虹裏img歴史資料館

1 19/04/26(金)01:47:31 No.586461936

見るんじゃねぇぞ...

2 19/04/26(金)01:49:02 No.586462110

めっちゃ糞ってほどでもねえが作風の時点で人は選ぶからよ…

3 19/04/26(金)01:51:30 No.586462448

後半に行くにつれてキャラのIQが低くなってくる凡作ってところだからよ…

4 19/04/26(金)01:52:45 No.586462614

期待値が高かったってだけで面白くないわけじゃないよ

5 19/04/26(金)01:53:54 No.586462743

止まるんじゃねえぞ知っててマクギリス知らない奴なんているのか？

6 19/04/26(金)01:55:50 No.586462949

>止まるんじゃねえぞ知っててマクギリス知らない奴なんているのか？ エロゲスレの団長はマッキーのこと脂ぎったおっさんだと思ってた時期があったよ

7 19/04/26(金)01:56:27 No.586463040

マッキーはショタホモレイプの被害者だからよ…

8 19/04/26(金)01:56:43 No.586463064

もし見る気なら一期25話までで良いぞマジで

9 19/04/26(金)01:57:05 No.586463110

一期は俺は好きだったよ

10 19/04/26(金)01:57:15 No.586463128

脚本がマリーだからよ

11 19/04/26(金)01:59:35 No.586463401

お気を付けて…から止まるんじゃねぇぞ…までを見ておくのが一番コスパはいい

12 19/04/26(金)02:00:26 No.586463505

面白くないけど好きな作品

13 19/04/26(金)02:00:53 No.586463558

止まるんじゃねえぞの定型ばっかり使ってるのは 真面目な内容の話だと荒れてどうしようもなくなるからだからよ…

14 19/04/26(金)02:00:55 No.586463562

ライバルとの決闘みたいな展開は敵陣営内でやるからよ…

15 19/04/26(金)02:01:15 No.586463600

頭悪い人の生々しさはさすがにマリーだなって

16 19/04/26(金)02:01:53 No.586463683

一期はすごく好き 二期も好き オルフェンズ イオク でググると出てくるサジェストと同じ感想はある

17 19/04/26(金)02:02:30 No.586463761

もはやネタ扱いの団長だけど板挟みになりながらなんとか生き残りを模索してたのは好きだからよ…

18 19/04/26(金)02:02:41 No.586463785

正直言われてるほど悪い作品だったとは思わない 期待値下げたら全部観られる程度の出来ではあると思う

19 19/04/26(金)02:03:15 No.586463856

一話作るの上手すぎるからよ…

20 19/04/26(金)02:03:26 No.586463877

ヤクザの後ろ盾を失った学のねえ少年兵の末路って感じでとくにカタルシスはねえからよ…

21 19/04/26(金)02:03:47 No.586463922

>止まるんじゃねえぞの定型ばっかり使ってるのは >真面目な内容の話だと荒れてどうしようもなくなるからだからよ… 最近はむしろだからよ定型で煽ってくることが多いのでむしろ使わない方が…なんで煽り定型多いのにわざわざだからよ定型で煽ってんだろう…

22 19/04/26(金)02:04:32 No.586464017

IDの改竄なんて楽勝だからよ…

23 19/04/26(金)02:05:07 No.586464091

リアタイ視聴の人ほどイライラ度数は高そうではある

24 19/04/26(金)02:05:50 No.586464161

当時はマッキーのキャラを誰も理解出来てなかったから終盤荒れたけどそれが知れ渡った今見たら評価変わると思う

25 19/04/26(金)02:05:55 No.586464173

俺たち指名手配されてるのに なんでどうどうと鉄華団のジャケット着てるんだよ団長ォー！

26 19/04/26(金)02:06:08 No.586464203

所詮はヒューマンデブリだからな

27 19/04/26(金)02:06:33 No.586464253

根回し無しで禁止兵器を使うところはIQ下がってるけどちょっと好き

28 19/04/26(金)02:07:37 No.586464346

こっちのダインスレイヴは外れるけど相手のダインスレイヴは当たるからよ…

29 19/04/26(金)02:08:45 No.586464472

そりゃ撃ってる数全然違うし…

30 19/04/26(金)02:09:27 No.586464548

su3026712.jpg 個人的なオルフェンズの最ピークはここ いやマジで

31 19/04/26(金)02:09:36 No.586464568

ぶっちゃけ面白かったからよ… でも問題も多いから期待しすぎるんじゃねえぞ…

32 19/04/26(金)02:09:53 No.586464597

>当時はマッキーのキャラを誰も理解出来てなかったから終盤荒れたけどそれが知れ渡った今見たら評価変わると思う 作中の登場人物はもちろん視聴者も含めて終盤まで本性隠し抜いた脚本は本当に上手いと思う 上手いけどテレビ番組としては逆効果だったなあ

33 19/04/26(金)02:10:02 No.586464606

オルガがどうにも器小さくてしょんぼりだった

34 19/04/26(金)02:10:42 No.586464682

>オルガがどうにも器小さくてしょんぼりだった オルガ言うても20代前半でしょ やれる限りの事はやったよ頑張ったよ…

35 19/04/26(金)02:10:50 No.586464690

オルガに押しつけすぎるみんなも悪いんだよ…

36 19/04/26(金)02:10:59 No.586464702

オルガより賢い人間が組織にいなかったのが悪い

37 19/04/26(金)02:11:14 No.586464731

散々な扱いだけどルプスレクスはかっこいいと思うからよ…

38 19/04/26(金)02:11:57 No.586464820

ロクでもない本文だな

39 19/04/26(金)02:13:30 No.586464985

正直ネタ扱いされてるのは非常に不満である お話の着地点ミスってるのは確かだけどそれだけで全否定するのは惜しい

40 19/04/26(金)02:13:39 No.586465003

>オルガ言うても20代前半でしょ 孤児だから正確にわかってないけど二期でも10代だからよ…

41 19/04/26(金)02:14:46 No.586465097

>オルガ言うても20代前半でしょ >やれる限りの事はやったよ頑張ったよ… なんでアイツ成り上がったのに私利私欲に走らないんだろう…？ってなるくらいのすごい奴ではある

42 19/04/26(金)02:15:17 No.586465149

10代であれだけの部下を「上が」らせてやれたんなら大成功だよ…

43 19/04/26(金)02:15:21 No.586465155

>お話の着地点ミスってるのは確かだけどそれだけで全否定するのは惜しい ミスってはないだろうよ 一般的にはウケない着地点だったけど狙い通りよ

44 19/04/26(金)02:16:26 No.586465270

MSなんかより暗殺が強いとかそれもうガンダムでやらなくていいじゃん

45 19/04/26(金)02:16:32 No.586465278

前半の演説会場までの一直線の旅路で終わっておけば…

46 19/04/26(金)02:16:42 No.586465298

>なんでアイツ成り上がったのに私利私欲に走らないんだろう…？ってなるくらいのすごい奴ではある 私利私欲が成り上がらせることだからそれ突き詰めて庇って止まるんじゃねえぞするのも本望よ

47 19/04/26(金)02:17:35 No.586465385

王や飛車角は取られたけど大量の歩を成らせてやれたと考えると立派な実績だよ まあ勝負は負けたんだけど成り歩にとっては命の恩人そのもの

48 19/04/26(金)02:19:05 No.586465562

>MSなんかより暗殺が強いとかそれもうガンダムでやらなくていいじゃん そういう話ならGガンに言ってくれ

49 19/04/26(金)02:21:42 No.586465819

暗殺は初代から強いカードなんで…

50 19/04/26(金)02:21:56 No.586465850

何も考えずに見ると主人公達が負けて死んで敵の大将の大勝利に見えるからガンダムだからどういう構図でとかって見方する人には辛いと思う

51 19/04/26(金)02:22:09 No.586465878

おもしろいと思って見てはいたからよ… その中で面白くない展開もあるからよ…

52 19/04/26(金)02:22:50 No.586465958

ダメな組織にいると墓穴を掘る 官軍だからといって正しいだけとは限らないという展開はわかる 最強武器のくぎ打ち機が完全にバランスブレイカーでつまらなくさせてた

53 19/04/26(金)02:23:32 No.586466027

ビーム無しは最初支持されてて後半やっぱり物足りないって声増えてきたけど個人的には良かったな

54 19/04/26(金)02:24:09 No.586466099

でもこの手のはこれ一回で十分だからよ…

55 19/04/26(金)02:24:27 No.586466125

ビーム温泉は正直笑った

56 19/04/26(金)02:25:16 No.586466220

ガンダム造形としちゃ腰の異常な細さを除くと割と既存のガンダムからかけ離れてて好きよ

57 19/04/26(金)02:25:45 No.586466257

ガンダムらしさでいうと鉄血が歴代で一番初代近いと思う 逆説的に初代がZ以降と比べると異端だから奇異に映る

58 19/04/26(金)02:26:29 No.586466316

歴史に名前が残らなかった者たちの物語ってコンセプトは貫き通したと聞いてちょっとは感心した でも吉田松陰の妹を主役にした大河ドラマって面白かったのか？

59 19/04/26(金)02:28:10 No.586466488

まぁこれっぽっちも面白くなかったがな

60 19/04/26(金)02:28:59 No.586466575

TVシリーズのガンダムの魅力ってビルドゥングスロマン的な部分もあるので 主人公はほとんど成長しないで大人にいいように使われるだけな鉄血には違和感があった

61 19/04/26(金)02:29:22 No.586466606

一期は普通に面白かった 二期からなんかおかしな事になっていっま

62 19/04/26(金)02:30:17 No.586466690

個人的な意見だけどやっぱ主人公達が普通に負けて終わる作品は残念だからよ… ぶっちゃけラフタ雑に殺したところから嫌な予感はしてたからよ…

63 19/04/26(金)02:31:49 No.586466830

俺はエクバでしかバエルを知らないからただただカッコよくしか見えないけどネタキャラインネタロボットらしいな

64 19/04/26(金)02:32:33 No.586466900

だめって言う人の意見はわかるんだ 多分言ってる事大半そっちが正しいんだろうという事もわかるんだ でも俺は2期の終盤学がないガキ共がスーパーエリート集団に向かっていくとこうなるっていう展開も結構好きなんだ

65 19/04/26(金)02:32:34 No.586466902

鉄華団早く無残に負けて壊滅しねーかな…ってずっと思ってたから二期は最高に楽しめたけど 多分これ本来想定してるファン層の楽しみ方じゃないし普通に鉄血好きな人は皆怒ってるよね…

66 19/04/26(金)02:33:17 No.586466960

ブレーキ担当のビスケットが死んでからオルガが弱気な事を言うと回りがそんなの団長らしくねーぜ！って突っぱねるから板挟み過ぎて辛いよね ミカも別にどこで上がっても良かったのに眼力強すぎるせいでオルガを追い詰めちゃうからよ…

67 19/04/26(金)02:34:16 No.586467055

>だめって言う人の意見はわかるんだ >多分言ってる事大半そっちが正しいんだろうという事もわかるんだ >でも俺は2期の終盤学がないガキ共がスーパーエリート集団に向かっていくとこうなるっていう展開も結構好きなんだ 腕利きって触れ込みの正規兵が普通に強いの良かった… モブだけど最終回のグレイズシルトに良い動きしてるのが居てやっぱりエリート揃いなんだなって思った

68 19/04/26(金)02:34:30 No.586467081

>俺はエクバでしかバエルを知らないからただただカッコよくしか見えないけどネタキャラインネタロボットらしいな ネタキャラインネタロボットだけどそれはそれとして中身もバエルもカッコイイぞ

69 19/04/26(金)02:34:48 No.586467100

例のバエルのガンプラの販促ポップが割と皆の言いたいこと言ってると思った

70 19/04/26(金)02:34:55 No.586467106

一期の頃の評価にはマクギリスの暗躍等々への期待もあったからよ… まさか頭マクギリスになるとは思って無かったからよ…

71 19/04/26(金)02:35:19 No.586467141

何百回も言われてるけどオルガ個人の判断は常にベストではないけどベターだったんだよ 相手が常にベストな選択と資金力を持っていたからこうなるのは当然ではあったんだ

72 19/04/26(金)02:36:22 No.586467232

>鉄華団早く無残に負けて壊滅しねーかな…ってずっと思ってたから二期は最高に楽しめたけど >多分これ本来想定してるファン層の楽しみ方じゃないし普通に鉄血好きな人は皆怒ってるよね… 鉄血好きだけど三話の時点で無残に壊滅するものだと思ってたから俺は怒らないよ むしろ生き残りが多いのが不満

73 19/04/26(金)02:36:32 No.586467250

壊滅エンドはあり得る終わり方の一つだと思うからいいんだけどそこに至るプロセスが問題

74 19/04/26(金)02:36:34 No.586467256

>何百回も言われてるけどオルガ個人の判断は常にベストではないけどベターだったんだよ 火星の王なんて話に乗っかったのはどうだろう…

75 19/04/26(金)02:36:56 No.586467300

>何百回も言われてるけどオルガ個人の判断は常にベストではないけどベターだったんだよ >相手が常にベストな選択と資金力を持っていたからこうなるのは当然ではあったんだ 問題はそれを見せられて視聴者が面白いのかっていうことだからよ…

76 19/04/26(金)02:37:34 No.586467345

二期が刺さる人は間違いなく少数派だけど俺はその少数派の一人だから駄作って言われるとそれは違うってなる

77 19/04/26(金)02:37:45 No.586467362

オルガは死んだし鉄華団もなくなったけど 鉄華団が求めた不幸な子どもたちの居場所は結果的に作られつつあるから 敗北エンドではあるけど後に繋がる無駄ではない終わり方でもあったのよね

78 19/04/26(金)02:37:48 No.586467364

>火星の王なんて話に乗っかったのはどうだろう… あれもあそこで乗っからないと本当に孤立無援になってたと思う そういう状況に持ち込まれた時点でもうだめだったって事なのかな

79 19/04/26(金)02:38:10 No.586467399

>問題はそれを見せられて視聴者が面白いのかっていうことだからよ… それを決めるのはお前じゃないんだよ

80 19/04/26(金)02:38:29 No.586467425

団長とガンダム乗り三人の命と引き換えに他の団員は大半生き延びたんだからまあそこまで悪くないオチかなとも思った マッキーがガエリオ瞬殺して肉おじも倒したらあの世界どうなってたかも気になるけど

81 19/04/26(金)02:38:37 No.586467442

二期序盤の時点でこいつら滅びるな…って察した

82 19/04/26(金)02:38:42 No.586467453

>ミカも別にどこで上がっても良かったのに眼力強すぎるせいでオルガを追い詰めちゃうからよ… 多分本編中のどこかでも切り上げたらそっか綺麗だねで終われたよね

83 19/04/26(金)02:38:46 No.586467460

キャラ達が魅力的だけど物語が雑なのはいつものマリーだ オチは嫌いじゃないけど早回しすぎかな

84 19/04/26(金)02:39:07 No.586467479

>鉄華団早く無残に負けて壊滅しねーかな…ってずっと思ってたから二期は最高に楽しめたけど >多分これ本来想定してるファン層の楽しみ方じゃないし普通に鉄血好きな人は皆怒ってるよね… むしろヤクザやチンピラ物ってそれが本来の楽しみかたなんじゃないの 視聴者の鉄華団への入れ込みようが制作の想定外だったんじゃ

85 19/04/26(金)02:39:19 No.586467493

失敗して転がり落ちるように破滅していく話自体は好みは別れるものの全然アリだと思うんだけど 転がり落ち方がちょっとマッタリしすぎだったと言うか大敗から壊滅まで間がありすぎたのはあると思う もっと短期間にゴロゴロ死んでいったほうが話として面白くなっただろうとは感じる

86 19/04/26(金)02:39:42 No.586467514

一期のまだ餓鬼の集まりでしか無い鉄華団の部の悪い掛けに乗るしかない爺さんやオジキやマクギリスが結局手柄を掴んだし犠牲を払いつつも成り上がっていくのは見てて楽しかった そこから没落していくのは悪いとは言わないけどもう少しスマートに没落して欲しかった

87 19/04/26(金)02:40:09 No.586467557

マッキーは終盤まで見た上で「あっコイツ最初から行き当たりばっかりだったな…？」って事に気付くと一気に好きになれるからよ… 何だよ…オルガ達以上に綱渡りじゃねえか…

88 19/04/26(金)02:40:50 No.586467617

>鉄血好きだけど三話の時点で無残に壊滅するものだと思ってたから俺は怒らないよ >むしろ生き残りが多いのが不満 今までのガンダムと違う主人公達が今までのガンダムと同じような結末迎えるのも何か変だな…って気もするしね あの生き残りたち皆血気盛んで学もないけどちゃんと社会に適応出来たんだろうか

89 19/04/26(金)02:41:01 No.586467637

鉄華団好きだし滅んでほしくないと思ったけど そういう「好きになった奴らが抗いきれず死んでいく」物語が嫌かと言えばそうではないんだ 悲しいし残念だけど好きだ

90 19/04/26(金)02:41:06 No.586467644

絶対壊れないけど壊れたらヤバいエイハブリアクターとか設定が雑すぎる… なんで鴨志田に頼んだんだろうあの人設定考察に関しては素人だったよね？

91 19/04/26(金)02:41:23 No.586467671

相手に補正かかってるようにしか見えなかったからな…

92 19/04/26(金)02:41:55 No.586467721

状況こじれさせてそれを畳むのがむっちゃ下手で最終回は日和るってあまりにもいつもの流れすぎたからよ…

93 19/04/26(金)02:42:24 No.586467766

肉おじ完全勝利に見えて自分が否定してたアグニカの立場に祭り上げられる大敗北エンドだけど 当時はなんで悪役が全権握って終わるんだよって意見が多かったな

94 19/04/26(金)02:42:42 No.586467786

0キル2デス好き

95 19/04/26(金)02:42:47 No.586467792

一期終わった時この子達も酷い事したし何か痛い目遭わないかな…ってここで言ったら怒られた

96 19/04/26(金)02:43:35 No.586467853

>あれもあそこで乗っからないと本当に孤立無援になってたと思う >そういう状況に持ち込まれた時点でもうだめだったって事なのかな 持ち込まれた時点だとそこまで追い込まれてなくない？ あと2期時点だとオルガが見合わない野望のために迷走しなけりゃいつでもマカナイやクーデリアのツテで堅気の世界に転職もできたと思うんだけど

97 19/04/26(金)02:43:41 No.586467866

>肉おじ完全勝利に見えて自分が否定してたアグニカの立場に祭り上げられる大敗北エンドだけど >当時はなんで悪役が全権握って終わるんだよって意見が多かったな あの世界的に悪かと言われるとそこまでではないし別にアグニカの立場になった訳でもない

98 19/04/26(金)02:43:58 No.586467895

>鉄華団好きだし滅んでほしくないと思ったけど >そういう「好きになった奴らが抗いきれず死んでいく」物語が嫌かと言えばそうではないんだ >悲しいし残念だけど好きだ 悲しいし残念だからいいよね… これをガンダムカフェのイベントで同席したお姉様方に語ったら苦い顔されたけど

99 19/04/26(金)02:44:29 No.586467935

一期のマッキーすごい策謀家に見えて実は心理を知り尽くしてる幼馴染をいいように操っただけで あと全部鉄華団の頑張り頼みだからね…

100 19/04/26(金)02:45:17 No.586467998

イオク様の雑な死に方なんだったんだろう ギャラルホルンからも誰か殺さなきゃとか思ったんだろうか

101 19/04/26(金)02:45:45 No.586468040

制作的には鉄華団が負けて終わるってところにこだわりがあったみたいだけどそのせいで終盤の展開が地味かつ強引になった印象

102 19/04/26(金)02:45:54 No.586468054

>絶対壊れないけど壊れたらヤバいエイハブリアクターとか設定が雑すぎる… >なんで鴨志田に頼んだんだろうあの人設定考察に関しては素人だったよね？ 毎回同じで飽きるから新しいディスネタ仕入れてきてほしい

103 19/04/26(金)02:46:23 No.586468084

反体制の主人公達が負けて現体制側が勝利ってアナザーだと初だから反感が多かったのも分かる

104 19/04/26(金)02:46:45 No.586468110

>イオク様の雑な死に方なんだったんだろう >ギャラルホルンからも誰か殺さなきゃとか思ったんだろうか 思いっきりヘイトを集めてから最高にBUZAMAに死んでもらいたかったんだろうけど 視聴者からしたら今更死なれても…って

105 19/04/26(金)02:46:50 No.586468117

滅び方にも華があるからな… 対立に思われたらアレだけど00の一期とか良かったし

106 19/04/26(金)02:46:54 No.586468120

オルガ専用モビルスーツ出しといて乗らせないのはどうかと思う 厄災戦の名残りのモビルアーマーが出たのに倒して七星勲章と強化パーツが手に入るだけと言うのも肩透かし感あった 最後に火星に降り立ったならバエルが地獄の窯の蓋開けてくれると思ったら普通に追い詰められて死んでる…

107 19/04/26(金)02:48:07 No.586468215

やりたいことは判るし全く出来なかったとは思わないし好きだけど それはそれとしていろいろ躓いてんなとも思う

108 19/04/26(金)02:48:18 No.586468230

力で押さえつけられることしか知らなかった子供が生き残るための選択肢は力に頼ることしかないっていうのはけっこう好き ただそのせいで視聴者には頭マクギリスとか頭鉄華団とかいう評価になっちゃうのはジレンマ

109 19/04/26(金)02:48:30 No.586468245

>制作的には鉄華団が負けて終わるってところにこだわりがあったみたいだけどそのせいで終盤の展開が地味かつ強引になった印象 それは本来は全滅の予定がスレ画とガンダム乗り死亡になったからだ 個人的には実際の着地点の方が話の流れとして妥当でよかったと思うけどリマスターとかで筋書き変更の粗はブラッシュアップされてもいいかもね

110 19/04/26(金)02:48:50 No.586468280

閃光のハサウェイも改変しなきゃハサウェイの負け方に滅茶苦茶文句言われそうな予感は今からしてる

111 19/04/26(金)02:49:02 No.586468293

>反体制の主人公達が負けて現体制側が勝利ってアナザーだと初だから反感が多かったのも分かる 確かにそうなんだけど 二期はノリで戦ってただけだから反体制感は無かったぞ…

112 19/04/26(金)02:49:34 No.586468336

>滅び方にも華があるからな… >対立に思われたらアレだけど00の一期とか良かったし 対立に思われるかもしれないけどあえて言うと00一期より鉄血二期のラストの方が華があると思う

113 19/04/26(金)02:50:23 No.586468386

一期からフラストレーション溜めまくってただけにシノ死亡回のカタルシス凄かったんだ… はいはいどうせまた一か八かの策に成功するんでしょ…って思ってた所にあ…そう来るんだ…って

114 19/04/26(金)02:50:24 No.586468390

荒らしは死んでいいヤツだから

115 19/04/26(金)02:50:31 No.586468400

>滅び方にも華があるからな… バクシンガーとかは割と理想的な滅び方したと思う

116 19/04/26(金)02:50:33 No.586468403

悪の体制に対して強い意思で立ち向かって散っていったってわけでもないしな なんとなくカッコつけてたらいつの間にか追い詰められてて逆転もできずに死んだみたいな印象が

117 19/04/26(金)02:50:35 No.586468405

続きありきの00一期の滅びと鉄血二期の滅びって比べるようなもんでは…

118 19/04/26(金)02:50:46 No.586468419

ハサウェイはそもそも3分割するほど内容あったっけ…

119 19/04/26(金)02:51:17 No.586468468

カミーユは狂わなかった事になったしハサウェイも死なない事になったりしそう 特に小説原作なら映像化において変わる箇所はいっぱいあるし

120 19/04/26(金)02:51:31 No.586468484

>最後に火星に降り立ったならバエルが地獄の窯の蓋開けてくれると思ったら普通に追い詰められて死んでる… ただあの流れで大乱闘MAブラザーズされたら迷惑すぎる…

121 19/04/26(金)02:51:35 No.586468491

全体で観た時の印象が悪くなるし1期で滅ぶぐらいで良かったよ

122 19/04/26(金)02:51:56 No.586468517

シノ死亡回はめっちゃ良かっただけに48話の完全無欠のネタ回っぷりが…

123 19/04/26(金)02:52:41 No.586468580

>確かにそうなんだけど >二期はノリで戦ってただけだから反体制感は無かったぞ… 現体制の転覆目論むマッキーとガッチリ協力体制でGHの正規軍とも堂々敵対してたし… 鉄華団側がというより肉おじ側が鉄華団を脅威に思ってた感じだけど

124 19/04/26(金)02:53:10 No.586468620

名無しのヒットマンが急に出てきて味方が死ぬって展開だけでもアレなのに何回もやるのは…

125 19/04/26(金)02:53:49 No.586468666

ジャスレイとかの話になったりMAの話になったりするから割とその辺はブレてるよね2期

126 19/04/26(金)02:54:06 No.586468698

自分の手で新たな時代を切り開こうとしてたマッキーがMA頼りにするわけないじゃん

127 19/04/26(金)02:54:52 No.586468765

バエルVSキマールはガンダムの49話の中で個人的ベスト回に挙げたい 鉄華団ほぼ負け確だと分かってたけど何だかんだであそこまではハラハラしながら見てた

128 19/04/26(金)02:55:00 No.586468773

確かにシノの死亡シーンは良かった 直前に団長1人に背負わせときゃ良いんだよ的な事言ってたのがすごい印象悪かったから

129 19/04/26(金)02:55:22 No.586468813

火星の地獄の窯が開いてMAバスターズになると思っていた時期が俺にもありました

130 19/04/26(金)02:55:23 No.586468814

2期中盤でMAや厄災戦に焦点があたってやっとそこ掘り下げるのかと期待したら どうやらそこは本筋でも何でもなかったのがあとから判明してロボットものとしてはテンション下がる

131 19/04/26(金)02:56:10 No.586468869

マッキーは自分を信頼してる身内をハメただけで大して頭いいことしてたわけじゃないとかちゃんと作中でつっこまれるとは思わなかったからよ

132 19/04/26(金)02:56:21 No.586468887

>2期中盤でMAや厄災戦に焦点があたってやっとそこ掘り下げるのかと期待したら >どうやらそこは本筋でも何でもなかったのがあとから判明してロボットものとしてはテンション下がる まあそれこそロボットものではあってもガンダムでなくていい話だから外してくれてよかった

133 19/04/26(金)02:56:32 No.586468901

バエルはアグニカが格闘の達人とか熱血漢だったって事前情報聞いてなかったら何か疑ってたかもしれない 自分の武力で英雄になった男が機体にMA操る機能とか積んでる訳ねえよなって思ってたから納得したけど

134 19/04/26(金)02:56:58 No.586468941

1話のバルバトス初起動シーンはBGMも相まってかなりテンション上がった

135 19/04/26(金)02:57:21 No.586468967

昔の話掘り下げるつもりがあったなら二期序盤から小出ししてたと思うよ

136 19/04/26(金)02:57:22 No.586468972

波が激しいアニメだからよ 面白いシーンや盛り上がる展開もあるけど合間合間になんで…？って話が挟まる イオクをどうしたかったんだよ

137 19/04/26(金)02:57:47 No.586469006

>イオクをどうしたかったんだよ >思いっきりヘイトを集めてから最高にBUZAMAに死んでもらいたかったんだろうけど >視聴者からしたら今更死なれても…って

138 19/04/26(金)02:58:05 No.586469035

次にビルド系じゃない新規のアニメ地上波でやるのいつだろう…

139 19/04/26(金)02:58:29 No.586469061

俺は着地点好きだよ 過程がおまえもっとなんかあったろ！

140 19/04/26(金)02:58:50 No.586469080

監督もマリーも他作品見ると序盤中盤の溜めはうまいんだけど そこからの消化・回収が斜め上で合わないパターンが個人的に多い

141 19/04/26(金)02:59:12 No.586469106

>次にビルド系じゃない新規のアニメ地上波でやるのいつだろう… クロスオーバー的なやつ？はその後の情報出たのかな まずあれからじゃないの

142 19/04/26(金)02:59:13 No.586469107

イオクはヘイト役としても小物過ぎてて最終回まで引っ張るようなやつじゃねぇよ…ってなる

143 19/04/26(金)02:59:14 No.586469109

>俺は着地点好きだよ >過程がおまえもっとなんかあったろ！ 製作がめっちゃゴタゴタしたせいなのは間違いない ゴタゴタしなければもっとマシだったかはわからん…

144 19/04/26(金)02:59:54 No.586469165

アグニカとバエルってそれこそアムロとRX-78みたいな物だろうし 機体のスペックその物よりパイロットが異常だったから凄まじい戦果挙げたんだろうなって思ってたよ

145 19/04/26(金)03:00:23 No.586469200

>俺は着地点好きだよ 鉄華団がああいう終わり方するのは最初からわかってるところはあったからね それまでの経緯というか見せ方があんまり波もなく地味に予定調和のまま終わった感じ

146 19/04/26(金)03:00:33 No.586469213

イオク様は悪党というよりも頭の残念な人という印象の方が強いからな…

147 19/04/26(金)03:00:39 No.586469219

ジュリエッタの扱いとかしょうもないとしか思えなかったな…

148 19/04/26(金)03:00:41 No.586469222

ラストもだけどあの釘打ち機も酷い 見せたいシーンありきでそのために道具やキャラが出てくる感じ

149 19/04/26(金)03:00:48 No.586469231

調子に乗った子供が体制にすりつぶされる話として上手く作れたとしてもそんなんガンダムでやってほしくないとは言われてたと思う

150 19/04/26(金)03:00:54 No.586469242

ボロクソに叩かれてたけど正直監督の言ってた全滅エンドのほうが作品としてはしっくり来たかもしれんと思ってる

151 19/04/26(金)03:01:44 No.586469292

>鉄華団がああいう終わり方するのは最初からわかってるところはあったからね >それまでの経緯というか見せ方があんまり波もなく地味に予定調和のまま終わった感じ 当たり前のように追い詰められてて当たり前のように死んだからどうリアクションしていいか困るよね

152 19/04/26(金)03:01:54 No.586469304

いいですよね部下に出るなって言われてるのに謎の責任感で突撃するイオク様

153 19/04/26(金)03:02:04 No.586469317

鉄血はどういう層が楽しめるのか真面目に考えると 一期で鉄華団に反感抱いてこいつらは滅びなきゃ駄目だな…って主人公達に思えるか ガエリオを主人公と思ってGHサイドの方に感情移入出来るかの二種類じゃないだろうか

154 19/04/26(金)03:02:11 No.586469322

放送中イオク役の人がﾋで叩かれてたのは可哀想だなと思った

155 19/04/26(金)03:02:19 No.586469328

イオクそのものっていうかシナリオ補正みたいなのがかかってる部分が見ててイライラするポイントだったから 死んでも特に溜飲下がらなかった

156 19/04/26(金)03:02:23 No.586469336

鉄血はなんだかんだで人気投票とかあると強いし関連作品でも扱いいいし二次創作も盛んだからファンとしては嬉しい限りだ

157 19/04/26(金)03:02:49 No.586469357

>鉄血はどういう層が楽しめるのか真面目に考えると >一期で鉄華団に反感抱いてこいつらは滅びなきゃ駄目だな…って主人公達に思えるか >ガエリオを主人公と思ってGHサイドの方に感情移入出来るかの二種類じゃないだろうか 最初から鉄華団を主人公にしちゃダメだったと言うことになるのでは…

158 19/04/26(金)03:03:02 No.586469374

2期は話のラスト数分前ぐらいに誰かしら死ぬパターン多すぎた印象がある

159 19/04/26(金)03:03:08 No.586469379

成り上がりと凋落を描いた作品って感じなの？

160 19/04/26(金)03:03:19 No.586469397

MAの子機製造システムが内蔵じゃなく外付けになったのが個人的に微妙 サイズ的に無理あったのはわかるけどプラント破壊されたらもう増やせないし

161 19/04/26(金)03:03:39 No.586469418

>調子に乗った子供が体制にすりつぶされる話として上手く作れたとしてもそんなんガンダムでやってほしくないとは言われてたと思う そういうノリだとテロリストが体制に勝利とか有り得んだろう…って人からの支持は得られてたかもしれない そういう人達はそもそもアナザーにあんまり興味がないかもしれない…

162 19/04/26(金)03:03:47 No.586469429

ネームドキャラとの戦いもアキヒロのラストバトルがイオクでミカが猿なのもなんかスカッとしなかった キマリスとバエル並とは行かないでもなんかもう少しハイレベルな戦いをしてほしかった

163 19/04/26(金)03:03:48 No.586469430

一期二期の間だったか二期前半くらいでもしかして新選組モチーフなのかなって言ったら ファンか何かに死ぬ程叩かれたけど実際そうらしくて憮然としちゃう

164 19/04/26(金)03:03:52 No.586469434

マリーは時々主人公おざなりにしてその横にいるキャラに注力して最後ぶん投げるよね

165 19/04/26(金)03:04:36 No.586469485

>鉄血はどういう層が楽しめるのか真面目に考えると >一期で鉄華団に反感抱いてこいつらは滅びなきゃ駄目だな…って主人公達に思えるか >ガエリオを主人公と思ってGHサイドの方に感情移入出来るかの二種類じゃないだろうか 普通に愛着ある連中が追い詰められて死んでいくけど少しは世の中に足跡を残せたってくらいの話が好きだ

166 19/04/26(金)03:04:57 No.586469499

>マリーは時々主人公おざなりにしてその横にいるキャラに注力して最後ぶん投げるよね EVOL…

167 19/04/26(金)03:05:33 No.586469547

史実の土方副長も鉄砲で撃たれて死んだらしいしバルバトスの最期もそういう事なのかな

168 19/04/26(金)03:06:01 No.586469572

>成り上がりと凋落を描いた作品って感じなの？ そう 凋落の仕方がぶっ飛んでてついて行けない人が続出した感じかな

169 19/04/26(金)03:07:02 No.586469627

イオク様は余計な事ばかりするけど悪人ではないのは分かるから結構好きなんだ ここでも肉おじの真似して頼まれもしないのに部下に焼き肉驕ってそうとか言われてるの見た

170 19/04/26(金)03:07:21 No.586469647

>史実の土方副長も鉄砲で撃たれて死んだらしいしバルバトスの最期もそういう事なのかな ダインスレイヴはわかりやすくそういう役割よ ヤクザ映画の機関銃とか

171 19/04/26(金)03:07:23 No.586469651

成り上がり方も相当クセが強かったと思う SF世界で宇宙ヤクザのケツ持ちを得て一気に駆け上がるとか

172 19/04/26(金)03:07:29 No.586469657

途中から鉄華団中心に話が回らなくなってるのがどうかなとは感じる マッキーにズルズル引っ張られていってた マッキーは好きです

173 19/04/26(金)03:08:15 No.586469712

最後ライドなんで暗殺者やってんだろ… あれは普通に引いた

174 19/04/26(金)03:08:44 No.586469735

>鉄血はどういう層が楽しめるのか真面目に考えると >一期で鉄華団に反感抱いてこいつらは滅びなきゃ駄目だな…って主人公達に思えるか >ガエリオを主人公と思ってGHサイドの方に感情移入出来るかの二種類じゃないだろうか 二期終盤は笑えるクソ映画ファン層ならめちゃくちゃ楽しめると思う その視点で見るとマッキーが愉快なキャラすぎる

175 19/04/26(金)03:08:58 No.586469755

>途中から鉄華団中心に話が回らなくなってるのがどうかなとは感じる >マッキーにズルズル引っ張られていってた キャラ同士の大きな因縁が完全にマッキーガエリオに向いてたからな だから鉄華団のラストバトルがなおさら盛り上がらない

176 19/04/26(金)03:09:16 No.586469771

>途中から鉄華団中心に話が回らなくなってるのがどうかなとは感じる 信念のために戦って死んでいくならカッコいいけど流されて流されてなんか上記詰んでた…って感じになっちゃってた

177 19/04/26(金)03:09:18 No.586469775

オープニングかっこいいよね

178 19/04/26(金)03:09:38 No.586469803

終わった後このキャラバイですとか時期もあって死体蹴りめいた裏設定を定期的に監督だかが出してた印象

179 19/04/26(金)03:10:04 No.586469826

制作陣が敗北エンドだから叩かれてると勘違いしてたのはキツかったからよ… 既に敗北エンドで名作扱いされてるガンダムもあるからよ…

180 19/04/26(金)03:10:06 No.586469831

ダインスレイヴ見てから避けられますとかもあったような

181 19/04/26(金)03:10:35 No.586469855

>だから鉄華団のラストバトルがなおさら盛り上がらない ミカにも強い敵を当てて倒しはするけど力尽き死亡みたいにするだけでだいぶ後味良くなると思う

182 19/04/26(金)03:10:48 No.586469875

オルガの最期もマフィア物ヤクザ物の作品に触れるとまあ主要キャラでもあれくらいあっさり死ぬよね…くらいの認識だった 哭きの竜とかゴッドファーザーとかでも主人公があれくらいあっさり襲撃されて…ぬし…

183 19/04/26(金)03:10:51 No.586469878

>ダインスレイヴ見てから避けられますとかもあったような 実際避けてるからそれは別に

184 19/04/26(金)03:11:04 No.586469892

>ダインスレイヴ見てから避けられますとかもあったような 見てからというか発射起点分かってたら避けるのは難しくないという話

185 19/04/26(金)03:11:34 No.586469920

ミカって2期に入ってからネームドキャラ倒したことあったっけ

186 19/04/26(金)03:11:46 No.586469930

名有りでダインスレイヴ避けられないのってライドくらいだろ

187 19/04/26(金)03:12:19 No.586469965

>ミカって2期に入ってからネームドキャラ倒したことあったっけ ハシュマル

188 19/04/26(金)03:12:21 No.586469968

あと最終回直後にガレリオ妹放っとくなやって声あったけど 事情はどうあれマッキーに止め刺したのガレリオなんだからフォローする立場にないと思うの

189 19/04/26(金)03:12:21 No.586469969

>ミカって2期に入ってからネームドキャラ倒したことあったっけ ユーゴーに乗ってたおっさんとハシュマルくらいかな

190 19/04/26(金)03:12:24 No.586469971

>終わった後このキャラバイですとか時期もあって死体蹴りめいた裏設定を定期的に監督だかが出してた印象 ノンケだから愛の形がすれ違っても良かったのに バイだったらただ好みじゃないからフラれただけになるという

191 19/04/26(金)03:12:33 No.586469980

>ミカにも強い敵を当てて倒しはするけど力尽き死亡みたいにするだけでだいぶ後味良くなると思う ハッシュくんが生き残ってそれを見届けたりすればまた違ったと思う 何故殺した…

192 19/04/26(金)03:12:36 No.586469985

ミカが戦闘力以外での存在感が殆ど0だったのはなんなんだろう…

193 19/04/26(金)03:12:45 No.586469994

>ミカって2期に入ってからネームドキャラ倒したことあったっけ 夜明けのなんとかとかハシュマルとか？ これっぽっちも面白くない人も一応

194 19/04/26(金)03:13:13 No.586470023

ダインスレイヴ一発使われた！地球圏の皆さん見ましたかズルいですよね！ こっちも使うぞ！って最初から百発用意してたのを見せつけるのはどうなのそれ 両陣営で撃ち合いになるならともかく明らかに片方には最初から違反する用意が整ってるのをバラしてない？

195 19/04/26(金)03:13:56 No.586470073

ミカが猿追い詰めてトドメ刺す直前に事切れるとかにしたらけっこうマシになったかも

196 19/04/26(金)03:14:05 No.586470080

>最後ライドなんで暗殺者やってんだろ… >あれは普通に引いた こっちも散々やられてるからよ…やっぱ暗殺はつえーからよ…

197 19/04/26(金)03:14:05 No.586470083

ダインスレイヴは宇宙空間なら線の攻撃だから射線上に入らなきゃセーフの筈 地上だと仮に直撃避けても衝撃でアウトだろうけど

198 19/04/26(金)03:15:21 No.586470167

>ミカが戦闘力以外での存在感が殆ど0だったのはなんなんだろう… メタ的事情だがミカは完璧だから成長とか無しって言われて 更に何らかの描写する気は中々起きないと思う

199 19/04/26(金)03:15:48 No.586470197

そもそもダインスレイブ禁止の理由が無いからグダる ただの大型実弾のどこに禁止する要素が…？ ガンダムシリーズの核とかは禁止の理由がしっかりしてるのに

200 19/04/26(金)03:16:09 No.586470223

>ダインスレイヴ一発使われた！地球圏の皆さん見ましたかズルいですよね！ >こっちも使うぞ！って最初から百発用意してたのを見せつけるのはどうなのそれ >両陣営で撃ち合いになるならともかく明らかに片方には最初から違反する用意が整ってるのをバラしてない？ リアルタイム放送してる訳じゃないし先に革命軍側から飛んだ映像だけ公開するとかそういう事してそう そういう根回し出来る土台を持ってるのが肉おじ側の強さだし

201 19/04/26(金)03:16:11 No.586470225

散々引っ張ったヴィダールが大して戦わずにキマリスヴィダールになったり2期になってからは期待してた物をあまり見せてくれなかった印象が強い 1期は戦闘少ないなりに溜めてスカッとするようなのが多かった

202 19/04/26(金)03:17:32 No.586470307

最終的に肉おじがなんかいい位置についてるのはマジで物語としての着地点が間違ってると思う そうするなら2期序盤の自作自演描写は要らなかった

203 19/04/26(金)03:17:37 No.586470309

>そもそもダインスレイブ禁止の理由が無いからグダる >ただの大型実弾のどこに禁止する要素が…？ >ガンダムシリーズの核とかは禁止の理由がしっかりしてるのに そもそも他作品と違って平時だし てか核禁止の理由なんてしっかりしてたか？

204 19/04/26(金)03:17:56 No.586470327

阿頼耶識の数で言えば作中最強でもおかしくない筈なのにアイン君弱すぎない…？って思ってたから 戦闘回数三回だったとはいえどの回でも強かったTYPE-E良かった

205 19/04/26(金)03:19:15 No.586470392

>メタ的事情だがミカは完璧だから成長とか無しって言われて 更に何らかの描写する気は中々起きないと思う 変化がないのがアイデンティティのキャラやからね 人によって好き嫌い死ぬほど分かれそうだけど自分は好き

206 19/04/26(金)03:19:23 No.586470400

一期は戦闘も好きだったな なんかコクピット乗り出して名乗ってたらミカに先制されて血溜まりになる奴とかいたし

207 19/04/26(金)03:19:59 No.586470445

ネットの逆張りを更に曲解した作品だから面白くなるハズがない

208 19/04/26(金)03:20:02 No.586470446

そこらのチンピラが持ってたら困るだろ あと昔人間同士で使いあって酷いことになったという話もある

209 19/04/26(金)03:20:13 No.586470456

ガリガリがGH代表にならなかったのは贔屓かって批判を避けたかったのかな マッキーを直接倒したって事でネームバリューでいえば戦後のGH随一だろうに

210 19/04/26(金)03:20:21 No.586470467

2期も良かったなあんたはまともでとか面白い戦闘はあったけどね ネームドはもっと出てきても良かった

211 19/04/26(金)03:20:49 No.586470490

キッズ・リターンみたいなのを目指してたのかなあ 嫌いではないけども

212 19/04/26(金)03:21:10 No.586470508

>ガリガリがGH代表にならなかったのは贔屓かって批判を避けたかったのかな >マッキーを直接倒したって事でネームバリューでいえば戦後のGH随一だろうに そもそも本人にその気が無いんだろう

213 19/04/26(金)03:21:11 No.586470511

>ガリガリがGH代表にならなかったのは贔屓かって批判を避けたかったのかな >マッキーを直接倒したって事でネームバリューでいえば戦後のGH随一だろうに 禁忌の人体改造で復讐に乗り出す奴とか地球圏の倫理的に論外だろ

214 19/04/26(金)03:21:33 No.586470529

半クール主人公不随は辛い

215 19/04/26(金)03:21:49 No.586470541

>なんかコクピット乗り出して名乗ってたらミカに先制されて血溜まりになる奴とかいたし 戦闘のこういう描写あれば成長要素なくてもミカのキャラが立つんだけどな 2期に入ってからは救援に来たら猿の邪魔が入るパターンで勝ち星少ないイメージ

216 19/04/26(金)03:21:52 No.586470545

昔の事に拘らないからバエルに従わないしダインスレイヴも撃ち放題 セブンスターなんてそれで良いんだよ…

217 19/04/26(金)03:22:49 No.586470600

なんだかんだでミカ人気あるからな

218 19/04/26(金)03:23:54 No.586470659

一期のエグイ描写キツイ…と思ってたからそこらへん控えめになった二期の方が見易かったかな… ツインメイスフルボッコとかも一期なら中身が潰れるまでやったんだろうなって思ってた

219 19/04/26(金)03:23:54 No.586470660

半クールじゃなくて後半1クールだった こりゃ戦闘以外で目立てねえわ

220 19/04/26(金)03:23:58 No.586470665

ミカを成長させないにしろビスケット死んだ後の戦闘でバルバトスが泣いてるような演出あったしああいうので感情表したら良かったのにと思う

221 19/04/26(金)03:24:55 No.586470723

2連続ヒットマンは流石に笑った

222 19/04/26(金)03:25:01 No.586470729

ミカは成長しなくてもせめてハッシュ君との関係をもっと上手く描いてれば面白いキャラになりそうだった

223 19/04/26(金)03:26:15 No.586470798

どこぞの馬の骨が300年続いた組織の正当な指導者を名乗っても昔から働いてる人は誰も従わないよね…というのはリアルだった 全体的に年寄りと若者の軋轢はガンダムしてたと思う

224 19/04/26(金)03:26:37 No.586470819

ハッシュが死ぬとこいいよね ミカのああいうとこ好き

225 19/04/26(金)03:27:28 No.586470863

成長しない系なら圧倒的に活躍足りないし家族守りたいって目的もオルガとかぶる 戦闘シーンがメインの活躍の場なのに後半どんどん減る キャラメイクの時点で失敗主人公かな…

226 19/04/26(金)03:28:54 No.586470953

どうも１期の頃のインタビューとか見ると カルタ戦前後の時点で既に鉄華団は滅びなきゃ駄目だ！ あいつら間違ってる！ って視聴者が感じてくれるものだと思ってたっぽいんだよな…

227 19/04/26(金)03:29:21 No.586470976

でもバエルは完全無視されるんじゃなくて中途半端に効果あったよ…

228 19/04/26(金)03:29:47 No.586470996

１期の大気圏突入時に既にコロニー落とし未遂とかやってるんで やらかした悪事で言うなら１期中盤で既に世界の敵扱いされても文句言えないレベルになってたりするんだよね

229 19/04/26(金)03:29:56 No.586471007

>どうも１期の頃のインタビューとか見ると >カルタ戦前後の時点で既に鉄華団は滅びなきゃ駄目だ！ あいつら間違ってる！ >って視聴者が感じてくれるものだと思ってたっぽいんだよな… そんな無茶な

230 19/04/26(金)03:30:03 No.586471013

バエルで喜んでたマッキーついて行った若者かわいそう

231 19/04/26(金)03:30:10 No.586471019

>そもそもダインスレイブ禁止の理由が無いからグダる >ただの大型実弾のどこに禁止する要素が…？ >ガンダムシリーズの核とかは禁止の理由がしっかりしてるのに あの世界で遠距離からMSや戦艦に致命傷与えられる唯一と言っていい手段だからGHに駄目よされちゃう 古臭い決闘制度なんかもそうだけどあの世界厄祭戦後は人同士の戦いで死人を出すのは避けたいと思ってる節があるみたい

232 19/04/26(金)03:30:25 No.586471035

>キャラメイクの時点で失敗主人公かな… ミカで失敗主人公ならミカ以下のバナージとかフリットとかどうすんだよ…

233 19/04/26(金)03:30:42 No.586471046

>カルタ戦前後の時点で既に鉄華団は滅びなきゃ駄目だ！ あいつら間違ってる！ >って視聴者が感じてくれるものだと思ってたっぽいんだよな… 主人公にそれをやれっていうのは無理ゲーすぎる…

234 19/04/26(金)03:31:14 No.586471082

なんかこう散々言われてるように妥当ちゃ妥当なオチなんだけど そこに至るまで楽しいかそのオチは感心するものかと言うと …まぁワクワクする部分はあったから良いと割り切るか

235 19/04/26(金)03:31:42 No.586471102

>バエルで喜んでたマッキーついて行った若者かわいそう イスルギあたりはマッキー支持する根拠持っちゃってるのが辛い

236 19/04/26(金)03:31:52 No.586471109

>主人公にそれをやれっていうのは無理ゲーすぎる… というか主人公勢に対してそう思う視聴者って一般的に言ってアンチの類だからな…

237 19/04/26(金)03:32:02 No.586471114

でもカミーユとか准将とかシンちゃんとか主人公でも視聴者に嫌われまくってたし…

238 19/04/26(金)03:32:25 No.586471135

決闘に関しちゃ大っぴらに揉めたらギャラルホルンがしゃしゃり出てくるからコンパクトに決着付けようぜ的なものかと

239 19/04/26(金)03:32:39 No.586471150

カルタ殺害時はメリビットさんだけが正論言ってて 子供たちも鉄華団も頭おかしいって意図でやりました 一応主役陣営なんで正しいっぽい空気演出してるけど正論言う人もいないと困るよね ってやったらなんかメリビットさん頭おかしいぜすげえよミカは… って考えるファンが大量に残ったというなんとも言えない

240 19/04/26(金)03:32:48 No.586471155

昔の決まり守らずバエルに従わないならダインスレイヴ解禁するからな！くらい言っても良かったよマッキー なんでそこらへんだけ律儀なの

241 19/04/26(金)03:33:02 No.586471170

>でもカミーユとか准将とかシンちゃんとか主人公でも視聴者に嫌われまくってたし… シンちゃんは主人公じゃないし…

242 19/04/26(金)03:33:51 No.586471199

鉄華団アンチの鉄華団に対して否定的な意見の方が 公式が意図してた鉄華団に近いってのが本当にね… 間違ってる方向に突き進む少年兵の集団を主役として作ってるからそうなるのも当然っちゃ当然なんだが

243 19/04/26(金)03:34:09 No.586471215

>>でもカミーユとか准将とかシンちゃんとか主人公でも視聴者に嫌われまくってたし… >シンちゃんは主人公じゃないし… カミーユもクワトロにスタッフロール取られてる…

244 19/04/26(金)03:35:00 No.586471254

>カルタ戦前後の時点で既に鉄華団は滅びなきゃ駄目だ！ あいつら間違ってる！ >って視聴者が感じてくれるものだと思ってたっぽいんだよな… せめてリーゼントみたいに鉄華団のやり方に疑問を抱くキャラがオルガミカに並ぶようなメインにいればそれもわかりやすいんだけどな…

245 19/04/26(金)03:35:05 No.586471258

テイワズが世界各地に武器売り払って火種作りまくってる ってのは実は１期の序盤の作中でさらっと言及されてたりするんだけど オルガたちはその辺全然気にしてないので視聴者の印象にも残らないという

246 19/04/26(金)03:35:10 No.586471260

勘違いで絞殺しかけた相手にろくに謝らなかったり三日月最初の方から嫌な奴だったし… ただ三日月をヘイト持たれてもしょうがないキャラにしたかったなら相棒のオルガは極端に良い奴くらいのバランスじゃないと駄目だったかもしれない

247 19/04/26(金)03:35:20 No.586471268

現実では禁止される兵器って非人道的な大規模破壊とか汚染系なんだよね… ただの強い武器を自分含めて禁忌にする理由が無いというか…

248 19/04/26(金)03:35:27 No.586471276

ファンコミュとかでそれ言ったらアンチ扱いで叩かれるし作品から離れるんじゃないかな… ってのが意図してたものとなると もう前提がおかしかったのではないか

249 19/04/26(金)03:35:35 No.586471282

はっきり言うがそんな逆張りみたいな話作りされても多くの視聴者はモビルスーツのカッコいい活躍が見たいんだから評価も悪くなるのは当然の結果だと思う

250 19/04/26(金)03:36:09 No.586471314

語られるのはミカじゃなくてオルガばっかだからな…

251 19/04/26(金)03:36:13 No.586471317

あの1話からこんな扱いになるなんて予想も出来なかったな

252 19/04/26(金)03:36:43 No.586471333

>ファンコミュとかでそれ言ったらアンチ扱いで叩かれるし作品から離れるんじゃないかな… >ってのが意図してたものとなると >もう前提がおかしかったのではないか うｎ…ここで鉄華団嫌な奴らだねって言ったらめっちゃ叩かれた… その恨みで鉄血自体大嫌いだったよ一期は

253 19/04/26(金)03:36:56 No.586471349

なんかロボットで戦闘するのは正しくない！ってひとが作ったロボットアニメって印象だった

254 19/04/26(金)03:37:02 No.586471359

日5でガンダムとかいう好条件でねぇ…

255 19/04/26(金)03:37:36 No.586471385

制作側「鉄華団は一生懸命生きてるけど客観的に見たら世界からしたらろくでもない連中として描くぞ！」 アンチ「こんなろくでもない連中が主役かよ…」 ファン「いや鉄華団は正しいだろ！ 絶対的な被害者だ！」 制作側「鉄華団は間違ってるに決まってるでしょ？ もう既にあいつら加害者側だよ？」 酷い構図だ

256 19/04/26(金)03:37:45 No.586471390

>って考えるファンが大量に残ったというなんとも言えない 鉄血は受け入れられないような形で鉄華団に正論突きつけてきて当然撥ね付けるって構図が続くから狙ってそうしてる部分あるよ 終盤になってやっと兄貴とかが入れてくるツッコミを振り返ると髭おじとかが既に言ってるんだけど敵側の言うことだから当然鉄華団も視聴者も受け入れない 鉄血の監督は意地悪なんだよ

257 19/04/26(金)03:38:25 No.586471414

確かに当時ファンは鉄華団を美化しすぎてない…？とは思ってた

258 19/04/26(金)03:38:35 No.586471422

>現実では禁止される兵器って非人道的な大規模破壊とか汚染系なんだよね… >ただの強い武器を自分含めて禁忌にする理由が無いというか… 銃刀法ってのがあってな

259 19/04/26(金)03:38:42 No.586471427

鉄華団が嫌な奴らだってのが制作側が意図した公式設定で それを素直に受け取ってたファンがアンチ扱いされて 制作側が意図してない美化した鉄華団を持ち上げてたファンを自称するアンチという 地獄のような環境だったということになるな…

260 19/04/26(金)03:39:13 No.586471451

>語られるのはミカじゃなくてオルガばっかだからな… ミカは寡黙通り越して無機質過ぎた感がある

261 19/04/26(金)03:39:22 No.586471460

>テイワズが世界各地に武器売り払って火種作りまくってる >ってのは実は１期の序盤の作中でさらっと言及されてたりするんだけど >オルガたちはその辺全然気にしてないので視聴者の印象にも残らないという 武器商人と結託して弱者側にわざと欠陥品流すような組織の下請けとして働いてるのが主人公達 って事を一回だけ見て満足って人達は殆ど気付かなかったと思う

262 19/04/26(金)03:39:28 No.586471463

実際まあ鉄華団の連中にも事情あるにせよ悪ってのは全くもってその通りだろうけど それ言ったら絶対ファンにぶん殴られる奴じゃないですか

263 19/04/26(金)03:39:32 No.586471465

>日5でガンダムとかいう好条件でねぇ… 好条件の甲斐あって売れたよ良かったね

264 19/04/26(金)03:39:36 No.586471468

子供向けの日5でやる話じゃないすぎる…

265 19/04/26(金)03:40:05 No.586471488

>鉄血は受け入れられないような形で鉄華団に正論突きつけてきて当然撥ね付けるって構図が続くから狙ってそうしてる部分あるよ >終盤になってやっと兄貴とかが入れてくるツッコミを振り返ると髭おじとかが既に言ってるんだけど敵側の言うことだから当然鉄華団も視聴者も受け入れない >鉄血の監督は意地悪なんだよ 鉄華団が世界のルールや組織構造にほとんど興味ないんで 外伝とかインタビューとか追わないと世界設定全然わかんないのもあるよね… 一応作中でもちらっと言及されたりはするんだけど主人公たちはそんなの興味ないのでスルーするし

266 19/04/26(金)03:40:09 No.586471492

鉄華団はクソみたいな大人にいいように使われないためにやってきたことだからおやっさんとかメリビットさんも歪みを感じながら指摘できなかったんだ 2期で結局GHに利用されてそれすらも否定される形になったが

267 19/04/26(金)03:40:52 No.586471519

>子供向けの日5でやる話じゃないすぎる… 一応子供ファン獲得を狙ってたんじゃなかったか

268 19/04/26(金)03:40:53 No.586471520

>実際まあ鉄華団の連中にも事情あるにせよ悪ってのは全くもってその通りだろうけど >それ言ったら絶対ファンにぶん殴られる奴じゃないですか それ言ってぶん殴ってくるのは原作の鉄華団を否定してるアンチなんだよなぁ…

269 19/04/26(金)03:41:19 No.586471536

>鉄華団が嫌な奴らだってのが制作側が意図した公式設定で >それを素直に受け取ってたファンがアンチ扱いされて 明らかにヤクザ物意識した作りだからそう受け取る人がいて当然だよねこれ

270 19/04/26(金)03:41:28 No.586471543

>鉄華団はクソみたいな大人にいいように使われないためにやってきたことだからおやっさんとかメリビットさんも歪みを感じながら指摘できなかったんだ >2期で結局GHに利用されてそれすらも否定される形になったが クソみたいなテイワズに武器の運び屋として利用されても 文句ひとつ言わずに従い続けてたよね？

271 19/04/26(金)03:41:37 No.586471556

学のないガキ集団だから視野の狭さもリアルと言われりゃまあそうだろうけどさあ…

272 19/04/26(金)03:41:57 No.586471569

リアルとリアリティは違うとあれ程…

273 19/04/26(金)03:41:58 No.586471571

>>子供向けの日5でやる話じゃないすぎる… >一応子供ファン獲得を狙ってたんじゃなかったか マジで言ってるなら頭マッキーかよ

274 19/04/26(金)03:42:17 No.586471583

じゃあ何ですか鉄血は悪人同士が戦って悪人が勝って悪人が負けるのを見るアニメだって言うんですか！

275 19/04/26(金)03:42:43 No.586471602

どこで何時そういうインタビューしたのか分からんけど 一期序盤見るとそこまで悪党と明示しながら描いてたとは思えない

276 19/04/26(金)03:42:57 No.586471612

どっちかというと鉄華団はこんなにひどい奴らですよと突きつける描写が足りなかったのかもしれない ショバ代を火星の民間人から脅し取って従わない民間人をﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝこいつは殺していい奴だから したりとか

277 19/04/26(金)03:42:59 No.586471614

人型ロボットなんていい的だし非効率的でしょみたいなリアルさがある

278 19/04/26(金)03:43:04 No.586471620

たった五機のMSでギャラルホルンと正面からドンパチやらかして見事勝利した鉄華団のお陰で 少年兵と阿頼耶識の有用性に気付いた非合法組織がこぞってMSを使い出したって二期の流れ面白いよね…

279 19/04/26(金)03:43:11 No.586471629

>じゃあ何ですか鉄血は悪人同士が戦って悪人が勝って悪人が負けるのを見るアニメだって言うんですか！ そもそも善悪対立の話じゃなくてロウカオス対立の話だから前提が間違ってる

280 19/04/26(金)03:43:27 No.586471641

>一応子供ファン獲得を狙ってたんじゃなかったか それにしてはピカレスクな趣が強すぎたよ…

281 19/04/26(金)03:43:40 No.586471647

それこそヒットマンやら負け終わりやらヤクザモノ構造だから 主人公たちクソだろって見る視聴者も普通にいたとは思う 思うけど日5アニメで主人公組織クソだと言える空気にはならねえだろ！

282 19/04/26(金)03:43:47 No.586471651

悪人もろくに描けなかったのが敗因でしょうな 終盤は特に脚本の都合の為にキャラが動くの典型例

283 19/04/26(金)03:43:54 No.586471661

>どこで何時そういうインタビューしたのか分からんけど >一期序盤見るとそこまで悪党と明示しながら描いてたとは思えない 一応主人公陣営なので演出上はあんま否定的にはならないようにしてるけど 実際はこいつら間違ってるよねってのは１期の時点で何度か言及してるんで…

284 19/04/26(金)03:44:03 No.586471668

>人型ロボットなんていい的だし非効率的でしょみたいなリアルさがある そんな話だったか…？

285 19/04/26(金)03:44:09 No.586471676

そういう胸糞悪いのが好きな人には刺さったんだろうね鉄血…私鉄血のそういう所好き！

286 19/04/26(金)03:44:38 No.586471698

>じゃあ何ですか鉄血は悪人同士が戦って悪人が勝って悪人が負けるのを見るアニメだって言うんですか！ それはそれで面白くかける題材だからそれ自体が悪いって訳ではない

287 19/04/26(金)03:44:40 No.586471700

>そういう胸糞悪いのが好きな人には刺さったんだろうね鉄血…私鉄血のそういう所好き！ そうかい俺は嫌いだぜ

288 19/04/26(金)03:44:48 No.586471708

>たった五機のMSでギャラルホルンと正面からドンパチやらかして見事勝利した鉄華団のお陰で >少年兵と阿頼耶識の有用性に気付いた非合法組織がこぞってMSを使い出したって二期の流れ面白いよね… ただ１期のギャラホは基本縛りプレイしっぱなしなんで ガチで本気でやられてたら勝ち目ないんじゃねえの？ って推察できる描写自体は１期単体でもちょくちょくあったりするぞ

289 19/04/26(金)03:45:11 No.586471718

>少年兵と阿頼耶識の有用性に気付いた非合法組織がこぞってMSを使い出したって二期の流れ面白いよね… 俺たちでもやれば出来るんだ！って証明したら違うベクトルで有用性を証明してしまった皮肉よ

290 19/04/26(金)03:45:34 No.586471734

>クソみたいなテイワズに武器の運び屋として利用されても >文句ひとつ言わずに従い続けてたよね？ オルガがヘタれるのは早くね？とは思ったけど安定した環境を作るのもオルガの目標だし… だからこそCGSみたいな一方的な関係でなくある程度対等な関係を作るために頑張ってたじゃん

291 19/04/26(金)03:45:39 No.586471739

素材は良かった 調理の仕方さえ間違えてなかったら歴代でも上位に食い込んでたかもしれない

292 19/04/26(金)03:45:45 No.586471745

10代前半の少年達がビスケットさんの仇だ！GHの連中皆殺しにしてやる！って活気づいてて それを見たメリビットさんが泣き崩れるのを鉄華団は間違ってないと思ってた人達がどう解釈してたかは気になる

293 19/04/26(金)03:45:46 No.586471747

クーデリアという政治関係の人間がいたからやっていけただけだよ一期

294 19/04/26(金)03:46:03 No.586471762

主人公に無条件で肯定的なバイアスかけて見ちゃうのは人間の意識としてはむしろ当然なので そこを見逃して「みんな鉄華団がろくでなしの集団だって当然理解してるよね！」 みたいなノリで話を進めたのが一番のミスってことになるかもしれない

295 19/04/26(金)03:46:06 No.586471764

>一応主人公陣営なので演出上はあんま否定的にはならないようにしてるけど >実際はこいつら間違ってるよねってのは１期の時点で何度か言及してるんで… 鉄血は重要な情報ほど最初はわかりづらく何度もさらっと流して引き返せなくなったところでやっとわかりやすくお出しされるからな この手法の典型的なのがマッキーのキャラ

296 19/04/26(金)03:46:34 No.586471790

フィクションのお約束ってしっかりした理由があるからね… それを破るならよりしっかりした理由がいるんだけど リアルだから！の謎の固執でヒットマンダインスレイブした結果コレ

297 19/04/26(金)03:46:49 No.586471802

>そうかい俺は嫌いだぜ それで君はいいんだよ 俺も好きでいい

298 19/04/26(金)03:46:56 No.586471806

>ただ１期のギャラホは基本縛りプレイしっぱなしなんで >ガチで本気でやられてたら勝ち目ないんじゃねえの？ >って推察できる描写自体は１期単体でもちょくちょくあったりするぞ ドルトでアリアンロッドと正面からドンパチやってたらどうなってたんだろうね あの時のバルバトスでも赤目モードに入ったらアリアンロッド側に大被害与えてそうな気がする

299 19/04/26(金)03:47:24 No.586471825

>クーデリアという政治関係の人間がいたからやっていけただけだよ一期 二期でクーデリアとの距離離れちゃったのもある意味当然で あの人商売して金稼いで学校と孤児院とか経営してってやってるんで 武力メインで上へ上へ俺らが上へやってる集団とは正直食い合わせ悪いんだよね…

300 19/04/26(金)03:47:43 No.586471837

>10代前半の少年達がビスケットさんの仇だ！GHの連中皆殺しにしてやる！って活気づいてて >それを見たメリビットさんが泣き崩れるのを鉄華団は間違ってないと思ってた人達がどう解釈してたかは気になる 間違う間違ってないというよりはまぁこいつらこうなるよねっていう肯定で見てた 同時にもう後戻りできないなとも思った

301 19/04/26(金)03:47:46 No.586471841

それじゃただの監督と脚本家のオナニーじゃん

302 19/04/26(金)03:48:09 No.586471865

>そういう胸糞悪いのが好きな人には刺さったんだろうね鉄血…私鉄血のそういう所好き！ でも鉄血ファンはそういうの求めてなかったから面倒くさい事になってるって話では

303 19/04/26(金)03:48:18 No.586471871

でもさWとか00の名有りキャラが本編後幸せになってますって話を聞いてそれで良いの…？って思った捻くれ者には鉄血楽しかったと思うんだ

304 19/04/26(金)03:48:43 No.586471883

主人公間違ってるやるなら境遇の緩和かせめて嗜眠への攻撃位は欲しいな

305 19/04/26(金)03:48:45 No.586471885

視聴者をちょっと理性的な存在だと思いすぎてたみたいなところはある 頭鉄華団になってすげえよミカは殺せー！ 殺せー！ みたいになる視聴者を想定してなかったというか

306 19/04/26(金)03:49:05 No.586471904

グラブルの手先だろ？

307 19/04/26(金)03:49:12 No.586471914

>そこを見逃して「みんな鉄華団がろくでなしの集団だって当然理解してるよね！」 >みたいなノリで話を進めたのが一番のミスってことになるかもしれない 絶対そんなノリでは進めてない 勘のすごくいい人なら気づくかもってレベルで描写して後から「あそこで気づくはずなんですけどね(笑)」って煽ってるんだよ

308 19/04/26(金)03:49:22 No.586471924

>主人公間違ってるやるなら境遇の緩和かせめて嗜眠への攻撃位は欲しいな 実は作中で出た描写見直すとオルガやミカの境遇割と恵まれてたりするのだ

309 19/04/26(金)03:50:03 No.586471955

主人公側がクソなのを見続けさせられる視聴者の身にもなって欲しい

310 19/04/26(金)03:50:06 No.586471961

鉄血の細かい描写に視聴者が気付けなかったのが問題と言うならそれは結局のところ作劇の失敗だと思うし それの描写を逐一説明しても一度面白くないって判断下した人は気づけなかった方が悪い！って責められてるように受け取るからなかなか評価覆すのは難しいんじゃないかな

311 19/04/26(金)03:50:11 No.586471966

やり方が間違ってた主人公が最期罰を受ける話は閃ハサにも当て嵌まるのであっちも色々言われそう 富野作品って基本的に主人公に容赦ないんだけども

312 19/04/26(金)03:50:19 No.586471976

作品が好きな理由にも色々あると思うんでファンの一言でまとめない方がいいんじゃないですかね

313 19/04/26(金)03:50:57 No.586472013

>実は作中で出た描写見直すとオルガやミカの境遇割と恵まれてたりするのだ 子供の境遇で最底辺は死んだ弟かな

314 19/04/26(金)03:51:10 No.586472021

主人公側視点とそいつらは視野が狭いっていうまあ妥当ではある設定のおかげで 悪辣さが見えにくいのはあまり良くなかったのかもな あとはまあ立場的に弱者に見えるのも視聴者からの判官贔屓的なとこ生まれちゃってさ…

315 19/04/26(金)03:51:16 No.586472028

ちゃんと細かい描写まで拾えば鉄華団もアーブラウもクソだこれ！ ってなるし アーブラウへの謀略も世界観からするとある程度正義と言えるなこれ…みたいな面もある ただそういう事情について主人公陣営は気にせずぶっ潰すぜ！ するので 鉄華団視点ではさらっと流してしまうというのはかなり意地の悪い構成

316 19/04/26(金)03:51:18 No.586472029

>実は作中で出た描写見直すとオルガやミカの境遇割と恵まれてたりするのだ ブルワーズ出てきた時点でCGSって滅茶苦茶恵まれてたんじゃないの？とは言われてた オルガ自身も一軍連中はともかくマルバが経営者の頃はまだマシだって言ってたし

317 19/04/26(金)03:51:30 No.586472040

>絶対そんなノリでは進めてない ノリとしては鉄華団はずっと被害者ぶってる感じだったよね

318 19/04/26(金)03:51:56 No.586472063

>やり方が間違ってた主人公が最期罰を受ける話は閃ハサにも当て嵌まるのであっちも色々言われそう >富野作品って基本的に主人公に容赦ないんだけども あれは読んでて普通にハサウェイおかしいだろ…って感じてたから割と受け入れられたんだよな ブライトさんはこの後大変だろうなーとは思ったが

319 19/04/26(金)03:52:00 No.586472067

>子供の境遇で最底辺は死んだ弟かな 阿頼耶識失敗して産業廃棄物として捨てられて自殺したビルスが最底辺かな

320 19/04/26(金)03:52:09 No.586472072

ギャラルホルンの正義もしっかり描くべきだったな 悪人が悪人に負けてリアル！リアル！は控えめに言って相当脚本の腕無いと無理 ダインスレイブとかで雑処理したり死亡シーンでホモ押しだす人には特に

321 19/04/26(金)03:52:29 No.586472087

視野が狭くて行動も割と悪辣な主人公視点でやってるせいで 客観的にどうなのかが視聴者からわかりづらいので 「今までのやらかしからすると妥当な罰」が理不尽に見えてしまった層がいたってことでひとつ…

322 19/04/26(金)03:52:34 No.586472093

鉄血はトドのおっさんの回顧録として見るのが一番精神的に楽な気がする

323 19/04/26(金)03:52:42 No.586472106

CGSは給料が出てカロリーたっぷりの飯食わせてくれる時点で割と扱い良い方なんだよね 大人からの子供へのいびりは酷いけど本当に底辺の子供達と比べれば大分大分マシという

324 19/04/26(金)03:53:17 No.586472139

>ノリとしては鉄華団はずっと被害者ぶってる感じだったよね 実際に作中設定としても被害者ぶってる悪い奴らみたいな感じなんじゃねえかな… 最序盤はともかく１期中盤からすでに被害者ぶっていい立場じゃなくなってたし

325 19/04/26(金)03:53:30 No.586472153

捨て駒扱いの子供達が会社分捕って成上ろうするのを悪人って見れないよ…

326 19/04/26(金)03:53:34 No.586472157

主人公側がクソでもぶっ飛んだ連中なら見てて楽しいんだけどな 時間帯のせいもあるのかもしれんが鉄血はその辺大人しすぎてて…

327 19/04/26(金)03:53:41 No.586472161

>視野が狭くて行動も割と悪辣な主人公視点でやってるせいで >客観的にどうなのかが視聴者からわかりづらいので >「今までのやらかしからすると妥当な罰」が理不尽に見えてしまった層がいたってことでひとつ… まあ乱暴に纏めるとそんな感じだとは思う その上でそのやり方はあんま上手じゃないねというのもうn

328 19/04/26(金)03:53:53 No.586472172

ミカとかはCGS時代に楽しく買い食いとかやってたからな…

329 19/04/26(金)03:54:01 No.586472179

マリー脚本はEVOLで思い知ってたから 期待せずに見れたのは良かったかもしれない

330 19/04/26(金)03:54:23 No.586472199

>あとはまあ立場的に弱者に見えるのも視聴者からの判官贔屓的なとこ生まれちゃってさ… 1期は特に叛逆の狼煙を上げるような物語だから反社会的なことしようとも悪者にはそんなに映らないんだよな ギャラホの管理する社会が良くないみたいな風潮もあったし

331 19/04/26(金)03:55:00 No.586472236

>あれは読んでて普通にハサウェイおかしいだろ…って感じてたから割と受け入れられたんだよな >ブライトさんはこの後大変だろうなーとは思ったが ハサウェイは慣れない地球で体調を崩してないだろうか…と心配するブライトさんが良い父親でもあり かつてNT部隊と言われたWBのミライさんもブライトさんも息子の異変に何も気付いてあげられなかったという事でもあり…

332 19/04/26(金)03:55:04 No.586472238

成り上がろうとしてるけど悪ではある ただ視点と視野のせいでそれが見えにくいんだよ 世界観や立場もうちょい俯瞰出来ないと判断しにくいのに

333 19/04/26(金)03:55:21 No.586472251

ちょこちょこそうなるよう横槍入れてたマッキーが悪い所あると思う

334 19/04/26(金)03:55:26 No.586472254

シンプルに戦闘シーン少ないドラマもホモとかはーれむ（）とか寒いネタばっかり 脚本どうこうのレベルに至ってない

335 19/04/26(金)03:55:26 No.586472255

>CGSは給料が出てカロリーたっぷりの飯食わせてくれる時点で割と扱い良い方なんだよね >大人からの子供へのいびりは酷いけど本当に底辺の子供達と比べれば大分大分マシという ビスケットなんて外部から出稼ぎに来てるし待遇は相当マシな部類だよね

336 19/04/26(金)03:55:36 No.586472260

>捨て駒扱いの子供達が会社分捕って成上ろうするのを悪人って見れないよ… CGS乗っ取りまでが被害者ぶっていいギリギリのラインで それ以降はほぼ事情はどうあれ悪党扱いされてもしゃーいぞ 式部部隊との最初の戦闘の時にコロニー落としまでやらかしてるんだぞあいつら

337 19/04/26(金)03:56:02 No.586472291

罪には罰をなら鉄華団壊滅は当然の事 セブンスターやギャラホも再編どころか悪行バレの形で解体されて 後釜には無関係な人間達が権力握ってた方が良かったかな

338 19/04/26(金)03:56:08 No.586472294

>捨て駒扱いの子供達が会社分捕って成上ろうするのを悪人って見れないよ… 会社分捕るだけならまだしもヤクザに革命戦士にと暴走しまくってるよ…

339 19/04/26(金)03:56:11 No.586472297

漫画だけど殺し屋1は悪人vs悪人でめちゃくちゃ面白かったなあ

340 19/04/26(金)03:56:35 No.586472311

>ちょこちょこそうなるよう横槍入れてたマッキーが悪い所あると思う マッキーがフォロー入れてなかった場合無謀にもギャラホに挑んだ結果全滅ってオチにしかならないんで…

341 19/04/26(金)03:56:50 No.586472326

>この手法の典型的なのがマッキーのキャラ よーく考えてみると序盤のチョコレートにもちゃんと意味があったという あれ自分で食うために買った奴だろ マッキー中身は子供だし

342 19/04/26(金)03:56:59 No.586472334

結局後から神の視点で色々フォロー入れないといけない時点で作品の構成としては失敗してるよね…

343 19/04/26(金)03:57:44 No.586472367

基本的に権力の簒奪って悪しく言われても仕方ない事だからね… なあなあで済まさずちゃんと悪い事をさせて成り上がらせたって点は偉いと思うけど

344 19/04/26(金)03:57:49 No.586472373

マッキーはキャラとしては面白いけど最後の最後にそれがわかるってのもなぁ･･･

345 19/04/26(金)03:58:17 No.586472388

>罪には罰をなら鉄華団壊滅は当然の事 >セブンスターやギャラホも再編どころか悪行バレの形で解体されて >後釜には無関係な人間達が権力握ってた方が良かったかな 上にも書いたけどやっぱ最後に肉おじがほぼ完全勝利してるの本当に納得いかない 好き嫌いでも物語の構造としても

346 19/04/26(金)03:58:17 No.586472389

>結局後から神の視点で色々フォロー入れないといけない時点で作品の構成としては失敗してるよね… むしろ後になってから振り返ると確かにそうだわ…ってなってフォローなんてしようもないぞ

347 19/04/26(金)03:58:19 No.586472390

ギャラホを世界の支配者みたいな扱いする時点で世界観全然理解してないという問題もあるんだよな… 武力関連業務だけ全部委託されてる大規模な国連軍みたいなアレでしかなくて 政治的なあれこれには本来かかわったら駄目なんだけど火星の統治面倒なんで火星支部だけは政治的な業務も投げられてて 結果火星出身の人の視点ではギャラホが世界の支配者のように見える（実際は全然違う） っていう

348 19/04/26(金)03:58:44 No.586472407

オルガがずっと頭悩ませてたからそこまで偉くなった気がしない･･･

349 19/04/26(金)03:59:30 No.586472438

見返すと１期序盤から鉄華団が軽視してただけでちゃんとそういう描写自体一貫してて 意地悪だよなこれ…

350 19/04/26(金)03:59:32 No.586472442

>オルガがずっと頭悩ませてたからそこまで偉くなった気がしない･･･ オルガ贅沢とか全然しないからな

351 19/04/26(金)03:59:47 No.586472459

チンピラが巨悪に挑んでボコられて終了だからソレが面白いか？ ってなるよ普通はね

352 19/04/26(金)04:00:00 No.586472472

>上にも書いたけどやっぱ最後に肉おじがほぼ完全勝利してるの本当に納得いかない >好き嫌いでも物語の構造としても 肉おじは自分が否定してた英雄に担ぎ上げられてしまった敗者だぞ あのレベルの蜂起を起こされた時点で負けてるんだよ

353 19/04/26(金)04:00:09 No.586472481

肉おじのやらかしは実際のところ大義名分的には割と言い訳の余地あるのばっかなんで 大義名分ガン無視して暴れた狂犬とは違ってね…

354 19/04/26(金)04:00:51 No.586472516

実際は巨悪に挑んですらいないのが困る 自分らの富と栄誉の為に強大な相手に喧嘩売って負けたんで逃げ延びましたっていう…

355 19/04/26(金)04:00:54 No.586472521

>>捨て駒扱いの子供達が会社分捕って成上ろうするのを悪人って見れないよ… >CGS乗っ取りまでが被害者ぶっていいギリギリのラインで >それ以降はほぼ事情はどうあれ悪党扱いされてもしゃーいぞ >式部部隊との最初の戦闘の時にコロニー落としまでやらかしてるんだぞあいつら GHはクソだしいいだろ…って感じにできなかったからモヤモヤするよね… マッキーが中途半端に応援してくれたからなあなあで政権側と戦ってた

356 19/04/26(金)04:00:56 No.586472523

多分鉄血が好きだから色々と説明してくれてると思うんだけど世界観の読み込みが足りないとか最初から描写されてるとか言われても喧嘩売られてるとしか思えないよね

357 19/04/26(金)04:00:59 No.586472524

>上にも書いたけどやっぱ最後に肉おじがほぼ完全勝利してるの本当に納得いかない >好き嫌いでも物語の構造としても 肉おじはむしろ敗者よ 完全勝利してるのはクーデリア

358 19/04/26(金)04:01:00 No.586472525

GHは現場に関していえばそこまで悪人じゃない人も居たのがね 鉄華団のアーブラウ入りを阻止する作戦で指揮取ってた隊長とか政治への介入はGHの領分超えてるじゃん…って悩んでたし

359 19/04/26(金)04:01:02 No.586472527

>肉おじは自分が否定してた英雄に担ぎ上げられてしまった敗者だぞ >あのレベルの蜂起を起こされた時点で負けてるんだよ 肉おじ自身が言ってるだけで見てる側からは全然敗者に見えないです…

360 19/04/26(金)04:01:22 No.586472537

>オルガがずっと頭悩ませてたからそこまで偉くなった気がしない･･･ 身の丈に合わない野望にずっと囚われてたからな団長 実はそんな野望団員は望んでなかったと気づかないまま死んだのは良かったのか良くなかったのか…

361 19/04/26(金)04:02:53 No.586472606

肉おじは表に出てきた影響でその後暗殺でもされたらプラスマイナス釣りあい取れてると思う 表に出ず裏に実働部隊として働いてたから強かった訳だし

362 19/04/26(金)04:03:15 No.586472615

鉄火団が因果応報で死ぬ方向自体は別にいいけどやっぱ調理の仕方ミスった時点でね…

363 19/04/26(金)04:03:27 No.586472624

>肉おじ自身が言ってるだけで見てる側からは全然敗者に見えないです… じゃあ何で勝敗判断してるんだ？ 生死問わず各々の目的を達成出来たかどうかで判断すりゃ肉おじが敗者なのなんて自明なんだけど

364 19/04/26(金)04:03:46 No.586472635

どれだけ世界観が面白いからとか言われても少なくともヒットマンダインスレイブに重きをおいてる時点でね…

365 19/04/26(金)04:03:55 No.586472639

>多分鉄血が好きだから色々と説明してくれてると思うんだけど世界観の読み込みが足りないとか最初から描写されてるとか言われても喧嘩売られてるとしか思えないよね 別に喧嘩は売ってないから別のガンダム観ててとは思う

366 19/04/26(金)04:04:00 No.586472646

実際のところ１期ギャラホで明確に腐敗してるって言えるのは ・独自に武器商人とつながり持って戦乱煽ろうとした火星支部トップ（地球のギャラホに見つかったら罰されると作中言及あり） ・本来禁止されてる政治的な介入やろうとしてたイズナリオのショタホモ野郎（肉おじやイオクとは敵対派閥） でこれら自体は１期だけで全部一掃されてるんで ２期ギャラホとこいつらを同一視すると色々と世界観を勘違いしてしまったりするのだ

367 19/04/26(金)04:04:38 No.586472669

やっぱ鉄華団のろくでもなさアピールが足りなかったんじゃねえかなって…

368 19/04/26(金)04:05:14 No.586472696

何も言わなくても与えられる側の人間じゃなければ自分も誰かに何かを恵んであげようとかそういう優しさは芽生えないよね 鉄華団やマッキーは奪う側の人間だったから自分達が支配者になっても弱者に施す側になれなかったと思う

369 19/04/26(金)04:05:20 No.586472699

ヒットマンダインスレイヴに重きを置いてるというのがまずよく分かんない

370 19/04/26(金)04:05:26 No.586472706

コズミックイラぐらいドロドロにしておかないとな…

371 19/04/26(金)04:05:51 No.586472716

>やっぱ鉄華団のろくでもなさアピールが足りなかったんじゃねえかなって… 無抵抗な奴らを撃ち殺しまくってきたのにまだ足りないと申すか

372 19/04/26(金)04:06:01 No.586472722

伸びてスレ落ち間際だから露骨なのが来た…

373 19/04/26(金)04:06:35 No.586472752

>>やっぱ鉄華団のろくでもなさアピールが足りなかったんじゃねえかなって… >無抵抗な奴らを撃ち殺しまくってきたのにまだ足りないと申すか そいつらは悪人で殺していい奴らだから… みたいに受け取ってた人結構多かったからなぁ

374 19/04/26(金)04:07:27 No.586472788

>じゃあ何で勝敗判断してるんだ？ >生死問わず各々の目的を達成出来たかどうかで判断すりゃ肉おじが敗者なのなんて自明なんだけど 全否定されて酷たらしく殺されるくらいの描写しないと馬鹿は理解出来ないんだろう

375 19/04/26(金)04:07:45 No.586472803

警察が腐敗しててもその警察が弱体化したり無くなったら一番得するのはその警察と敵対する犯罪者達だし 実際一期から二期の間に非合法組織が力を増して二期でマッキーが勝ってもやっぱりそうなってたと思う

376 19/04/26(金)04:08:44 No.586472839

世界観理解しても展開のアレな所が変わるわけではないから惜しいなって気持ちが強くなる

377 19/04/26(金)04:09:10 No.586472857

>そいつらは悪人で殺していい奴らだから… >みたいに受け取ってた人結構多かったからなぁ まあ実際それを狙って相手を悪人にしてるからな作劇として 耳に痛い正論を言うのも悪人だから悪人の戯れ言としか視聴者は受け取らない

378 19/04/26(金)04:09:25 No.586472864

俺なんて生きてるんだから肉おじの勝ちじゃん…って思うけどな 命あっての物種だろ

379 19/04/26(金)04:09:32 No.586472868

多分だけど後数年はこういう感じで鉄血の話は何だかんだで盛り上がりそう

380 19/04/26(金)04:10:02 No.586472892

英雄になりたくなかったのに英雄になっちゃったから負けたわ… つまりマッキーが勝ってれば肉おじの勝ちだったってことか

381 19/04/26(金)04:10:36 No.586472917

>多分だけど後数年はこういう感じで鉄血の話は何だかんだで盛り上がりそう 好き嫌いはあるけど私これ嫌い！で終わらないのは有難い もっと語りたいぐらいだ

382 19/04/26(金)04:10:44 No.586472924

止まるんじゃねえぞってそんなに深い話だったんだ

383 19/04/26(金)04:11:25 No.586472953

>多分だけど後数年はこういう感じで鉄血の話は何だかんだで盛り上がりそう 新作ガンダムが放送されたらさすがに落ち着くかな テレビシリーズの新作ガンダムまだかな…

384 19/04/26(金)04:11:29 No.586472960

>止まるんじゃねえぞってそんなに深い話だったんだ まあ…これっぽっちも面白くなかったがな

385 19/04/26(金)04:11:34 No.586472963

>まあ実際それを狙って相手を悪人にしてるからな作劇として >耳に痛い正論を言うのも悪人だから悪人の戯れ言としか視聴者は受け取らない 敵対してる悪い奴らの言うことだから気にしなかったが 実は見返すとこいつらの鉄華団批判自体は正しかった ってのは地球支部編が露骨にそうだよね… ミスリードひでえ

386 19/04/26(金)04:12:27 No.586472999

>俺なんて生きてるんだから肉おじの勝ちじゃん…って思うけどな >命あっての物種だろ 上にあるみたいに有名になったのが原因で死ぬとかなったら踏んだり蹴ったりなんだろうけど 特にそういう話は出てないからな

387 19/04/26(金)04:13:06 No.586473026

>英雄になりたくなかったのに英雄になっちゃったから負けたわ… >つまりマッキーが勝ってれば肉おじの勝ちだったってことか マッキーが勝ってたら肉おじの負けだけどだからこそ49話でガエリオとマッキーの決着を見届けるって発言が出てくるんだよ つまりあの時点でどちらにせよ負けてるからどっちでもいいんだよ肉おじは

388 19/04/26(金)04:13:07 No.586473027

一期の鉄華団とマッキーもそうだけど勝った側が殆ど痛い目を見てないって負けた側応援してた側からするとモヤモヤする物が残るよね… 暁には悪いけど二期後もまた何か動乱が起きて肉おじと猿に何らかの災難がないと鉄華団側のファンは納得行かない所あると思う

389 19/04/26(金)04:14:05 No.586473059

>新作ガンダムが放送されたらさすがに落ち着くかな >テレビシリーズの新作ガンダムまだかな… ビルドダイバーズは楽しかったけどあれは皆別腹と思ってるんだなと思ったのはあった NHKガンダムは劇場版の再構成らしいし新作ガンダムないね…

390 19/04/26(金)04:15:01 No.586473093

>敵対してる悪い奴らの言うことだから気にしなかったが >実は見返すとこいつらの鉄華団批判自体は正しかった >ってのは地球支部編が露骨にそうだよね… >ミスリードひでえ あそこら辺ラディーチェさんの言う事も分かる…ってなってた… 鉄華団の態度が客商売する人間のそれじゃないし…

391 19/04/26(金)04:15:11 No.586473100

>敵対してる悪い奴らの言うことだから気にしなかったが >実は見返すとこいつらの鉄華団批判自体は正しかった >ってのは地球支部編が露骨にそうだよね… >ミスリードひでえ 鉄血は本当に好きなんだけど監督はマジで性格悪いよなと思う そのあたりが受け入れられない人が多い理由だと思ってる

392 19/04/26(金)04:16:03 No.586473136

敵寄りの立ち位置の人が正論の忠告言ってて ミカやオルガはそいつら言い分無視して潰して 後々になってあの忠告正しかったよって描写して やりたいことはわからんでもないんだけどなぁ…

393 19/04/26(金)04:16:29 No.586473155

地球支部編は鉄血の鉄血らしいところが一番凝縮されてるよね

394 19/04/26(金)04:16:47 No.586473178

新作ガンダムは何を出しても叩かれまくるのに 「最近の若い奴は自分勝手で叩かれる勇気もないから誰もガンダムを作ろうとしない」 ってオールドファンが文句言ってるの見たらそりゃ誰も作ろうとしないよねって

395 19/04/26(金)04:17:21 No.586473196

>敵寄りの立ち位置の人が正論の忠告言ってて >ミカやオルガはそいつら言い分無視して潰して >後々になってあの忠告正しかったよって描写して >やりたいことはわからんでもないんだけどなぁ… 普通はどこかで気付いて改心するよな… 最後までそれで突っ走って壊滅はうｎ…

396 19/04/26(金)04:17:55 No.586473219

>新作ガンダムは何を出しても叩かれまくるのに 鉄血初期は絶賛だったじゃん

397 19/04/26(金)04:18:16 No.586473227

学の無いバカがバカのまま死ぬって話を何十話かけて見せられたのがキツい OVA3話とかならそういう少年兵の未来のない悲しみを伝えたかったんです！って言われても納得できるけど…

398 19/04/26(金)04:18:37 No.586473245

>鉄血は本当に好きなんだけど監督はマジで性格悪いよなと思う >そのあたりが受け入れられない人が多い理由だと思ってる 普通に面白い作品として完結してたら意地悪だなーって感心したんだけど マイナスにマイナスで追い打ちしたみたいになってるのが辛い

399 19/04/26(金)04:18:50 No.586473255

>学の無いバカがバカのまま死ぬって話を何十話かけて見せられたのがキツい >OVA3話とかならそういう少年兵の未来のない悲しみを伝えたかったんです！って言われても納得できるけど… ２クールつきあってこれをやられるってのはな

400 19/04/26(金)04:19:03 No.586473264

テーマと尺のかみ合わせが悪かったのはあると思う OVA数話ぐらいならまあ…って感じ

401 19/04/26(金)04:19:21 No.586473277

>地球支部編は鉄血の鉄血らしいところが一番凝縮されてるよね 他の団員がヒゲおじを隊長呼びするとこで流されてるの分かるのいいよね… タカキはちゃんとそれに気づいた 団長は気づかなかった

402 19/04/26(金)04:20:00 No.586473299

ミスリードと視点誘導して作中で問題点描写しつつそこから意識を外させ 終盤でこれまで鉄華団が無視してた作中世界のルールで押し潰すっていう構成 やっぱ意地悪いよね

403 19/04/26(金)04:21:15 No.586473345

でもOVAで鉄血みたいな話やった重力戦線はめっちゃ暗かったよ…

404 19/04/26(金)04:21:42 No.586473369

IF展開があったとしてもあれ以上あの世界が良くなったともそう思えないんだよね ヒューマンデブリ問題は解決に向かってるし火星は経済圏から独立出来たし学校も建てられたし元団員達は戦わなくても食っていける職に就けたしあれ以上のグッドエンドは中々厳しい

405 19/04/26(金)04:22:02 No.586473380

その意地悪さがMS戦闘にも出てるのが俺が鉄血ダメな理由だなあ ぶっちゃけ気持ちよくドンパチしてたら話クソでも楽しめるもん

406 19/04/26(金)04:22:18 No.586473391

>IF展開があったとしてもあれ以上あの世界が良くなったともそう思えないんだよね >ヒューマンデブリ問題は解決に向かってるし火星は経済圏から独立出来たし学校も建てられたし元団員達は戦わなくても食っていける職に就けたしあれ以上のグッドエンドは中々厳しい せいぜいオルガが肉おじの意図に気づいてプロレス演出して 団員の生存者ちょっと増やすくらい？

407 19/04/26(金)04:22:40 No.586473409

>鉄血初期は絶賛だったじゃん 何でだろうね 俺は序盤あんまり楽しめなかったから良く分からない…

408 19/04/26(金)04:23:13 No.586473426

>うｎ…ここで鉄華団嫌な奴らだねって言ったらめっちゃ叩かれた… >その恨みで鉄血自体大嫌いだったよ一期は 俺も似たような感じだ 今は好き

409 19/04/26(金)04:23:32 No.586473441

団長生きてたらまた団長の周りに第二の鉄華団が出来るだけだしあそこで死ぬのも含めてベストだし団長死んだらミカも死ぬから原作の通りだわな

410 19/04/26(金)04:23:40 No.586473449

肉おじが戦死してればまだ違ったよね

411 19/04/26(金)04:23:51 No.586473455

バカと貧困は罪って確かにそうかも知れないけど救いがなさ過ぎる…

412 19/04/26(金)04:24:02 No.586473459

>その意地悪さがMS戦闘にも出てるのが俺が鉄血ダメな理由だなあ >ぶっちゃけ気持ちよくドンパチしてたら話クソでも楽しめるもん 難しい話わかんね！でもバトルいいよね…って部分があればそれだけで子供もみられるからな

413 19/04/26(金)04:24:25 No.586473471

>何でだろうね >俺は序盤あんまり楽しめなかったから良く分からない… 実は俺もだ ビスケット死んだあたりでこれはいいぞ…ってなって二期はドハマりした

414 19/04/26(金)04:24:40 No.586473479

小川の兄貴もいなくなったしこれからどうなるんだろ

415 19/04/26(金)04:24:44 No.586473482

1期は色々面白武器使ってたのは良かったと思うよ デカイ挟むやつとか

416 19/04/26(金)04:25:18 No.586473510

>小川の兄貴もいなくなったしこれからどうなるんだろ Pは偉い人になったからむしろプラスよ

417 19/04/26(金)04:25:41 No.586473526

>難しい話わかんね！でもバトルいいよね…って部分があればそれだけで子供もみられるからな そういう作りをあえてしてないのが本当に底意地悪いし商売としても作品としても失敗してると思う いや商売的には成功したんだろうか…？