19/05/03(金)07:14:26 結局VR... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1556835266078.jpg 19/05/03(金)07:14:26 No.588334583
結局VRって流行らなかったね…
1 19/05/03(金)07:18:03 No.588334830
高い…
2 19/05/03(金)07:19:34 No.588334950
いいソフトがない
3 19/05/03(金)07:19:42 No.588334959
要求スペックも高い……
4 19/05/03(金)07:20:07 No.588334991
エロが牽引力になりきれなかった
5 19/05/03(金)07:26:18 No.588335475
まだまだ駆け出しでしょ
6 19/05/03(金)07:27:46 No.588335589
カタ昼メシの流儀
7 19/05/03(金)07:28:45 No.588335658
買ったけど付け外しがめんどくてな BeatSaberちょっとやって後は積んでる
8 19/05/03(金)07:30:24 No.588335779
今年も元年だぞ
9 19/05/03(金)07:30:50 No.588335820
安くなれば…
10 19/05/03(金)07:31:01 No.588335831
ダイノバイザーとかが出てHMDが話題になった頃から確実に進歩し続けてるからいずれは…
11 19/05/03(金)07:31:27 No.588335871
新機種一気に発表されてんのに？
12 19/05/03(金)07:33:59 No.588336079
>新機種一気に発表されてんのに？ 自分のよく知らないもの=流行ってないっていう認識の頭が可哀想な人なんでしょう そっとしておいてあげなさい
13 19/05/03(金)07:34:06 No.588336089
エロいのが大量に出てくれれば
14 19/05/03(金)07:34:24 No.588336105
流行ったの定義によるけどまぁ一般向けになることはないんじゃないかな
15 19/05/03(金)07:36:41 No.588336275
夢はあるから諦めきれないでも上手くいかないって感じだな
16 19/05/03(金)07:38:02 No.588336386
quest発売前だってのに…
17 19/05/03(金)07:38:23 No.588336419
うまくいってはいるんじゃねえかな
18 19/05/03(金)07:38:37 No.588336441
キャズム越えは来年かね
19 19/05/03(金)07:39:18 No.588336488
低価格化が進めばもうちょい流行るでしょ
20 19/05/03(金)07:44:08 No.588336894
VR/ARの市場規模だと2018年は30歳億ドル前年割れしてる 原因は2019年の新製品待ちだとかいろいろ言われてるけど作ってる側からすると これ家庭用には大して普及しないよねでも商用はまだまだ見込みあるって感じ
21 19/05/03(金)07:44:41 No.588336941
PC買い替えてVR出来るくらいにはなったけどヘッドセットどれ買おうか迷って結局まだ始められてない 迷ってたところにRift SとかValve Indexとか出てきたし
22 19/05/03(金)07:45:27 No.588336989
VRFPSたのしいよ
23 19/05/03(金)07:45:27 No.588336991
Quest充分お安いと思うけど 価格に釣り合う価値かどうか皆が判断できるのは 先ず一般ユーザーの実機レビューが出てからかな
24 19/05/03(金)07:46:40 No.588337084
大きさは眼鏡くらいにしてワイヤレスにしろ 出来ないなら一般家庭に普及はこの先もずっとない
25 19/05/03(金)07:46:48 No.588337092
>迷ってたところにRift SとかValve Indexとか出てきたし 製品のマイナーチェンジが思ったより活発なことの弊害だな
26 19/05/03(金)07:47:11 No.588337125
アミューズメント施設で遊ぶにはいいけど家でやるにはハードル高い
27 19/05/03(金)07:48:16 No.588337204
>大きさは眼鏡くらいにしてワイヤレスにしろ ワイヤレスはどうやら可能だけど 大きさは変わる可能性あるのかなぁ 小型パネルをレンズで拡大する方式はどうしても間に空間が必要だし
28 19/05/03(金)07:48:29 No.588337215
まだ元年来てない感じ
29 19/05/03(金)07:49:25 No.588337288
元年って生まれた年じゃねーのかな…
30 19/05/03(金)07:49:52 No.588337326
ゲーム色々買いはするけど ずっとやってるのはハニセレスタジオVRだな…
31 19/05/03(金)07:51:00 No.588337408
導入するにはまだ高い
32 19/05/03(金)07:51:41 No.588337469
最近のVRゲームは凄いなぁ https://www.youtube.com/watch?v=yeij-YX9MdY
33 19/05/03(金)07:51:44 No.588337475
>大きさは変わる可能性あるのかなぁ >小型パネルをレンズで拡大する方式はどうしても間に空間が必要だし 網膜投影が主流になれば…
34 19/05/03(金)07:53:01 No.588337581
>網膜投影が主流になれば… メガネのレンズが邪魔すぎない？
35 19/05/03(金)07:54:41 No.588337725
ARなら小型化できるかもしれないけど VRは小型化してもアイマスク以上のサイズにはなるよね
36 19/05/03(金)07:57:45 No.588338002
スマホVRが流行れば！
37 19/05/03(金)07:58:28 No.588338070
エロは充実してるけどゴーグルのハードルがね 眼鏡型とかにならないだろうか
38 19/05/03(金)07:59:18 No.588338134
枯れた技術の水平思考にならないと売れないよ
39 19/05/03(金)07:59:46 No.588338183
俺はゴーグルにあんま忌避感無いんだけどな 何でみんなそんなに嫌がるのかね
40 19/05/03(金)08:00:35 No.588338253
バイオやって臨場感あり過ぎるのもしんどいなってなった ホラー系は相性いいんだろうけど平日仕事終わったあとやるとか無理だ
41 19/05/03(金)08:01:16 No.588338326
>バイオやって臨場感あり過ぎるのもしんどいなってなった >ホラー系は相性いいんだろうけど平日仕事終わったあとやるとか無理だ 面白いけど体力使うよねVR
42 19/05/03(金)08:01:33 No.588338354
>ホラー系は相性いいんだろうけど平日仕事終わったあとやるとか無理だ 隣に美人の相棒でも居てくれればなあ
43 19/05/03(金)08:03:00 No.588338482
エロいのはカメラの位置のせいで 俺地面に下半身埋まってね？ってのがあると途端にちんちんしょんぼりする
44 19/05/03(金)08:03:21 No.588338508
ホラーはもう曲がり角の薄暗いとこが怖くて立ち竦むレベル 子供か俺は
45 19/05/03(金)08:05:22 No.588338712
フィクションでよくある 没入型VRゲームの時代とか来ねえなって思った
46 19/05/03(金)08:06:04 No.588338775
安くても毎日やりたいと思えるコンテンツがないと厳しい
47 19/05/03(金)08:06:33 No.588338838
スレ「」毎回同じ事言ってない？
48 19/05/03(金)08:07:03 No.588338876
エロはオナニーすると明後日の方向に飛んでいくから オナホ前提なのが面倒くささに拍車をかける
49 19/05/03(金)08:09:19 No.588339082
>エロはオナニーすると明後日の方向に飛んでいくから ゴムしたら？
50 19/05/03(金)08:10:12 No.588339174
SSDも気軽に交換、増設しようとかなるまで結構かかったな
51 19/05/03(金)08:11:12 No.588339276
>安くても毎日やりたいと思えるコンテンツがないと厳しい img VR!
52 19/05/03(金)08:11:24 No.588339289
ちゃんと作られたVRゲームは超面白いけどあんまり数増えないんだよな
53 19/05/03(金)08:11:47 No.588339318
VRのエロ動画よく買ってるけど凄くシコれる
54 19/05/03(金)08:14:50 No.588339582
こういうのってメガネかけてる人にもちゃんと対応できるようになってる？
55 19/05/03(金)08:14:56 No.588339589
PS5で一気に普及とコンテンツの充実が起きるよ
56 19/05/03(金)08:15:07 No.588339605
スペース確保してセンサー2つセットしてHMDセットしてコントローラー2つ用意して それぞれ起動してソフト立ち上げてやっとスタートってのがどう考えてもハイコストすぎる
57 19/05/03(金)08:15:18 No.588339623
>キャズム越えは来年かね 久々に見たなそのワード
58 19/05/03(金)08:16:25 No.588339728
>こういうのってメガネかけてる人にもちゃんと対応できるようになってる？ ちゃんとHMD用のフレーム選ばないと入らないよ
59 19/05/03(金)08:16:36 No.588339745
>こういうのってメガネかけてる人にもちゃんと対応できるようになってる？ Viveだと普通にメガネ掛けながら違和感なくプレイできるし大きめのフレームのメガネでもギリギリ使えてる
60 19/05/03(金)08:17:15 No.588339813
>それぞれ起動してソフト立ち上げてやっとスタートってのがどう考えてもハイコストすぎる なんだそれぞれ起動してって 無理に工程増やそうとしすぎだろ
61 19/05/03(金)08:17:19 No.588339821
questの次世代機が出たら買うかもしれない
62 19/05/03(金)08:17:48 No.588339868
>>ちゃんとHMD用のフレーム選ばないと入らないよ >Viveだと普通にメガネ掛けながら違和感なくプレイできるし大きめのフレームのメガネでもギリギリ使えてる 一応考慮されてはいるのか 不自由無しにメガネかけたままできるならそのうち買うかも
63 19/05/03(金)08:17:52 No.588339876
>>こういうのってメガネかけてる人にもちゃんと対応できるようになってる？ >Viveだと普通にメガネ掛けながら違和感なくプレイできるし大きめのフレームのメガネでもギリギリ使えてる …メガネ外さなくてよかったのか 試そうとも思わなかった…帰ったらやってみよう
64 19/05/03(金)08:18:16 No.588339917
やったこと無いだけのか 難癖つけたいだけなのか 先に申請から書き込んでよね
65 19/05/03(金)08:19:11 No.588340014
Questとかメガネかけてる人用のアタッチメントついてる
66 19/05/03(金)08:19:31 No.588340048
普及としてはゲーム機的な感じになっていくけどゲームだけでは勿体ないデバイスだから なんか他の文化・芸術ジャンルでもちょっとずつ使うようになって行ってくれれば良いんでは
67 19/05/03(金)08:19:48 No.588340084
三半規管が雑魚だから少しやっただけで死ぬ
68 19/05/03(金)08:20:19 No.588340136
ビートセイバーだけはたまにやるよ
69 19/05/03(金)08:20:19 No.588340139
設定直す為にゴーグル外すたびにメガネかけ直すのめんどくさいなーと思ってたが 付けたままで良かったのか…
70 19/05/03(金)08:21:04 No.588340225
眼鏡かけるだけの3Dテレビが流行らなかったからな 相当手軽じゃないときついと思う
71 19/05/03(金)08:24:27 No.588340598
PC買い換えるついでに手を出してみようと思ったけど思いのほか高くて断念した
72 19/05/03(金)08:25:01 No.588340661
なんでVRの変電は汚ならしいヒゲのオッサンがアへ顔さらしてる画像が多いの・・・？
73 19/05/03(金)08:25:28 No.588340703
>眼鏡かけるだけの3Dテレビが流行らなかったからな >相当手軽じゃないときついと思う だからスマホVRは廃れて周辺機器が当然のPC用と独立したスタンドアロン型が生き残ったって事だな
74 19/05/03(金)08:25:32 No.588340710
3Dプリンタも似たようなポジション感ある
75 19/05/03(金)08:25:33 No.588340713
PS4とPCで併用出来なさそうで悩んでる VRチャット興味あるんだけどPCスペック要求されると聞いて新調する必要ありそうだし
76 19/05/03(金)08:26:19 No.588340799
RiftSはメガネ使用感が改善されてるらしいから夏ボで買う予定
77 19/05/03(金)08:27:34 No.588340934
VIVEとPSVR持ってるけどメガネならPSVRのが相当楽 ただPC性能でぶんまわしつつ エロがあるVIVE(PCで使えるVR)の方がコンテンツ的に良い
78 19/05/03(金)08:28:04 No.588340977
3Dなんかと比べるとなんとか普及して欲しいと思える位の感動はあるけど まあハードルは高いわな
79 19/05/03(金)08:30:16 No.588341228
風呂上がりに気軽に出来ないのが何気に不便だ
80 19/05/03(金)08:31:29 No.588341369
コードがめんどくさいというか没入の邪魔 スタンドアロンじゃないやつもコードレスにならんかな
81 19/05/03(金)08:32:31 No.588341482
連動オナホってどうなの？
82 19/05/03(金)08:32:57 No.588341538
すぐなれるけど始めたてのVR酔いがひどい
83 19/05/03(金)08:33:45 No.588341627
いつまでハードの開発を続けてくれるのかなぁ
84 19/05/03(金)08:34:14 No.588341687
金無い底辺には関係無いんだから黙っとけよ
85 19/05/03(金)08:34:59 No.588341769
ゴーグル高いとは思うけどPCの要求性能そんなに高いか？
86 19/05/03(金)08:35:23 No.588341810
>連動オナホってどうなの？ 電動もカスメのような手動も今のところはただのオモチャ感 画面と連動すること自体は良い試みなので質を高めて欲しい
87 19/05/03(金)08:35:53 No.588341873
>金無い底辺には関係無いんだから黙っとけよ 金持ちしか相手にできないならいつまでたっても普及なんて無理だろ
88 19/05/03(金)08:36:22 No.588341940
たらればなんだけどPSVR発売当初にもっと出回ればもう少し違ったのかもしれない あんとき買えなくて買える今はなんか冷めてしまった自分がいるからそう感じる
89 19/05/03(金)08:37:27 No.588342079
SwitchのVRで満足はしないで欲しい あれはVRだけどPCVRに見られるようなVRとはまた違うものだ
90 19/05/03(金)08:37:40 No.588342110
>ゴーグル高いとは思うけどPCの要求性能そんなに高いか？ 出たてはともかく今だとだいぶ敷居下がってる 今後を考えなきゃ10万ちょいで第八世代i5とグラボ1060～1660位でなんとかなる
91 19/05/03(金)08:37:45 No.588342121
研究室や机上の空論なんかの専門家レベルから専門家以外の人が触れられる、って意味の一般だったら十分進んできてるでしょ コンシューマまで落ちなきゃ一般化じゃない、っていうならアレだけど
92 19/05/03(金)08:38:06 No.588342164
部屋が散らかっててできねぇ！ 去年片付けたけどまた足の踏み場がなくなっちまった！
93 19/05/03(金)08:38:24 No.588342205
流行ってないのは本当だろうよ
94 19/05/03(金)08:38:29 No.588342216
もうコンシューマまで落ちてきたでしょ
95 19/05/03(金)08:38:39 No.588342238
>金持ちしか相手にできないならいつまでたっても普及なんて無理だろ これが金持ちってレベルなんだな…
96 19/05/03(金)08:38:51 No.588342263
むしろVRは底辺のほうが恩恵の大きいコンテンツだと思う
97 19/05/03(金)08:39:02 No.588342286
>流行ってないのは本当だろうよ (そういうことにしたい)
98 19/05/03(金)08:39:28 No.588342350
一体型のやつならゲーム機と同じぐらいの値段じゃね？
99 19/05/03(金)08:39:35 No.588342364
体験自体はまだまだ先があるから消える事はない けど普及までの技術的なラインが未だに遠いな
100 19/05/03(金)08:39:54 No.588342398
まだ趣味の世界なのは確か
101 19/05/03(金)08:40:45 No.588342516
>(そういうことにしたい) 今が流行った状態ならもう先はないだろ
102 19/05/03(金)08:40:54 No.588342532
エアダッチに3Dモデル投射できるアプリとか出来たら没入感すごくなりそう
103 19/05/03(金)08:41:26 No.588342599
>一体型のやつならゲーム機と同じぐらいの値段じゃね？ 5万で全部揃うんだもんな 安くなりもうした
104 19/05/03(金)08:41:30 No.588342609
髪押さえつけるから出掛ける用事がある日にちょっと少しやるかってできないのは不便だけどまあHMDってそんなもんだし仕方ないか
105 19/05/03(金)08:42:10 No.588342704
Facebookが普及路線だから期待したい 高級路線は足踏みしちゃってる気がするけどindexは今買うなら人にも勧められる おま国だけど…
106 19/05/03(金)08:42:17 No.588342721
もうスタンドアロンでいいじゃんという気がしてくる ハイスペックPCもコードも解決
107 19/05/03(金)08:42:27 No.588342743
ここまで必死にVR下げしたいのってなんでだろう AR派のネガキャンかバーチャルボーイのやりすぎで視力落とした私怨なのか
108 19/05/03(金)08:42:32 No.588342760
てか流行ってる流行ってないの議論が流行の終わりかけのタイミングでなくて登り側の今で出てるんだから十分だよ 大都市ふらつけばVRの看板いくつもみられる状況だもん
109 19/05/03(金)08:43:01 No.588342828
>一体型のやつならゲーム機と同じぐらいの値段じゃね？ 性能が足りるかというと結構厳しい…
110 19/05/03(金)08:43:05 No.588342840
>髪押さえつけるから出掛ける用事がある日にちょっと少しやるかってできないのは不便だけどまあHMDってそんなもんだし仕方ないか これ結構重要だと思う VRやった後は南部虎弾みたいになるからそのまま外出できない
111 19/05/03(金)08:44:05 No.588342970
そもそも導入にそれなりにハードルがある物に対して広く一般に普及しなかったから流行らなかったねって言うのは何が言いたいんだろう そんなに誰も彼もがVRやってるってぐらい流行るのを想像してたの？
112 19/05/03(金)08:44:10 No.588342984
Oculusは正直ちょっとどうかな…と思う
113 19/05/03(金)08:44:30 No.588343037
>>髪押さえつけるから出掛ける用事がある日にちょっと少しやるかってできないのは不便だけどまあHMDってそんなもんだし仕方ないか >これ結構重要だと思う >VRやった後は南部虎弾みたいになるからそのまま外出できない 誰かと思ったらハゲじゃねーか！
114 19/05/03(金)08:45:24 No.588343150
>そんなに誰も彼もがVRやってるってぐらい流行るのを想像してたの？ むしろそうならないのにハードやソフトの開発がいつまでも続くなんて夢見てんの？
115 19/05/03(金)08:46:18 No.588343271
最近発表されたindexって何が凄いの？ なんか凄そうなのは分かる
116 19/05/03(金)08:46:33 No.588343298
飛行機ゲーでOculus lift前から使ってるのもあってあんまり新鮮味が無い
117 19/05/03(金)08:47:04 No.588343362
人が酔わない体になればな
118 19/05/03(金)08:48:05 No.588343491
VRAV見るのにスマホ挿入型で不便を感じるようになってきたからOculusGo買おうと思ってるんだけど買って損しない？
119 19/05/03(金)08:48:05 No.588343493
酔うのはだいたい最初だけだよ
120 19/05/03(金)08:49:19 No.588343677
>VRAV見るのにスマホ挿入型で不便を感じるようになってきたからOculusGo買おうと思ってるんだけど買って損しない？ oculus questをチェックしてみて
121 19/05/03(金)08:49:37 No.588343718
スマホVRでもVRAV観れるけどHMD型で見る方が全然いいよ
122 19/05/03(金)08:49:55 No.588343761
そこそこソフトやったけどエスコン以外じゃ酔わなかったな
123 19/05/03(金)08:51:00 No.588343907
こないだダンボール工作してVR元年してたじゃん 飽きたの？
124 19/05/03(金)08:51:24 No.588343961
VRAVは画質が上がればなー
125 19/05/03(金)08:51:28 No.588343972
>>そんなに誰も彼もがVRやってるってぐらい流行るのを想像してたの？ >むしろそうならないのにハードやソフトの開発がいつまでも続くなんて夢見てんの？ いつまでもなんて条件付けるなら流行ったとしても廃れたら同じだし意味の無い仮定では
126 19/05/03(金)08:51:32 No.588343990
>oculus questをチェックしてみて チラチラ情報見ては居るんだけどもやっぱりどうせなら最新のが良いのかな 別に動いて遊ぶつもりも無いからGoで良いのかなと思ってたんだけど
127 19/05/03(金)08:52:15 No.588344082
>最近発表されたindexって何が凄いの？ >なんか凄そうなのは分かる 性能で言えばviveproをちょっと良くした程度 値段は2/3位で多分フルトラ可能 滅茶苦茶良いものではないけれどVRC想定ならコレ勧める感じ ただVRの場合付け心地とか網目感とかスペックに表れないところもある
128 19/05/03(金)08:54:00 No.588344329
PS4 2013年度 478,454台 2014年度 802,775台 2015年度 1,331,785台 2016年度 1,977,680台 2017年度 2,001,306台 2018年度 1,453,716台 2019年度 43,440台(4/21まで) 累計 8,089,156台 負け switch 2016年度 572,748台 2017年度 3,453,445台 2018年度 3,934,274台 2019年度 130,541台(4/21まで) 累計 114,514,810,893台 勝ち
129 19/05/03(金)08:54:50 No.588344430
急に
130 19/05/03(金)08:55:24 No.588344498
急に来た？
131 19/05/03(金)08:55:28 No.588344504
お薬飲んで
132 19/05/03(金)08:55:35 No.588344527
PCに詳しい人がやってるお高い先進技術みたいなイメージが先行しててVRでやれる事とか楽しい点があんまり広まってない印象がある
133 19/05/03(金)08:55:51 No.588344559
エロいのいっぱいでろって言ってるけどすでにガンガン出てるよ
134 19/05/03(金)08:56:47 No.588344671
自分に関係ない事を腐したいとかホント老人が喋ってんのかよ
135 19/05/03(金)08:57:04 No.588344705
questのレビュー次第な所あるなぁ VRC出来るのは気になるけど処理能力とかどうなるか分かったものじゃないし
136 19/05/03(金)08:57:38 No.588344780
>ここまで必死にVR下げしたいのってなんでだろう >AR派のネガキャンかバーチャルボーイのやりすぎで視力落とした私怨なのか いや unityの時もツクールMVの時もこういうの居たから とにかく新しいものには噛みつきたいんだと思う
137 19/05/03(金)08:58:18 No.588344862
LastLabyrinthの為にmove2本買ってデラシネも買ったんだけどデラシネ凄く良いね…雰囲気良いんだけどなんか不穏
138 19/05/03(金)08:59:01 No.588344942
悲観してる人は自分なりの根拠があって悲観してるんだろうけど当分は大丈夫なぐらいには普及したから予想してる終わりの時まで楽しんでたらいいんじゃないか そういう商売してる当事者なら頑張れとしか
139 19/05/03(金)08:59:03 No.588344944
>questのレビュー次第な所あるなぁ >VRC出来るのは気になるけど処理能力とかどうなるか分かったものじゃないし 正直questによるVRCは今出てる情報だけみても制限厳しすぎて別物になっちゃう… グラでいえばPS2レベルまで制限かかる
140 19/05/03(金)08:59:33 No.588345003
questでやるVRCってどこまでの事ができるんだろう 入り口が5万でバ美肉できるなら流行りそうだなぁ
141 19/05/03(金)08:59:38 No.588345016
今のゲームが長時間プレイを前提としたものばかりなのに対してどうしたって長時間のプレイに向かないのがネックなのかな その辺は棲み分けしていくのかも知れんけど
142 19/05/03(金)09:01:09 No.588345227
>グラでいえばPS2レベルまで制限かかる これからはローポリkawaiiを目指す時代なのかも
143 19/05/03(金)09:02:34 No.588345443
エロバレーVRでシコ利まくってるから手放せない
144 19/05/03(金)09:04:01 No.588345667
>questでやるVRCってどこまでの事ができるんだろう >入り口が5万でバ美肉できるなら流行りそうだなぁ ポリゴン制限5000にシェーダはデフォのみって時点で結構厳しい ローポリ勢が頑張ってはいるしその気になればPC勢とも一緒の空間に存在できるのは凄いけど ワールド20MB制限も含めvita版PSO2みたいな感じになりそう
145 19/05/03(金)09:04:19 No.588345714
というかmayちゃんの方でも流行らなかったよねとか言うスレ文でスレ立ててるのと同じ奴？
146 19/05/03(金)09:05:26 No.588345870
>>グラでいえばPS2レベルまで制限かかる >これからはローポリkawaiiを目指す時代なのかも 実際ECOのモデラーとかが張り切ってる
147 19/05/03(金)09:05:48 No.588345912
>グラでいえばPS2レベルまで制限かかる ハードスペック低いのはなんとなくわかってたけどPS2になると言われると分かりやすいな…
148 19/05/03(金)09:06:38 No.588346037
>というかmayちゃんの方でも流行らなかったよねとか言うスレ文でスレ立ててるのと同じ奴？ 定期的にBlu-rayは失敗、全く普及しなかった!!って暴れてたりもするよこの人
149 19/05/03(金)09:07:34 No.588346171
3月に出た東京クロノスってVRADVが気になったまままだやってない 学園祭終わったらやろう…
150 19/05/03(金)09:08:10 No.588346259
まあPS2の世界を自由に動きまわりたいかと言われれば動きたいよ それで普及するかと言われると厳しいけどさ
151 19/05/03(金)09:08:56 No.588346375
>コンシューマまで落ちなきゃ一般化じゃない、っていうならアレだけど それこそ家族一人に一台レベル 今のスマホ並みに普及しないで一般的とは言えない