19/04/29(月)17:30:31 新社会... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1556526631710.jpg 19/04/29(月)17:30:31 No.587339543
新社会人の「」に模範的なエクセルの使い方を教える
1 19/04/29(月)17:31:12 No.587339672
なんでもマス目にすんなや！
2 19/04/29(月)17:32:14 No.587339884
ワードは使うなという教え
3 19/04/29(月)17:33:03 No.587340106
桁の繰り上がりに関数を使うという無駄
4 19/04/29(月)17:33:09 No.587340129
繰り上げの処理とかちゃんとやってたら逆に感心するわ
5 19/04/29(月)17:33:36 No.587340227
方眼辞めろと良く言われるけどじゃあこういう資料作る時って何が最適なの？ぱわぽ？
6 19/04/29(月)17:34:11 No.587340350
セルを セルとして 使え
7 19/04/29(月)17:35:07 No.587340534
セル使うと見た目が悪くなるからだめ
8 19/04/29(月)17:35:26 No.587340611
これって隣で電卓叩かなきゃ駄目だったりしない?
9 19/04/29(月)17:35:27 No.587340619
方眼紙作成ソフト
10 19/04/29(月)17:35:47 No.587340704
IJKLMくんたちが協力して金額を表示しているこころあたたまる画像だな
11 19/04/29(月)17:35:51 No.587340718
西崎つばさ（目黒区議会議員）さんのツイート: "選挙収支報告書。こんなエクセルの使い方があってたまるか。… " https://twitter.com/Tsubasa2439/status/1121639235956531200
12 19/04/29(月)17:36:11 No.587340799
こういううフォーマットで入力させられる職場なんだけどどうするのが最適解なんだろうか
13 19/04/29(月)17:36:34 No.587340884
別に計算でもしなきゃ方眼紙として使っていいと思うよ
14 19/04/29(月)17:36:56 No.587340970
支 出 の 部
15 19/04/29(月)17:37:20 No.587341050
>こういううフォーマットで入力させられる職場なんだけどどうするのが最適解なんだろうか 権限があるなら様式を直す 無ければ心を殺す
16 19/04/29(月)17:37:45 No.587341146
>こういううフォーマットで入力させられる職場なんだけどどうするのが最適解なんだろうか プリントアウトした時のレイアウトが必要ってだけならこれでもいいんじゃないかな
17 19/04/29(月)17:38:01 No.587341205
セルの結合を法律で禁止しよう
18 19/04/29(月)17:38:08 No.587341235
セル単位で使おうとするだろ 見出しとかヘッダとか入れるだろ 行幅揃えようとするだろ ぐちゃぐちゃになって方眼でいいやって寸法よ
19 19/04/29(月)17:38:31 No.587341312
これ選挙事務所の会計なのか…
20 19/04/29(月)17:39:01 No.587341452
社名出てるけど外に出していいの？
21 19/04/29(月)17:39:03 No.587341464
月 日 は同一セルなんだ…
22 19/04/29(月)17:40:06 No.587341714
1行1レコードで再利用しやすい形式にとかそういう概念はないのですか
23 19/04/29(月)17:40:51 No.587341878
行を分けるのだけは絶対許さんからな
24 19/04/29(月)17:40:51 No.587341879
ググったけど会社出てこないからサンプルかなんかかな
25 19/04/29(月)17:41:15 No.587341964
でも汎用的なツールがエクセルしか無いのも悪いと思うんですよ
26 19/04/29(月)17:41:18 No.587341974
金額順にソートしてみよう
27 19/04/29(月)17:41:49 No.587342096
セルの合体はやめろ…
28 19/04/29(月)17:42:27 No.587342248
ワードが文章書くことにしか使えないのが悪い
29 19/04/29(月)17:42:33 No.587342274
ワードでも普通にこれ作れるけどエクセルがいいって人多いよね…
30 19/04/29(月)17:42:41 No.587342310
excelでこれなんだから生産性が上がるはずがないのである
31 19/04/29(月)17:42:50 No.587342339
これは印刷物のフォーマットの問題だから仕方ないよ 一応別シート中間計算表突っ込んだら合計出るようにはなるから電卓叩かなくても出来る
32 19/04/29(月)17:43:51 No.587342536
支出の目的だけ心変わりするな
33 19/04/29(月)17:45:29 No.587342895
なんで手間かけてこんなことやるんだろう…
34 19/04/29(月)17:45:43 No.587342945
行政の統計資料の書式がおかしいのも もともと紙で印刷してた時代の書式を忠実に再現した結果なのよね
35 19/04/29(月)17:45:52 No.587342973
印刷してから定規で線でも引いてろ
36 19/04/29(月)17:46:00 No.587342997
エクセルは便利な方眼紙 みんな知ってるね
37 19/04/29(月)17:46:10 No.587343038
海外のit企業と仕事しててもバンバンこんな資料飛んでくるからむしろこれが標準な気がしてきた 一部ネットで騒いでるだけなんじゃねえかなって
38 19/04/29(月)17:46:58 No.587343195
su3033937.jpg
39 19/04/29(月)17:48:33 No.587343495
じゃあ印刷しよっか！
40 19/04/29(月)17:48:42 No.587343534
日にちはctrl+;で今日の日付を入力できるから同一セルでお願いします
41 19/04/29(月)17:49:27 No.587343686
手書き時代の帳面を伝統墨守しようとするな
42 19/04/29(月)17:49:49 No.587343751
そう誰も正しい使い方を知らないのである！
43 19/04/29(月)17:49:56 No.587343769
データは別のシートに入力してこっちの入力はエクセルにがんばってもらおう
44 19/04/29(月)17:50:03 No.587343796
>1の位と1000の位が極小フォントで打ち込まれる罠は仕掛けてありますが、有用なマクロは見当たりません(笑) どちらかと言うとこっちが気になる なんでそんな罠を…
45 19/04/29(月)17:50:58 No.587343979
データでいくら作り込もうが印刷すれば皆同じだ 伝統の書式に従いたまえ
46 19/04/29(月)17:51:03 No.587343999
>じゃあ印刷しよっか！ こういう奴は印刷に耐えるようにできてる 画像データや図形データをでかいシートの左上以外に貼りつけて使用したりしなけりゃ大体大丈夫
47 19/04/29(月)17:51:12 No.587344023
がっつり住所とか載ってるけどいいのこれ
48 19/04/29(月)17:51:55 No.587344171
下手にこれ改善できますよねとか言ったら自分の仕事増やされるだけだし 俺ならわざと時間かけてダラダラ手入力するな
49 19/04/29(月)17:52:50 No.587344365
印刷に耐えるようにっていうかそもそも印刷レイアウトが先にあってそれに合わせるためわざわざこんなアホみたいなことしてるタイプだな うちの職場でもよくある
50 19/04/29(月)17:53:17 No.587344462
>がっつり住所とか載ってるけどいいのこれ ただの印刷会社の住所だからどれも秘匿する意味のないものだよ
51 19/04/29(月)17:53:36 No.587344520
まったくこういうの知らんからもう皆で共通して使うやつ作って配れとか思ってしまう
52 19/04/29(月)17:54:09 No.587344638
こういう形式ばった奴はセル配置までがっつり固定なんだから 自分で計算しやすいように作った別ブック用意してVBAでこいつ呼び出して転記して別名保存するようにしちゃえばいいじゃん
53 19/04/29(月)17:54:09 No.587344640
>海外のit企業と仕事しててもバンバンこんな資料飛んでくるからむしろこれが標準な気がしてきた >一部ネットで騒いでるだけなんじゃねえかなって ツールを別のつかいかたするのは人間が有史以前からよくやるし大丈夫な物は大丈夫だろうしな
54 19/04/29(月)17:54:57 No.587344828
マイクロソフト的にはこの使い方されてるのどうなんだろ 表計算ソフトなんですけお！！！ってなってんのかな
55 19/04/29(月)17:55:04 No.587344859
これ小計どうやって出してんのマジで
56 19/04/29(月)17:55:09 No.587344875
エクセルよりも選挙関連の郵送物でもプリントパックに依頼してんだなってことのが驚きだ 色々受けてるんだなあそこ
57 19/04/29(月)17:55:14 No.587344898
なんでマス目にしてるの エクセルをなんだと思ってるの
58 19/04/29(月)17:55:19 No.587344911
入力シートと印刷用の出力シートに分けちゃ駄目なの？
59 19/04/29(月)17:55:23 No.587344924
エクセルとエクセル方眼紙は似て非なるものなので…
60 19/04/29(月)17:55:37 No.587344964
>これ小計どうやって出してんのマジで 一個一個手打ちだろ？
61 19/04/29(月)17:55:44 No.587344984
海外ですらこうなのを見るし似たような怒り方してる奴も多数いるからこれもうマイクロソフトが頑張ってEXCELをこういうのでもちゃんと使えるように改良したほうがいいんだと思う
62 19/04/29(月)17:55:49 No.587345005
ちゃんと計算してるじゃんと思ったら1桁ずつ入れてんのか…
63 19/04/29(月)17:55:58 No.587345036
>これ小計どうやって出してんのマジで 手打ちじゃないの もしくは計算用のシートが他にあって印刷用シートは単に呼び出してるだけか
64 19/04/29(月)17:55:59 No.587345040
E～M列は結合してしまったら駄目なんです？
65 19/04/29(月)17:56:35 No.587345156
>海外ですらこうなのを見るし 海外の人もEXCELの使い方知らないのか…
66 19/04/29(月)17:56:35 No.587345157
PCがあるから計算機いらんだろとおもうだろ？ なぜか必要なんだ…
67 19/04/29(月)17:57:12 No.587345297
>E～M列は結合してしまったら駄目なんです？ 結合すると集計やデータ処理が難しくなる E列に全部入力しろ
68 19/04/29(月)17:57:46 No.587345400
なんでこんなやり方してるの…
69 19/04/29(月)17:57:54 No.587345428
>海外の人もEXCELの使い方知らないのか… やはり誰も知らないのでは…
70 19/04/29(月)17:58:16 No.587345491
マイクロソフトがちゃんと説明書出さないから
71 19/04/29(月)17:58:43 No.587345602
MSももっとソフトのコンセプトを明確にしたらいいのに なまじ何でも出来るようにしておくからバッドノウハウの生産が止まらない
72 19/04/29(月)17:58:44 No.587345607
>入力シートと印刷用の出力シートに分けちゃ駄目なの？ 出来ないかやる気が無いからこんなの手打ちさせるんでしょ
73 19/04/29(月)17:58:45 [word] No.587345611
あのっ！
74 19/04/29(月)17:58:47 No.587345616
エクセルは印刷用ツールだからね仕方ないね
75 19/04/29(月)17:58:51 No.587345628
>こういう奴は印刷に耐えるようにできてる >画像データや図形データをでかいシートの左上以外に貼りつけて使用したりしなけりゃ大体大丈夫 そう言って自信満々に引き継がれたテンプレートが盛大にズレたから信用できない
76 19/04/29(月)17:58:51 No.587345630
なまじEXCELが直感的に何でもやれちゃうのがいけない
77 19/04/29(月)17:59:22 No.587345757
この方眼紙の利点を教えてくれ
78 19/04/29(月)17:59:24 No.587345761
PCで計算して万が一間違えてはいけないからな すべて人力で計算するのが正しい仕事とされている
79 19/04/29(月)17:59:40 No.587345829
でも印刷するとずれるからクソ
80 19/04/29(月)17:59:50 No.587345872
本来の目的がなんであれ使えるから使ってるでいいのでは
81 19/04/29(月)17:59:50 No.587345877
エクセルは極めるといかにシンプルなデザインで万人でも扱えるシートにするか考えるのが上級者 覚えたての関数をバンバン使ってよくわからんエラー出しまくるのは素人
82 19/04/29(月)17:59:51 No.587345882
で、そのExcel以外のソフトのライセンスのおぜぜは出していただけるんで…？
83 19/04/29(月)17:59:53 No.587345890
>この方眼紙の利点を教えてくれ 見た目が綺麗
84 19/04/29(月)18:00:07 No.587345962
>でも印刷するとずれるからクソ そもそも印刷用じゃないんだ
85 19/04/29(月)18:00:10 [.xls] No.587345979
.xls
86 19/04/29(月)18:00:10 No.587345980
ワードに出来てエクセルに出来ないことってあるの？
87 19/04/29(月)18:00:13 No.587345994
結合すると死に目に会うからやめな
88 19/04/29(月)18:00:23 No.587346031
EXCELでつくったスケジュール表だよ
89 19/04/29(月)18:00:56 No.587346166
>あのっ！ 君は表の作成すら面倒なのはなんなの
90 19/04/29(月)18:00:57 No.587346173
数式使わないただの一覧とかなら方眼でいいかなと思うんだがそれでも切れられるのかな
91 19/04/29(月)18:00:57 No.587346174
こういうのはRPAってのが導入されるとうまくいく ただし導入を決める人が現場をわかっていればだ
92 19/04/29(月)18:00:59 No.587346197
こういうの代替手段の用意と導入と教育をヨロシコ！って言ったらさっきまで文句言ってた人が煙になって消えたかのように静かになるんだよな
93 19/04/29(月)18:01:13 No.587346247
この手の知能に問題のあるフォーマット作る馬鹿は死んでくれねぇかな以上の感想は無い
94 19/04/29(月)18:01:28 No.587346308
>E～M列は結合してしまったら駄目なんです？ セルを結合して１マスにすると印刷したときに縦の列がずれるのでダメ 等間隔フォントを使ってもずれるのなんでだよホント
95 19/04/29(月)18:01:58 No.587346426
なんで方眼ダメなのか理解してないのにアホみたいに方眼辞めろって言う馬鹿いるよね
96 19/04/29(月)18:01:59 No.587346433
Wordはちょっと扱いが難しすぎるから…
97 19/04/29(月)18:02:01 No.587346438
文字色白で見えないところに普通に入力すると関数で見た目こうなるようにしよう
98 19/04/29(月)18:02:07 No.587346453
>こういうの代替手段の用意と導入と教育をヨロシコ！って言ったらさっきまで文句言ってた人が煙になって消えたかのように静かになるんだよな なんでそこまで背負わにゃならんのよ
99 19/04/29(月)18:02:30 No.587346534
>なんでそこまで背負わにゃならんのよ 文句を言うからだろ！
100 19/04/29(月)18:02:34 No.587346554
普通に日付や金額くらい1セルに1データ入れさせてよ
101 19/04/29(月)18:02:40 No.587346576
「百万」って入力されているセルあるけど数字入力するセルと同じにしたら 仮に百万単位の金を入力しなきゃいけない時どうするつもりなの この方眼紙使うとしても単位は別セルにするものでない？
102 19/04/29(月)18:02:43 No.587346584
word使いこなせる人ってすごいよね
103 19/04/29(月)18:02:44 No.587346591
>ワードに出来てエクセルに出来ないことってあるの？ 文字数カウントとか？ あと縦書きとかは無理やりやるしかないんじゃない？
104 19/04/29(月)18:02:50 No.587346624
見た目を気にすんならデータシートとプリント用のシートわけて 更新はデータだけでプリントシートに自動で引っ張ってくる関数いれる
105 19/04/29(月)18:03:02 No.587346683
>こういうの代替手段の用意と導入と教育をヨロシコ！って言ったらさっきまで文句言ってた人が煙になって消えたかのように静かになるんだよな いやそれはこんなの用意してる組織の上の方が検討するもんだろ なんでよろしくされなきゃならんのだ
106 19/04/29(月)18:03:07 No.587346704
ワードの表周りがクソ
107 19/04/29(月)18:03:10 No.587346713
>なんで方眼ダメなのか理解してないのにアホみたいに方眼辞めろって言う馬鹿いるよね 馬鹿共にわざわざ方眼シート作るメリットを説明してやってくれ
108 19/04/29(月)18:03:43 No.587346849
金額のとここういう書式を作ればいいだけじゃない？ どこか作ってないの枠つきフォント
109 19/04/29(月)18:03:46 No.587346864
>文句を言うからだろ！ 個人の努力でどうにかなる慣習ならとっくに何とかしてるよ 科研費の枠線消すのに大臣が動かないといけなかったんだぞ 無茶言うな
110 19/04/29(月)18:03:50 No.587346883
>馬鹿共にわざわざ方眼シート作るメリットを説明してやってくれ どこに何を入れなきゃいけないか見りゃ一発で分かる
111 19/04/29(月)18:03:50 No.587346884
計算結果の何桁目を出すみたいな関数あるの？
112 19/04/29(月)18:03:54 No.587346900
>>なんでそこまで背負わにゃならんのよ >文句を言うからだろ！ あ？こっちは文句だけ言う権利あるだろ 環境の整備はそっちでやれよ
113 19/04/29(月)18:04:01 No.587346934
簡単なチラシとかPOP作るに使ってるけど良いんだよね？
114 19/04/29(月)18:04:12 No.587346977
エクセルをいちいちPDFにしてFAXで送ってもらうより エクセルデータでもらったほうが楽なんですけど…
115 19/04/29(月)18:04:15 No.587346991
>どこに何を入れなきゃいけないか見りゃ一発で分かる （普通のエクセル表でもわかるんじゃねえかな…）
116 19/04/29(月)18:04:18 No.587347010
入力もラクで正しくエラーも吐けるシートを作ると… 上の人が良く分からないのでボツになる
117 19/04/29(月)18:04:23 No.587347030
>こういうの代替手段の用意と導入と教育をヨロシコ！って言ったらさっきまで文句言ってた人が煙になって消えたかのように静かになるんだよな 自分以外触れないゴミみたいなブック作ったやつはこういうこと言う
118 19/04/29(月)18:04:35 No.587347077
>エクセルデータでもらったほうが楽なんですけど… 勝手にデータ修正するから駄目
119 19/04/29(月)18:04:39 No.587347088
>こういうの代替手段の用意と導入と教育をヨロシコ！って言ったらさっきまで文句言ってた人が煙になって消えたかのように静かになるんだよな 予算と時間と権限を用意してほぼ専任させてくれたらやるよ
120 19/04/29(月)18:05:05 No.587347215
>どこか作ってないの枠つきフォント 恐ろしいことを言うな…
121 19/04/29(月)18:05:07 No.587347224
Excelを印刷は万病の元
122 19/04/29(月)18:05:09 No.587347232
>「百万」って入力されているセルあるけど数字入力するセルと同じにしたら >仮に百万単位の金を入力しなきゃいけない時どうするつもりなの >この方眼紙使うとしても単位は別セルにするものでない？ こういうのは大体テキストボックス配置してる
123 19/04/29(月)18:05:09 No.587347234
一番頭の悪い方眼エクセルはどっかの申請書で見た一セル一文字入力させるやつだな エクセルをなんだと思っているのか
124 19/04/29(月)18:05:10 No.587347239
入力できるようフォームを作ってやる！
125 19/04/29(月)18:05:30 No.587347329
>自分以外触れないゴミみたいなブック作ったやつはこういうこと言う でもそれ問題があるのも文句言うべき相手も作った本人じゃなくてそれをワークフローサイクルに組み込んで据えてる上層部じゃね？
126 19/04/29(月)18:05:35 No.587347354
印刷して他部署に回して別のシステムに手入力するから仕方ないんだ これがミスなく効率のいいやり方なんだ
127 19/04/29(月)18:05:36 No.587347358
偉い人次第なので無理 現場は言われた通りにやるしかない
128 19/04/29(月)18:05:49 No.587347407
印刷範囲固定で範囲外のところに入力用のセル置くとか
129 19/04/29(月)18:05:50 No.587347413
>入力シートと印刷用の出力シートに分けちゃ駄目なの？ エクセルわからないおじさんが直に入力してめちゃくちゃになるのが目に見えるし…
130 19/04/29(月)18:05:58 No.587347446
方眼シートつくるのはいいよ プリントしてそれに書き込む業務ならね なんでデスクトップ上でやる
131 19/04/29(月)18:06:03 No.587347463
>入力できるようフォームを作ってやる！ 信じられない所に入り込んでいるデータ バカな…そこは保護していたハズ！
132 19/04/29(月)18:06:16 No.587347503
>一番頭の悪い方眼エクセルはどっかの申請書で見た一セル一文字入力させるやつだな 入札申請用のじゃないかな
133 19/04/29(月)18:06:26 No.587347561
>>自分以外触れないゴミみたいなブック作ったやつはこういうこと言う >でもそれ問題があるのも文句言うべき相手も作った本人じゃなくてそれをワークフローサイクルに組み込んで据えてる上層部じゃね？ そんな事言われても…クソを作るやつが悪いんだろうがよ
134 19/04/29(月)18:06:43 No.587347657
スレ画は等幅フォントは当然として背景画像に縦破線で済むと思う
135 19/04/29(月)18:06:48 No.587347688
>エクセルわからないおじさんが直に入力してめちゃくちゃになるのが目に見えるし… ロック！＆バックアップ！
136 19/04/29(月)18:07:02 No.587347761
入札資料DLしてはーもう効率悪いなあ自前でそっくりの作ってやるよ畜生って 完コピしてテンプレ保存して退職したな… なんで警備のおじさんがそれをやらないかんのよ…
137 19/04/29(月)18:07:18 No.587347828
ただのテンプレートとして方眼使うのは見た目綺麗に揃えられていいと思うよ それに数式入れると急にゴミになる
138 19/04/29(月)18:07:21 No.587347848
自分で改善できないなら文句を言うなって凄い発想だな 上司にいたら間違いなく生産性下げるタイプだ
139 19/04/29(月)18:07:50 No.587347965
>エクセルわからないおじさんが直に入力してめちゃくちゃになるのが目に見えるし… 入力できないようにシートごとロックできるよ でもそうすると入力できないんですけお！！１ってキレ散らかすのはわかる
140 19/04/29(月)18:08:18 No.587348086
改善できないならっていうか提案できないなら建設的ではないわな
141 19/04/29(月)18:08:28 No.587348125
改善案もなしに文句ばっか言うとかゴミ社員すぎる
142 19/04/29(月)18:08:57 No.587348261
日本流ITだぞ敬え
143 19/04/29(月)18:09:06 No.587348302
よく思い返したら役所の申請用紙が方眼紙なんで 別シートに入力用作ってたわ… 役所は手書き前提なんかね…
144 19/04/29(月)18:09:16 No.587348342
一方Excel職人はシコシコ神Excelを作って上司に売り込み成功していた けおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
145 19/04/29(月)18:09:22 No.587348364
>日本流ITだぞ敬え 世界中どこでもいっしょです
146 19/04/29(月)18:09:22 No.587348367
表示や印刷に決まったフォーマットがあるなら別シートに入力して表示専用シートで自由にやればいいよ 方眼に直接入力させないで…
147 19/04/29(月)18:09:23 No.587348374
>日本流ITだぞ敬え これ海外でも使ってるって…
148 19/04/29(月)18:09:27 No.587348398
品名がズラッとならぶ台帳で 新しいデータあると一番したじゃなく同じ品名の下にデータ挿入する人いる だからもう処理おわったものもずっと非表示にできないの
149 19/04/29(月)18:10:12 No.587348599
桁数ごとに区切るのやめて1セルにまとめる 改善するならこれだけで済むじゃん
150 19/04/29(月)18:10:22 No.587348642
それで食ってけるんならそれでいいんじゃねぇかな 無駄だなーって思っても…
151 19/04/29(月)18:10:26 No.587348646
海外でもITに疎い人の様式帳票への謎の信頼の厚さというのはあるので その辺のギャップ埋めるのにExcel便利なんだよね…
152 19/04/29(月)18:10:27 No.587348655
自費でパソコン教室通ってOfficeソフトの使い方覚えてきて！と言い出す職場もあるらしいな 新人の教育って無駄にならないと思うんだけど無理なんだろうな
153 19/04/29(月)18:10:34 No.587348687
エクセルマクロ使って仕事してるようなとこ全部潰れてほしい
154 19/04/29(月)18:10:36 No.587348697
>よく思い返したら役所の申請用紙が方眼紙なんで >別シートに入力用作ってたわ… >役所は手書き前提なんかね… お役所に勤めてたことあるけど今までの用紙渡されてそっくりに作ってねって言われるんだ
155 19/04/29(月)18:10:58 No.587348809
>表示や印刷に決まったフォーマットがあるなら別シートに入力して表示専用シートで自由にやればいいよ >方眼に直接入力させないで… ホントこれだけでいいのにね…
156 19/04/29(月)18:11:04 No.587348832
海外の会社一個見ただけで海外も一緒って…
157 19/04/29(月)18:11:07 No.587348842
>エクセルマクロ使って仕事してるようなとこ全部潰れてほしい 電気もガスも水道も止まってしまう…
158 19/04/29(月)18:11:13 No.587348876
=SUM(SUM(M8:37),SUM(L8:37)*10,SUM(K8:37)*100,～ ってやった後文字列化して=RIGHT()で取り出そう！
159 19/04/29(月)18:11:21 No.587348909
Officeにまず入ってるべきなのはVisioだと思う
160 19/04/29(月)18:11:24 No.587348917
>自費でパソコン教室通ってOfficeソフトの使い方覚えてきて！と言い出す職場もあるらしいな >新人の教育って無駄にならないと思うんだけど無理なんだろうな 教えられねぇんだよ
161 19/04/29(月)18:11:36 No.587348968
海外も一緒ってことにすれば変えなくて済むからな
162 19/04/29(月)18:11:37 No.587348972
>方眼に直接入力させないで… 役所「いいや、確実に１セルずつ入力してもらう」
163 19/04/29(月)18:11:39 No.587348982
調べて知ったけどAccessで伝票が作れるんだね すごいなこいつ
164 19/04/29(月)18:11:45 No.587349009
ネットではそりゃボロクソ言われるだろうけど現実には文句言う奴なんてまず出てこないよ 自分に弄るスキルがあったとして改善提案したら仕事死ぬほど増えるの目に見えてるもん 上で言われてるみたいに印刷用シートと入力用シートを分けるとかそういう次元の話ですらまずマニュアルから整備してねって言われるとクソめんどいし
165 19/04/29(月)18:12:21 No.587349155
こういうのアクセスの仕事じゃなかったっけ
166 19/04/29(月)18:12:44 No.587349265
ライセンスによってアクセスは入ってたり入ってなかったりする
167 19/04/29(月)18:12:45 No.587349273
仮にお前が効率化しても短縮した分別の仕事やらされるぞ 仕事は今までよりやってるのに給料は増えない！不思議！
168 19/04/29(月)18:13:10 No.587349375
いやこれ使い続ける方が仕事死ぬほど増えるじゃん
169 19/04/29(月)18:13:17 No.587349403
自分が真っ当な使い方知ってても周囲や外部から流れ込んでくるものはどうしようもないしな いちいち指摘して回ってたらキリがねえ
170 19/04/29(月)18:13:30 No.587349456
わざわざエクセル入り口にしてアクセスのdbへ書き込みにいったりしてるよ ふしぎ！
171 19/04/29(月)18:13:33 No.587349472
海外に行っても珍しくない おばかはどこにでも居るのですっておはなしでしょ これでいいとはならない
172 19/04/29(月)18:13:58 No.587349567
>新人の教育って無駄にならないと思うんだけど無理なんだろうな 上手に使えるかと上手に教えられるかは別だし…
173 19/04/29(月)18:14:05 No.587349608
>エクセルをいちいちPDFにしてFAXで送ってもらうより >エクセルデータでもらったほうが楽なんですけど… googleのスプレッドシート使えよ…
174 19/04/29(月)18:14:22 No.587349688
方眼やめて効率化したら仕事減っちゃって困るだろうが
175 19/04/29(月)18:14:25 No.587349703
それでも.xlsを.xlsxで保存し直すマン活動は地道に続けてるよ いつか.xlsを駆逐してやる
176 19/04/29(月)18:14:39 No.587349770
>いやこれ使い続ける方が仕事死ぬほど増えるじゃん 自分の仕事に関わる分なら自分用にこっそりマクロブック用意しとけば済む話だし 他人の仕事が増える分にはどうでもいいし
177 19/04/29(月)18:15:21 No.587349961
品質マニュアル100ページ超えをエクセルのタブ1個1ページで出来てる奴引き継がされた時は無言でワードに直した
178 19/04/29(月)18:16:10 No.587350161
>方眼やめて効率化したら仕事減っちゃって困るだろうが 仕事減って楽できるならガンガン効率化するね…
179 19/04/29(月)18:16:13 No.587350177
>おばかはどこにでも居るのですっておはなしでしょ >これでいいとはならない 分かってはいる わかってはいるんだ けど改善するとなるとそのコストや人材が面倒だからな… っていう悪しき慣習はなかなかどこも改善できない これ効率悪いよなってわかってて改善できる人も自分がそこにたって業務の負担増えるの嫌だしやりたくねえという 割とどうにもならない…
180 19/04/29(月)18:16:16 No.587350190
まぁ頭使わないでいい単純作業でだらだら時間使った方が楽だし仕事はしてることになるからな… 生産性めっちゃ落としてるよねこの考え方
181 19/04/29(月)18:16:43 No.587350292
>>方眼やめて効率化したら仕事減っちゃって困るだろうが >仕事減って楽できるならガンガン効率化するね… （なぜか増える仕事）
182 19/04/29(月)18:16:59 No.587350359
支出の目的のセルは広いし何か仕方ない理由があって他のとこ方眼紙になってんじゃないの
183 19/04/29(月)18:17:22 No.587350457
>（なぜか増える仕事） （上がらない給料）
184 19/04/29(月)18:17:36 No.587350519
表計算ソフトとしての役割を放棄すればほら！
185 19/04/29(月)18:18:28 No.587350717
まじめに働くのやめゆ！
186 19/04/29(月)18:18:28 No.587350718
最近はExcelは出入り口に徹して、マクロ的な作業はおっPythonにやらせるようにしてる
187 19/04/29(月)18:18:33 No.587350740
正論が通るなら苦労しないんだよなぁ… まぁこっちはエクセルというか会社の問題だけど
188 19/04/29(月)18:18:38 No.587350761
>>（なぜか増える仕事） >（上がらない給料） （いつの間にか条件良い他社に転職してる新人）
189 19/04/29(月)18:18:59 No.587350833
>生産性めっちゃ落としてるよねこの考え方 新しいやり方に変えて問題が起きたらどうするんだと同じくらいセットで来る抵抗 どの口で成果を求めるの？とは思う
190 19/04/29(月)18:19:26 No.587350926
>一方Excel職人はシコシコ神Excelを作って上司に売り込み成功していた >けおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお おぉ見やすくていいね！
191 19/04/29(月)18:19:29 No.587350939
エクセルからワードに直してやろうって思うけど大体ほかのブックから参照されまくってて諦めちまう
192 19/04/29(月)18:19:36 No.587350973
GWだというのに 仕事の話してるのが 多分一番無駄
193 19/04/29(月)18:19:49 No.587351025
アホでも使えるように入力欄以外のセルは全部ロック！入力欄にも全て入力規則を設定！
194 19/04/29(月)18:19:59 No.587351067
=if(A2="",if(A3="",if(A4=""............ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
195 19/04/29(月)18:19:59 No.587351074
オペレーションが変わるの絶対受け入れられないひといるしね
196 19/04/29(月)18:20:11 No.587351122
こんなことするアホでもそれなりの給料もらってるんだよな こんなんする奴最低賃金でいいだろ
197 19/04/29(月)18:20:12 No.587351128
じゃあこれを別のソフトでってやると適したソフトが浮かばないのも悪い
198 19/04/29(月)18:20:26 No.587351193
>=if(A2="",if(A3="",if(A4=""............ >)))))))))))))))))))))))))))))))))))) やめろ やめろ！
199 19/04/29(月)18:20:36 No.587351238
こんな無駄なことしていてネットも繋げない環境じゃ 働き方改革なんて言われても馬鹿らしくなるだけだな
200 19/04/29(月)18:21:12 No.587351380
エクセルなんてもう古い IMPORTRANGEいいよね…
201 19/04/29(月)18:21:14 No.587351390
>オペレーションが変わるの絶対受け入れられないひといるしね あーリボンUIがいまだに受け入れられずにいる人達ね
202 19/04/29(月)18:21:27 No.587351454
Excelとword使えないおじさんもおおいんだ… きて…新人さん…教えてあげるからきてくだち…
203 19/04/29(月)18:21:30 No.587351464
元々は方眼で数式やめろってだけだったのにそれを聞いたバカが方眼は悪だって理由も知らず言い出したのが問題なんだよ
204 19/04/29(月)18:21:57 No.587351583
>>オペレーションが変わるの絶対受け入れられないひといるしね >あーリボンUIがいまだに受け入れられずにいる人達ね やめやめろ！
205 19/04/29(月)18:22:05 No.587351622
（隠しセルで計算）
206 19/04/29(月)18:22:20 No.587351685
>（隠しセルで計算） （非表示シートを参照）
207 19/04/29(月)18:22:30 No.587351730
数式派と体裁派の溝は埋められない
208 19/04/29(月)18:22:33 No.587351750
すごくまじめにやってるんだけど非効率的 あくびしながらやってるけど効率的 そして前者のほうが会社から評価される
209 19/04/29(月)18:23:18 No.587351952
入札のとかは使いこなせない民間にも落とすものだから仕方ないみたいなところがあって大変だよなあってなるからマジでこの辺はひとつの場所で済まないから根が深いなって
210 19/04/29(月)18:23:18 No.587351953
>元々は方眼で数式やめろってだけだったのにそれを聞いたバカが方眼は悪だって理由も知らず言い出したのが問題なんだよ だからわざわざ方眼にするメリットをだな
211 19/04/29(月)18:23:19 No.587351963
macro1 macro2 macro3 macro_test <-これが最新 macro_test2
212 19/04/29(月)18:24:14 No.587352171
そりゃあ全体に浸透しうる共通手順と 一人だけが使いこなせる効率化テクニックとではなぁ
213 19/04/29(月)18:24:27 No.587352213
方眼って手書きでもフォーマット整えられるようにあるもんじゃねぇの PCのフォントで桁コンマついてるなら必要ないよね
214 19/04/29(月)18:24:53 No.587352310
今年の頭までエクセルしか触ったことなかったから 今の職場でarrayformulaを初めて知って最初のうちはどこかのセルに書き込んだ瞬間表が全部消えて「？？？」ってなった
215 19/04/29(月)18:25:17 No.587352392
関数とかマクロとか最初はわかんないのは仕方ないよ でも自分がやってる仕事すごくめんどくさいのに何で楽にしようとしないの
216 19/04/29(月)18:25:20 No.587352401
エクセル方眼紙なんてまだ可愛い方だぞ うちの自治体は未だにメインは一太郎だからな 外に公開するときは若い職員がWordに変換して体裁を整える仕事がある
217 19/04/29(月)18:26:51 No.587352742
印刷して提出した先の効率考えたフォーマットかもしれないからね
218 19/04/29(月)18:26:55 No.587352760
方眼のメリットってなんだろうな 一覧以外のヘッダ部がごちゃついてる時行頭揃えやすくなるとか？
219 19/04/29(月)18:26:59 No.587352775
用意と導入まではいい 教育はマジ無理
220 19/04/29(月)18:27:02 No.587352790
やっぱ継ぎ足し続けた秘伝のシートみたいなのがあるのかな…
221 19/04/29(月)18:27:13 No.587352837
必要な分だけカラム幅縮めろとは思うけど後からどんどんカラム追加しなくちゃいけなくなってくるともう最初から方眼でいいんじゃ…ってなるのはわかる
222 19/04/29(月)18:27:31 No.587352914
数字ばらすのは完全にアホの所業
223 19/04/29(月)18:27:40 No.587352952
>教育はマジ無理 これは本当にある 気が狂いそうになるよね…
224 19/04/29(月)18:27:49 No.587352985
新しく社員入れるときそこんとこ仕分けとけ！
225 19/04/29(月)18:28:06 No.587353049
>数字ばらすのは完全にアホの所業 様式としてしょうがないのでは？
226 19/04/29(月)18:28:21 No.587353114
手書きでやれ！
227 19/04/29(月)18:28:37 No.587353171
どぉしてExcelもwordも使えない人をいれるのよおおおおおお！！！！
228 19/04/29(月)18:28:50 No.587353231
ワープロソフトなら一太郎の方がマシだけど
229 19/04/29(月)18:28:59 No.587353268
これ1セル毎に分かれた合計値表示部分一つ一つに関数入ってるってこと？
230 19/04/29(月)18:29:21 No.587353356
>様式としてしょうがないのでは？ SUM使えなくしてどうするの？
231 19/04/29(月)18:29:29 No.587353385
Office使えます（ExcelとWordの違いがわからない）
232 19/04/29(月)18:29:42 No.587353448
>教育はマジ無理 部長職が打ち込んでたデータが全部消えたとITサポート課を呼び出してたが 原因は空のsheet2を誤クリックしてたとかあったので不要シートは消して送るように自衛を始めたよ おお怖い怖い
233 19/04/29(月)18:29:57 No.587353516
方眼辞めろって言うばっかで解決策提示してくれるやついないからなあ