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    19/05/04(土)22:23:27 No.588814926

    おじゃましまーす

    1 19/05/04(土)22:24:21 No.588815256

    道路整備

    2 19/05/04(土)22:25:30 No.588815628

    こりゃぺんぺん草も生えない

    3 19/05/04(土)22:26:05 No.588815847

    圧巻

    4 19/05/04(土)22:27:43 [ベルギー] No.588816364

    タスケテ...タスケテ...

    5 19/05/04(土)22:28:18 No.588816533

    なんか多くね?

    6 19/05/04(土)22:29:05 No.588816800

    多分多重露光で正確な数をごまかしてるはず

    7 19/05/04(土)22:29:09 No.588816826

    戦車意外といっぱいあったんだな

    8 19/05/04(土)22:29:27 No.588816922

    こわなおもちゃみたいな戦車?でフランスに戦争仕掛けたの?アホなの?

    9 19/05/04(土)22:30:21 No.588817235

    負けてるフランスは大問題だな

    10 19/05/04(土)22:30:45 No.588817383

    ほとんど二号じゃないか

    11 19/05/04(土)22:31:24 No.588817605

    >こわなおもちゃみたいな戦車?でフランスに戦争仕掛けたの?アホなの? じゃあ「」当時の武装でこれに立ち向かってみろよ

    12 19/05/04(土)22:32:21 No.588817951

    フランス軍は塹壕掘って大砲撃ってればドイツ軍の前進止められるだろって思ってたからなあ 実際は

    13 19/05/04(土)22:32:56 No.588818168

    38(t)も目立つ

    14 19/05/04(土)22:33:13 No.588818258

    こんな装甲車に毛が生えた程度のものでB1やソミュアと対峙するの可哀想

    15 19/05/04(土)22:33:40 No.588818398

    プロパガンダとしても申し分ないな

    16 19/05/04(土)22:33:51 No.588818453

    正直フランスもフランスでガタガタだったけどそれ以上にドイツもドイツでしっちゃかめっちゃかでよくあの戦争勝てたな…って感じだったね

    17 19/05/04(土)22:34:28 No.588818664

    >正直フランスもフランスでガタガタだったけどそれ以上にドイツもドイツでしっちゃかめっちゃかでよくあの戦争勝てたな…って感じだったね そんな経験したみたいに…

    18 19/05/04(土)22:35:11 No.588818890

    今やるの?マジで?感が現場にもあったが割となんとかなってしまった

    19 19/05/04(土)22:35:39 No.588819044

    ヒトラーもフランスが徹底交戦してやら負けてたって言ってたしね

    20 19/05/04(土)22:36:33 No.588819299

    無茶ないいやがる! からの できた!

    21 19/05/04(土)22:37:31 No.588819660

    そもそもボーランド殴るのに全力だったタイミングで宣戦布告されてるからゲームなら詰んでた

    22 19/05/04(土)22:37:45 No.588819740

    >>正直フランスもフランスでガタガタだったけどそれ以上にドイツもドイツでしっちゃかめっちゃかでよくあの戦争勝てたな…って感じだったね >そんな経験したみたいに… 本の名前調べようとしたら間違って送信しちゃった 「電撃戦という幻」という本はなかなかスラスラ読めて面白かったよ ダンケルク撤退はヒトラーがケオったせいで成功しちゃったとか色々新しい考え方が載ってた

    23 19/05/04(土)22:38:33 No.588820054

    宣戦布告してから互いにぼんやりしてる期間いいよね 助かった…

    24 19/05/04(土)22:39:10 No.588820278

    1940年の38(t)は最優秀ドイツ戦車と言ってもいいぐらい 足は早くて実用十分な装甲と砲で稼働率も高い イギリス軍も第7師団がチェコ戦車主体の編成なのに警戒してたぐらい

    25 19/05/04(土)22:40:31 No.588820733

    >1940年の38(t)は最優秀ドイツ戦車と言ってもいいぐらい ちぇこじん「…」

    26 19/05/04(土)22:40:52 No.588820884

    戦争真っ只中に内閣総辞職なんぞやってて勝てるはずもなく…

    27 19/05/04(土)22:41:19 No.588821041

    チェコなどという国は地図から消えたはずでは?

    28 19/05/04(土)22:41:58 No.588821247

    >ヒトラーもフランスが徹底交戦してやら負けてたって言ってたしね そうだったんだ

    29 19/05/04(土)22:42:28 No.588821431

    1号や2号でフランス戦車とガチンコしろって罰ゲーム感があるが なんとかなってしまった

    30 19/05/04(土)22:43:00 No.588821631

    マジノ線に突っ込んだら即死なのは間違いなかったようねうn…

    31 19/05/04(土)22:43:05 No.588821660

    >1号や2号でフランス戦車とガチンコしろって罰ゲーム感があるが >なんとかなってしまった そもそも戦車に戦車ぶつける戦術なんて双方の国にないよ

    32 19/05/04(土)22:46:09 No.588822734

    無線機を全車に積んでたのが勝因とは聞くし…

    33 19/05/04(土)22:46:14 No.588822761

    独対仏の事情はわからんけど 帝国陸軍に比べたらめちゃくちゃ強いということだけわかる…

    34 19/05/04(土)22:46:34 No.588822877

    >マジノ線に突っ込んだら即死なのは間違いなかったようねうn… マジノ線作ること自体アホみたいに言われることあるけど当時のフランスの事情じゃあ仕方ない部分もあるよね

    35 19/05/04(土)22:47:14 No.588823102

    ヒゲが「フランス攻めるわー」って言いだした時に国防軍内でヒゲ暗殺計画が立案されてるのが本当に酷い

    36 19/05/04(土)22:47:44 No.588823273

    ドイツ軍の戦車部隊もフランス軍の後方に回り込んだのは良いけど歩兵部隊は遥かに後方で戦車しかいなかったのでもしフランス軍が向かってきたら戦車で円陣組んで現在地を死守するしかなかった 包囲されたと勘違いしたフランス軍が降伏してきた

    37 19/05/04(土)22:48:05 No.588823408

    >そもそも戦車に戦車ぶつける戦術なんて双方の国にないよ 戦車は戦車だけで運用するべきなんですけお! って喧しかったグデーリアンもそこまで考えてなかったの?

    38 19/05/04(土)22:48:29 No.588823531

    >無線機を全車に積んでたのが勝因とは聞くし… この時のフランスは手旗信号と馬での伝令だからな 情報が届くのが圧倒的に遅すぎる…

    39 19/05/04(土)22:48:55 No.588823668

    マジノ線に無限軌道さえついていれば!

    40 19/05/04(土)22:48:57 No.588823685

    >無線機を全車に積んでたのが勝因とは聞くし… 数の上で主力の1号 2号戦車には受信専用の無線機しか無かったから言うほどフランス軍と変わらなかったりする

    41 19/05/04(土)22:49:04 No.588823726

    イギリスは伸び切ったドイツ軍の横っ腹に強襲上陸かけてればドイツ軍崩壊してたのになんで…?

    42 19/05/04(土)22:49:09 No.588823753

    >戦車は戦車だけで運用するべきなんですけお! >って喧しかったグデーリアンもそこまで考えてなかったの? 考えてない そもそも戦車をまとめることで敵の弱い部分をスピーディーに狙えるのが電撃戦なので

    43 19/05/04(土)22:49:20 No.588823826

    重騎兵と同じ扱いをしてたなら任務は歩兵陣地の粉砕であって相手の戦車を倒すことではないわな 実際のところはわからんけど

    44 19/05/04(土)22:49:32 No.588823895

    割と評価の高いチェコ戦車いいよね…

    45 19/05/04(土)22:49:48 No.588823984

    >イギリスは伸び切ったドイツ軍の横っ腹に強襲上陸かけてればドイツ軍崩壊してたのになんで…? フランス軍が潰走しちゃったから持ち場を離れたら後方遮断されちゃう

    46 19/05/04(土)22:50:11 No.588824122

    マジノ線伸ばして迂回できないようにすればじゃん! ってのもそれやるとベルギーオランダの視線がめっちゃ冷たくなるので出来なかったんだグッドシュリーフェン

    47 19/05/04(土)22:50:27 No.588824247

    国防軍は信じられないぐらい防御戦についての考えがないからな…

    48 19/05/04(土)22:50:46 No.588824380

    >重騎兵と同じ扱いをしてたなら任務は歩兵陣地の粉砕であって相手の戦車を倒すことではないわな >実際のところはわからんけど 実際戦車で戦車が撃破された事例は少なかったはず 一番多いのが対戦車陣地で二番目が航空攻撃その次に戦車戦での撃破だったか

    49 19/05/04(土)22:50:50 No.588824413

    割とマジでベルギーとオランダがもうちょい頑張ってたらフランスも負けなかったのでは

    50 19/05/04(土)22:51:03 No.588824503

    >国防軍は信じられないぐらい防御戦についての考えがないからな… 機動防御…

    51 19/05/04(土)22:51:12 No.588824565

    >>そもそも戦車に戦車ぶつける戦術なんて双方の国にないよ >戦車は戦車だけで運用するべきなんですけお! >って喧しかったグデーリアンもそこまで考えてなかったの? 電撃戦って要するにやべえところ避けて敵の後方回り込んで急所だけ攻撃すればよくね?って戦術 もしも敵戦車とかち合ってしまった場合の備えとして対戦車戦闘できるようにはしてあるけど 根本的な用途としては戦車対戦車は仕様外

    52 19/05/04(土)22:51:28 No.588824659

    >ってのもそれやるとベルギーオランダの視線がめっちゃ冷たくなるので出来なかったんだグッドシュリーフェン >割とマジでベルギーとオランダがもうちょい頑張ってたらフランスも負けなかったのでは この二つがコンボになった感じなの?

    53 19/05/04(土)22:51:57 No.588824798

    >国防軍は信じられないぐらい防御戦についての考えがないからな… そもそもww1後の各国陸軍はどうやって塹壕線を突破するかの手段に関する研究しかしていなかったから防御に関してはww1当時のまんまなのよ

    54 19/05/04(土)22:52:11 No.588824864

    馬と違ってメシ食わないガソリンで動く壊れてもパーツ取り替えればいいついでに大砲も積んでる

    55 19/05/04(土)22:52:11 No.588824865

    >フランス軍が潰走しちゃったから持ち場を離れたら後方遮断されちゃう いや大陸派遣軍じゃなくて本国から追加投入しなかったのかが謎なんだ

    56 19/05/04(土)22:52:14 No.588824881

    >割とマジでベルギーとオランダがもうちょい頑張ってたらフランスも負けなかったのでは そうは言っても頑張れる兵隊がいないし…

    57 19/05/04(土)22:52:25 No.588824941

    ここらで変に大勝利しちゃうから自分たちの戦力を過信し始めて破滅への序曲を辿ってる気がする 日本軍も似た感じ

    58 19/05/04(土)22:52:27 No.588824966

    チェコ戦車は(軽戦車としては)評価が高い上にかわいくてお得

    59 19/05/04(土)22:52:33 No.588825001

    >ヒゲが「フランス攻めるわー」って言いだした時に国防軍内でヒゲ暗殺計画が立案されてるのが本当に酷い 開戦前の陸軍総司令官が慕われてたのにホモdelされて恨み買ってたからね…

    60 19/05/04(土)22:52:35 No.588825010

    WW1も同じように要塞化した前線迂回されて負けてないか君

    61 19/05/04(土)22:52:56 No.588825154

    情報伝達速度と精度はずっとずっと低いのだ

    62 19/05/04(土)22:53:15 No.588825276

    >いや大陸派遣軍じゃなくて本国から追加投入しなかったのかが謎なんだ 本国の予備師団は編成中 重要拠点防御用以外の動ける師団はみんな大陸に送った

    63 19/05/04(土)22:53:18 No.588825295

    虎のせいで初期から戦車先進国みたいなイメージ強いけど 実際はT-34のデザインにマジビビリする程度だったのよね

    64 19/05/04(土)22:53:32 No.588825362

    >根本的な用途としては戦車対戦車は仕様外 主砲がまだ機関砲とか37ミリとかだしな

    65 19/05/04(土)22:53:37 No.588825384

    >開戦前の陸軍総司令官が慕われてたのにホモdelされて恨み買ってたからね… 何かとホモが歴史に響いてくる国だな…

    66 19/05/04(土)22:54:16 No.588825583

    >ここらで変に大勝利しちゃうから自分たちの戦力を過信し始めて破滅への序曲を辿ってる気がする >日本軍も似た感じ 補給弱いのに戦端開きまくるのも一緒だな

    67 19/05/04(土)22:54:34 No.588825674

    >何かとホモが歴史に響いてくる国だな… 名誉のために言っとくけど完全な冤罪だかんな!

    68 19/05/04(土)22:54:38 No.588825696

    T-34とKV-1の出てくる時期ひいては計画中のKV-3,4,5とか何を想定してたんだ…ってなるから戦車に関してはあの時期のソ連がおかしいだけとも思う…

    69 19/05/04(土)22:55:15 No.588825905

    >チェコ戦車は(軽戦車としては)評価が高い上にかわいくてお得 戦力落ちしてもシャーシ活用して派生車輌が大活躍 捨てるところないすぎる…

    70 19/05/04(土)22:55:26 No.588825975

    >実際はT-34のデザインにマジビビリする程度だったのよね うちで最強の戦車ですー!ってドイツのⅢ号戦車見て (絶対こいつ嘘ついてるわ…) ってなるソ連軍いいよね

    71 19/05/04(土)22:55:30 No.588825999

    ベルギーはww1後にあの立地で非武装中立論なんてトンデモ学説が幅を利かせたせいでww2開戦時の軍備はww1開戦時以下でして... オランダは本国の防衛は最初から諦めてる

    72 19/05/04(土)22:56:08 [フランス] No.588826198

    ねえねえベルギー国内にも要塞作らせて?

    73 19/05/04(土)22:56:31 No.588826371

    ガンダムさえあればこんなやつら

    74 19/05/04(土)22:56:39 No.588826428

    >虎のせいで初期から戦車先進国みたいなイメージ強いけど >実際はT-34のデザインにマジビビリする程度だったのよね T-34ショックの後の爆発的進化はすごい…

    75 19/05/04(土)22:56:47 No.588826464

    >ねえねえベルギー国内にも要塞作らせて? ベルギーが自分のお金で要塞作ったよ 3時間で突破されたけど

    76 19/05/04(土)22:56:52 No.588826498

    >ガンダムさえあればこんなやつら そんなもんなくてもビームライフルあれば楽勝だよう!

    77 19/05/04(土)22:56:57 No.588826541

    戦車云々で競うとソ連なんて1940年にKV-1のマスプロモデルの配備始まってるからやっぱり戦争しない方がいいと思う僕

    78 19/05/04(土)22:56:57 No.588826543

    ベルギーはエバン・エマール要塞が即堕ち2コマ陥落して心が折れた感じが…

    79 19/05/04(土)22:57:07 No.588826616

    そんな中で「戦車には戦車で対応しろ」と野外教令に明記してる赤軍と殴り合ったら可動戦車数が開戦時の1/10まで削られて壊滅した

    80 19/05/04(土)22:57:14 No.588826651

    でもねレオポルド3世も被害者なんですよ…

    81 19/05/04(土)22:57:40 No.588826814

    >T-34とKV-1の出てくる時期ひいては計画中のKV-3,4,5とか何を想定してたんだ…ってなるから戦車に関してはあの時期のソ連がおかしいだけとも思う… トーチカとか敵拠点に殴り込みとか…

    82 19/05/04(土)22:57:41 No.588826820

    >虎のせいで初期から戦車先進国みたいなイメージ強いけど >実際はT-34のデザインにマジビビリする程度だったのよね デザイン的に虎は凄く保守的よ

    83 19/05/04(土)22:57:44 No.588826830

    >非武装中立論 懐かしいなあ日本社会党…実地例があったとは

    84 19/05/04(土)22:58:10 No.588826991

    ドイツはグダグダだけどフランスはもっとグダグダ 開戦前に大統領があの梅毒野郎が総司令官とかやばくね?と気付いて更迭しようとしたけど 大統領の政敵が梅毒野郎とお友達だったんで妨害されてできなかったくらい

    85 19/05/04(土)22:58:30 No.588827112

    ww1後のベルギー軍は砲牽引用の軍馬を維持する金が無くて75ミリ以上の重砲を全廃する羽目になっていたり戦う戦わない以前の話に

    86 19/05/04(土)22:59:12 No.588827332

    WW2開戦前後はWW1のダメージの大きさを如実に感じる展開が割りと多いよね…

    87 19/05/04(土)22:59:15 No.588827341

    >大統領の政敵が梅毒野郎とお友達だったんで妨害されてできなかったくらい ゴンちゃんでもそうだけどあの国お友達に甘すぎない?

    88 19/05/04(土)22:59:23 No.588827389

    モルヒネデブは好きあらば爆撃機に急降下爆撃機能つけようとするのやめて ちなみにシュペーアは枢軸国側で唯一アメリカのあのハロルドジョージの戦略爆撃理論に近い発想をもった人物でもあったのだ いやはやあの人には恐れ参る

    89 19/05/04(土)22:59:24 No.588827393

    戦車自体で負けてたのは序盤のB1戦車VS2号戦車でも同じようなことだけど戦うフィールドが悪すぎた WWIではドイツの味方になった広い平原が敵になった…

    90 19/05/04(土)22:59:39 No.588827484

    梅毒マンはあまり無能ぶりを緩和する為に梅毒説が宛がわれているという説が酷すぎる

    91 19/05/04(土)23:00:20 No.588827711

    >ゴンちゃんでもそうだけどあの国お友達に甘すぎない? アメリカも友達人事とかあるから世界中そういうものなのかもしれない

    92 19/05/04(土)23:01:12 No.588827988

    前に進めば進むほど前線が長大になって行き兵の密度は薄くなる…

    93 19/05/04(土)23:01:31 No.588828100

    要所に御鎮座したB1どれだけ撃ち込んでも倒せず結局壊れるか燃料切れになるまで待つっての まさか自国も体験するようになるとはな

    94 19/05/04(土)23:02:03 No.588828320

    21世紀になって今までの定説を崩す様な論文バンバン出てきて凄いワクワクする ただパウル・カレルの著書が学界的には全部クソ扱いされてた真実は辛かった

    95 19/05/04(土)23:02:43 No.588828620

    >ただパウル・カレルの著書が学界的には全部クソ扱いされてた真実は辛かった あれのせいでソ連の評価がやたら低くてかなり害悪度高い

    96 19/05/04(土)23:02:52 No.588828666

    >うちで最強の戦車ですー!ってドイツのⅢ号戦車見て >(絶対こいつ嘘ついてるわ…) >ってなるソ連軍いいよね 実際戦ってこの程度かってなってT-34とKV-1の生産に絞ってKV-3とかの開発を止めたら虎が出てきたりするのもタイミング悪いよね…

    97 19/05/04(土)23:03:54 No.588829067

    3号戦車を12両ほどボコるビヨット大尉とかかっこいいよね

    98 19/05/04(土)23:05:03 No.588829502

    モルヒネデブも梅毒マンもWWI~開戦前までは超有能として活躍したエリートってのがまた恐ろしいところ

    99 19/05/04(土)23:05:10 No.588829551

    >3号戦車を12両ほどボコるビヨット大尉とかかっこいいよね あの戦いの手前で親父が戦死してるのも色々と想像を掻き立てられる展開だ

    100 19/05/04(土)23:05:27 No.588829666

    赤軍なんでそんな強いの?

    101 19/05/04(土)23:05:56 No.588829847

    ソ連地上軍がちゃんと数だけじゃなくて戦略作戦戦術すべてで勝ってるのはわかったけど それでも消耗がデカすぎるのがヤバい

    102 19/05/04(土)23:05:56 No.588829854

    ソ連というかロシアは未だに公開してない資料もあるから、その辺フルオープンしたらもっといろんな真実があるんだろうなぁ

    103 19/05/04(土)23:07:12 No.588830325

    みんなあんな戦争もうしたくないんだよ 伍長の頭がおかしいだけだよ

    104 19/05/04(土)23:07:12 No.588830327

    >赤軍なんでそんな強いの? スターリンの徹底的な改革で工業基盤が整ったのが大きい あいつネガティブな話も多いけどそれ以上にポジティブな功績が凄い

    105 19/05/04(土)23:07:21 No.588830383

    >ソ連地上軍がちゃんと数だけじゃなくて戦略作戦戦術すべてで勝ってるのはわかったけど >それでも消耗がデカすぎるのがヤバい 士官足りないだけでああなるんだから粛清ってすごいよね

    106 19/05/04(土)23:07:23 No.588830400

    ドイツというかヨーロッパ中がロシアの事をノータリンのバカ扱いしてるから実際の能力についてほぼ無理解なのが…

    107 19/05/04(土)23:07:23 No.588830406

    >ソ連地上軍がちゃんと数だけじゃなくて戦略作戦戦術すべてで勝ってるのはわかったけど >それでも消耗がデカすぎるのがヤバい 虐殺された民間人も含んでるからとか聞いたことあるけど本当?

    108 19/05/04(土)23:07:52 No.588830567

    効率のためなら人命は二の次

    109 19/05/04(土)23:08:13 No.588830701

    >赤軍なんでそんな強いの? 縦深防御できる地の利があったのと単純に人口も面積も勝ってて工業力があった

    110 19/05/04(土)23:08:19 No.588830748

    バグラチオン作戦とか昔は数に任せた戦略も無いただのゴリ押しとかいう言説見かけたけど今は数を完璧に使って前準備も完璧にしてたとかわかってきて化け物か…ってなる

    111 19/05/04(土)23:08:33 No.588830861

    粛清に関してはやりすぎなんだけどやらなかったらやらなかったらで問題が起きるだろうってのが厄介すぎる

    112 19/05/04(土)23:08:33 No.588830862

    酒と女 占領軍のロシア兵が覚える現地語

    113 19/05/04(土)23:08:41 No.588830918

    五ヵ年計画で色々犠牲にして重工業を発展させたのが大きい

    114 19/05/04(土)23:09:01 No.588831051

    >虐殺された民間人も含んでるからとか聞いたことあるけど本当? 補給が間に合わなくて餓死した兵士も戦死扱いなんで本当

    115 19/05/04(土)23:09:18 No.588831163

    ロシア自体が凹られながらも健気に超がんばる俺みたいなの好きなのも イメージに影響してるんじゃなかろか向こうの戦争映画見てると

    116 19/05/04(土)23:09:34 No.588831268

    試作機のスツーカにはロールスロイスのケストレルを積んでいたのだ エアインテークがまあ凄いこと su3047202.jpg

    117 19/05/04(土)23:10:21 No.588831597

    ソ連の歩兵の生活レベルは実際すごく低かったんだろうけど 軍隊の強さって装備と作戦だからね…

    118 19/05/04(土)23:10:29 No.588831662

    基礎工業力だけで見てたらフランスがあっという間に白旗なのが本当に何で…感がその

    119 19/05/04(土)23:11:24 No.588832061

    >基礎工業力だけで見てたらフランスがあっという間に白旗なのが本当に何で…感がその 一次大戦での消耗じゃない? 人や金もそうだけど土地もかなり消耗してるし

    120 19/05/04(土)23:11:30 No.588832096

    元ソ連兵のインタビューとかも結構あるけど、編集してるのも自国だから どこらへんまでがプロパガンダなのかよくわからないのがなぁ

    121 19/05/04(土)23:11:36 No.588832135

    冬戦争がなおさら奇跡に感じるけど 流石に立ち直ってなかったのか本腰が入ってなかったのか

    122 19/05/04(土)23:11:38 No.588832148

    一次大戦で最強のドイツ帝国と数年組み合ったんだから許してやって

    123 19/05/04(土)23:11:38 No.588832151

    髑髏師団が民間人虐殺なんてしでかしたからぜったいに許さないよされた

    124 19/05/04(土)23:11:57 No.588832258

    電撃戦はとりあえずいちばん脆弱なところ突破したら混乱のうちに指令部とか潰そう!ってやつ ロシアは突破口を60-120km作る

    125 19/05/04(土)23:12:03 No.588832309

    カエル野郎共士気低すぎない?

    126 19/05/04(土)23:12:20 No.588832432

    >冬戦争がなおさら奇跡に感じるけど >流石に立ち直ってなかったのか本腰が入ってなかったのか あの年は記録的な寒さで普段あの近辺に住んでる人間すら危うい気候だったのが大きい

    127 19/05/04(土)23:12:25 No.588832469

    >一次大戦での消耗じゃない? >人や金もそうだけど土地もかなり消耗してるし その点はドイツは何で大丈夫だったの?

    128 19/05/04(土)23:12:33 No.588832520

    >カエル野郎共士気低すぎない? 勝っても特別儲かるわけじゃないし… 負けたらめちゃくちゃ損だけどさ…

    129 19/05/04(土)23:12:35 No.588832528

    懲罰大隊が自分で志願する場所だというのがしらそん…ってなった

    130 19/05/04(土)23:13:34 No.588832926

    >ソ連の歩兵の生活レベルは実際すごく低かったんだろうけど >軍隊の強さって装備と作戦だからね… きっと虐げられて酷い生活を送ってるであろうドイツの市民を解放しに行ったら自分達よりもはるかに良い生活してて何でこいつらソ連に攻め込んで来たんだよとソ連兵がキレる話が好き

    131 19/05/04(土)23:13:53 No.588833032

    戦車の性能ではフランスの方が勝ってると知った時は軽い衝撃を受けた まあフランス側も旧式のルノーFTを後生大事に使ってたりするけど

    132 19/05/04(土)23:13:57 No.588833060

    >>人や金もそうだけど土地もかなり消耗してるし >その点はドイツは何で大丈夫だったの? WWIは攻め込んだからドイツ本土はそこまで荒廃しなかったり 被害の少なかったチェコやらオーストリアから諸々かっぱらったり

    133 19/05/04(土)23:14:09 No.588833169

    ソ連はアメリカ援助物資チート使ってるから兵器だけ作ってる

    134 19/05/04(土)23:14:29 No.588833290

    冬戦争は粛清直後でWW2以上に士官の質が酷かったからとかも聞いたな

    135 19/05/04(土)23:14:59 No.588833490

    >基礎工業力だけで見てたらフランスがあっという間に白旗なのが本当に何で…感がその 政府首班が無能極まりなかった

    136 19/05/04(土)23:15:00 No.588833495

    戦車でフランス戦車倒せたら高射砲の水平射撃なんてやる必要ないもんね

    137 19/05/04(土)23:15:11 No.588833547

    対戦車ライフルがまだギリギリ効いた時代

    138 19/05/04(土)23:15:13 No.588833565

    >>一次大戦での消耗じゃない? >>人や金もそうだけど土地もかなり消耗してるし >その点はドイツは何で大丈夫だったの? 侵攻する側だったからじゃない? 自国内で防衛戦するとかなり嫌なことになるから日本も緩衝地帯作ろうとしようとしてたのがあったり それで色々グダグダになってああなるわけだが

    139 19/05/04(土)23:15:36 No.588833719

    今の国力が充実した状態で戦ったら今度こそ枢軸が勝つんだろうなあ

    140 19/05/04(土)23:16:20 No.588834023

    北ベトナムもそうだけど援助ジャブジャブさえあれば結構なんとかなるもんだよ 余裕ないと日本みたいに1回コケたら終了だし

    141 19/05/04(土)23:16:26 No.588834060

    WW1はドイツ本土が殆ど戦場にならず負けたんで ユダヤ人の裏切りによって負けたという背後からの一撃論が広まってユダヤ弾圧に拍車を掛けた

    142 19/05/04(土)23:16:40 No.588834136

    >今の国力が充実した状態で戦ったら今度こそ枢軸が勝つんだろうなあ とりあえず中国は瞬殺されるのは分かる

    143 19/05/04(土)23:16:41 No.588834145

    今のドイツ連邦軍はかつてないぐらいレベルで弱体化してるのでは…

    144 19/05/04(土)23:17:01 No.588834260

    >今の国力が充実した状態で戦ったら今度こそ枢軸が勝つんだろうなあ ドイツ軍が機能不全起こしてるから下手したら一番強いのイタリア軍って可能性すらあるけど本気で言ってる?

    145 19/05/04(土)23:17:21 No.588834389

    >WW1はドイツ本土が殆ど戦場にならず負けたんで >ユダヤ人の裏切りによって負けたという背後からの一撃論が広まってユダヤ弾圧に拍車を掛けた 実際ユダヤ人が裏切ったのは事実なのがな...

    146 19/05/04(土)23:17:30 No.588834459

    >今の国力が充実した状態で戦ったら今度こそ枢軸が勝つんだろうなあ 在日米軍に一週間も経たずに占領されそう

    147 19/05/04(土)23:17:30 No.588834463

    >対戦車ライフルがまだギリギリ効いた時代 3号4号が側面背面からなら抜けるからその防御のためにシュルツェン付けてたんだってね…HEATはあんまり関係なかったとか…

    148 19/05/04(土)23:17:42 No.588834553

    >とりあえず中国に瞬殺されるのは分かる

    149 19/05/04(土)23:17:48 No.588834594

    >>今の国力が充実した状態で戦ったら今度こそ枢軸が勝つんだろうなあ >ドイツ軍が機能不全起こしてるから下手したら一番強いのイタリア軍って可能性すらあるけど本気で言ってる? アジアで自衛隊に勝てる軍隊ないだろ

    150 19/05/04(土)23:17:49 No.588834600

    今世界大戦が起きるとしたら枢軸国と連合国はどういう構図になるんだろうか

    151 19/05/04(土)23:18:07 No.588834715

    割とww1後の超インフレのせいかww1ではドイツの国土がボロボロにされたと思ってる人多いよね 実際はフランスやベルギーオランダが悲惨なことになったけど

    152 19/05/04(土)23:18:26 No.588834840

    >今の国力が充実した状態で戦ったら今度こそ枢軸が勝つんだろうなあ 聞いて驚けドイツの稼働可能な戦闘機は4機、潜水艦は0、戦車もひどい有り様だったはず

    153 19/05/04(土)23:18:26 No.588834848

    >とりあえず中国に瞬殺されるのは分かる それはねえよ... 機能不全起こして軍閥同士で争ってるような国なのに

    154 19/05/04(土)23:18:28 No.588834866

    >アジアで自衛隊に勝てる軍隊ないだろ 当時のアジアにおける帝国軍の方がはるかに強いと思うよ

    155 19/05/04(土)23:18:41 No.588834951

    どうせww3が起きたらその15年後くらいにww4やって人類滅亡するぞ

    156 19/05/04(土)23:19:02 No.588835101

    >今世界大戦が起きるとしたら枢軸国と連合国はどういう構図になるんだろうか EUVSロシアトルコ中国VS日米英の三つ巴…? アメリカ一強すぎる上に攻め込んでもうま味がないからどうにもならんけど

    157 19/05/04(土)23:19:16 No.588835182

    >>対戦車ライフルがまだギリギリ効いた時代 >3号4号が側面背面からなら抜けるからその防御のためにシュルツェン付けてたんだってね…HEATはあんまり関係なかったとか… シュルツェン付けても乗員が索敵のために身を乗り出した時とかのぞき穴とか起動輪とか滅茶苦茶正確に狙ってくるんですけお…

    158 19/05/04(土)23:19:23 No.588835223

    >>とりあえず中国に瞬殺されるのは分かる >それはねえよ... >機能不全起こして軍閥同士で争ってるような国なのに 今の中国ってアリスソフトの大帝国みたいな感じなんだろうなあって思う

    159 19/05/04(土)23:19:24 No.588835231

    ユダヤ人のフリッツ・ハーバーが人生を懸けてドイツに尽くしたのにあの扱いは本当に酷い

    160 19/05/04(土)23:19:39 No.588835314

    たまにうつ たまがないのが たまにきず じえいたい

    161 19/05/04(土)23:19:42 No.588835332

    >割とww1後の超インフレのせいかww1ではドイツの国土がボロボロにされたと思ってる人多いよね >実際はフランスやベルギーオランダが悲惨なことになったけど あと人的資源の損害大きいのはオーストリアだな さらに民族問題とかもある

    162 19/05/04(土)23:19:54 No.588835408

    イデオロギーの対立というか、また宗教対立で戦争おきそうな感じだよな…

    163 19/05/04(土)23:19:56 No.588835425

    >ユダヤ人のフリッツ・ハーバーが人生を懸けてドイツに尽くしたのにあの扱いは本当に酷い そりゃ他のユダヤが悪さしてるんだから連帯責任でしょ

    164 19/05/04(土)23:20:10 No.588835532

    中国はアレなところもあるが到底なめてかかれる国じゃねぇ…

    165 19/05/04(土)23:20:18 No.588835586

    >今世界大戦が起きるとしたら枢軸国と連合国はどういう構図になるんだろうか まあ中国とアメリカって構図になるのはまず間違いないだろう そしてロシアが中国側と日本がアメリカ側について あと朝鮮半島がどちらにつくのかでひと悶着あると思う そしてEUが…これが未知数なんだよな

    166 19/05/04(土)23:20:26 No.588835636

    >>ユダヤ人のフリッツ・ハーバーが人生を懸けてドイツに尽くしたのにあの扱いは本当に酷い >そりゃ他のユダヤが悪さしてるんだから連帯責任でしょ 具体的には?

    167 19/05/04(土)23:20:29 No.588835648

    >中国はアレなところもあるが到底なめてかかれる国じゃねぇ… ハリボテじゃね

    168 19/05/04(土)23:20:40 No.588835714

    そもそもの数の差が絶望的だと思うよ中国…

    169 19/05/04(土)23:20:45 No.588835754

    中国は実力の1割しか出せなくても相当だからな…

    170 19/05/04(土)23:20:53 No.588835793

    >イデオロギーの対立というか、また宗教対立で戦争おきそうな感じだよな… ニュー南北戦争みたいなことが起きるのか グローバル企業様が国家を乗っ取ってアーマドコア世界に突入するのか…

    171 19/05/04(土)23:20:54 No.588835799

    >>中国はアレなところもあるが到底なめてかかれる国じゃねぇ… >ハリボテじゃね 20年前からタイムスリップしてそう

    172 19/05/04(土)23:20:55 No.588835809

    >中国はアレなところもあるが到底なめてかかれる国じゃねぇ… いよいよ全面戦争になって他国の目を気にしない状況になったら何しでかすかわかったもんじゃない

    173 19/05/04(土)23:21:04 No.588835886

    >>>ユダヤ人のフリッツ・ハーバーが人生を懸けてドイツに尽くしたのにあの扱いは本当に酷い >>そりゃ他のユダヤが悪さしてるんだから連帯責任でしょ >具体的には? アインシュタインはアメリカに逃げて反独行為やらかしてるね

    174 19/05/04(土)23:21:25 No.588836025

    まあいろんな国と接してるから全部日本に振り分けることは出来ないだろうけどそれでも強力だ

    175 19/05/04(土)23:21:26 No.588836031

    >20年前からタイムスリップしてそう 聞いて驚けとしあき 先行者は実用化されたぞ

    176 19/05/04(土)23:22:04 No.588836269

    そもそも前の戦争でも中国を結局倒し切れなかったのになんでそんな強気なんだよ

    177 19/05/04(土)23:22:05 No.588836273

    中国VS日本は空母いぶきじゃないけど海上で負けたら即死だろね 逆に海上で粘れればアメリカが来るはず…

    178 19/05/04(土)23:22:18 No.588836353

    アメリカは中国相手にするのに空母含む機動部隊が2つでも厳しいって言い出してるよ…

    179 19/05/04(土)23:22:35 No.588836456

    >>中国はアレなところもあるが到底なめてかかれる国じゃねぇ… >いよいよ全面戦争になって他国の目を気にしない状況になったら何しでかすかわかったもんじゃない みんな忘れてるかも知れないけど核保有国だかんな 北朝鮮がどうとか騒いでるけど中国が動き出したら誤差の数だかんな

    180 19/05/04(土)23:22:35 No.588836460

    よくわからないゲームの話を現実と思い込んでるし頭の病気なんだろう

    181 19/05/04(土)23:22:42 No.588836501

    次としあき言うたら

    182 19/05/04(土)23:22:42 No.588836502

    核持ってるだけでも中国は日本より上だろ