19/04/28(日)01:11:31 デビュ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1556381491766.jpg 19/04/28(日)01:11:31 No.586948750
デビュー作があんまり売れなくて開き直って受けそうな要素詰め込みまくったら売れたってラノベ作家の話見たんだけど芹沢サンみたいに客が求めてるのと自分の理想が違うケースって結構多いんだろうか
1 19/04/28(日)01:11:46 No.586948813
多い
2 19/04/28(日)01:12:04 No.586948878
いっぱいあるだろうそんなの
3 19/04/28(日)01:12:40 No.586948989
そらそうよ
4 19/04/28(日)01:14:00 No.586949252
最弱無敗の人？
5 19/04/28(日)01:14:07 No.586949274
その辺の折り合いをつけてこそのプロなんじゃね？
6 19/04/28(日)01:15:00 No.586949449
連載打ちきりをアンケート参考にして回避した漫画知りたい とりあえず遊戯王かな
7 19/04/28(日)01:15:09 No.586949481
書き込みをした人によって削除されました
8 19/04/28(日)01:15:45 No.586949579
「」の年齢ならラノベやなろうの売れ筋みてりゃ実感持てるだろ 誰が喜ぶんだよあのモテない日陰者がやりがちな俺ツエーハーレムチート妄想は！
9 19/04/28(日)01:15:53 No.586949604
大ヒット作出した後に作家の趣味丸出しの作品出して即打ち切りみたいなこともよくあるだろ？
10 19/04/28(日)01:15:54 No.586949606
第四真祖の人もそんなこと言ってたな
11 19/04/28(日)01:16:01 No.586949626
壮大な歴史小説が書きたいのにシャーロックホームズが受けすぎて書かせて貰えない人もいた
12 19/04/28(日)01:16:26 No.586949690
ホモじゃないのにホモ漫画書かされる人とか
13 19/04/28(日)01:16:38 No.586949714
いろんな業界でよくある話
14 19/04/28(日)01:16:54 No.586949758
開き直って受けそうな要素を詰めても売れないケースもたくさんある
15 19/04/28(日)01:17:01 No.586949785
鳥山自身の「描きたいもの」はつまらないんですよ ってマシリトが言ってたな
16 19/04/28(日)01:17:14 No.586949827
絵は天才なのに性癖が最悪とかあるしな
17 19/04/28(日)01:17:18 No.586949842
鳥山明も描きたいもの見せたらマシリトにつまらないと言われ そこまで描きたいものでもない方向性示されたらめっちゃ売れた
18 19/04/28(日)01:17:43 No.586949918
>連載打ちきりをアンケート参考にして回避した漫画知りたい >とりあえず遊戯王かな 武装錬金 パピヨンでいきなり弾けて打ち切り回避
19 19/04/28(日)01:17:48 No.586949935
ラーメン屋なのにチャーハンばかり売れるとか
20 19/04/28(日)01:18:27 No.586950054
キン肉マンもかな
21 19/04/28(日)01:18:53 No.586950130
村田雄介の原作無しのオリジナル漫画を読んでみろ つらいぞ
22 19/04/28(日)01:20:05 No.586950361
実感湧くのは需要ない作品書いてる作者のほうだな
23 19/04/28(日)01:20:12 No.586950388
逆に好き勝手やってウケてる作家は尊敬する
24 19/04/28(日)01:20:51 No.586950507
HDDの人も最初はハードめな現代異能バトル書いてたんだけどなぁ
25 19/04/28(日)01:20:54 No.586950518
ネットで評判よくても売れてない作品ってなんか不思議だよね 逆にネットで気持ち悪いとか媚び過ぎてるとか言われてても売れてるのも多いしあてにならんよな
26 19/04/28(日)01:21:01 No.586950539
描きたくも無いNTRエロ漫画描いたらヒットしてNTR漫画家って言われて苦しんだ人も居るんですよ！
27 19/04/28(日)01:21:15 No.586950587
小畑も大概あれだと思うの
28 19/04/28(日)01:21:25 No.586950614
>村田雄介の原作無しのオリジナル漫画を読んでみろ >つらいぞ ああ村田こういうの大好きなんだなってすごい分かるんだけどね ただ既存の自分の好きな作品のつまんない焼き直しにしかなって無くてね…
29 19/04/28(日)01:21:38 No.586950657
>逆に好き勝手やってウケてる作家は尊敬する 古賀亮一とぷでゆきかな
30 19/04/28(日)01:21:55 No.586950717
>逆にネットで気持ち悪いとか媚び過ぎてるとか言われてても売れてるのも多いしあてにならんよな ノイジーマイノリティってやつでは
31 19/04/28(日)01:22:20 No.586950782
書きたいものは同人などで
32 19/04/28(日)01:22:23 No.586950794
>とりあえず遊戯王かな 初期の巻末コメでMTG参考にしてるけどよくわかんない…みたいなのがあったのが懐かしい
33 19/04/28(日)01:22:40 No.586950845
つまらない打ち切り漫画でも作者なり編集なり誰かは世に出せるレベルと思って出してるんだよね
34 19/04/28(日)01:22:46 No.586950867
というか今の時代性癖特化で固定客掴むほうがいいかもしれん
35 19/04/28(日)01:22:49 No.586950877
>逆に好き勝手やってウケてる作家は尊敬する 尾田は割と好きに描いてるみたいね 描きたくなる題材変えたい場合は島に移動すれば世界観ごと変えられると言ってた
36 19/04/28(日)01:22:56 No.586950905
プデは受けてるんだろうか…
37 19/04/28(日)01:22:58 No.586950911
大暮維人はマジで絵と序盤の展開は凄えなって思う
38 19/04/28(日)01:23:01 No.586950922
マイナーな題材でも分かりやすい話の筋やカタルシス展開がちゃんと用意出来てれば良いよ でも王道展開に好きな要素混ぜ込むんじゃなく正面からマイナー題材に取り組んじゃう人は 大抵そこらへんの匙加減もダメだから
39 19/04/28(日)01:23:01 No.586950925
村田の内心はともかく作画の人は別に話なんて作れなくていいしな
40 19/04/28(日)01:23:06 No.586950939
リアル受けしてるものはネットでいくら酷評ムード作っても無駄
41 19/04/28(日)01:23:19 No.586950968
ショタは売れないから書かないって人いたけど同人なんだから好きなもの書けよ…
42 19/04/28(日)01:23:39 No.586951025
ミスター味っ子もそんな感じらしいな
43 19/04/28(日)01:23:42 No.586951035
>ネットで評判よくても売れてない作品ってなんか不思議だよね >逆にネットで気持ち悪いとか媚び過ぎてるとか言われてても売れてるのも多いしあてにならんよな ネットで評判良いって結局そのジャンルが好きな人の目にしか届いてないってことだからな 悪評があるってことは興味がない人のところまで作品が幅広く届いてるってことだから
44 19/04/28(日)01:23:57 No.586951085
この手ので上手くやったなとおもうのはわたモテ
45 19/04/28(日)01:24:23 No.586951166
>プデは受けてるんだろうか… マショウ読者(IQ3)には…
46 19/04/28(日)01:24:23 No.586951170
>ショタは売れないから書かないって人いたけど同人なんだから好きなもの書けよ… 同人を売りたいんだろう
47 19/04/28(日)01:24:38 No.586951211
三田紀房とか
48 19/04/28(日)01:24:48 No.586951247
>書きたいものは同人などで ばっちょは本当にそれやってたけど 色んな連載や雑誌を経て最終的に自分が描きたい題材でヒットしてしまった
49 19/04/28(日)01:24:48 No.586951248
>村田雄介の原作無しのオリジナル漫画を読んでみろ デビュー当時の本誌読切のギャグ漫画… まああの頃から背景作画とかはすごかった
50 19/04/28(日)01:24:49 No.586951254
アニメやってる賢者の孫とかネットでボロクソでも普通に人気あると聞くし 大衆と言うか読者に受けたらいいのさ
51 19/04/28(日)01:25:05 No.586951296
まあ描きたいものと売れるものが合致するのは一握りだよね…
52 19/04/28(日)01:25:33 No.586951369
結局好きな人のアンテナに引っかからない事にはどうしようもないので 流行り物描いてようやくスタートラインって感じがする
53 19/04/28(日)01:25:34 No.586951381
>大暮維人はマジで絵と序盤の展開は凄えなって思う 化物語は本当に適任すぎる…
54 19/04/28(日)01:25:43 No.586951404
ばーぴぃとかあれで売れてるから本人幸せなんだろうな 多少媚びればもっと売れるのに
55 19/04/28(日)01:26:11 No.586951487
高津は「性癖強い人は性癖出しただけで「できた！！！！」て満足しちゃうけど それだと作品になってないから見てる人が面白いように作ろうね」てお説教されたとか
56 19/04/28(日)01:26:32 No.586951543
>描きたくも無いNTRエロ漫画描いたらヒットしてNTR漫画家って言われて苦しんだ人も居るんですよ！ 純愛イチャラブ書いたら売れてしまいそればかり書くことになったアスヒロ
57 19/04/28(日)01:26:39 No.586951563
>連載打ちきりをアンケート参考にして回避した漫画知りたい >とりあえず遊戯王かな ぬ～べ～は何度も何度も危機に陥って話の起伏やキャラ投入で乗り越えてる
58 19/04/28(日)01:27:06 No.586951655
あさり先生には言われたくないなあ…
59 19/04/28(日)01:27:18 No.586951685
オタリーマンとかimgだとボロクソだけど売上ダブルミリオンですよ
60 19/04/28(日)01:27:25 No.586951704
>>連載打ちきりをアンケート参考にして回避した漫画知りたい >>とりあえず遊戯王かな >武装錬金 >パピヨンでいきなり弾けて打ち切り回避 どういうアンケート貰ったらパピヨン産まれるの…？
61 19/04/28(日)01:27:28 No.586951713
>連載打ちきりをアンケート参考にして回避した漫画知りたい 銀魂は有名よ イケメン投入したら即持ち直した
62 19/04/28(日)01:27:43 No.586951758
>というか今の時代性癖特化で固定客掴むほうがいいかもしれん 某奴隷ちゃんのやつ見てるとそう思うけどあれでもセーブしてるんだったか
63 19/04/28(日)01:27:54 No.586951788
俺ガイルの作者もデビュー作打ち切りで次作は受けそうな要素詰め込んで絶対売れてやるって当時ブログにかいてた 実際俺ガイル売れたし
64 19/04/28(日)01:27:58 No.586951797
花右京メイド隊のもりしげは花右京見た友人に 「もりしげのもの字もねぇじゃねぇか！！」 って怒られた
65 19/04/28(日)01:28:03 No.586951808
>ばーぴぃとかあれで売れてるから本人幸せなんだろうな >多少媚びればもっと売れるのに クリ娘は序盤は媚びてた ちょっと売れた いつものまさはるを我慢できなくなった ……馬鹿なの？
66 19/04/28(日)01:28:16 No.586951844
ぬ～べ～は本当にやれるだけのことやった感じよね ひたすら延命治療
67 19/04/28(日)01:28:19 No.586951851
ネットは一人一人にとって好都合な情報に絞って自分に届くよう自分でコントロールしちゃうから どうしてもインプットが偏るんかなって思う
68 19/04/28(日)01:29:01 No.586951962
キャラに盛りまくってスタートダッシュ決めた方がええんやな
69 19/04/28(日)01:29:01 No.586951966
邪心ちゃんとかあれ連載かなり長いんだな
70 19/04/28(日)01:29:32 No.586952036
>オタリーマンとかimgだとボロクソだけど売上ダブルミリオンですよ ネットの評価って全然狭い範囲なんだなってなる 声がでかいからそう見えやすいだけという
71 19/04/28(日)01:29:47 No.586952088
「」も嫌いだし俺も嫌いな 雨後の筍のようなグルメ漫画も百合漫画も ぶっちゃけ売れたんならそれでいいんだと思うわ クソつまんない結論だと思うけど資本主義ってそういうものだよな
72 19/04/28(日)01:29:49 No.586952092
逆に結構な割合の読者がこの展開良いとか悪いとかあんまり気にしてないんだろうな
73 19/04/28(日)01:30:00 No.586952137
打ち切られて不完全燃焼で終わった反省で思いついたら即投入する辺見先生に悲しい過去… いや話の流れ無視してまでネタ投入するのは誰か止めないのか
74 19/04/28(日)01:30:10 No.586952163
書き込みをした人によって削除されました
75 19/04/28(日)01:30:32 No.586952217
売れてんのかよく分からんけど長年連載続いてるのもあるよね ながされて藍蘭島まだ続いてるって聞いてビビった記憶がある
76 19/04/28(日)01:30:38 No.586952232
同人とかなら作者の性癖丸出しのニッチ需要で成り立ったりはするけど 商業の場合はなぁ…関わる人が増えるんだからその分数字も出さないといけない
77 19/04/28(日)01:30:39 No.586952234
描きたかった超能力バトルで低評価くらって 後からしぶしぶ描かされたエロラブコメが一級品だった矢吹先生
78 19/04/28(日)01:30:51 No.586952269
1億以上居るんだから色んな好みの層がいるからな… 恋空だってベストセラーだし
79 19/04/28(日)01:31:03 No.586952291
>この舌バカどもめ！そんなに好きなら金髪金髪ヒロインを入れてやる！ くぎゅ声っぽいやつで頼む
80 19/04/28(日)01:31:05 No.586952298
アニメ化したりヒットしたラノベ作者の前作見ると好きだけど売れないわこれ…ってなる
81 19/04/28(日)01:31:25 No.586952348
スーパードクターKの作者が アクションと野球漫画希望だったのは有名やね 読み切り全然受けなくて 編集者が医者の監修つけて医者漫画やらせたら受けた
82 19/04/28(日)01:31:26 No.586952353
物が売れる仕組みってのがオタクやマニアの目線とはもっと違うところにあるっていうか スレ画のハゲの言葉で言うなら情報を食ってる層にウケたら質は問われないみたいな ところもあったりするのではないか
83 19/04/28(日)01:31:38 No.586952392
言っちゃっ悪いけど本人らに価値無いもの売るのが営業の仕事だし 最初から売れたらマーケティングいらない
84 19/04/28(日)01:31:49 No.586952428
ミリオン売れる超ヒット作も 人口の1%未満しか金出さないマイノリティだからな
85 19/04/28(日)01:31:50 No.586952430
まあ商品と作品は違うよね
86 19/04/28(日)01:31:55 No.586952438
>連載打ちきりをアンケート参考にして回避した漫画知りたい アンケ悪いからって路線変更でヒットはキン肉マンやDBとか山ほどあるだろう
87 19/04/28(日)01:32:06 No.586952477
>逆に結構な割合の読者がこの展開良いとか悪いとかあんまり気にしてないんだろうな 所詮個人の好みでしかないのだ ここの意見なんてたまたま同調しあった人がいるだけでそれが世間全ての多数派の感想ということもないのだ
88 19/04/28(日)01:32:24 No.586952531
結局は己の適性を見極める事が肝要なんだな
89 19/04/28(日)01:32:31 No.586952558
>描きたくも無いNTRエロ漫画描いたらヒットしてNTR漫画家って言われて苦しんだ人も居るんですよ！ 誰だろう…
90 19/04/28(日)01:32:34 No.586952566
さしてヒットしなくても食っていける程度の売上げで好きな物描けたら作者的には幸せなのかな
91 19/04/28(日)01:32:50 No.586952612
すごく出来のいい作品でも売れるとは限らないし色々粗があってもなんか売れちゃうものだってあるしなぁ
92 19/04/28(日)01:32:59 No.586952638
少年ジャンプだと森田まさのりがそうだったろ確か
93 19/04/28(日)01:33:09 No.586952666
ラノベが学園モノとかハーレム系とか多いのはそれ以外があんまり売れないからだと聞いた だから初めは読者受け狙ってシリーズ続けられるだけ売れたら本来の作者の趣味を入れるようになるとか
94 19/04/28(日)01:33:12 No.586952678
>スレ画のハゲの言葉で言うなら情報を食ってる層にウケたら質は問われないみたいな >ところもあったりするのではないか スレ画は情報を食ってるわけじゃなくてラードを食ってんだよ 俺がいくら長編じゃなくて短編漫画での刊行を望んでも 味のしない短編なんて売れしねえんだからしょうがねえだろ
95 19/04/28(日)01:33:14 No.586952681
>結局は己の適性を見極める事が肝要なんだな 自分じゃそれが難しいから編集とかアンケとか外部の意見が一番参考になる
96 19/04/28(日)01:33:24 No.586952712
>ショタは売れないから書かないって人いたけど同人なんだから好きなもの書けよ… そこまでして描きたいわけでもなかったんだろう それこそ好きに描かせてやれよだ
97 19/04/28(日)01:33:33 No.586952733
エロ漫画家やってたけど売れなくて趣味で自分のブログに書いてたSAOが大ヒットになった人も居るし…
98 19/04/28(日)01:33:34 No.586952740
冨樫の幽白も初期はヒューマンドラマやドタバタ路線だったのに 無理やり捻じ込まれたトーナメント展開でバトルものの才能が開花したな 矢吹とは真逆だ
99 19/04/28(日)01:33:43 No.586952762
物書きで食えるだけ幸せだな アシスタント代払ったらマイナスな某氏はアホだが
100 19/04/28(日)01:33:52 No.586952782
>スーパードクターKの作者が >アクションと野球漫画希望だったのは有名やね >読み切り全然受けなくて >編集者が医者の監修つけて医者漫画やらせたら受けた 雷神受けなかったな…
101 19/04/28(日)01:34:12 No.586952832
こんだけ主人公無双だらけの小説読ませとけば二度とうちには来ないだろ
102 19/04/28(日)01:34:25 No.586952861
好きな作家が安易なエロ路線に走ってそれで売れ始めて困ってる
103 19/04/28(日)01:34:29 No.586952875
>さしてヒットしなくても食っていける程度の売上げで好きな物描けたら作者的には幸せなのかな 大体の場合さしてヒットしない場合食っていくのも難しいから… モノを言うのは先立つ物だよ
104 19/04/28(日)01:34:33 No.586952896
創作でおまんま食うってのは結局そういうことだからな 客のこと見ずに好き勝手やって食えるのなんてほんの一握りいるかも怪しい
105 19/04/28(日)01:34:35 No.586952906
単純に薄口ラーメンはまずかったんだろう
106 19/04/28(日)01:34:37 No.586952913
>物が売れる仕組みってのがオタクやマニアの目線とはもっと違うところにあるっていうか >スレ画のハゲの言葉で言うなら情報を食ってる層にウケたら質は問われないみたいな >ところもあったりするのではないか うすあじが売れたり濃い味が売れたり時代によりけりなので 情報食ってるのを一概に軽蔑の言葉とはできないぞ
107 19/04/28(日)01:35:14 No.586953008
ヒナまつりの人とかヤンキー漫画とかが志望進路だったのがなんかあんなことになってるし
108 19/04/28(日)01:35:20 No.586953022
>誰だろう… たけのこ星人
109 19/04/28(日)01:35:36 No.586953074
>ミスター味っ子もそんな感じらしいな 企画持ってきた担当の殺し文句が「描きたくねえ漫画だけどさ…儲けようぜ」だからな その後ヒットさせたし好きな物描こう！って妖怪バトル漫画描いた 即打ち切られてその後はずっと食い物漫画描き続けた
110 19/04/28(日)01:35:42 No.586953081
>こんだけ主人公無双だらけの小説読ませとけば二度とうちには来ないだろ 凄い作品じゃないですか斧沢サン！
111 19/04/28(日)01:35:42 No.586953082
>好きな作家が安易なエロ路線に走ってそれで売れ始めて困ってる 渋で当たり障りない絵描いてた人がエロ絵描いて急にエロ絵しか描かなくなるやつ
112 19/04/28(日)01:35:44 No.586953084
創作に限らずやりたいことよりできることをやった方が幸せになりやすいよ
113 19/04/28(日)01:35:53 No.586953108
774並みに性癖をオブラートに包みまくる覚悟が必要なんだな…
114 19/04/28(日)01:35:56 No.586953121
わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ なんか言いづらいけど
115 19/04/28(日)01:36:05 No.586953138
>ラノベが学園モノとかハーレム系とか多いのはそれ以外があんまり売れないからだと聞いた >だから初めは読者受け狙ってシリーズ続けられるだけ売れたら本来の作者の趣味を入れるようになるとか 00年代に長らくファンタジーなんてもう売れない需要無いとされてたけど ラノベ購読層のファンタジー需要は根強いって発覚したのがなろうの躍進じゃね ハーレム需要の方はまぁ間違いなくあったのかなって感じだが…
116 19/04/28(日)01:36:05 No.586953139
青山剛昌は本来アクション漫画大好きマンだけどミステリも好きだからそっち始めたら超長期連載に アクション描きたいからそのミステリ漫画内でアクションするという折り合いをつけてる
117 19/04/28(日)01:36:15 No.586953170
>好きな作家が安易なレイプ路線に走ってそれでまた売れてるのか解らないので困ってる
118 19/04/28(日)01:36:15 No.586953172
芹沢さんはラードぶち込んどきゃ客は満足だろってところで止まんないで ちゃんと自分の店で出せるレベルまで改良して濃口お出ししたのはさすがだよ
119 19/04/28(日)01:36:21 No.586953181
漫画力（笑）がないと売れてる要素パクったところで結局ゴミだしな漫画は
120 19/04/28(日)01:36:22 No.586953189
>ヒナまつりの人とかヤンキー漫画とかが志望進路だったのがなんかあんなことになってるし あの絵柄でヤンキー漫画は無理だろう…
121 19/04/28(日)01:36:26 No.586953204
ラーメンってだけで脂！塩分！高カロリー！でぶん殴る食い物ってイメージがどうしても合って繊細な味を求める気にならないな… 繊細なのが良かったら蕎麦とかに行く
122 19/04/28(日)01:36:29 No.586953209
>物が売れる仕組みってのがオタクやマニアの目線とはもっと違うところにあるっていうか ネットだとオタクに批判されがちな省エネ作画も 読者の8割は漫画の描き方なんて分からないいからスルーされて突っ込まれないしな
123 19/04/28(日)01:36:32 No.586953218
>わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ >なんか言いづらいけど 面白きゃいいんだよ 水準以下が平然と乱立するから目の敵にされんや
124 19/04/28(日)01:36:35 No.586953230
>たけのこ星人 雑誌アンケでこの後の展開NTRにするか純愛にするかってやったら 純愛にしろって言われまくって純愛ルート描いた人じゃん！
125 19/04/28(日)01:36:43 No.586953248
よく言われるけど主人公無双ってあらゆる年齢層に存在するからね べつに現代ラノベに限ったものじゃないし
126 19/04/28(日)01:36:50 No.586953267
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127 19/04/28(日)01:37:07 No.586953311
青山のとっつあんは野球とかも描けてたからな
128 19/04/28(日)01:37:14 No.586953335
はるか昔から物語は基本的に主人公無双だ
129 19/04/28(日)01:37:27 No.586953367
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130 19/04/28(日)01:37:30 No.586953373
>わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ >なんか言いづらいけど というかそれ一辺倒で山場ないのが叩かれてるだけでそれ自体は普通に楽しいと思う そしてそれ一辺倒だと思われてる作品も実際に読んでみたらわりと途中で負けたり苦戦たびたびしたり普通に山場あったりする
131 19/04/28(日)01:37:36 No.586953391
>わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ >なんか言いづらいけど 好きなら堂々と好きって言えばいいんじゃないかな
132 19/04/28(日)01:37:49 No.586953434
>よく言われるけど主人公無双ってあらゆる年齢層に存在するからね >べつに現代ラノベに限ったものじゃないし いいですよね島耕作
133 19/04/28(日)01:38:02 No.586953462
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134 19/04/28(日)01:38:02 No.586953463
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135 19/04/28(日)01:38:08 No.586953479
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136 19/04/28(日)01:38:10 No.586953485
こういう場所でやけに熱の高い人気があるように見えるものって 世間で話聞いてもらえないからネットで強い言葉出すことにも似てるのかもな
137 19/04/28(日)01:38:21 No.586953512
>そしてそれ一辺倒だと思われてる作品も実際に読んでみたらわりと途中で負けたり苦戦たびたびしたり普通に山場あったりする そんな延々俺つえーだけで書き続けられる作家なんているんだろうか
138 19/04/28(日)01:38:25 No.586953521
森薫先生は自分の性癖を抑えてアレなのですごい
139 19/04/28(日)01:38:30 No.586953532
>うすあじが売れたり濃い味が売れたり時代によりけりなので >情報食ってるのを一概に軽蔑の言葉とはできないぞ 情報を食うレベルになるともう味の濃い薄いすら関係なかったりするんじゃないかなって思うんだよね それが悪いってことではないんだが情報強すぎではって思うところはある
140 19/04/28(日)01:38:32 No.586953539
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141 19/04/28(日)01:38:35 No.586953545
ドラゴン桜の人もホントにやりたいのは野球漫画で 他の作品で稼いでるって聞いたな
142 19/04/28(日)01:38:43 No.586953570
ハーレム物はいいんだけど加わる面子に苦手なのがいるとうぇってなっちゃって手放しちゃう チャーハンの具に色々入れるのはいいけどグリンピース入れるならいらんな…ってなるのと一緒
143 19/04/28(日)01:38:48 No.586953580
ここの漫画やアニメのスレ見てても主人公やたら描写以上に強く持ち上げてるのたびたび見るし 俺つえー自体は好きな人は多いと思う
144 19/04/28(日)01:38:51 No.586953591
>わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ >なんか言いづらいけど 何の作品が好きかでその人間の価値を決めようとするのは悪いオタクだから気にしなきゃ良い
145 19/04/28(日)01:38:51 No.586953592
>好きなら堂々と好きって言えばいいんじゃないかな 叩かれるから主張しなくなるんじゃないの でも好きだから買う人が多いからネットの評価のわりには売れるという
146 19/04/28(日)01:39:05 No.586953629
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147 19/04/28(日)01:39:11 No.586953646
西森は主人公側がやたら強いヤンキー漫画をポンポン描いてるの凄えなと思う
148 19/04/28(日)01:39:16 No.586953652
>そんな延々俺つえーだけで書き続けられる作家なんているんだろうか 勝ち続ける方が適度に負けるよりずっと難しいってな事を荒木が書いてたな
149 19/04/28(日)01:39:17 No.586953653
>わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ >なんか言いづらいけど つーかさ仕事終わってラノベとか漫画読む時小難しい事考えたくねぇんだよな 分かりやすいのが良いんだよ分かりやすいのが
150 19/04/28(日)01:39:19 No.586953660
>わりとネットでは酷評されがちだとハーレムラノベとか俺つえーとか普通に好きだよ それらはテンプレになりやすいジャンルだから目の肥えたオタクには受けが悪いだけで オリジナリティがあったり文句を付けない層に向けて書いてる分には全然問題ないと思う
151 19/04/28(日)01:39:38 No.586953712
実力はあるんだけどニッチな漫画家がコミカライズでヒットは喜ぶべきか悲しむべきか
152 19/04/28(日)01:39:39 No.586953717
俺もラノベで学園もの書いて売れたいよ
153 19/04/28(日)01:39:41 No.586953730
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154 19/04/28(日)01:39:48 No.586953749
見たらイメージと違うよーは見てもらわないとわからないから
155 19/04/28(日)01:39:55 No.586953761
>そんな延々俺つえーだけで書き続けられる作家なんているんだろうか 逆に難しいよな俺つえーだけって 時代劇みたいに視点変えてその回のゲストキャラが酷い目にあって主人公が解決みたいな形式にでもしないと
156 19/04/28(日)01:40:09 No.586953801
俺つえーってだいたいそれより強い敵出てくるからな
157 19/04/28(日)01:40:16 No.586953813
>勝ち続ける方が適度に負けるよりずっと難しいってな事を荒木が書いてたな 連載になると難しくなってくるよね 勝ち方って結局そんなにパターン無いからどんどん薄味になりがちだし
158 19/04/28(日)01:40:22 No.586953831
>情報を食うレベルになるともう味の濃い薄いすら関係なかったりするんじゃないかなって思うんだよね >それが悪いってことではないんだが情報強すぎではって思うところはある 別に漫画に限った話じゃねえし 情報がないと知ることすらできないんだから痛しかゆし 本当の意味で踊らされたくないなら月ごとの刊行名鑑からランダムでピックアップするほかないんだから
159 19/04/28(日)01:40:26 No.586953840
>また面白くない流れになっちゃったな お前が面白くするんだヨ！
160 19/04/28(日)01:40:34 No.586953855
西条真二はどんなの志望なの？ ジャンめっちゃ好きなんだけど
161 19/04/28(日)01:40:50 No.586953902
>俺もラノベで学園もの書いて売れたいよ 書くといい
162 19/04/28(日)01:41:00 No.586953932
>ラーメンってだけで脂！塩分！高カロリー！でぶん殴る食い物ってイメージがどうしても合って繊細な味を求める気にならないな… ところがどっこいここ最近のトレンドは醤油や塩になってきてるんだ 食べログみたいなミーハーな場所でも塩の店がガンガン上位に来てる
163 19/04/28(日)01:41:11 No.586953955
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164 19/04/28(日)01:41:25 No.586953993
ワンパンマンなんかサイタマが出てきたら終わりだからそこに至るまでを伸ばしながら毎回考えなきゃいかんしな
165 19/04/28(日)01:41:31 No.586954011
狂った貴族真っ二つにして解決！だと昔の特撮より酷いから何かフォロー欲しい 悪役も人間やぞ
166 19/04/28(日)01:41:37 No.586954019
>ショタは売れないから書かないって人いたけど同人なんだから好きなもの書けよ… 10年くらい昔ならともかく今は超安牌だし 単にそいつが売れない程度の作家もどきだっただけでは
167 19/04/28(日)01:41:45 No.586954035
AVやジーコに壮大なストーリーなんて要らねえと俺が思ってるのと同じように 漫画やラノベにまともなストーリーなんて要らねえと思ってる層は多いんだろう そこら辺はラーメンと同じだ
168 19/04/28(日)01:41:47 No.586954041
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169 19/04/28(日)01:41:52 No.586954056
水戸黄門だって必殺仕置人だって藤枝梅安だって俺つえーだぞ
170 19/04/28(日)01:41:55 No.586954060
>森薫先生は自分の性癖を抑えてアレなのですごい 短編読むと業が深くてびびるよね…
171 19/04/28(日)01:41:58 No.586954068
>西条真二はどんなの志望なの？ >ジャンめっちゃ好きなんだけど デビューは格闘技漫画 って事になってるけどエロ漫画も描いてた
172 19/04/28(日)01:42:05 No.586954089
キツい展開も書ききれる作者だと信頼出来るなら付いてくよ 放り出したり消化不良の前科があったりそもそもそこまで期待してない作品なら途中離脱するよ
173 19/04/28(日)01:42:21 No.586954121
なろう上位の作家陣の何がすごいかって 書くスピードの速さと毎日更新できるモチベーションだよ… そんでもってパクリパクラレ上等のルール無用の世界でやりあってるからほんと感心する
174 19/04/28(日)01:42:28 No.586954141
間を取ったらジャンの格闘エロか…
175 19/04/28(日)01:42:29 No.586954142
>AVやジーコに壮大なストーリーなんて要らねえと俺が思ってるのと同じように >漫画やラノベにまともなストーリーなんて要らねえと思ってる層は多いんだろう >そこら辺はラーメンと同じだ なるほど一理ありそう
176 19/04/28(日)01:42:39 No.586954168
スレッドを立てた人によって削除されました
177 19/04/28(日)01:42:40 No.586954170
>見たらイメージと違うよーは見てもらわないとわからないから そこで見ずに叩いたり判断する人こそまさに情報食ってる人だよな
178 19/04/28(日)01:43:01 No.586954231
>10年くらい昔ならともかく今は超安牌だし >単にそいつが売れない程度の作家もどきだっただけでは おねショタとかじゃなくてＢＬ関係の話では？
179 19/04/28(日)01:43:07 No.586954239
>ショタは売れないから書かないって人いたけど同人なんだから好きなもの書けよ… 同人でもさっぱり売れないのは結構しんどいからな
180 19/04/28(日)01:43:17 No.586954269
勧善懲悪で主人公弱かったら意味わからん感じになるしな…
181 19/04/28(日)01:43:25 No.586954290
でも「」もおっぱい大きくて可愛い女の子キャラとか好きでしょ
182 19/04/28(日)01:43:36 No.586954316
気に入らないものが自分と違う考えの人にウケることもある その人たちの見る目が自分より劣ってるわけでない この二点は忘れちゃ駄目だと思う
183 19/04/28(日)01:43:47 No.586954339
常勝にしたいんなら暴れん坊将軍の殺陣みたいに こいつが出動したら悪党は終わりって方向に持っていってくれりゃいいさ
184 19/04/28(日)01:43:49 No.586954343
>そこで見ずに叩いたり判断する人こそまさに情報食ってる人だよな 最近のネットの批判意見は大体これが多い気もする 本当に読んでるかどうか怪しい意見が目に付く
185 19/04/28(日)01:43:50 No.586954345
というかむしろ今は同人の方が稼げるんだから どうしても同人のほうが売上意識するようになってしまうよ
186 19/04/28(日)01:44:06 No.586954385
オタク内でジャンルに上下付けてマウント取ろうとすることが幼稚なんだと早めに気付いてくれ…
187 19/04/28(日)01:44:17 No.586954406
つまりラードで客寄せして人気出てきたら広告戦略を用いて自分の性癖を世の中に広めたらいいわけだな
188 19/04/28(日)01:44:20 No.586954417
>そんでもってパクリパクラレ上等のルール無用の世界でやりあってるからほんと感心する そんなこと言ったら漫画でもなんでもそうだぞ
189 19/04/28(日)01:44:27 No.586954432
>常勝にしたいんなら暴れん坊将軍の殺陣みたいに >こいつが出動したら悪党は終わりって方向に持っていってくれりゃいいさ ワンパンマンはこれか
190 19/04/28(日)01:44:38 No.586954469
売れたもんをパクっても大多数の読者は元を知らない事が多いから普通に売れるんだよな 書籍に限った事でもないから盗作でも気にせず販売元が売り込みかけるのが何とも理不尽を感じる
191 19/04/28(日)01:45:11 No.586954548
>10年くらい昔ならともかく今は超安牌だし >単にそいつが売れない程度の作家もどきだっただけでは 腹パンで有名な人だよ
192 19/04/28(日)01:45:20 No.586954565
>つまりラードで客寄せして人気出てきたら広告戦略を用いて自分の性癖を世の中に広めたらいいわけだな だいたいあってる というかこれは漫画に限らず世の中の職業で結構やってる
193 19/04/28(日)01:45:21 No.586954570
>つまりラードで客寄せして人気出てきたら広告戦略を用いて自分の性癖を世の中に広めたらいいわけだな それでも広まらないからハゲは藤本クンと真っ向勝負して負けるまで苦悩してたんだ
194 19/04/28(日)01:45:30 No.586954601
昨今のなんでも女体化すりゃいい的な風潮は すごく情報食ってる感が強かった もうお前らなんでもいいんだろ！
195 19/04/28(日)01:45:31 No.586954605
アニメやゲームを楽しむ時って頭バカにするか元々バカなんだから 頭バカな方が気持ちいい
196 19/04/28(日)01:45:45 No.586954642
>水戸黄門だって必殺仕置人だって藤枝梅安だって俺つえーだぞ 時代劇だけじゃなくて現代劇でも 舞台となる業界の空気なんて一切読まない凄腕主人公が無双の活躍する話めっちゃ多い ブラックジャック型とでもいうのかなブラックジャックはそこそこ挫折あるけど
197 19/04/28(日)01:46:01 No.586954674
頭空っぽの方が夢詰め込めるからね
198 19/04/28(日)01:46:05 No.586954685
カルピスと化した鰤がたまに昔を思い出して無駄に残虐な方法で女殺すやつ来たな…
199 19/04/28(日)01:46:20 No.586954730
>なろう上位の作家陣の何がすごいかって >書くスピードの速さと毎日更新できるモチベーションだよ… >そんでもってパクリパクラレ上等のルール無用の世界でやりあってるからほんと感心する そりゃ今一番話題になる場所なのも当然だわ…
200 19/04/28(日)01:46:23 No.586954738
>腹パンで有名な人だよ 言っちゃなんだが幸子とショタ竿役は相性良くないと思う
201 19/04/28(日)01:46:25 No.586954739
>10年くらい昔ならともかく今は超安牌だし いや朝凪のショタ本も在庫の山だったそうだぞ とらで2位だったからまるで売れないというわけではないが他の安牌ジャンルより売れ行きが悪いのは確かだ
202 19/04/28(日)01:46:26 No.586954743
盗作だ！って言うにはよっぽど独自性の強いストーリーじゃないといけないからな
203 19/04/28(日)01:46:34 No.586954775
車田正美だって本当に描きたいのは男坂だったんだよ…
204 19/04/28(日)01:46:38 No.586954784
>>描きたくも無いNTRエロ漫画描いたらヒットしてNTR漫画家って言われて苦しんだ人も居るんですよ！ >誰だろう… たけのこ星人？
205 19/04/28(日)01:46:45 No.586954803
売れる作品はある種王道であって 創作したい！って作者が何書きたいかって己の思いであって 王道と個人の思いじゃ噛み合わないよね
206 19/04/28(日)01:46:56 No.586954832
>車田正美だって本当に描きたいのは男坂だったんだよ… 受けてんの脳死漫画やからなぁ 受ければ正義やが
207 19/04/28(日)01:47:00 No.586954840
「」は科捜研大好きだからな
208 19/04/28(日)01:47:02 No.586954844
>つまりラードで客寄せして人気出てきたら広告戦略を用いて自分の性癖を世の中に広めたらいいわけだな 尾田先生！
209 19/04/28(日)01:47:20 No.586954880
>昨今のなんでも女体化すりゃいい的な風潮は >すごく情報食ってる感が強かった ちがうんじゃそれはジャンルへの入り口なんじゃ 最初はマイルドで気に入ったらどんどん深みへ行く
210 19/04/28(日)01:47:21 No.586954884
>というかむしろ今は同人の方が稼げるんだから >どうしても同人のほうが売上意識するようになってしまうよ 中抜き一切無い上に今は電子書籍で無在庫販売出来るから元手は絵を描く環境くらいだもんね
211 19/04/28(日)01:47:42 No.586954926
クリムゾンなんかエロ漫画で稼ぎつつ自分がやりたいだけの漫画書いてたり リアルでハゲみたいな生き方してたな
212 19/04/28(日)01:47:43 No.586954927
そもそもこれが学問的な世界ならまだしも 世間的にもそんな頭使って楽しむコンテンツだと思われてないオタク文化的なもの中で 頭や感性の良し悪しでマウント取ろうとするのがなんだかなぁと思うとこはある
213 19/04/28(日)01:48:09 No.586954996
ぶっちゃけ商業は同人の宣伝でしかないからな
214 19/04/28(日)01:48:15 No.586955002
エロで言ったらNTR強すぎだよね 通販サイトのランキングだいたいNTRだし
215 19/04/28(日)01:48:19 No.586955005
漫画じゃないけれど学生時代の教授が似たような事言っていたな ひとまずホットな分野進んで時流にあった論文出して地位築いてから道楽のテーマやりなさいと
216 19/04/28(日)01:48:28 No.586955025
>クリムゾンなんかエロ漫画で稼ぎつつ自分がやりたいだけの漫画書いてたり >リアルでハゲみたいな生き方してたな 別にエロ漫画の方を稼ぐためにイヤイヤやってるのか分からんからなあ
217 19/04/28(日)01:48:29 No.586955027
>スレ画のハゲの言葉で言うなら情報を食ってる層にウケたら質は問われないみたいな >ところもあったりするのではないか マニア向けのモノを作る時は この部分だけちゃんとしとけばあとは雑でも気づかれないってポイントが結構あったりする
218 19/04/28(日)01:48:29 No.586955029
>つまりラードで客寄せして人気出てきたら広告戦略を用いて自分の性癖を世の中に広めたらいいわけだな 忍者で客寄せしてまんまとヤンホモを世に知らしめた岸影様には参るね
219 19/04/28(日)01:48:31 No.586955032
>盗作だ！って言うにはよっぽど独自性の強いストーリーじゃないといけないからな それで奇をあてらったら受けないんだよな… 受けないからこれまで書かれなかったって事で
220 19/04/28(日)01:48:36 No.586955041
可愛くて頭のいいお姫様役やりたいのにアホな女神役の方が評価された某女性声優みたいなもんか
221 19/04/28(日)01:48:40 No.586955057
>頭や感性の良し悪しでマウント取ろうとするのがなんだかなぁと思うとこはある いい歳して積み上げてきたオタクとしての経験自尊心ってのがな それしかねぇのかって
222 19/04/28(日)01:48:52 No.586955085
>世間的にもそんな頭使って楽しむコンテンツだと思われてないオタク文化的なもの中で >頭や感性の良し悪しでマウント取ろうとするのがなんだかなぁと思うとこはある 正直エンタメを見るときに難しい理屈こねくり回すのは作品考察するときくらいでいいよね…
223 19/04/28(日)01:48:55 No.586955089
頭使って読む創作作品って何？ ジャンル関係ないでしょう
224 19/04/28(日)01:48:58 No.586955095
>世間的にもそんな頭使って楽しむコンテンツだと思われてないオタク文化的なもの中で >頭や感性の良し悪しでマウント取ろうとするのがなんだかなぁと思うとこはある 別にマウント取りたいわけじゃないけど もうちょっとサブカルに寄せた漫画が流行ったら俺はうれしいんだけどね panpanyaがちょっと伸びてるのは個人的にうれしい
225 19/04/28(日)01:49:53 No.586955246
>マニア向けのモノを作る時は >この部分だけちゃんとしとけばあとは雑でも気づかれないってポイントが結構あったりする 逆に○○マニアが作った作品ってこだわりが偏ってて力を入れてない部分では急に考証とかが雑になってたり
226 19/04/28(日)01:50:26 No.586955330
とかなんとか考え出すと私これ好き！だけでいいんじゃないかと思えてくる ただ実際にそれだけになると時々これ嫌い！を言いたくなる時がある 一方に偏るのは難しいね
227 19/04/28(日)01:50:29 No.586955338
>頭使って読む創作作品って何？ 推理小説！
228 19/04/28(日)01:50:31 No.586955346
>頭使って読む創作作品って何？ >ジャンル関係ないでしょう ミステリとか頭使わないと楽しめないぞ
229 19/04/28(日)01:50:47 No.586955385
人気作家の打ち切り作品にその作家の趣味が出てるわけだ
230 19/04/28(日)01:50:52 No.586955399
>可愛くて頭のいいお姫様役やりたいのにアホな女神役の方が評価された某女性声優みたいなもんか 自分にはアクア役とか似合わないって言ってたらしいな
231 19/04/28(日)01:51:11 No.586955436
>エロで言ったらNTR強すぎだよね >通販サイトのランキングだいたいNTRだし 商業や紙の同人だと純愛が強い だが今最も作家に利益のある電子同人がNTRイズ王道という状況になってる
232 19/04/28(日)01:51:14 No.586955443
>うすあじが売れたり濃い味が売れたり時代によりけりなので ラノベの話になるけどまあそういうの追って作品出してる人いるしその中でも一定の成果だしてる人もいるしね 異世界魔王の人とかまんま流行後追いでそこそこ売れて作品つくって作家してるし
233 19/04/28(日)01:51:30 No.586955485
>ただ実際にそれだけになると時々これ嫌い！を言いたくなる時がある 顔も名前もわからない会ったことない人にこれを言うのはかなりのリスクである それが言えるという間柄だけでこれ嫌い！っていうのは成立するものである
234 19/04/28(日)01:51:34 No.586955497
頭使ってないけど頭使ってるような気分にさせてくれる作品好き
235 19/04/28(日)01:51:34 No.586955499
>>マニア向けのモノを作る時は >>この部分だけちゃんとしとけばあとは雑でも気づかれないってポイントが結構あったりする >逆に○○マニアが作った作品ってこだわりが偏ってて力を入れてない部分では急に考証とかが雑になってたり 急に特撮に対する庵野が浮かんだけど でもシンゴジはそういうマニア特化を廃した結果だよな…
236 19/04/28(日)01:51:56 No.586955544
面白い俺つえーを書くのってすごい大変というか 単に難解なものを作るのとは別の脳を使ってそうだなって思う
237 19/04/28(日)01:52:28 No.586955624
実写映画はまさはるとかもあるからあくまで個人作品とは違うカルロリーがなぁ
238 19/04/28(日)01:52:31 No.586955633
安易な伏線とか好きだよ
239 19/04/28(日)01:52:32 No.586955638
>でもシンゴジはそういうマニア特化を廃した結果だよな… むしろ最近のドラマの受ける要素がふんだんに盛り込まれてる
240 19/04/28(日)01:52:45 No.586955669
既存の概念をぶち壊して売れるのは凄い事だよね まさか奴隷をいたぶるんじゃなく愛でたらあんなことになるなんて
241 19/04/28(日)01:53:01 No.586955713
レイプのインパクトで客を集めておいて ゴリゴリの古典ファンタジーに影響されまくった世界を見せて来るゴブスレはなかなかすごいと思う
242 19/04/28(日)01:53:04 No.586955717
>でもシンゴジはそういうマニア特化を廃した結果だよな… あれ宣伝はリアル系の売り方してたけど 作りは完全にカッコよさ最優先だったもんな
243 19/04/28(日)01:53:06 No.586955728
シンゴジってゴリゴリのマニア特化でしょ
244 19/04/28(日)01:53:11 No.586955738
>安易な伏線とか好きだよ 声が櫻井＝裏切る
245 19/04/28(日)01:53:12 No.586955739
俺つえーに関しては時代劇のテンプレに当てはめるのが一番楽な気がする
246 19/04/28(日)01:53:19 No.586955754
>頭使ってないけど頭使ってるような気分にさせてくれる作品好き アカギとか読んでるとき実は麻雀とか何も考えないで読んでる
247 19/04/28(日)01:53:28 No.586955778
ジョジョとか頭使って読むもんじゃないと思ってる
248 19/04/28(日)01:53:56 No.586955846
>マニア向けのモノを作る時は >この部分だけちゃんとしとけばあとは雑でも気づかれないってポイントが結構あったりする なんとなくわかる知り合いがまさにそんな感じで作品作り続けててマニア受けがいい でも売れないよね！
249 19/04/28(日)01:53:57 No.586955851
俺つえーは簡単よ 俺つえー主人公を話のメインにしなきゃいいだけだから
250 19/04/28(日)01:54:30 No.586955927
>俺つえー主人公を話のメインにしなきゃいいだけだから メインは大体被害者にすると面白くなるよね
251 19/04/28(日)01:54:48 No.586955959
世の人間は娯楽に脳みそ使いたくないってのを分かってほしい
252 19/04/28(日)01:55:09 No.586956007
>俺つえーに関しては時代劇のテンプレに当てはめるのが一番楽な気がする ただ昼行燈も身分を隠して世直しも散々使われた末に今ではネガティブに触れられてるケース多くて 安易に導入すると即感想蘭で殴られる感ある
253 19/04/28(日)01:55:09 No.586956008
時代劇が爺ちゃん達に人気な理由がよくわかる
254 19/04/28(日)01:55:11 No.586956020
>世の人間は娯楽に脳みそ使いたくないってのを分かってほしい それもたいがい主語がでかいぞ
255 19/04/28(日)01:55:45 No.586956101
>既存の概念をぶち壊して売れるのは凄い事だよね >まさか奴隷をいたぶるんじゃなく愛でたらあんなことになるなんて 癖としてはそれなりにあったろうけど 完成度高くまとめるのは簡単なことじゃないからな
256 19/04/28(日)01:55:54 No.586956130
推理小説を真面目に推理しながら読んだ事って一度もないなあ… ぼんやりとした犯人予想はしないでもないけど常にそこ止まりだ
257 19/04/28(日)01:55:58 No.586956137
>頭や感性の良し悪しでマウント取ろうとするのがなんだかなぁと思うとこはある 考察要素を入れつつ知性以外の魅力で刺してきたけもフレは強烈なカウンターだったように思う
258 19/04/28(日)01:56:03 No.586956153
>俺つえーは簡単よ >俺つえー主人公を話のメインにしなきゃいいだけだから そうやって群像劇みたいになってる作品結構あるけど 大体読者の評判良いのは俺つえー主人公が出張ってるシーンなんだよなぁ
259 19/04/28(日)01:56:13 No.586956174
>俺つえーに関しては時代劇のテンプレに当てはめるのが一番楽な気がする 時代劇をアメリカ持って行ってSFにしたらスターウォーズになった メッチャヒットした
260 19/04/28(日)01:56:15 No.586956182
「」も頭使わずかわいいだけが溢れてる作品にいいよね…いい…してるしね そういう需要も確かにあるのよね
261 19/04/28(日)01:56:21 No.586956196
娯楽の評価に脳みそは使いたくはないよね 娯楽自体に対しては脳みそ使いたい場合はある
262 19/04/28(日)01:56:26 No.586956212
>なんとなくわかる知り合いがまさにそんな感じで作品作り続けててマニア受けがいい >でも売れないよね！ いやそういう感じではなくて マニアぶってる人らもぶっちゃけマニアピラミッドの上の方の人らが言ってることを見て作品を評価してることが多いんで 上の方の人らを騙せれば多少の粗は隠せちゃうって話だ
263 19/04/28(日)01:56:42 No.586956248
どんな仕事来てもシャアの声でお願いします言われ続けてシャア嫌いのまま数十年過ごして 少し前にようやく妥協点を見つけたベテラン声優もいる
264 19/04/28(日)01:57:11 No.586956312
>>頭使ってないけど頭使ってるような気分にさせてくれる作品好き >アカギとか読んでるとき実は麻雀とか何も考えないで読んでる 知略戦って究極的には別に論理破綻してても良くて 読んだ瞬間知的！ワンダー！って思える事が全てな気がする 俺も麻雀一切知らないからアカギの戦術がどう凄いのか具体的には全くわからないけどアカギすごく楽しく見れるし
265 19/04/28(日)01:57:16 No.586956323
自覚して隠そうとする 自分は普通だと思って周りに毎回騒がせる 合わせて自分は普通位に力を抑えてると思ってるけど周りからしたら超強い！
266 19/04/28(日)01:57:18 No.586956331
>ジョジョとか頭使って読むもんじゃないと思ってる 感覚的に楽しんで論理的に突っ込む作品かもしれない
267 19/04/28(日)01:57:35 No.586956367
>世の人間は娯楽に脳みそ使いたくないってのを分かってほしい パチンコなんてまさにそれだと思う 大抵クソバカだけど 脳みその感度落とさないとやってられない
268 19/04/28(日)01:57:37 No.586956371
>大体読者の評判良いのは俺つえー主人公が出張ってるシーンなんだよなぁ そりゃ時代劇も黄門様とか上様が出るシーンが一番人気だ その出るシーンを引き上げるのが被害者たちだ
269 19/04/28(日)01:58:11 No.586956435
基本的に娯楽は楽しむための無駄なもんだけど 考察は頭使ってるような気がして何か有意義なことをしてる気分になって盛り上がるんだ まぁ無駄なことして楽しんでることに代わりはないんだが
270 19/04/28(日)01:58:13 No.586956439
>いや朝凪のショタ本も在庫の山だったそうだぞ >とらで2位だったからまるで売れないというわけではないが他の安牌ジャンルより売れ行きが悪いのは確かだ ショタというよりホモじゃねーかそれ! そんなん成人男性向けにしても売れるわけねーだろ!
271 19/04/28(日)01:58:18 No.586956451
>シンゴジってゴリゴリのマニア特化でしょ マニアを唸らせてたけどマニアに甘えてることもなかったと思う メジャー作品としての立ち回りもちゃんとしてた
272 19/04/28(日)01:58:25 No.586956477
キングクリムゾンの考察で頭がおかしくなっていく「」達
273 19/04/28(日)01:58:45 No.586956525
>そうやって群像劇みたいになってる作品結構あるけど >大体読者の評判良いのは俺つえー主人公が出張ってるシーンなんだよなぁ 逆のパターンが複数思いつくが あれは読者は俺つえー系作品として受容してないのに作者が主人公の俺つえーを描きたくてたまらないせいなんだろうか
274 19/04/28(日)01:59:02 No.586956561
>まぁ無駄なことして楽しんでることに代わりはないんだが 楽しんでるのなら無駄ではないと思うよ 楽しんだからこそ自分のエネルギーになるわけで
275 19/04/28(日)01:59:09 No.586956576
頭使いたくないと言うわけではないけどキャラの細かいシーンが気になってモヤモヤしてる人が意外と多いみたいだなってのはネット見るようになって実感した
276 19/04/28(日)01:59:25 No.586956606
俺つえーは「主人公の強さ」以外の部分に魅力が無いとテンプレ展開になってしまうから…
277 19/04/28(日)01:59:36 No.586956631
正確には馬鹿な内容を求めてるんじゃなくて 積極的に脳みそを使う内容じゃなくて派手な要素（重要）を取り入れると 結果的に馬鹿になる
278 19/04/28(日)01:59:45 No.586956648
>キングクリムゾンの考察で頭がおかしくなっていく「」達 あれに関しては「」のオカマァァ！な解説図でだいぶ落ち着いたと思う
279 19/04/28(日)01:59:56 No.586956672
>シンゴジってゴリゴリのマニア特化でしょ 凝るとこは凝りまくってたけど 作品としての面白さは何よりも優先するって点はブレてなかったよ
280 19/04/28(日)01:59:56 No.586956674
SAOとか正妻決まってるのにヒロインいっぱいいたり趣味でレイプ書くのに人気だからね
281 19/04/28(日)02:00:38 No.586956760
群像劇は繋がる瞬間とそれが最後の主人公にかかってくるのが最大の魅力だとは思う 個々の群像自体を楽しむときはそれそのものをエンタメとして楽しんでるというよりは 関係性やら考察的な楽しみ方が主になってるとは思う
282 19/04/28(日)02:00:46 No.586956782
真面目に設定練ったラノベ書いていたが鳴かず飛ばずで くそっお前らこんなのが好きなんだからそれをだしてやるよ的にヤケクソで出したストライクザブラッドがバカ売れでアニメもヒットとかの例もあるし やっぱり客のニーズに合わせる事は大事だよ
283 19/04/28(日)02:00:54 No.586956805
作者本人が好きではないけど需要を理解してるという感じなら良い物になるけど どこが受けてるのかもわからないレベルで興味ないって感じで扱われると てめえ舐めてんのかってなる…
284 19/04/28(日)02:01:11 No.586956830
NTR大好きで描いて食えてる俺に隙はなかった よくおねショタ描いてと言われるが非常に申し訳なく思っている 今度ショタからお姉ちゃんを寝取る同人を描くから許してくれよな…
285 19/04/28(日)02:01:24 No.586956864
>あれは読者は俺つえー系作品として受容してないのに作者が主人公の俺つえーを描きたくてたまらないせいなんだろうか 作者の好きな俺つえー作品を自分ならもっと面白く出来る！って描くけど原作が俺つえーするまでに整えてる土台を理解できずにつえーポイントだけ描くから読者がついていかない
286 19/04/28(日)02:01:31 No.586956878
頭を使わせるのは問題ないと思う 挫折とか失敗とか鬱展開がダメ 些細なレベルでも結構問題が生じる
287 19/04/28(日)02:01:45 No.586956907
オバロは被害者目線と加害者目線どっちも楽しめるからお得だと思ってる
288 19/04/28(日)02:01:46 No.586956908
基本的に設定練って楽しいのは作者だけってのは覚えておくべきだと思う
289 19/04/28(日)02:02:09 No.586956953
非オタ読者への分かりやすさって大事だよね 実例挙げるとワンピとかハンタとか
290 19/04/28(日)02:02:12 No.586956962
鳥山明のサンドランドとか大好きなんだけど あれは売れないよなあ…とは思う
291 19/04/28(日)02:02:40 No.586957023
人に売る創作って要は手コキしてあげるようなものだからね 自分のナニをシコっちゃだめだよ！
292 19/04/28(日)02:02:47 No.586957033
というかニーズに合わなきゃ売れないのは娯楽に限った話じゃないしな すごい技術使われてても使用用途のない工業製品なんて売れないんだし
293 19/04/28(日)02:02:51 No.586957045
>挫折とか失敗とか鬱展開がダメ その展開も面白くかけてればいいと思う 不評なのはだいたいその展開がつまらない
294 19/04/28(日)02:03:16 No.586957101
>挫折とか失敗とか鬱展開がダメ でも主人公がその後ずっと無双して嫌なヤツをボコボコにするための免罪符としての 序盤の鬱展開は許容されるんだよね
295 19/04/28(日)02:03:27 No.586957117
>SAOとか正妻決まってるのにヒロインいっぱいいたり趣味でレイプ書くのに人気だからね 各ジャンルでトップを走ってる作品って作者の趣味が色濃く出てるのに王道でもあるよね
296 19/04/28(日)02:03:33 No.586957127
今のニーズは悪役令嬢らしいな
297 19/04/28(日)02:03:48 No.586957171
今とあるゲームやっててヒーローとかご都合みたいなのを廃してリアルにやりたかったのかなーってのはわかるんだけど そのせいでキャラもストーリーもものすごいのっぺりして何の味わいもなくなってて 「娯楽」としてのある種媚びというか思い切りってすげえ大事なんだなって思っているところです
298 19/04/28(日)02:04:08 No.586957211
カタルシスの為の溜めって先見えてるからなぁ カタルシスがないと駄作の烙印を押されるし
299 19/04/28(日)02:04:14 No.586957233
うまい人は主人公と関わりないキャラで欝展開やって主人公に助けさせてる
300 19/04/28(日)02:04:36 No.586957283
挫折や鬱展開はいつまでも引っ張らずにその後で復活するまでを駆け足できっちりやればあんまり問題はない 別のパターンでその鬱展開自体をやべーことになってきたぜ！って作品外のSNSなんかで語り合うためのネタにすることで盛り上がることもある
301 19/04/28(日)02:04:52 No.586957325
過去の挫折とか失敗とか鬱展開で失敗したのに共通して その挫折や鬱の期間が長すぎるってのが共通してる
302 19/04/28(日)02:05:03 No.586957355
最近は挫折とかのタメで次の話に引くとそこでその作品を見なくなっちゃう人が多いって話あるよね タメを作ったとしてもその話の内に解決させないといけないみたいな
303 19/04/28(日)02:05:06 No.586957365
この萌えオタどもが！ そんなにテンプレラノベが読みたきゃ読ませてやる！！ (ストライク・ザ・ブラッド)
304 19/04/28(日)02:05:25 No.586957399
>非オタ読者への分かりやすさって大事だよね >実例挙げるとワンピとかハンタとか ハンタは船乗ってから俺の理解力を飛び越えてしまった…
305 19/04/28(日)02:05:30 No.586957411
設定練ったり矛盾を無くしたものが面白いとは限らないのが難しいところよね ツッコミどころあっても受けてる作品は多いし
306 19/04/28(日)02:05:33 No.586957421
>序盤の鬱展開は許容されるんだよね むしろ出だしだからこそ許されるて気もする 登り調子で急に凹むてパターンがダメで出だしが低い分には問題ないのかも
307 19/04/28(日)02:05:47 No.586957455
趣味を押し出したいけど迎合したくないというなら 新ジャンルをひとつ作る心構えで創作しなきゃならないよ 具体的に言うとバトロワやあずまんが
308 19/04/28(日)02:05:58 No.586957480
>その挫折や鬱の期間が長すぎるってのが共通してる べ…ベルセルクの鷹の団編…
309 19/04/28(日)02:06:12 No.586957513
>うまい人は主人公と関わりないキャラで欝展開やって主人公に助けさせてる ゴブスレで準レギュラー級はゴブレイプされないじゃんって言われたから 最初からレイプされた経験のある準レギュラーの新キャラ出しますね！とかあるよね
310 19/04/28(日)02:06:14 No.586957520
NTRは客層の大半を占めるであろうキモイおっさん（あるいは将来そうなりそうな人）にとっては マジカルちんぽで寝取るという俺TSUEEものとして消費されてるのではと思ってる
311 19/04/28(日)02:06:30 No.586957556
>NTR大好きで描いて食えてる俺に隙はなかった >よくおねショタ描いてと言われるが非常に申し訳なく思っている >今度ショタからお姉ちゃんを寝取る同人を描くから許してくれよな… 違うよクソ！ 大衆はまだキスもしたことない初々しいカップルに忍び寄る巨チンショタを求めてるんだよ！
312 19/04/28(日)02:06:30 No.586957557
覚悟のススメとか設定的な矛盾多いけど その場のノリで面白すぎて気にならないんだよな
313 19/04/28(日)02:06:34 No.586957564
進撃の巨人はどこまで計算かわからんがそこら辺の緩急はほんと唸るほどよくできてると思う そりゃあ売れるわ
314 19/04/28(日)02:06:35 No.586957567
実際ストブラは展開分かりやすいしキャラ可愛いしでそりゃ売れるよ
315 19/04/28(日)02:06:43 No.586957589
国民性もあって バトルシップの評価はハッキリ分かれてる
316 19/04/28(日)02:06:44 No.586957592
ゲームや映画みたいに発売された時点で最後まで完成してるものだと鬱展開はうけいれられやすいね 逆に漫画やラノベの連載はきついし何巻にもわたって続けるようだと本当に読者が離れる WEB小説なんかは明日の更新すらさだかじゃないからそもそも鬱展開終わったらまとめて読むわになる
317 19/04/28(日)02:07:11 No.586957649
>設定練ったり矛盾を無くしたものが面白いとは限らないのが難しいところよね >ツッコミどころあっても受けてる作品は多いし つまんない要素を無くしたとしてもそれはただ面白くない作品ってだけにしかならなかったりするからね… 悪いわけでは無いけど取り立ててどの要素も良くはないんだよなって
318 19/04/28(日)02:07:56 No.586957750
>最近は挫折とかのタメで次の話に引くとそこでその作品を見なくなっちゃう人が多いって話あるよね >タメを作ったとしてもその話の内に解決させないといけないみたいな ジャンプの新連載でも三話までで活躍の目も見せない作品はダメだしな… なんなら一話で方向性示せないとダメすらある
319 19/04/28(日)02:08:25 No.586957810
ジョジョなんかは読者に考えさせたら負けみたいな
320 19/04/28(日)02:08:28 No.586957817
>NTRは客層の大半を占めるであろうキモイおっさん（あるいは将来そうなりそうな人）にとっては >マジカルちんぽで寝取るという俺TSUEEものとして消費されてるのではと思ってる それは楽しみ方が逆じゃあるまいか
321 19/04/28(日)02:08:35 No.586957839
編集の目を通って週刊誌に連載されてる訳でもなく どこの馬の骨とも分からない作者の鬱展開なんて受け入れられなくて当たり前だからね
322 19/04/28(日)02:09:06 No.586957902
ドラゴンボール序盤のやりたかった西遊記風漫遊路線めちゃくちゃ不人気で キャラ整理とトーナメントでアンケ1位だもんなぁ
323 19/04/28(日)02:09:06 No.586957903
俺はキングクリムゾンよりソフト＆ウェットの方がよくわからんよ…
324 19/04/28(日)02:09:13 No.586957923
>編集の目を通って週刊誌に連載されてる訳でもなく >どこの馬の骨とも分からない作者の鬱展開なんて受け入れられなくて当たり前だからね 有名な作者だろうが鬱展開長引くと受け入れられないぞ
325 19/04/28(日)02:09:45 No.586957983
商業ベースにのってるなら続くって保証は最低限あるけど人のやってる趣味作品だとな…
326 19/04/28(日)02:09:56 No.586958006
連載漫画やweb小説は常に客に受けるようにしないといけないのが映画やゲームとは違うところだな
327 19/04/28(日)02:10:02 No.586958017
>ドラゴンボール序盤のやりたかった西遊記風漫遊路線めちゃくちゃ不人気で >キャラ整理とトーナメントでアンケ1位だもんなぁ 漫画としては天下一武道会始まるまでもすごい面白いんだけどなあ…
328 19/04/28(日)02:10:48 No.586958119
>ハンタは船乗ってから俺の理解力を飛び越えてしまった… 登場人物と陣営を意図的に多くしてるけど 各人が利己的に立ち回る中でクラピカが奮闘してるだけの話だよ
329 19/04/28(日)02:11:08 No.586958160
>>NTRは客層の大半を占めるであろうキモイおっさん（あるいは将来そうなりそうな人）にとっては >>マジカルちんぽで寝取るという俺TSUEEものとして消費されてるのではと思ってる >それは楽しみ方が逆じゃあるまいか いや最近はこれほぼ寝取り物だよな？って感じで描かれてる寝取られ物めっちゃ多いよ 寝取られ好きの人もヒロインの堕ちる過程さえしっかりしてればちゃんと評価してくれる
330 19/04/28(日)02:11:18 No.586958181
そろそろ受ける要素分かってきた？
331 19/04/28(日)02:11:30 No.586958220
平成ライダーはこれまでみたいな単話完結エピが減って毎話引きを作るパターンで人気出たとこはある気がする
332 19/04/28(日)02:12:10 No.586958292
個人的に途中で主人公以外の話や視点ではじめられるとつらいかな 1話ならいいけど続くともういいかな…って切っちゃう そういうのは単行本の巻末かスピンオフでやってくだち…
333 19/04/28(日)02:12:17 No.586958313
>そろそろ受ける要素分かってきた？ ・金髪美少女 ・NTR ・トーナメント
334 19/04/28(日)02:12:30 No.586958343
行き当たりばったりのライブ感がない作品は一部に高評価であっても知る人ぞ知るくらいにしかなれんよな
335 19/04/28(日)02:12:30 No.586958344
>そろそろ受ける要素分かってきた？ とりあえず客層をちゃんとイメージできるかが大事だなと…
336 19/04/28(日)02:12:39 No.586958358
>いや最近はこれほぼ寝取り物だよな？って感じで描かれてる寝取られ物めっちゃ多いよ >寝取られ好きの人もヒロインの堕ちる過程さえしっかりしてればちゃんと評価してくれる ジャンル的にそこまで詳しくないからわからんがそういうもんか
337 19/04/28(日)02:12:42 No.586958365
ネットで評判良くてﾋなどでも凄い話されてるのに売上は悪いってケースだと作者どんな気持ちなんだろうなって思う
338 19/04/28(日)02:12:50 No.586958378
最低限何を楽しむ作品なのか伝えてくれないと何も期待するものがないつまんねな作品になってしまう
339 19/04/28(日)02:12:51 No.586958382
大衆とか言って客をバカにし始めるとしっぺ返しを食らったりする
340 19/04/28(日)02:12:56 No.586958395
>序盤の鬱展開は許容されるんだよね イケメンになってた漫画は序盤のいじめ展開がすごくキツい そこだけ乗り越えたらすごく面白いんだけど
341 19/04/28(日)02:13:16 No.586958431
>そろそろ受ける要素分かってきた？ 受けるコースはわからんが地雷源だけはなんとなくわかる
342 19/04/28(日)02:13:19 No.586958440
そろそろトーナメント要素の復権をだねえ
343 19/04/28(日)02:13:36 No.586958469
金髪美少女NTRトーナメントか… 新しい金脈になるか
344 19/04/28(日)02:13:44 No.586958482
序盤の鬱展開はさすがに序盤だからここ乗り越えるイメージくらい作者も連載始める前に考えてるだろう…って思うから…
345 19/04/28(日)02:13:57 No.586958517
コピペでも売れるものは売れる
346 19/04/28(日)02:14:02 No.586958526
修羅の門の前お色気系統だったな 逆か
347 19/04/28(日)02:14:03 No.586958529
ブリーチとかストーリーあれだけど人気な理由凄いよくわかるし
348 19/04/28(日)02:14:03 No.586958532
週刊ペースで連載っていくらアシや編集のサポートがあったとしても 数日でネームを切って一定の作画クオリティを維持できる時点で超人だと思うんだ
349 19/04/28(日)02:14:11 No.586958550
俺は金髪碧眼の陽気で活発な巨乳美少女が出るならお金出すよ
350 19/04/28(日)02:14:15 No.586958561
ヒロイン全員金髪！
351 19/04/28(日)02:14:31 No.586958589
>そろそろトーナメント要素の復権をだねえ 金髪おっぱいNTRトーナメント！！
352 19/04/28(日)02:14:38 No.586958608
>そろそろトーナメント要素の復権をだねえ 現状でも別に陳腐化したわけではないと思う
353 19/04/28(日)02:14:39 No.586958612
彼氏とラブラブな金髪美少女たちが闇のトーナメントに参加することになって負けた方が公開凌辱NTRか… なんかそんなエロゲあったな…
354 19/04/28(日)02:14:45 No.586958624
>金髪美少女NTRトーナメントか… >新しい金脈になるか これがきんいろモザイクか…
355 19/04/28(日)02:14:49 No.586958631
NTRトーナメントって闘神都市みたいなやつか
356 19/04/28(日)02:14:53 No.586958644
勢いと練り込みの両立は冨樫が上手いな ハンターはあれだけ盛っていってもインフレ率は低いし
357 19/04/28(日)02:15:06 No.586958668
>描きたかった超能力バトルで低評価くらって >後からしぶしぶ描かされたエロラブコメが一級品だった矢吹先生 いやブラックキャットとかなり売れたろ
358 19/04/28(日)02:15:13 No.586958684
>>NTRは客層の大半を占めるであろうキモイおっさん（あるいは将来そうなりそうな人）にとっては >>マジカルちんぽで寝取るという俺TSUEEものとして消費されてるのではと思ってる >それは楽しみ方が逆じゃあるまいか 負け犬側に感情移入するというマイナーそうな性癖のはずなのになぜ売れるかと言えば それよりハードルが低そうな勝者側に感情移入するという楽しみ方もできるから売れてるのではという分析
359 19/04/28(日)02:15:15 No.586958692
>ブリーチとかストーリーあれだけど人気な理由凄いよくわかるし ストーリーも最高だったろう 大分過去形だが
360 19/04/28(日)02:15:17 No.586958699
>違うよクソ！ >大衆はまだキスもしたことない初々しいカップルに忍び寄る巨チンショタを求めてるんだよ！ すまんなボーイ ショタ竿役はプッシュしづらいのであまり描くの控えてくれると嬉しいかな… って販売サイトの中の人に言われてるんだ
361 19/04/28(日)02:15:17 No.586958700
闘神都市だよねようは
362 19/04/28(日)02:15:44 No.586958755
>NTRトーナメントって闘神都市みたいなやつか つまり受けるって事じゃん！
363 19/04/28(日)02:16:00 No.586958790
（スレ画の続きがみたい）
364 19/04/28(日)02:16:04 No.586958804
>行き当たりばったりのライブ感がない作品は一部に高評価であっても知る人ぞ知るくらいにしかなれんよな 如何にして読者の度肝を抜くかが売れる上での最優先事項だからな
365 19/04/28(日)02:16:04 No.586958805
マガジンはなんで売れたのかわからん作品ばっかり
366 19/04/28(日)02:16:19 No.586958829
>（スレ画の続きがみたい） 買いなされ
367 19/04/28(日)02:16:32 No.586958856
>俺は金髪ツインテの強気だけど内面は繊細な貧乳美少女が出るならお金出すよ
368 19/04/28(日)02:17:40 No.586958992
>俺は桃色ブロンドの強気だけど内面は繊細なレモンちゃんが出るならお金出すよ
369 19/04/28(日)02:17:59 No.586959026
評価ボロクソで実際の売上もかなり下がってるバキはちょっと悲しくなった
370 19/04/28(日)02:18:12 No.586959055
>行き当たりばったりのライブ感がない作品は一部に高評価であっても知る人ぞ知るくらいにしかなれんよな きれいに着地させすぎた作品は面白くても読んだ人の心に残らないから ラストでもっぺんひっくり返せ！って炎先生が
371 19/04/28(日)02:18:13 No.586959060
寝取られ作品でも取られる男を中心に書かれるのは好きじゃないな 男を痛めつけるのが目的に摩り替わってるようなのは被虐趣味より嗜虐趣味じゃんって思っちゃう
372 19/04/28(日)02:18:14 No.586959063
>修羅の門の前お色気系統だったな >逆か ほんと体調崩すレベルで嫌だったお色気物を３巻ぐらい描いてお願いですやめさせてくだち…した だがその後に修羅の門でウケるまで空手物野球物サッカー物と３回打ち切られてもクビにならなかったのは お色気でヒットを飛ばした功績ゆえであろうというのは皮肉なものである
373 19/04/28(日)02:18:32 No.586959099
>行き当たりばったりのライブ感がない作品は一部に高評価であっても知る人ぞ知るくらいにしかなれんよな 藤田が「失敗も含めてライブ感はあったほうが作品のためになる」みたいなことを言ってたな
374 19/04/28(日)02:18:52 No.586959139
>評価ボロクソで実際の売上もかなり下がってるバキはちょっと悲しくなった 買い支えてきたファンにそっぽ向かれたらそりゃね…
375 19/04/28(日)02:19:09 No.586959173
>いやブラックキャットとかなり売れたろ そう考えると結構ヒットメーカーなんじゃ…
376 19/04/28(日)02:19:13 No.586959179
バキはしょうがなくね
377 19/04/28(日)02:19:32 No.586959216
>評価ボロクソで実際の売上もかなり下がってるバキはちょっと悲しくなった あのレベルの作品になるともう面白さとか関係なしに載ってるという事だけが重要なのだ バキの連載が終わると間違いなくチャンピオンの購読数は落ちる
378 19/04/28(日)02:19:33 No.586959219
主人公をちゃんと主人公として描写した上で嫁や恋人を寝取られる構成になってる寝取られ物ってNTR全体のうち何割くらいなんだろうか
379 19/04/28(日)02:20:01 No.586959276
>評価ボロクソで実際の売上もかなり下がってるバキはちょっと悲しくなった 3部以降の板垣は近視眼的すぎるんだよ 先の展開を考えずに場当たりで描くから…
380 19/04/28(日)02:20:42 No.586959362
>3部以降の板垣は近視眼的すぎるんだよ >先の展開を考えずに場当たりで描くから… もう描きたくないと思うよ そもそも自衛隊漫画描くって言ってたのにまだ続けてるんだから
381 19/04/28(日)02:20:58 No.586959399
バキはインフレバトル物の限界地点をとっくに越えてしまっている 彼岸島みたいなノリに移行しようとしてるのかもしれないけど これやるには過去が偉大すぎる
382 19/04/28(日)02:21:06 No.586959417
>評価ボロクソで実際の売上もかなり下がってるバキはちょっと悲しくなった 一歩も似たような状況になってるな
383 19/04/28(日)02:21:07 No.586959419
末堂vsドリアンとか意外性あって好きだったなぁ
384 19/04/28(日)02:21:11 No.586959430
>主人公をちゃんと主人公として描写した上で嫁や恋人を寝取られる構成になってる寝取られ物ってNTR全体のうち何割くらいなんだろうか 漫画とかCG集だとかなり少ないと思う ゲームならそれなりに
385 19/04/28(日)02:21:16 No.586959439
整合性をしっかりとって当たり前の事しか起きず無難に進む話より 強引だけどはちゃめちゃに進む話の方が受けるよ
386 19/04/28(日)02:21:42 No.586959485
漫画じゃないけど 練った作品はパクさんに絶対勝てないからって パヤオはコンテ描きながら映画作るようになっちゃったんだよな…
387 19/04/28(日)02:21:44 No.586959488
俺つえーの最高峰はゴルゴだと思う あらゆるパターンの話が作れる
388 19/04/28(日)02:21:48 No.586959496
>寝取られ作品でも取られる男を中心に書かれるのは好きじゃないな >男を痛めつけるのが目的に摩り替わってるようなのは被虐趣味より嗜虐趣味じゃんって思っちゃう そこは好き嫌いの問題じゃないかな…？
389 19/04/28(日)02:21:58 No.586959507
バキなんてもうあと倒さなきゃいけない強いやつ分かってるんだから ちゃちゃっと終わらせればいいのにね
390 19/04/28(日)02:22:17 No.586959553
>>評価ボロクソで実際の売上もかなり下がってるバキはちょっと悲しくなった >一歩も似たような状況になってるな バキも一歩も作者の意志に関わらず続けないと雑誌がヤバい ワンピやコナンは作者やる気あるけど疲れも見えてる
391 19/04/28(日)02:22:53 No.586959617
ゴルゴはラストのズキューンだけちゃんとやれば あとは料理人の腕次第だもんな
392 19/04/28(日)02:22:54 No.586959621
板垣自体は現役の力量をまだ感じるし バキをもういい加減畳むべき
393 19/04/28(日)02:23:08 No.586959644
ダブルアーツは売れなくてニセコイは売れたみたいな
394 19/04/28(日)02:23:08 No.586959646
>整合性をしっかりとって当たり前の事しか起きず無難に進む話より >強引だけどはちゃめちゃに進む話の方が受けるよ 結局読者に先を読まれたり予定調和と思われたりするのが面白くない展開よりも恐ろしいと思う
395 19/04/28(日)02:24:34 No.586959809
>結局読者に先を読まれたり予定調和と思われたりするのが面白くない展開よりも恐ろしいと思う 画像の続編でも触れてたけど かといって未知過ぎると読者は付いてこれないんだよな
396 19/04/28(日)02:24:45 No.586959821
>いやブラックキャットとかなり売れたろ 公称1200万部（20巻）だからねあれ To LOVEる（18巻）で公称700万部 続編合わせて1500万部
397 19/04/28(日)02:25:14 No.586959882
>かといって未知過ぎると読者は付いてこれないんだよな なんの期待感も湧かないからな
398 19/04/28(日)02:25:34 No.586959930
漫画業界は群雄割拠なだけに色々シビア