19/04/28(日)13:47:01 無期限... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1556426821674.jpg 19/04/28(日)13:47:01 No.587043264
無期限の地獄の拷問って意味あるのかな…
1 19/04/28(日)13:48:32 No.587043578
つまんね…
2 19/04/28(日)13:48:49 No.587043643
こういうことにならないよう生前悪いことするのやめましょうねーって戒め
3 19/04/28(日)13:49:58 No.587043892
げだつできてよかったな!
4 19/04/28(日)13:51:13 No.587044159
年数の制限がある地獄でもとんでもないインフレしてたよね
5 19/04/28(日)13:51:30 No.587044212
最終的には慣れきって暇で暇でしょうがなくなることが問題? でも暇も慣れそうだなあ
6 19/04/28(日)13:51:49 No.587044269
洋介犬貼る奴初めて見た
7 19/04/28(日)13:51:52 No.587044282
よく喋れるな…
8 19/04/28(日)13:52:44 No.587044453
無期懲役で生まれ代わりもないじゃ溜まる一方で地獄パンクしない?
9 19/04/28(日)13:53:44 No.587044647
地獄は広いからさー
10 19/04/28(日)13:54:56 No.587044887
そのうち暴動でも起きない?
11 19/04/28(日)13:55:38 No.587045023
地獄には弥生人が落下中の穴があるらしい
12 19/04/28(日)13:56:11 No.587045137
たしかに死なないなら暴動おこしても負けはないな
13 19/04/28(日)13:57:29 No.587045420
苦しませる側も大変だな…
14 19/04/28(日)13:58:12 No.587045557
これ痛いだけの拷問が続くのは受けてる方はじきに慣れそうだけど拷問してる方が精神的にダメージ大きいような
15 19/04/28(日)13:59:03 No.587045730
リアクションないなら拷問する方も作業でしょ
16 19/04/28(日)13:59:22 No.587045805
>苦しませる側も大変だな… 労働に耐えかねて逃げ出す鬼の小話もけっこう古くからある 閻魔様に「お前わがまま言ってっと人間にするぞ」って怒られて うわっそれだけはご勘弁を!っつってまた真面目に仕事に戻る
17 19/04/28(日)13:59:54 No.587045902
詰んだ石崩す鬼とかめちゃくちゃ大変だよね
18 19/04/28(日)13:59:58 No.587045914
地獄が溢れると死者が地上を歩き出すよ
19 19/04/28(日)14:01:46 No.587046228
>これ痛いだけの拷問が続くのは受けてる方はじきに慣れそうだけど拷問してる方が精神的にダメージ大きいような 毎日毎日同じような重労働を繰り返させられる どっちが拷問かわからんなこれ…
20 19/04/28(日)14:02:20 No.587046353
>そのうち暴動でも起きない? 亡者どもを扇動し地獄を占領するだけではなく 天国にも攻め込むのは両さんぐらいだし…
21 19/04/28(日)14:02:52 No.587046445
不安の種みたいなホラー描いてる時は好きだったけど今はというかSNS上だとこういう漫画のが受けるのかな
22 19/04/28(日)14:03:34 No.587046600
>無期懲役で生まれ代わりもないじゃ溜まる一方で地獄パンクしない? そういう地獄もあるってだけで刑期終えたら終わりなところもあるよ
23 19/04/28(日)14:04:25 No.587046754
オチのなさは昔からずっとこんなだったと思う
24 19/04/28(日)14:05:02 No.587046870
これ無間地獄だって教えてやらない方がいいと思うの
25 19/04/28(日)14:05:22 No.587046934
何がつまんねえんだろうと思ったけど 登場キャラに色々やらせてサッと論破して作者の思う結論に持っていく感じが この人がたまに描く4コマとやってる事が同じだからだ
26 19/04/28(日)14:05:41 No.587047005
弥勒菩薩も来るのすごい数字だったもんな…
27 19/04/28(日)14:05:59 No.587047057
>不安の種みたいなホラー描いてる時は好きだったけど今はというかSNS上だとこういう漫画のが受けるのかな ホラー路線も迷走してたからしゃーない
28 19/04/28(日)14:06:49 No.587047208
無限の中で最終的に宇宙と一体化し神になる話でしょ
29 19/04/28(日)14:07:18 No.587047288
>労働に耐えかねて逃げ出す鬼の小話もけっこう古くからある >閻魔様に「お前わがまま言ってっと人間にするぞ」って怒られて >うわっそれだけはご勘弁を!っつってまた真面目に仕事に戻る 落語かよ
30 19/04/28(日)14:07:19 No.587047291
>これ無間地獄だって教えてやらない方がいいと思うの 完全に終わりも希望もないなら慣れるのも早いからなあ
31 19/04/28(日)14:08:17 No.587047475
なんかこの漫画微妙だな…って思った時はだいたいこの作者
32 19/04/28(日)14:08:49 No.587047570
仏教の地獄は刑期が長過ぎる事で有名だが キリスト教の地獄の刑期は永遠だった筈
33 19/04/28(日)14:08:57 No.587047589
なんだこのすっからかんな漫画は…って作者名みたら洋介犬だった
34 19/04/28(日)14:09:46 No.587047735
>不安の種みたいなホラー描いてる時 そんな時期あったかな…
35 19/04/28(日)14:11:28 No.587048077
この人の作品って作者の思想を前面に出すことばかりに夢中になってて 話としては無理やりでつまんねってのばかりね
36 19/04/28(日)14:11:44 No.587048136
昔はよかったと思うけどよく見えてただけなんだろうな 商業誌で仕事するようになってから魔法が解けた感がすごい
37 19/04/28(日)14:11:48 No.587048140
解説読むとところどころネタ尽きたんだろうか? ってなる地獄の名前と内容
38 19/04/28(日)14:12:43 No.587048321
本当に無限だと罪人の魂が溜まる一方では…?
39 19/04/28(日)14:13:10 No.587048420
タダで読めるホラーweb漫画が貴重だった頃は確かに追いかけてたけど今振り返ると…うn
40 19/04/28(日)14:13:11 No.587048427
なんのひねりもない…
41 19/04/28(日)14:13:56 No.587048598
この世界生まれ変わりとか無いよってセリフが わかりやすいようでいてむしろ混乱をもたらす お前みたいな重罪人には無いよじゃないんだ…じゃあ他のやつらどうなるんだ
42 19/04/28(日)14:14:36 No.587048729
段々拗らせてったと思わせて昔も水洗いしたガラスの灰皿が突然割れた!怖い!ホラー!って漫画描いてたから元からこうだったのだ
43 19/04/28(日)14:15:03 No.587048822
痛みを意識の外とかなにか元ネタあるのかな
44 19/04/28(日)14:15:14 No.587048869
基本ってことは異例もあるってことだよね
45 19/04/28(日)14:15:28 No.587048918
>解説読むとところどころネタ尽きたんだろうか? >ってなる地獄の名前と内容 寒い方の地獄とか露骨にめんどくさくなった感が出てる
46 19/04/28(日)14:16:28 No.587049126
割と好きだったけどチャンピオンに載った時は絵も内容も最底辺レベルでプロの中にぶちこむとこんなもんなのかって結構衝撃的だった それでも今でも漫画家として生き残ってるから立派だけど
47 19/04/28(日)14:16:32 No.587049142
まああの世の設定なんて大体がじゃあここらへんはどうなってんだという指摘の末にできた物なので 半端に改変すると途端に完成度が落ちる
48 19/04/28(日)14:17:06 No.587049256
盛り過ぎた地獄では最初の悪人がまだ着いてないとかいう話まで聞いたことがある そういうのは即執行でいいじゃん!
49 19/04/28(日)14:17:42 No.587049378
着くまでに何万年も落下し続けたりする地獄!
50 19/04/28(日)14:18:02 No.587049452
設定盛るの楽しいからな…最初のうちは
51 19/04/28(日)14:18:02 No.587049454
説明台詞が多すぎるし集中すれば痛みの意識は無いとか設定が唐突で説得力が無い
52 19/04/28(日)14:18:21 No.587049521
これ次のページあるんでしょこれで終わりじゃないよね?
53 19/04/28(日)14:18:37 No.587049571
>何がつまんねえんだろうと思ったけど >登場キャラに色々やらせてサッと論破して作者の思う結論に持っていく感じが >この人がたまに描く4コマとやってる事が同じだからだ 悪趣味なフリゲの話とかもそうだけどなんつーか作者の結論ありきで その結論前提で物語を痕から作ってるせいなのかズレてる人なんだなあとは思う 普通の感覚ならあんなミエミエの選択肢まず怪しむに決まってるし
54 19/04/28(日)14:19:09 No.587049723
説教臭いというかスカッとジャパンっぽいというか
55 19/04/28(日)14:20:13 No.587049973
>これ次のページあるんでしょこれで終わりじゃないよね? 説明忘れてた この作者の 作品基本 中身ないし この 漫画 特にオチ とかないよ
56 19/04/28(日)14:20:45 No.587050088
>無期懲役で生まれ代わりもないじゃ溜まる一方で地獄パンクしない? だからゾンビが地上に溢れた来た時が終末の始まりだ… 地獄から罪人が溢れた時に罪人は行き場がなくなり地上に溢れる…腐った死体となって
57 19/04/28(日)14:20:48 No.587050094
当時から画力も話作りもまるで成長してないのは駄目な方向に凄いと思う
58 19/04/28(日)14:21:08 No.587050148
仏教の地獄で刑期が終わるころには 太陽が燃え尽きていることだろう
59 19/04/28(日)14:21:23 No.587050207
日本語がややたどたどしい
60 19/04/28(日)14:22:22 No.587050419
お前みたいなクズの拷問なんて終わらねえよとかその程度じゃなくて 生まれ変わりもない世界とかまで言いだすからどういう世界観なの…? って方に説明するから途端に謎の方が上回る
61 19/04/28(日)14:23:14 No.587050574
死ぬ前から生まれ変わりが確認できた世界なのかもしれない
62 19/04/28(日)14:23:35 No.587050644
この作者昔から不条理ホラーやろうとして滑り続けてそのうち説教が混じり出してな
63 19/04/28(日)14:23:37 No.587050652
つまんねとか言ってると漫画で論破しにかかってくるからなんも言わないほうが良い
64 19/04/28(日)14:23:47 No.587050689
>無期懲役で生まれ代わりもないじゃ溜まる一方で地獄パンクしない? 戒めのために存在するのでどんなに疑問抱こうと 地獄にそんな常識通じるわけがないだろう …と全てぶった切られるだけだろう
65 19/04/28(日)14:24:40 No.587050843
オチてない 顔芸でオチたような空気を作ろうとしてるのか知らんが なんか途中って感じで全くオチてない
66 19/04/28(日)14:25:05 No.587050916
>お前みたいなクズの拷問なんて終わらねえよとかその程度じゃなくて >生まれ変わりもない世界とかまで言いだすからどういう世界観なの…? >って方に説明するから途端に謎の方が上回る 仏教じゃなくてキリスト教の地獄だと転生はないけど じゃあそうだってわかるようにすりゃいいのにな
67 19/04/28(日)14:25:13 No.587050950
地獄の刑に終わりもないし生まれ変わりもないってのが作者の設定でしかないので ふーんそういう設定を元に因果応報にしたかったのねとしか思えないんだ
68 19/04/28(日)14:25:36 No.587051054
この人いつからこんな駄目になったの
69 19/04/28(日)14:25:53 No.587051117
年々洋介犬に対するアタリが強くなっていくのは 常に一歩足りなくてモヤッとする漫画を作る才能があるからではないか
70 19/04/28(日)14:26:42 No.587051298
>この人いつからこんな駄目になったの 昔から駄目なのが緩やかな下り坂を折り続けてるだけだよ
71 19/04/28(日)14:27:02 No.587051365
>この人いつからこんな駄目になったの 昔からこんな感じだったよ
72 19/04/28(日)14:27:28 No.587051442
ある日地獄に無限の罪人を乗せた無限のバスがやってきた
73 19/04/28(日)14:27:53 No.587051530
なんかスルメロックをさらに微妙にしたみたいになってないか
74 19/04/28(日)14:27:55 No.587051537
昔から絵が下手で怖くないって言われてたじゃん
75 19/04/28(日)14:28:22 No.587051636
何が嫌って漫画でマウント取ってくる作風なのが嫌 伊藤潤二の「オワリ」みたいに最後に「はい論破」って書いたらいいと思うくらい
76 19/04/28(日)14:28:31 No.587051671
>地獄の刑に終わりもないし生まれ変わりもないってのが作者の設定でしかないので >ふーんそういう設定を元に因果応報にしたかったのねとしか思えないんだ スレ画が何教を想定してるのかは知らんけど地獄が永遠とか 刑期が極端に長いとかは割と普遍的な概念ではあると思う
77 19/04/28(日)14:29:09 No.587051802
痛みを感じないとかの設定がよくわからない それさえ無ければまだ引っかかりが少なく読めると思う 面白いかは別にして
78 19/04/28(日)14:29:40 No.587051923
無限ってことは0と大して変わらん
79 19/04/28(日)14:29:51 No.587051959
極端な画力があればこの人のクソみたいな内容でも一定の評価はされたと思うよ でも絵が大して上手くないのに話も下手なんだもん
80 19/04/28(日)14:30:02 No.587051996
地獄の広さが無限なら罪人も無限に収容できて解決する
81 19/04/28(日)14:30:18 No.587052055
何が可哀想って不安の種っていう完全上位互換がいたのが
82 19/04/28(日)14:30:43 No.587052141
最近は漫研にいるうざい先輩属性も取得してうざさに磨きがかかってる
83 19/04/28(日)14:31:08 No.587052223
下手っていうかまったく上達しないんだよこの人
84 19/04/28(日)14:31:17 No.587052272
>ある日地獄に無限の罪人を乗せた無限のバスがやってきた ひとりずつ別のバスに移動してもらえば良いんですよ
85 19/04/28(日)14:31:17 No.587052276
>痛みを感じないとかの設定がよくわからない >それさえ無ければまだ引っかかりが少なく読めると思う >面白いかは別にして 単に耐え切れば生まれ変われると思ってるだけだと普遍的過ぎてつまらないと思って 一味加えていつものように余計つまらなくなったのでは?
86 19/04/28(日)14:31:18 No.587052278
作者が死んだ時にこれまで自分が描写してきた漫画内の登場人物と同じ目にあう ってネタを描いたら見直す
87 19/04/28(日)14:31:25 No.587052304
地獄で刑罰受け終えたら生まれ変わるって前提が そもそも読者によって認識が違うところだから いきなりそれを前提に話されても困惑する
88 19/04/28(日)14:32:07 No.587052466
わかった そんなホラー辞めて欲しいなら辞めて まさはるネタにするわ
89 19/04/28(日)14:32:34 No.587052598
>わかった >そんなホラー辞めて欲しいなら辞めて >まさはるネタにするわ もうやってる…
90 19/04/28(日)14:32:35 No.587052606
>わかった >そんなホラー辞めて欲しいなら辞めて >まさはるネタにするわ はすみとしこじゃねーか!
91 19/04/28(日)14:32:58 No.587052700
アマチュアのころからこんなんだったね プロになって描くの増えて編集にダメ出しされたら変わるかなって思ったらびっくりするほど変わらなかった
92 19/04/28(日)14:33:06 No.587052738
>年々洋介犬に対するアタリが強くなっていくのは >常に一歩足りなくてモヤッとする漫画を作る才能があるからではないか 足りないのは本当に一歩だけかな…
93 19/04/28(日)14:33:31 No.587052826
まずやたら説明の長い漫画って読んでてつまらないし その説明すら例えが下手すぎてわかりにくくてつまらないという二段構えなのがすごいよこの人
94 19/04/28(日)14:33:45 No.587052885
もしかしてこの人ホラーによくあるグロシーンってかなりへちょいの?
95 19/04/28(日)14:34:25 No.587053032
オチは?
96 19/04/28(日)14:34:43 No.587053101
コイツの漫画いっつもクソつまんねぇな
97 19/04/28(日)14:34:49 No.587053123
気に入らないと思った奴を漫画に登場させて痛めつけて勝利宣言してる感が強くて無理ってなる
98 19/04/28(日)14:35:09 No.587053204
でも人気ホラー漫画家だし…
99 19/04/28(日)14:35:10 No.587053207
>もしかしてこの人ホラーによくあるグロシーンってかなりへちょいの? スレ画の最後のコマみたいな顔に涙とよだれ足して死んでるくらいしかパターンがないよ
100 19/04/28(日)14:35:10 No.587053214
Twitterで啓蒙漫画がバズってからいよいよおかしくなったと思う 政治やフェミニズムで論争してるキチガイ層がRTして承認しまくってるから
101 19/04/28(日)14:35:15 No.587053237
スルメロックの下位互換し始めてるらしいな
102 19/04/28(日)14:35:37 No.587053302
>もしかしてこの人ホラーによくあるグロシーンってかなりへちょいの? 顔芸でオチをつけるのが基本なんで
103 19/04/28(日)14:35:49 No.587053346
この漫画が地獄ってオチか
104 19/04/28(日)14:36:13 No.587053426
>仏教の地獄は刑期が長過ぎる事で有名だが >キリスト教の地獄の刑期は永遠だった筈 カトリックだとそもそも地獄があるかどうかも曖昧 プロテスタントは永遠の地獄かもしくは永遠に近いけどいずれ滅びはある地獄 正教が一番ぬるい地獄で神を信じてない状態が地獄なので現世で楽しく暮らしてても人によっては地獄 しかも最終的には悪魔とか何とか含めて生き物全て救済される
105 19/04/28(日)14:36:43 No.587053538
昔は真っ当なホラー漫画家として振る舞ってたし その前は可愛い日常系四コマ描いてたんでしょ?この人 最近のこの作風が本心なのかセルアウトの為に嫌々描いてるのかは気になる
106 19/04/28(日)14:36:58 No.587053605
この人の漫画で一番ヤバイと思ったのは実録漫画かな コンビニのジュースの棚の一番上からペットボトルが落ちてきた 避けれたけどあれ?もしかして俺大怪我するところだったのでは?とか何描いてんだお前ってなったヤツ
107 19/04/28(日)14:37:12 No.587053656
馬鹿じゃねえの
108 19/04/28(日)14:37:42 No.587053766
ホラー要素がウケてるんじゃなくてまさはる系ではしゃいで悪目立ちしてるだけっていうパターンに見える… 本人がそれで満足してるのなら別にいいけどホラー漫画家の看板外したら?とは思う
109 19/04/28(日)14:38:05 No.587053849
>コンビニのジュースの棚の一番上からペットボトルが落ちてきた 棚の最上段が2m以上ありそうだったな
110 19/04/28(日)14:38:15 No.587053877
>ホラー要素がウケてるんじゃなくてまさはる系ではしゃいで悪目立ちしてるだけっていうパターンに見える… >本人がそれで満足してるのなら別にいいけどホラー漫画家の看板外したら?とは思う ずっとつまんないホラー漫画描いてて色々ともう感覚が鈍ってんだろ
111 19/04/28(日)14:39:11 No.587054049
一番救えないのはこの地獄シリーズの漫画が既に何十作品もシリーズになってる事だよ 悪いやつに「僕が考えたさいきょうの刑罰」を与えるだけの漫画が何十作品だぞ?
112 19/04/28(日)14:39:11 No.587054052
仕方ないじゃない! 現役連載漫画家なのに漫画あげても20RTくらいなのに 世間にもの申すツイートなら1000RTいくんだもの!
113 19/04/28(日)14:39:35 No.587054148
もう何十年も人の業みたいなのを描いてるのに 自分がヒでちやほやされたら距離置けなくなるのが何だか皮肉だ
114 19/04/28(日)14:39:57 No.587054219
>仕方ないじゃない! >現役連載漫画家なのに漫画あげても20RTくらいなのに >世間にもの申すツイートなら1000RTいくんだもの! 物申して1000かよ…
115 19/04/28(日)14:40:41 No.587054396
キリスト教は最後の審判でそれまで天国にいけなかった罪人まとめて審判するからそれまでお待ちってだけよね 地獄は一応悪魔の住処として存在はするしダンテによるとサタンは最下級のコキュートスで歴史上最も罪が重い3罪人をいたぶってるらしいが…
116 19/04/28(日)14:40:54 No.587054447
これ単体で見たらアレだけど シリーズ物としてみたら成立してるとかそんなんかと思ってわざわざヒに見に行ったけど まあ…うん…
117 19/04/28(日)14:41:01 No.587054474
>これ痛いだけの拷問が続くのは受けてる方はじきに慣れそうだけど拷問してる方が精神的にダメージ大きいような いつもエロ漫画読むたびそれを思ってしまう 人格破壊と感度100倍媚薬と肉体改造でチンポしゃぶるかマンコに加えこむしか脳に無いメス便器にしてやったぜ! おっと精液をこぼすんじゃない床を啜れ!もうお前は精液以外飲めない体になったんだからな! とかやってるけどさ… 女の性欲は底なしなところにそんな改造しまくってセックスマシーンにしても 男の精液は弾数制限あるんだから絶対に"ご主人様"側が死ぬよなあ…どう世話するんだろう…って 扱いきれない動物を飼おうとした成金の末路みたいなのが頭によぎって抜けない…
118 19/04/28(日)14:41:06 No.587054507
ほんとに怖いのは人間ですよ系のホラーいっぱい描いてた人? ちょっと前にimgでスレ立ってるの見た気がする
119 19/04/28(日)14:41:25 No.587054566
この作者ならつまんねえって言っても許される雰囲気出てない? これはつまんねえけど
120 19/04/28(日)14:41:52 No.587054670
https://toyokeizai.net/articles/-/218304 >一部、社会批判的なことも描いてますが、自分の思想を広げたいって考えはないんですよね。自己顕示欲も薄いです。『お客さん肩凝ってますね。ここ気持ちいいでしょ?』みたいな感じでツイートしてます(笑)」 俺が一番引いたのはこのインタビューね 何年も前に「この手の社会啓蒙は本心じゃない」って逃げ打ってるんですよこの人
121 19/04/28(日)14:41:54 No.587054676
>一番救えないのはこの地獄シリーズの漫画が既に何十作品もシリーズになってる事だよ >悪いやつに「僕が考えたさいきょうの刑罰」を与えるだけの漫画が何十作品だぞ? 折角だし108とかまで描けばいいと思う 最後に罰を受けるのは作者自身っていうオチで
122 19/04/28(日)14:42:05 No.587054723
蛇足が足される前のLaLaLaがこの人のピーク
123 19/04/28(日)14:42:07 No.587054730
宗教解釈的には地獄の罪の定義って時代に合わせて変わるの?
124 19/04/28(日)14:42:16 No.587054773
>この作者ならつまんねえって言っても許される雰囲気出てない? 雰囲気も何も100%つまんないからある意味才能あるよ どんなつまんない人でも100個書いたら1個くらい面白いものできるもん
125 19/04/28(日)14:42:36 No.587054845
仏教とかキリスト教のめっちゃ凝った拷問考えてる地獄に対してただ火で炙られるだけのイスラム教は反省して あと天国がセックスセックスしすぎ
126 19/04/28(日)14:43:05 No.587054943
>この作者ならつまんねえって言っても許される雰囲気出てない? どんな作者だろうとつまんねえって言うのに許可なんていらないよ?
127 19/04/28(日)14:43:06 No.587054952
俺だったら恥ずかしくてこんな漫画世間に発表できんよ…
128 19/04/28(日)14:43:28 No.587055026
>俺だったら恥ずかしくてこんな漫画世間に発表できんよ… そこはスレ画の方が偉いと思う 結果的にそれでプロになってんだから
129 19/04/28(日)14:44:01 No.587055159
>一部、社会批判的なことも描いてますが、自分の思想を広げたいって考えはないんですよね。自己顕示欲も薄いです。『お客さん肩凝ってますね。ここ気持ちいいでしょ?』みたいな感じでツイートしてます(笑)」 >自己顕示欲も薄いです。 嘘つきは閻魔様に舌引っこ抜かれるぞ
130 19/04/28(日)14:44:24 No.587055248
>一番救えないのはこの地獄シリーズの漫画が既に何十作品もシリーズになってる事だよ 読んでみたら スレ画が特につまらないって訳でもなくて 軒並みこのレベルで作家として大丈夫なの…?てなった
131 19/04/28(日)14:45:08 No.587055424
思春期に「オイオイ女に媚びてる奴が居るぜ!俺なら恥ずかしくてあんなことできないね!」って 言ってた俺がいま中年童貞拗らせた童貞チンポマンになってるから 恥を覚悟で動けること自体は立派だよ
132 19/04/28(日)14:45:41 No.587055546
問題は本人に恥はなさそうというところだ
133 19/04/28(日)14:45:42 No.587055556
なんか知らんけど毒にも薬にもならん漫画だがやたら嫌われてることだけは判った