ち伏せてやり過ごすか死ぬ気で肉薄して背側面に回らないと抜けないんじゃなかったっけ…
153 19/05/06(月)04:35:08 HhiBVW6U No.589216776
>ノモンハンの戦訓で今の戦車じゃキツいってなってちはたん作ることになるんだけど チハたんはノモンハンに参加してるよ
154 19/05/06(月)04:35:16 No.589216787
>ノモンハンで意外と善戦したせいで陸軍はイケると思ったんだっけ いや全然今の戦車じゃ無理ってなってBT潰せる奴をってために新砲塔チハ作った それ以上に上に書いたように航空機で潰すってのも主にした
155 19/05/06(月)04:35:43 No.589216803
>チハはリベットムキムキなのがなんか弱そうな感じに拍車をかける 溶接や鋳造うまい国はまとめてくるよね イギリスも割と下手くそだったからリベット多くてクソださ戦車量産してた
156 19/05/06(月)04:36:14 No.589216824
>新砲塔チハに載ってる47mm速射砲でM4を結構破壊できてるからそんなに低性能でもないよ >戦車よりも砲として運用したほうがいいんだけどね チハが低性能なのは駐退機が露出してたり車高が高かったりってところで砲やら装甲やら速力やらはまあそんなもんだわな
157 19/05/06(月)04:36:17 No.589216829
チハたんは大活躍ですよ 国共内戦でね！
158 19/05/06(月)04:36:29 HhiBVW6U No.589216838
>できないことないけど待ち伏せてやり過ごすか死ぬ気で肉薄して背側面に回らないと抜けないんじゃなかったっけ… そりゃ対戦車砲の仕事は待ち伏せて引きつけてから撃つんだから何も間違っちゃいない
159 19/05/06(月)04:36:31 No.589216841
>できないことないけど待ち伏せてやり過ごすか死ぬ気で肉薄して背側面に回らないと抜けないんじゃなかったっけ… 撃ちまくれば機械故障と乗員のパニックで遺棄してくれる くれないこともある
160 19/05/06(月)04:37:07 No.589216865
>そりゃ対戦車砲の仕事は待ち伏せて引きつけてから撃つんだから何も間違っちゃいない あの…これって一応戦車ですよね…？
161 19/05/06(月)04:37:16 No.589216873
>チハたんはノモンハンに参加してるよ あーノモンハンの戦訓で新砲塔チハで時間稼いで一式三式作ろうだっけか
162 19/05/06(月)04:37:29 No.589216879
>チハたんは大活躍ですよ >国共内戦でね！ 功臣号きたな…
163 19/05/06(月)04:37:40 No.589216893
>チハたんは大活躍ですよ >国共内戦でね！ ろくに対戦車兵器無い相手には文字通りの蹂躙だったって話だからな…
164 19/05/06(月)04:37:59 No.589216907
>7年くらい前の見飽きられてる画像貼る >su3050257.jpg いつ見ても何も分かってねえ感がすごい画像だ
165 19/05/06(月)04:38:29 HhiBVW6U No.589216928
>あーノモンハンの戦訓で新砲塔チハで時間稼いで一式三式作ろうだっけか ノモンハンの戦訓で改良計画は出来たけど日ソ中立にしたせいで本改良は棚上げだ！
166 19/05/06(月)04:38:36 No.589216933
>あの…これって一応戦車ですよね…？ 末期は数確保出来なかったり戦域狭かったりで自走対戦車砲として運用されただけで戦車として運用されるなら戦車と撃ち合ったりしねえから
167 19/05/06(月)04:38:58 No.589216951
大体の日本戦車は異常に下に砲が向くんだよね 後ろで人が背負ってるせいかもしれんけど上取れたらかなり一方的に攻撃できる 上取れたら
168 19/05/06(月)04:39:52 HhiBVW6U No.589216992
>あの…これって一応戦車ですよね…？ 戦車は陣地突破兵器だよ？ 戦車狩りに戦車持ち出したのはキチガイナチスだけだよ～
169 19/05/06(月)04:40:22 No.589217013
>戦車狩りに戦車持ち出したのはキチガイナチスだけだよ～ オリジナルはソ連だよ！ ナチスはそれに付き合わされただけだよ！
170 19/05/06(月)04:40:37 No.589217024
M2の12.7mmでも蜂の巣にされるから実質戦車未満か…
171 19/05/06(月)04:40:54 No.589217044
hoi4では兵器ごとの性能差はないので チハたんと3号戦車が同性能とかなんだよね
172 19/05/06(月)04:40:59 No.589217053
>大体の日本戦車は異常に下に砲が向くんだよね >後ろで人が背負ってるせいかもしれんけど上取れたらかなり一方的に攻撃できる >上取れたら 実際相手が砲を指向できない段差を利用して戦ったと聞く
173 19/05/06(月)04:41:12 No.589217064
火炎放射器付けた陣地突破の専門家も居るよね 大体名前がエグいやつ
174 19/05/06(月)04:41:13 No.589217065
>黒森峰くるってるのか… そのうち半分くらいは(足回りが壊れやすい)とか(信頼性が低い)が付くし…… まぁ戦車道だから実車のそういう面は関係ないんだけども
175 19/05/06(月)04:41:52 No.589217092
>M2の12.7mmでも蜂の巣にされるから実質戦車未満か… チハたんのことならデマやぞ 主装甲部分は抜けない
176 19/05/06(月)04:42:25 No.589217114
マジで戦車道するとプラウダ一強過ぎるから 正直まともに動く黒森峰の戦車陣でもキツい
177 19/05/06(月)04:42:42 No.589217133
>撃ちまくれば機械故障と乗員のパニックで遺棄してくれる >くれないこともある だからこうして最後尾の車両を後ろから速射砲で狙う
178 19/05/06(月)04:42:44 No.589217134
>チハたんと3号戦車が同性能とかなんだよね 初期の3号なら大体同期で似たような性能だ
179 19/05/06(月)04:43:09 No.589217151
戦車の機動力に能動的に対抗できるのは戦車だけだから結局対戦車砲も歩兵携行の対戦車火器も受け身しかできないし相手にイニシアチブを取られては焼け石に水なんだよな…
180 19/05/06(月)04:43:39 No.589217174
12.7mmでも薄いところは貫通できるよ！ 50ヤードまで近づけばな！
181 19/05/06(月)04:43:41 No.589217176
重機で抜けるのは軽戦車とカミだ
182 19/05/06(月)04:44:11 No.589217204
ソ連の戦車も割と故障率高いんだけど数で埋めるから関係ないよね
183 19/05/06(月)04:44:38 No.589217220
>50ヤードまで近づけばな！ あの…これ生還の可能性は…
184 19/05/06(月)04:45:19 No.589217250
>ソ連の戦車も割と故障率高いんだけど数で埋めるから関係ないよね レンドリースで七人乗りの棺桶とかチャーチルまで貰ってるからさらにどうにかなるのがずるすぎる
185 19/05/06(月)04:45:22 No.589217253
>ソ連の戦車も割と故障率高いんだけど数で埋めるから関係ないよね なにこのぺリスコープ！ガラスに気泡あってみえにくいんですけお！
186 19/05/06(月)04:45:51 No.589217273
フランスのARL44が持ち出されたことによって同時期存在していたT-54Aが参戦可能になってプラウダにスキがなくなったからな… センチュリオンマーク1では勝てるかどうかわからない
187 19/05/06(月)04:46:03 HhiBVW6U No.589217278
>オリジナルはソ連だよ！ >ナチスはそれに付き合わされただけだよ！ 防衛陣地が間に合わないから戦車をぶつけるしか無かっただけでソ連が対戦車向けの戦車を開発した事は無かったんだ ソ連はずっと砲兵が戦車狩りを担ってる 戦車ハンターとしての戦車はそれこそティーガーが最初でしょ
188 19/05/06(月)04:46:31 No.589217299
>ソ連の戦車も割と故障率高いんだけど数で埋めるから関係ないよね カタログスペックに現れないところも大概粗雑で酷いけど乗員のソビエトロシア的努力と数で生める！
189 19/05/06(月)04:46:53 No.589217320
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190 19/05/06(月)04:47:01 No.589217328
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191 19/05/06(月)04:47:20 No.589217349
>あの…これ生還の可能性は… そんな至近距離でM2しか持ってねぇ！撃つしかねぇ！ な状況がどんだけあるんだという感じなので 至近距離なら装甲が薄いところを重機で抜けるからってだからどうしたってところ……
192 19/05/06(月)04:47:26 No.589217358
あと猿が上から降ってきて重機関銃撃ちまくって暴れるから 割と外してたとも聞く
193 19/05/06(月)04:48:24 No.589217402
連合軍はバズーカにPIATあるしな
194 19/05/06(月)04:48:26 No.589217405
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195 19/05/06(月)04:48:32 No.589217411
>12.7mmでも薄いところは貫通できるよ！ >50ヤードまで近づけばな！ それも全部貫通したんじゃなくて運良く何発か抜けたとかだった気がした だからM2担いで射距離50ヤードまで走って
196 19/05/06(月)04:48:48 No.589217432
>あと猿が上から降ってきて重機関銃撃ちまくって暴れるから >割と外してたとも聞く なにその他人の褌で相撲を取るみたいな面白シチュエーション…
197 19/05/06(月)04:49:20 No.589217463
>だからM2担いで射距離50ヤードまで走って せめてバズーカよこせや！
198 19/05/06(月)04:49:29 No.589217468
>集団自殺かよ… プライベートライアンの虎潰しのアレ 碌な対戦車兵器無い時は肉薄攻撃しかないんよ
199 19/05/06(月)04:49:41 No.589217478
>防衛陣地が間に合わないから戦車をぶつけるしか無かっただけでソ連が対戦車向けの戦車を開発した事は無かったんだ >ソ連はずっと砲兵が戦車狩りを担ってる >戦車ハンターとしての戦車はそれこそティーガーが最初でしょ たしかに対戦車向けの戦車を開発したことはなかったし戦車ハンターとしての戦車はティーガーが最初であってる ただソ連戦車は最初から対戦車戦闘も積極的に行えるよう設計されてるし36年版野外教令でも戦車には戦車をもって対抗しろと示されてるよ それで3号4号にT-34ぶつけられまくってボロカスにされたから戦車委員会が焦ってパンターとティーガー作ったのよ
200 19/05/06(月)04:49:47 No.589217485
>集団自殺かよ… 海だけど伏龍とかひどいぞ
201 19/05/06(月)04:50:08 No.589217503
>>ばかやろう！帝国陸軍なんかなぁ！地雷を竹竿にくっつけて突撃すんだぞ！ >集団自殺かよ… まあ吸着地雷は殆ど使わず終いですよ
202 19/05/06(月)04:50:27 No.589217517
>1.自国の兵器の性能を信じよ >2.疑念を抱いたときは1を読め 国防人民委員岡田真澄きたな…
203 19/05/06(月)04:51:24 No.589217570
>海だけど伏龍とかひどいぞ 試験中に終戦でまだ良かった まあ換気缶の事故で殉職者が出てたけど
204 19/05/06(月)04:52:38 No.589217634
>>>ばかやろう！帝国陸軍なんかなぁ！地雷を竹竿にくっつけて突撃すんだぞ！ >>集団自殺かよ… >まあ吸着地雷は殆ど使わず終いですよ 沖縄戦で空の特攻ばっか華やかに叫ばれてるけど急造爆雷抱えて敵戦車潰してるほぼ特攻兵の勇士もいるんだぞって八原高級参謀が怒ってた ライフル弾から擲弾から速射砲まで全部戦車と随伴歩兵に叩き込んで 随伴歩兵がひるんで戦車から離れたら急造爆雷もって突っ込んできて戦車潰す戦術は米軍マジで困ってた
205 19/05/06(月)04:53:05 No.589217652
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206 19/05/06(月)04:53:10 No.589217659
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207 19/05/06(月)04:53:33 No.589217683
>試験中に終戦でまだ良かった >まあ換気缶の事故で殉職者が出てたけど 震洋も燃料漏れで火災起こして殉職者出してた気がした よりにもよって終戦後に
208 19/05/06(月)04:54:38 No.589217733
>沖縄戦で空の特攻ばっか華やかに叫ばれてるけど急造爆雷抱えて敵戦車潰してるほぼ特攻兵の勇士もいるんだぞって八原高級参謀が怒ってた >ライフル弾から擲弾から速射砲まで全部戦車と随伴歩兵に叩き込んで >随伴歩兵がひるんで戦車から離れたら急造爆雷もって突っ込んできて戦車潰す戦術は米軍マジで困ってた 嘉数の戦いとか凄まじいよね
209 19/05/06(月)04:56:05 No.589217802
>su3050261.jpg >人力でも頑張ればシャーマンだって倒せる 練馬女子挺身隊！突撃！ 泣いちゃ駄目よ
210 19/05/06(月)04:56:23 No.589217821
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211 19/05/06(月)04:56:58 No.589217842
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212 19/05/06(月)04:57:27 No.589217870
>練馬女子挺身隊！突撃！ >泣いちゃ駄目よ 中村がシャーマンに投げたけど外したヤツって吸着爆雷だっけ
213 19/05/06(月)04:57:29 No.589217872
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214 19/05/06(月)04:57:36 No.589217877
金網と板で対策されてるじゃねーか！
215 19/05/06(月)04:58:15 No.589217901
未だに物量の神話を信じているのか…
216 19/05/06(月)04:58:22 No.589217910
>嘉数の戦いとか凄まじいよね バカな上官が開始直後に撃ちまくって反撃されたお陰で二門しか残らなかった速射砲が頼みの綱ってのがなかなかにシビア
217 19/05/06(月)05:00:26 No.589218027
戦車に爆弾抱えて突っ込むのは非人道的とか言われるけど 洞窟陣地にこもって嫌がらせ特化戦術だから戦車をどうにかして潰さないとそれこそ近づかれて火炎放射器で全滅で無駄死になんで 数人の犠牲で陣地の保持と残りの兵士が生き残るでバズーカとかファウストとかそれなりにまともな対戦車兵器無い状況だとベストか最低でもベターな選択なんよ
218 19/05/06(月)05:01:12 No.589218066
>バカな上官が開始直後に撃ちまくって反撃されたお陰で二門しか残らなかった速射砲が頼みの綱ってのがなかなかにシビア これで止めちゃうんだからほんと頑張った
219 19/05/06(月)05:02:35 No.589218132
>口で吐いて！鼻で吸う！ 二酸化炭素から酸素だけ分離させる機構は当時の日本の潜水作業服的に難易度高いわな…
220 19/05/06(月)05:03:05 No.589218148
>su3050261.jpg >人力でも頑張ればシャーマンだって倒せる せめてニーモーターもらえませんか
221 19/05/06(月)05:03:17 No.589218157
10人でかかって4人だか5人乗りの戦車1両を撃破じゃ割に合わんな そう考えると対艦特攻は4人乗りの航空機でも当たれば10人以上は確実に死傷させられると考えると効率的なのかもしれない どっちも放置しといたらそれ以上の被害出るからやらざるを得ないんだけど
222 19/05/06(月)05:04:14 No.589218198
>せめてニーモーターもらえませんか あんなもんただのグレネードだぞ 運よく天上のいいとこ当たらないと潰せん
223 19/05/06(月)05:05:17 No.589218238
赤とんぼ1機に撃沈されたキャラハンの例もあるし クリーンヒットしたときの戦果は馬鹿にならんよ
224 19/05/06(月)05:05:19 No.589218239
歩兵10人で戦車一両潰せたなら戦車の製造コスト考えると黒字なんじゃなかろうか
225 19/05/06(月)05:05:54 No.589218260
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226 19/05/06(月)05:06:02 No.589218268
なんとかそっちへもっていこうとしてるな
227 19/05/06(月)05:06:04 No.589218269
空中特攻って人命のキルレシオで見ると案外コスパいいんだよな…
228 19/05/06(月)05:06:40 No.589218296
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229 19/05/06(月)05:06:51 No.589218301
スレッドを立てた人によって削除されました
230 19/05/06(月)05:07:07 No.589218325
>赤とんぼ1機に撃沈されたキャラハンの例もあるし >クリーンヒットしたときの戦果は馬鹿にならんよ まあそのキャラハンって元はソロモン海戦で戦死された艦長の名前だという皮肉も
231 19/05/06(月)05:07:20 No.589218336
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232 19/05/06(月)05:08:18 No.589218376
>若人の命を何だと… ナポレオンとかにも言ってやれ
233 19/05/06(月)05:08:56 No.589218404
理論上は船相手のほうが効率は良いけど防空火器がハリネズミみたいに乗っかってるし直掩機だって居るかもしれない所に突っ込む事を考えるとトータルではどうなんだろうな 戦車の場合は随伴歩兵の存在を考えてもまだ地上だから帰還できる希望はあるけど飛行機だと確実に死ぬしな
234 19/05/06(月)05:09:03 No.589218409
ここらへん消せば臭いのいなくなるかな
235 19/05/06(月)05:10:27 No.589218466
>戦車の場合は随伴歩兵の存在を考えてもまだ地上だから帰還できる希望はあるけど飛行機だと確実に死ぬしな いや戦車潰しは上で書いたけど陣地抜かれないためには必須の行動だから空中特攻とはニュアンスが若干違う
236 19/05/06(月)05:11:42 No.589218520
>空中特攻って人命のキルレシオで見ると案外コスパいいんだよな… 特攻成功させられるような優秀なパイロットなら普通に爆撃させたほうがいい
237 19/05/06(月)05:11:49 No.589218528
>空中特攻って人命のキルレシオで見ると案外コスパいいんだよな… まぁ後のことは知らん今さえどうにかなればいいんじゃみたいな時ならね…
238 19/05/06(月)05:12:30 No.589218558
>理論上は船相手のほうが効率は良いけど防空火器がハリネズミみたいに乗っかってるし直掩機だって居るかもしれない所に突っ込む事を考えるとトータルではどうなんだろうな >戦車の場合は随伴歩兵の存在を考えてもまだ地上だから帰還できる希望はあるけど飛行機だと確実に死ぬしな マリアナで大損害被っちゃったから航法習得したパイロットが圧倒的に不足してたからねえ
239 19/05/06(月)05:12:59 No.589218591
飛行機飛ばすにはそれなりのコストもかかる 歩兵で対戦車特攻はやりたくなくても取らざるおえない作戦だったんだ
240 19/05/06(月)05:13:15 No.589218608
そうか人数の効率以外にも人材の育成コストや時間を考えるとパイロット一人と歩兵一人は同じ価値とは言い切れないよなぁ
241 19/05/06(月)05:14:04 No.589218642
>なんとかそっちへもっていこうとしてるな どっちに？
242 19/05/06(月)05:14:24 No.589218660
人育てるのってコストかかるからね 新人欲しいけど即戦力にはならないし…
243 19/05/06(月)05:14:35 No.589218680
>特攻成功させられるような優秀なパイロットなら普通に爆撃させたほうがいい まあ特殊攻撃させてた芙蓉部隊も本土決戦時は特攻させる気満々で最後は美濃部司令自ら戦場に散る覚悟だったそうな
244 19/05/06(月)05:17:54 No.589218840
正攻法で対艦攻撃できるパイロットが欲しいけど米軍は待ってくれない時間がないとりあえずなにか対抗しなきゃいけない！ って時に思いついたのが低練度パイロットでもとりあえず飛ばすことができればやれる対艦戦法が特攻だったってことか 悪魔の閃きだな…
245 19/05/06(月)05:18:01 No.589218850
航空兵の育成コスト高いって言っても陸兵も根こそぎ動員した民間人前線立てたけど即逃げて陸軍教練受けてない奴は駄目だわってなってた
246 19/05/06(月)05:20:36 No.589218963
ティーガーに乗ってたエースの手記だとオットーカリウスの「泥の中の虎」が和訳番も出てるしオススメだよ カリウスが戦闘前にどれだけマメに戦場や敵の戦力を観察してたがよく分かってとても面白い
247 19/05/06(月)05:23:06 No.589219057
チハで叩こうとしたらちっとも乗られなくて真面目にスレが進んだから急に特攻兵器の話始めるのはわかりやすすぎると思う
248 19/05/06(月)05:23:22 No.589219069
あれなんかすごい中途半端に消したな… まあ脱線してたからいいけど
249 19/05/06(月)05:24:16 No.589219116
>チハで叩こうとしたらちっとも乗られなくて真面目にスレが進んだから急に特攻兵器の話始めるのはわかりやすすぎると思う それはちょっと繊細すぎない？
250 19/05/06(月)05:24:43 No.589219135
>あれなんかすごい中途半端に消したな… >まあ脱線してたからいいけど 誘導してるっぽい人だけ消したいんだけどね
251 19/05/06(月)05:26:10 No.589219195
そもそも重戦車ですらねえしなチハ
252 19/05/06(月)05:27:25 No.589219261
https://youtu.be/tqfwXCqvX-4 いいよね…
253 19/05/06(月)05:28:14 No.589219303
>そもそも重戦車ですらねえしなチハ 日本も一応作ったけどな重戦車 超重の120トン戦車オイも 結局役に立つ前に戦争が終わる
254 19/05/06(月)05:28:52 No.589219342
ちょっと流れ戻すと空から潰すのも中々難しいよねって su3050282.jpg
255 19/05/06(月)05:31:30 No.589219460
今でも空からの敵には弱いの？
256 19/05/06(月)05:32:17 No.589219485
>日本も一応作ったけどな重戦車 >超重の120トン戦車オイも >結局役に立つ前に戦争が終わる オイ車はドイツのラーテの同系列だからまあ仕方ないね
257 19/05/06(月)05:32:53 No.589219514
>su3050282.jpg バトルシティみたい
258 19/05/06(月)05:33:23 No.589219533
大戦後期ドイツ戦車といえば足回りがイカレたり地面にめり込んだりして動けなくなり放棄
259 19/05/06(月)05:33:54 No.589219551
>重戦車に憧れるよりも先にチハ車の魅力に気づいてしまってな…
260 19/05/06(月)05:35:06 No.589219592
>今でも空からの敵には弱いの？ 対抗手段が無いわけでもないけど 地上側は後手に回るのでキツい 下手すりゃ気がつく前に死ぬ
261 19/05/06(月)05:35:59 No.589219627
>大戦後期ドイツ戦車といえば足回りがイカレたり地面にめり込んだりして動けなくなり放棄 イカれなくても燃料無くなったから爆破するわとか悲しい
262 19/05/06(月)05:37:56 No.589219703
>大戦後期ドイツ戦車といえば足回りがイカレたり地面にめり込んだりして動けなくなり放棄 戦車落ちてる！発射！よっしゃ撃破！
263 19/05/06(月)05:38:04 No.589219710
>今でも空からの敵には弱いの？ 上面装甲厚くしたりAPS積んだりしてるけど戦闘機とかヘリのでかい対戦車ミサイル相手にはほぼ無意味よ 空の敵は基本的に戦闘機と随伴する自走の短SAMや対空砲に任せっぱなし
264 19/05/06(月)05:39:33 No.589219775
北朝鮮の戦車はキューポラに携帯SAM搭載してると聞いた
265 19/05/06(月)05:42:22 No.589219894
M6とM103がすげぇ好き
266 19/05/06(月)05:42:32 No.589219900
>北朝鮮の戦車はキューポラに携帯SAM搭載してると聞いた 携帯SAMの射程を考えると攻撃機や攻撃ヘリ相手に効果はかなり限定的 少しでも対空自衛力を上げるために車載機銃をより射程の長いKPVにしたりしてるけども効果は… 空軍力が弱い北朝鮮の苦肉の策だね
267 19/05/06(月)05:43:44 No.589219952
ロシアは制空権取れない前提で対空車両にえらい力注いでて実際やっかいだけど空に本気出されたら結局どうにもならんし 制空権が全て
268 19/05/06(月)05:46:15 No.589220059
量産とか生産性とかいう要素に興奮できるようになったら中級者だと思う
269 19/05/06(月)05:47:36 No.589220105
プロトタイプとか試作機とかも興奮できるぞ
270 19/05/06(月)05:48:43 No.589220150
>プロトタイプとか試作機とかも興奮できるぞ (大体没になる)
271 19/05/06(月)05:54:04 No.589220373
>量産とか生産性とかいう要素に興奮できるようになったら中級者だと思う そこから生存性に絶望してスペックに魅了されさらに数の力に絶望して国力要素に興奮する様になった
272 19/05/06(月)05:57:19 No.589220488
最近の機銃座は複雑化してきて砲塔化してきた
273 19/05/06(月)06:03:36 No.589220747
兵器とは言え製造業には変わりなくて採算取る必要あるのに見切り発車で作りまくるポルシェはなんなの
274 19/05/06(月)06:33:05 No.589221946
>ロシアは制空権取れない前提で対空車両にえらい力注いでて実際やっかいだけど空に本気出されたら結局どうにもならんし >制空権が全て 第四次中東戦争で例え戦闘機が壊滅しててもまともな野戦防空網の前には制空権を失うことがあるってのが証明されたんよ
275 19/05/06(月)06:44:19 No.589222466
オイ車なんて死産通り越して脱糞もいいとこ
276 19/05/06(月)06:55:52 No.589223054
>最近の機銃座は複雑化してきて砲塔化してきた 狙撃対策で全面防弾版と防弾ガラスで覆ってるけど砲塔にすると視界が悪くなるからオープントップなんだよな なかなか難しい所よ