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19/04/23(火)23:49:13 No.585974807
中世いいよね僕も大好きだ
1 19/04/23(火)23:50:02 No.585975035
ヨーロッパって範囲ひろくね？
2 19/04/23(火)23:51:01 No.585975278
イメージ的にはたいてい近世なんだよな
3 19/04/23(火)23:52:01 No.585975535
かっこいい騎士の鎧としてイメージされる奴も大抵は近世に足突っ込んでる時代の様式
4 19/04/23(火)23:52:34 No.585975675
中世もヨーロッパもかなり範囲広い
5 19/04/23(火)23:53:46 No.585975989
中世ヨーロッパ（っぽいゲーム的世界観）
6 19/04/23(火)23:54:44 No.585976224
右上は近世で右下は近代でいいのか？
7 19/04/23(火)23:55:01 No.585976315
中世ヨーロッパのイメージって大体ゲームかラノベからだったり
8 19/04/23(火)23:55:34 No.585976471
古代ヨーロッパすき
9 19/04/23(火)23:56:04 No.585976625
日本で言う戦国時代の年代がヨーロッパの中世だと思ってる感じの人が多い
10 19/04/23(火)23:56:05 No.585976628
右上はベルばらで右下はホームズだろう
11 19/04/23(火)23:56:09 No.585976652
どう考えても19世紀を中世って言う人たまにいるよね
12 19/04/23(火)23:56:15 No.585976673
綺麗なドレスは実はどこでも好きな時に糞を出すためなので道中糞だらけ
13 19/04/23(火)23:56:54 No.585976850
近世も近世でアレなのでやっぱりいいとこどりのファンタジーがいい
14 19/04/23(火)23:57:15 No.585976945
ビクトリア朝イングランドが好き♡
15 19/04/23(火)23:57:21 No.585976980
ヨーロッパの中世自体古代ローマ崩壊以降ルネサンス以前ぐらいの超雑なくくりだし
16 19/04/23(火)23:57:27 No.585977023
ゲーム世界ですって便利だわ
17 19/04/23(火)23:57:32 No.585977044
暗黒時代いいよね
18 19/04/23(火)23:57:37 No.585977067
日本人の思い浮かべるヨーロッパ像ってルネサンス期以降のイメージだよな大概
19 19/04/23(火)23:57:57 No.585977160
ウンコとペストのイメージ
20 19/04/23(火)23:58:05 No.585977207
>中世ヨーロッパのイメージって大体ゲームかラノベからだったり 真面目に8090年代のアニメの影響受けた作者が作った作品を見て…という悪循環だよね
21 19/04/23(火)23:58:21 No.585977288
中世ヨーロッパだと手づかみで肉を食ったり 大小便を道に捨ててペスト流行させたりな酷い時代？
22 19/04/23(火)23:58:31 No.585977335
ペスト医師いいよね…
23 19/04/23(火)23:58:36 No.585977360
>日本人の思い浮かべるヨーロッパ像ってルネサンス期以降のイメージだよな大概 権力を持った王様がいる時点で中世とはちょっと違うよね
24 19/04/23(火)23:58:43 No.585977397
ウンコ時代も実際そんな長くないんだろうな
25 19/04/23(火)23:58:49 No.585977422
>ウンコとペストのイメージ ウンコ問題がまさに偏見だな ああいうのは人口が過密して処理が追いつかなくなって発生する問題だから人口密度の低い中世ではさほど酷くない
26 19/04/23(火)23:59:18 No.585977556
このまま何百年と時代が過ぎれば俺達の生きている時代が中世と呼ばれることになるのかな？
27 19/04/23(火)23:59:32 No.585977610
ロマネスクすき
28 19/04/24(水)00:00:08 No.585977780
中世よりも古代ローマ時代の方が余程清潔で文化も技術も発達してそうなイメージ
29 19/04/24(水)00:00:24 No.585977858
中世の頃の街とかせいぜい人口数千人とかその程度だからウンチは川にでも捨てるか穴掘って埋めればなんとでもなる
30 19/04/24(水)00:00:24 No.585977859
今のパリの下に中世時代の昔のパリが埋まってるらしいけどいったいどんな経緯でそんなことになったんだ
31 19/04/24(水)00:01:04 No.585978038
ヴァイキング侵略時代いいよね…
32 19/04/24(水)00:01:13 No.585978061
左のイメージもルネサンスぐらいだから微妙に中世から外れてねえ？
33 19/04/24(水)00:01:39 No.585978170
へ >ああいうのは人口が過密して処理が追いつかなくなって発生する問題だから人口密度の低い中世ではさほど酷くない 都市化が進まないと発生しないからな
34 19/04/24(水)00:01:45 No.585978195
>今のパリの下に中世時代の昔のパリが埋まってるらしいけどいったいどんな経緯でそんなことになったんだ 洪水じゃないの多分
35 19/04/24(水)00:01:54 No.585978247
想像以上に西洋中世って原始的だよね… ローマなんだったのってくらい
36 19/04/24(水)00:02:08 No.585978307
>中世よりも古代ローマ時代の方が余程清潔で文化も技術も発達してそうなイメージ 実際発達してた
37 19/04/24(水)00:02:38 No.585978448
ローマもやたら過大評価されてるけど あそこがインフラ維持できてたのはせいぜい3世紀初頭ぐらいまでで それ以降は度重なる内乱でボロボロ状態だよ
38 19/04/24(水)00:03:40 No.585978719
宗教改革以降もう近世のイメージだった
39 19/04/24(水)00:03:55 No.585978772
中世のイメージがどこから来てるかというとアーサー王物語だろうけどあれも中世の後半に作られた古代ブリテンの物語だからややこしい
40 19/04/24(水)00:04:04 No.585978807
やっぱりキリスト教が…
41 19/04/24(水)00:04:06 No.585978819
十字軍とかやっていた時代
42 19/04/24(水)00:04:42 No.585978996
>やっぱりキリスト教が… キリスト教が流行る100年前に軍人皇帝時代という大混乱が起きて衰退してるから関係ない
43 19/04/24(水)00:04:43 No.585979000
>想像以上に西洋中世って原始的だよね… >ローマなんだったのってくらい ローマ属領拡大しすぎて頭の良いギリシア人やそれに倣ってきたローマ人より 野蛮なサクソン人の方が多くなって何も継承されなくなってしまった
44 19/04/24(水)00:04:50 No.585979033
因みに都市部のうんこ問題もうんこ掃除人ってのが居て都市のうんこを収集清掃するんだけど こいつ等はそれを肥料生産と硝石生産に利用してたので莫大な富を得てたりする
45 19/04/24(水)00:05:00 No.585979074
中世ってそもそも結構範囲広いしな…
46 19/04/24(水)00:05:17 No.585979142
>やっぱりキリスト教が… キリスト教無かったら多分近代科学生まれてないよ
47 19/04/24(水)00:05:29 No.585979187
>暗黒時代いいよね 時代が暗黒なのではなく人が光を求めないから暗黒なのだ って言葉が好きです
48 19/04/24(水)00:05:35 No.585979208
全然わからない 俺たちは雰囲気で○○時代をイメージしている
49 19/04/24(水)00:05:53 No.585979292
粉挽き屋に対する嫌疑の眼差し良いよね
50 19/04/24(水)00:05:54 No.585979299
>野蛮なサクソン人の方が多くなって何も継承されなくなってしまった サクソン人はゲルマニアの奥地の方の民族だからローマに編入なんてされてないぞ
51 19/04/24(水)00:06:05 No.585979348
実際何世紀ぐらいをさすの？
52 19/04/24(水)00:06:25 No.585979437
>>ウンコとペストのイメージ >ウンコ問題がまさに偏見だな >ああいうのは人口が過密して処理が追いつかなくなって発生する問題だから人口密度の低い中世ではさほど酷くない 逆に人口密集してると19世紀くらいでも起こる問題だって江戸の糞尿学とかいう本にあったな
53 19/04/24(水)00:06:30 No.585979461
攻城戦とかで戦場にうんこ手伝い士みたいなのがついていってたらしいんだけど詳しくはしらない
54 19/04/24(水)00:06:30 No.585979464
>想像以上に西洋中世って原始的だよね… >ローマなんだったのってくらい そもそも西洋中世とされる舞台が古代地中海でローマ人たちが発展してた頃 まだ森でウホウホやってた蛮人の文明地帯だし当然とも言える
55 19/04/24(水)00:06:33 No.585979479
>実際何世紀ぐらいをさすの？ 一般的には5世紀から15世紀くらいだったはず
56 19/04/24(水)00:06:44 No.585979526
>中世よりも古代ローマ時代の方が余程清潔で文化も技術も発達してそうなイメージ 古代ローマも窓からうんこ投げてたんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
57 19/04/24(水)00:06:49 No.585979548
中世ヨーロッパが野グソ立ちション当たり前の時代ってのはマジな話なのか？ 外出歩いたらそこらじゅうに野グソの山ってかなり不快だと思うんだが その辺気にせずに生活するってありえないだろ
58 19/04/24(水)00:06:53 No.585979572
それでもアジアより発展してたのはやっぱりスタートが早かったからなのだろうか
59 19/04/24(水)00:07:19 No.585979703
「」ちゃんは中世うんこ話すきだな…
60 19/04/24(水)00:07:34 No.585979779
>やっぱりキリスト教が… 必死に技術を保全してくれたね… 徹底的にぶっ壊したのはドイツ系の蛮族共と100年で50人以上皇帝交代してる上に30人が簒奪者っていう地獄の時代がローマにはあった
61 19/04/24(水)00:07:38 No.585979799
中世ヨーロッパって俗に言う暗黒時代なのでは？
62 19/04/24(水)00:07:40 No.585979811
ロマと一緒に各地を放浪したいよね
63 19/04/24(水)00:07:40 No.585979812
>キリスト教無かったら多分近代科学生まれてないよ アラブがやってたよ
64 19/04/24(水)00:07:45 No.585979834
同じ時期のアジアより遅れた地域だよ
65 19/04/24(水)00:07:56 No.585979886
>実際何世紀ぐらいをさすの？ 西ローマ帝国崩壊から～東ローマ帝国崩壊まで
66 19/04/24(水)00:07:58 No.585979897
>その辺気にせずに生活するってありえないだろ 都市部とか量は増えるのにウンコ処理する係居ないからそうなるしかねえ
67 19/04/24(水)00:08:02 No.585979915
>実際何世紀ぐらいをさすの？ 5世紀から15世紀くらい
68 19/04/24(水)00:08:03 No.585979919
>アラブがやってたよ アラブは近代科学が生み出せず優位性を失った地域だぞ
69 19/04/24(水)00:08:06 No.585979946
右も左も大して変わらないのでダメだった
70 19/04/24(水)00:08:21 No.585980026
別にキリスト教は科学全否定なんてしてないし… 末端の神父とか説教師レベルになると怪しいけどさ
71 19/04/24(水)00:08:47 No.585980144
>全然わからない >俺たちは雰囲気で○○時代をイメージしている ぶっちゃけ過去の歴史なんて自国でさえあやふやなのに 他の国のなんてねぇ…
72 19/04/24(水)00:08:48 No.585980149
キリスト教は十字軍で下手こいただけで 何だかんだ法王の権威がヨーロッパ圏安定にもたらす役割はデカかったよ 十字軍も西方の技術を持ち帰るという意味では自然科学への貢献もそれなりにあったし
73 19/04/24(水)00:08:58 No.585980195
都市化すると糞尿問題は避けて通れない 平安京なんかも野糞通りとか存在したみたいだし 平安京の遺跡からはフンコロガシが見つかるぐらいうんこまみれだった
74 19/04/24(水)00:09:01 No.585980204
ルネサンスイタリアぐらいならキラキラしてそうではある
75 19/04/24(水)00:09:04 No.585980213
キリストが風呂嫌いだったせいでみんな不潔
76 19/04/24(水)00:09:06 No.585980223
>右も左も大して変わらないのでダメだった えぇ…
77 19/04/24(水)00:09:11 No.585980241
>別にキリスト教は科学全否定なんてしてないし… >末端の神父とか説教師レベルになると怪しいけどさ カトリックの聖職者って要は知的エリート階層だからプロテスタントなんかよりもよっぽど理性的に科学を受け入れてるよね
78 19/04/24(水)00:09:12 No.585980247
ベルセルクってどれくらいなんだ
79 19/04/24(水)00:09:20 No.585980292
>ルネサンスイタリアぐらいならキラキラしてそうではある それはもうルネサンス時代なので中世ではない
80 19/04/24(水)00:09:21 No.585980296
中世って五世紀～一五世紀までを言うのか 長すぎ！千年もあるじゃねーか
81 19/04/24(水)00:09:21 No.585980299
古代ローマと今のヨーロッパの元になったフランク王国は文明的に全く別の国だから
82 19/04/24(水)00:09:24 No.585980326
衛生面のヤバさは消毒と清掃怠る大都市化の病気なんよね 江戸でも浸かるだけで性病になれる銭湯と飲むと死ぬ井戸水が大問題になってた
83 19/04/24(水)00:10:22 No.585980583
今でも銭湯は水虫共有施設だろうし…
84 19/04/24(水)00:10:22 No.585980587
>ルネサンスイタリアぐらいならキラキラしてそうではある 実際は傭兵隊長が戦争したりフランスが殴り込んで来たりスペインが殴り込んで来たりで大変
85 19/04/24(水)00:10:24 No.585980597
全身鎧ってかなり新しいものなうえに使われなくなるのも早いな…
86 19/04/24(水)00:10:41 No.585980663
江戸はそもそも庶民はみんな栄養失調みたいな状態だったらしいし皮膚病もすごかったとお江戸でござるかなんかで聞いた
87 19/04/24(水)00:10:44 No.585980674
>中世って五世紀～一五世紀までを言うのか >長すぎ！千年もあるじゃねーか 上でも言われてるけど古代ローマとルネサンスの間の時代ってだけで一括りにされてるだけだからね
88 19/04/24(水)00:10:52 No.585980703
そもそもルネサンスもね カロリング朝からずーっとルネサンスは頑張ってんだけど15世紀付近でごっそり手柄横取りしやがった
89 19/04/24(水)00:11:14 No.585980797
>古代ローマも窓からうんこ投げてたんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ 俺たまに窓からウンコ投げたくなるよ
90 19/04/24(水)00:11:29 No.585980870
>長すぎ！千年もあるじゃねーか 出来ることが増えた結果文明同士が足引っ張りあったり 病気の蔓延が拡大したりでめっちゃ停滞してたとしか…
91 19/04/24(水)00:11:30 No.585980873
まあ日本で言われても鎌倉時代と江戸時代の風俗や服装をそれぞれイメージせよと言われてもごっちゃになってる人が大半だわな
92 19/04/24(水)00:11:39 No.585980915
>ベルセルクってどれくらいなんだ モンゴル襲来がモチーフの人いるから12～13世紀ぐらいかな
93 19/04/24(水)00:12:08 No.585981026
>キリスト教無かったら多分近代科学生まれてないよ でも図書館燃やして科学の発展遅らせたりしてない？
94 19/04/24(水)00:12:22 No.585981066
クソ放り投げは平安もひでえぞ！ 京都の黄金通りだかそんな名前の通りは溶けたうんこで建物が黄色かった事から由来する
95 19/04/24(水)00:12:22 No.585981070
>今でも銭湯は水虫共有施設だろうし… 銭湯じゃなくて温水プール施設で水虫うつされたよ俺… 市販薬だけで治すのに半年かかった さっさと病院行ってりゃ良かった 温泉や銭湯ならしっかりと塩素消毒してるとこじゃないとな 泉質とかどうでもいいわ
96 19/04/24(水)00:12:26 No.585981089
>キリストが風呂嫌いだったせいでみんな不潔 テルマエロマエとかで古代ローマの共同浴場すげえってなりがちだけど 実際は衛生観念が無い時代のものだから朝沸かした湯を張りっぱなしで温いし汚れだらけだし それで皮膚病が蔓延する原因になったりして問題視されてたから風呂があれば清潔とは一概には言えない じゃあ個人の風呂にすればいいじゃん！ともいかない…というかそれで火事起きまくったから禁止されて公共浴場が生まれた
97 19/04/24(水)00:12:38 No.585981147
とりあえずラスダンはゴシック建築にしたい部分がある
98 19/04/24(水)00:12:47 No.585981192
ヨーロッパの中世史研究って滅茶苦茶大変だと思うよ なんも残ってないからね…特に中世前期
99 19/04/24(水)00:12:49 No.585981200
ベルセルクが近いっちゃ近いかな
100 19/04/24(水)00:12:51 No.585981208
>でも図書館燃やして科学の発展遅らせたりしてない？ アレクサンドリア図書館はローマが多神教の時代にも3回ぐらい破壊されて衰退してるよ
101 19/04/24(水)00:13:11 No.585981295
描写されてないだけでドラクエとか初期のファイファンとかの中世っぽい世界だと 勇者とか女戦士とかが普通に街中で野グソしてたりするんだろうか？
102 19/04/24(水)00:13:51 No.585981476
ドラクエはトイレあったはず
103 19/04/24(水)00:13:52 No.585981486
>まあ日本で言われても鎌倉時代と江戸時代の風俗や服装をそれぞれイメージせよと言われてもごっちゃになってる人が大半だわな 鎧とか特にな 戦国時代の再現映像なのに平安や鎌倉の様式で撮られてる番組の多いこと
104 19/04/24(水)00:13:59 No.585981512
うんこの処理はスライムを使う
105 19/04/24(水)00:14:00 No.585981517
中世でイメージするの大体中世盛期だよね たまにはローマ帝国崩壊した辺りの作品とかないかな
106 19/04/24(水)00:14:11 No.585981558
カエサルも故意じゃないにしろアレクサンドリア図書館燃やしちゃったしな…
107 19/04/24(水)00:14:26 No.585981616
>溶けたうんこ わからない…
108 19/04/24(水)00:14:32 No.585981636
農村が近くにあればウンコが有用なのでトイレがあったりする
109 19/04/24(水)00:14:35 No.585981649
>江戸でも浸かるだけで性病になれる銭湯と飲むと死ぬ井戸水が大問題になってた 汲み取り便所の真横に井戸とかある環境だし… >江戸はそもそも庶民はみんな栄養失調みたいな状態だったらしいし皮膚病もすごかったとお江戸でござるかなんかで聞いた 腹は塩辛いちょっとの漬物で白米をたんまりかきこんでで膨らませてたそうで
110 19/04/24(水)00:14:41 No.585981679
>江戸はそもそも庶民はみんな栄養失調みたいな状態だったらしいし皮膚病もすごかったとお江戸でござるかなんかで聞いた 栄養失調言っても白米ばっか食って脚気になるとかだしな… 江戸住まいは言うほど不便では無かったと思う 地方は死ぬ
111 19/04/24(水)00:14:42 No.585981683
よくある誤解だけどアレクサンドリア図書館の全盛期はプトレマイオス朝エジプト時代 ローマに征服されてからは破壊されてボロボロ
112 19/04/24(水)00:15:08 No.585981790
資料が残ってないから古代末期から中世初期は題材にしにくいだろう
113 19/04/24(水)00:15:09 No.585981795
>カトリックの聖職者って要は知的エリート階層だからプロテスタントなんかよりもよっぽど理性的に科学を受け入れてるよね 頭おかしいキリスト教系新宗教はだいたいプロテスタント経由だからな… やはり教会は正義
114 19/04/24(水)00:15:10 No.585981803
お風呂もねー…あれば清潔と思うのは現代人特有のモノなのよ これは後期ローマも江戸も変わらなかったが水を入れ替えずに掃除もせずに煮るから物凄い毒水になった 掃除？奴隷滅茶苦茶居れば出来るよ
115 19/04/24(水)00:15:10 No.585981805
エイジ・オブ・エンパイアシリーズやって ゲーム内の説明ちゃんと読んでると無駄にローマ帝国崩壊からの中世の知識が増える
116 19/04/24(水)00:15:14 No.585981817
そこでこのリアルな中世を描いた富士宏の城物語 とても地味でつまらないので当然打ち切られた
117 19/04/24(水)00:15:35 No.585981900
>中世でイメージするの大体中世盛期だよね >たまにはローマ帝国崩壊した辺りの作品とかないかな 映画のキング・アーサーとかローマ衰退期が舞台だよ ローマのブリテン島放棄の頃
118 19/04/24(水)00:15:42 No.585981933
向こうの地元で作られる中世映画見てると華やかな事なんもないな 白黒時代の黒澤映画の感じに似てる
119 19/04/24(水)00:15:42 No.585981935
この手の話題で結構シカトされる東ローマ帝国と永遠の都コンスタンティノープル ギリシャ人呼ばわりされたローマ人達による知識の継承とイスラム世界との折衝交流の歴史
120 19/04/24(水)00:15:54 No.585981993
今でも超しょっぱい紅鮭をちびちび食べながら白米かきこむ伝統はしっかり伝承されてるぞ俺
121 19/04/24(水)00:16:01 No.585982022
>描写されてないだけでドラクエとか初期のファイファンとかの中世っぽい世界だと ドラクエはともかくFFは一作目から宇宙船出てくる世界観だぞ
122 19/04/24(水)00:16:07 No.585982045
>たまにはローマ帝国崩壊した辺りの作品とかないかな フランク王国より前となるとブルグントとかヴァンダルの時代か…
123 19/04/24(水)00:16:07 No.585982052
ロココは近代ではないのか…
124 19/04/24(水)00:16:15 No.585982083
アレクサンドリア図書館？ああ科学者二人産む奴ね ピラミッド代議制と一緒にね
125 19/04/24(水)00:16:21 No.585982117
>わからない… うんこしたくなると道でするじゃん？ 大都市だから滅茶苦茶人が居るんで毎日大量のうんこが道に撒かれるじゃん？ 雨が降るじゃん？ 道と壁が黄色くなる
126 19/04/24(水)00:16:26 No.585982146
>たまにはローマ帝国崩壊した辺りの作品とかないかな 物語にするとなるとやっぱり勝つ側が主人公になるから ゴリッゴリの蛮族みたいな主人公が文明側を滅ぼすような内容にならない？
127 19/04/24(水)00:16:27 No.585982149
1000年ある中世の内最初の500年近くはマジ暗黒時代だぞ シトー派修道院を中心とした大開墾運動と農業改革で大分マシになったけど
128 19/04/24(水)00:16:39 No.585982194
>中世でイメージするの大体中世盛期だよね >たまにはローマ帝国崩壊した辺りの作品とかないかな ヴィンランドサガが大体そこら辺だったかな
129 19/04/24(水)00:16:40 No.585982201
中世ファンタジーって言ってゲルマン民族が大暴れしてる時代が思い浮かぶ人どれだけいるんだろ
130 19/04/24(水)00:16:42 No.585982211
おのれゲーム脳…
131 19/04/24(水)00:16:57 No.585982291
>水を入れ替えずに掃除もせずに煮るから物凄い毒水になった なんか藻とかすごいことになって真っ黒の人が溶けたスープみたいになってそう…
132 19/04/24(水)00:17:06 No.585982322
中世らしい中世を描いた作品ってどんなのあるかな 自分が聞いた範囲だとモンティパイソンのホーリーグレイルがそうらしいけど
133 19/04/24(水)00:17:12 No.585982353
江戸時代の平気身長見ると完全にホビットだよね
134 19/04/24(水)00:17:17 No.585982372
俺の家の風呂桶も洗わないとすぐに垢やら何やらで汚れるからな 追い焚きしない方がいいんじゃないかと思ってきた
135 19/04/24(水)00:17:21 No.585982398
>ロココは近代ではないのか… めっちゃブルボン朝全盛期のやつだよ…
136 19/04/24(水)00:17:25 No.585982419
>ゴリッゴリの蛮族みたいな主人公が >ヴィンランドサガが大体そこら辺だったかな なるほど…あんな感じなのか…
137 19/04/24(水)00:17:31 No.585982436
>ヴィンランドサガが大体そこら辺だったかな ヴィンランド・サガは9世紀～10世紀のデーン人襲来が題材だから400年以上違う
138 19/04/24(水)00:17:44 No.585982496
蒸し風呂がメインになるわけだな ニッポンの銭湯が奇麗になったのはいつごろなんだろう
139 19/04/24(水)00:17:48 No.585982513
アレキサンドリア図書館に関しては同じキリスト教徒から攻撃してんじゃねーよ！？って批判凄いあったしな 完全に一向宗みたいなもん
140 19/04/24(水)00:17:57 No.585982549
全然関係ないけどもののけ姫の密着ドキュメントか何かで 当時の日本人の帯の位置は何かの小説の影響？で広まってる誤認で 実際はこの位置が正しいんだこう描くように…って駿の端書きがあった覚えがあるんだけど 結局もののけ姫の帯の位置は正しいんだろうか 俺はそもそも和服知らないせいで正しいも何も区別がつかんけど…
141 19/04/24(水)00:17:59 No.585982563
書き込みをした人によって削除されました
142 19/04/24(水)00:18:05 No.585982592
ヴィンランドサガの時代は東ローマ帝国全盛期だから分裂期とは全然違うよォ！
143 19/04/24(水)00:18:06 No.585982595
いつの間にかイスラムになっててジワジワと復帰していくスペインが不思議
144 19/04/24(水)00:18:09 No.585982610
乙女戦記好き
145 19/04/24(水)00:18:15 No.585982642
>ニッポンの銭湯が奇麗になったのはいつごろなんだろう 戦後だろうな
146 19/04/24(水)00:18:23 No.585982669
>ヴィンランドサガが大体そこら辺だったかな 11世紀だぞあれ 西ローマなんてとっくの大昔に滅んで中世ど真ん中だぞ
147 19/04/24(水)00:18:26 No.585982685
中世ファンタジーは大体騎士がぶいぶい言わせてた頃じゃないのか 12世紀くらい？
148 19/04/24(水)00:18:33 No.585982720
中世風ファンタジーは下水チートしないとだめだこれ…
149 19/04/24(水)00:18:53 No.585982792
江戸だと杉浦日向子の本が面白かったな 屎尿は郊外へ持ち去られて肥料になるからリサイクル！素敵！と言われるけれど桶で運ぶから迂闊に近づくと跳ねて浴びる羽目になるし 跳ねた屎尿は陽の当たらない裏店ではドブになる 陽の当たる表通りでは乾燥して砂埃となり江戸っ子の目に入って眼病の元となる 何より屎尿リサイクルのおかげでサナダ虫が大繁殖してた
150 19/04/24(水)00:18:59 No.585982820
ぶっちゃけるとヨーロッパのガチ中世モノ映画とか絶対流行らない
151 19/04/24(水)00:19:06 No.585982864
江戸は下水通す管が木のやつだから雨の日地面に滲み出て草鞋に沁みて…なんて事もあった 当然晴れの日でも臭い
152 19/04/24(水)00:19:08 No.585982873
汚水処理スライム便利だねえ
153 19/04/24(水)00:19:22 No.585982931
好きなのは中世ヨーロッパじゃなくてファンタジーゲームの世界でしょ
154 19/04/24(水)00:19:23 No.585982934
>ギリシャ人呼ばわりされたローマ人達による知識の継承とイスラム世界との折衝交流の歴史 少なくともルネサンスまではイスラム世界の方がよっぽど先進国だったんよね
155 19/04/24(水)00:19:38 No.585983015
>中世ファンタジーは大体騎士がぶいぶい言わせてた頃じゃないのか >12世紀くらい？ ウィッチャーが魔法とかの要素を除けば割と正確に再現してるイメージ
156 19/04/24(水)00:19:52 No.585983075
仕事人が時々脱出に使ってたな肥桶…臭い取れるのかな…
157 19/04/24(水)00:19:53 No.585983077
暗黒時代めっちゃ長すぎ問題
158 19/04/24(水)00:20:01 No.585983114
そうだよな やっぱ時代は大航海時代だわ ちょっと権利運動しようぜ
159 19/04/24(水)00:20:13 No.585983151
ヴィンランドサガはまさに中世的世界と言える
160 19/04/24(水)00:20:19 No.585983182
>好きなのは中世ヨーロッパじゃなくてファンタジーゲームの世界でしょ 明るい清潔な中世はドラクエが発明したなんて話もあるらしい
161 19/04/24(水)00:20:21 No.585983186
スレ画の左はえぇ…中世ってこんなだぞ…ってイメージみたいだけど サラサラ金髪おかっぱ・タイツ・かぼちゃパンツってむしろ大人気属性じゃないかしら…
162 19/04/24(水)00:20:40 No.585983277
ウィッチャーはスラヴ民族の価値観がベースなので 西欧のラテン・ゲルマン系文化とはまた微妙に違う
163 19/04/24(水)00:20:59 No.585983364
ローマ時代のほうが風呂に入れるからいい
164 19/04/24(水)00:21:07 No.585983396
実はルネサンスは700年頃から大体200年ぐらい周期で行われててヨーロッパは段々と回復していくんだけど ここでぐぐっと技術進歩するぞ！！！ってタイミングで〇〇族とか〇〇人って超絶強い蛮族が発生する
165 19/04/24(水)00:21:12 No.585983421
>少なくともルネサンスまではイスラム世界の方がよっぽど先進国だったんよね なんでイスラムには近代科学を生み出せなかったんだろうね
166 19/04/24(水)00:21:20 No.585983449
江戸時代の女性平気身長140前半とかだから合法ロリの楽園
167 19/04/24(水)00:21:23 No.585983460
中世の音楽家でイメージされるのも大体近世 というか中世の音楽資料無さすぎ問題
168 19/04/24(水)00:21:57 No.585983613
>何より屎尿リサイクルのおかげでサナダ虫が大繁殖してた なので咳をしても一人ならぬ 咳をしたら寄生虫みたいなことがあったという
169 19/04/24(水)00:22:04 No.585983645
>仕事人が時々脱出に使ってたな肥桶…臭い取れるのかな… みんな臭いしちょっと売春宿の帰りに堆肥に…って言えばみんな信じると思う
170 19/04/24(水)00:22:05 No.585983648
オイレンシュピーゲルもうんこいっぱい出てくるし昔から人はうんこ好きなのだ
171 19/04/24(水)00:22:23 No.585983720
>ローマ時代のほうが風呂に入れるからいい ざっくりローマ時代と指定しない方がいいぞ 軍人皇帝時代ってのがあってここで徹底的に暗黒の世界に入る
172 19/04/24(水)00:22:24 No.585983728
>中世の音楽家でイメージされるのも大体近世 >というか中世の音楽資料無さすぎ問題 高校の頃合唱団でグレゴリオ聖歌とか歌ったことあるけどあれは中世の音楽なんだよね？
173 19/04/24(水)00:22:28 No.585983745
>ローマ時代のほうが風呂に入れるからいい 水入れ替えてくだち
174 19/04/24(水)00:22:40 No.585983787
>なんでイスラムには近代科学を生み出せなかったんだろうね 三回ほど大規模な騎馬民族の大軍に耕されてるからなあの土地
175 19/04/24(水)00:22:40 No.585983789
バッハですら18世紀だもんな
176 19/04/24(水)00:23:15 No.585983934
>なんでイスラムには近代科学を生み出せなかったんだろうね 学院がまったく発達しなかったとか？
177 19/04/24(水)00:23:34 No.585984014
食事も衛生観念も衣服も住居も医療も糞みたいなもんだし全然行きたくねぇ…
178 19/04/24(水)00:23:34 No.585984016
定期的な蛮族が文明の破壊者すぎる… なんで定期的に沸くの…
179 19/04/24(水)00:23:35 No.585984021
>オイレンシュピーゲルもうんこいっぱい出てくるし昔から人はうんこ好きなのだ 涼月ちゃんのうんこ！？ってなってしまった 元ネタの方かそりゃ
180 19/04/24(水)00:23:38 No.585984032
>中世ファンタジーは大体騎士がぶいぶい言わせてた頃じゃないのか >12世紀くらい？ 騎士がぶいぶい言ってるのは十字軍遠征始まった11世紀からで封建制や農奴制とセットの制度だ 絶対王政や傭兵の台頭で15世紀以後縮小化して身分だけの存在になってく なので中世全部を一括りにするにも騎士という身分は実は足りない
181 19/04/24(水)00:23:47 No.585984068
風呂が今の基準で清潔ってなるとせいぜいここ50年ぐらいの話になるんじゃないかな
182 19/04/24(水)00:23:48 No.585984072
>バッハですら18世紀だもんな てことは中世て今知ってるクラシック以前になるわけか
183 19/04/24(水)00:24:04 No.585984148
>サラサラ金髪おかっぱ・タイツ・かぼちゃパンツってむしろ大人気属性じゃないかしら… それが大人気になってるとこ見たこと無い
184 19/04/24(水)00:24:09 No.585984167
風呂に入れるって言ってもお湯汚いだろ…
185 19/04/24(水)00:24:19 No.585984214
>風呂が今の基準で清潔ってなるとせいぜいここ50年ぐらいの話になるんじゃないかな 1980年くらいまでは引っ張りたい
186 19/04/24(水)00:24:38 No.585984289
>涼月ちゃんのうんこ！？ってなってしまった 父親がうんこ保存してたのは陽炎では？
187 19/04/24(水)00:24:39 No.585984296
学術的に間違って伝わるのは問題だけど 物語のイメージとしての時代感覚なんてふわふわでいいんだよ…
188 19/04/24(水)00:24:53 No.585984366
ルネサンスから発展しすぎだろ
189 19/04/24(水)00:24:58 No.585984390
>てことは中世て今知ってるクラシック以前になるわけか 今知ってるクラシック楽器が中世に作れると思いますか？貴方
190 19/04/24(水)00:25:12 No.585984466
>>サラサラ金髪おかっぱ・タイツ・かぼちゃパンツってむしろ大人気属性じゃないかしら… >それが大人気になってるとこ見たこと無い マジでか… 俺の認識がそんなにずれてるっての…ショックだ…
191 19/04/24(水)00:25:13 No.585984470
こっちで西洋風ファンタジー騎士描くとどういうわけか大概鎖帷子省くよね
192 19/04/24(水)00:25:21 No.585984504
>父親がうんこ保存してたのは陽炎では？ たしかに…
193 19/04/24(水)00:25:21 No.585984508
シチリアがいい感じにキリスト・イスラムの融合文化作ってたけど アンジュー家が台無しにしちゃったのがな…
194 19/04/24(水)00:25:26 No.585984526
>>少なくともルネサンスまではイスラム世界の方がよっぽど先進国だったんよね >なんでイスラムには近代科学を生み出せなかったんだろうね イスラム法学者が「それってコーランに抵触しねえ？」って突き回すから アラーの絶対性と人間の理性を切り離して世俗君主の権威向上（要するに政教分離）に結びつけようとしたムウタジラ派は邪悪な異端扱いで迫害された
195 19/04/24(水)00:25:38 No.585984575
まこも風呂ってあるじゃん大腸菌まみれのドブ風呂 当時の江戸の記述だとあれが多分一番近い
196 19/04/24(水)00:25:45 No.585984624
>こっちで西洋風ファンタジー騎士描くとどういうわけか大概鎖帷子省くよね 作画コストが…
197 19/04/24(水)00:25:45 No.585984625
>定期的な蛮族が文明の破壊者すぎる… >なんで定期的に沸くの… 強い蛮族が急に沸くんじゃない 文明人が豊かになると怠けて勝手に弱くなるのだ
198 19/04/24(水)00:25:54 No.585984674
>こっちで西洋風ファンタジー騎士描くとどういうわけか大概鎖帷子省くよね よりにもよってみんなプレートアーマーかよ！
199 19/04/24(水)00:25:57 No.585984691
>>てことは中世て今知ってるクラシック以前になるわけか >今知ってるクラシック楽器が中世に作れると思いますか？貴方 そもそもピアノやヴァイオリンって新しい楽器だからな…
200 19/04/24(水)00:26:19 No.585984789
15世紀までそんななのに16世紀で突然現代にも続く老舗メーカーみたいのがいっぱい出来てくる
201 19/04/24(水)00:26:20 No.585984793
>こっちで西洋風ファンタジー騎士描くとどういうわけか大概鎖帷子省くよね だってダサいし…
202 19/04/24(水)00:26:21 No.585984803
>明るい清潔な中世はドラクエが発明したなんて話もあるらしい 思えば夢幻の心臓の世界は戦士が死ぬ際に神をディスったから送られた世界だったり そしてそこから脱出できたと思ったらなんか違うとこでやっぱ暗いし ロマンシアくらいになるとドラクエよりちょっと後か
203 19/04/24(水)00:26:22 No.585984807
>少なくともルネサンスまではイスラム世界の方がよっぽど先進国だったんよね 十字軍がつれてきた医師が病人の額に十字に傷をつけて聖なる塩だか塗り込んで即死させてアラブのお医者さん唖然とか
204 19/04/24(水)00:26:41 No.585984883
無限の奴隷と無限の木材があればどんな時代だって古代ローマに負けない国を簡単に作れるわよ！！！
205 19/04/24(水)00:26:41 No.585984884
ローマはローマで地域と時代で違いすぎる気が 蛮族との国境線のあたりとか住みたくねぇ
206 19/04/24(水)00:26:49 No.585984923
>こっちで西洋風ファンタジー騎士描くとどういうわけか大概鎖帷子省くよね 小説媒体だといいけど漫画アニメになると描くのめんどくさい問題が発生するから…
207 19/04/24(水)00:27:10 No.585984995
軍人皇帝時代って訳わからなすぎてまず詳細が語られないから知名度低いよね 100年近く酷い状態が続いて物凄い衰退する重大イベントなのに
208 19/04/24(水)00:27:20 No.585985036
フルプレートだって下に鎖帷子付けてるのあるよ
209 19/04/24(水)00:27:43 No.585985144
そういや初めて本物の騎士のフルプレート見た時に思ったのはさ 肩パットないじゃん！
210 19/04/24(水)00:27:49 No.585985161
オドアケルがあのままイタリア統治してたら東西ローマでうまくやってたのかねぇ？
211 19/04/24(水)00:27:53 No.585985180
まぁ日本のファンタジーは大抵DQかちょっと科学要素のあるFFかって感じだな
212 19/04/24(水)00:27:55 No.585985192
>100年近く酷い状態が続いて物凄い衰退する重大イベントなのに 僭主皇帝が6割の確率で発生するってどんだけ治安悪化すればそんな地獄になれるんだよ…
213 19/04/24(水)00:28:02 No.585985223
>イスラム法学者が「それってコーランに抵触しねえ？」って突き回すから >アラーの絶対性と人間の理性を切り離して世俗君主の権威向上（要するに政教分離）に結びつけようとしたムウタジラ派は邪悪な異端扱いで迫害された 逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな
214 19/04/24(水)00:28:15 No.585985271
鎖帷子とか面倒だしサーコートでごまかそう…
215 19/04/24(水)00:28:31 No.585985332
鎖帷子つけてフルプレートとか歩けないよう！
216 19/04/24(水)00:28:43 No.585985377
その時の文明人が怠けて国力落とす 貧困地帯の国が武で追いつけ追い越せでその国を破壊吸収する 人類史ってだいたいその繰り返し
217 19/04/24(水)00:28:47 No.585985399
>オドアケルがあのままイタリア統治してたら東西ローマでうまくやってたのかねぇ？ どう考えても無理だろ
218 19/04/24(水)00:29:09 No.585985471
>そういや初めて本物の騎士のフルプレート見た時に思ったのはさ >肩パットないじゃん！ 創作でも肩パットはあんまりなくね？
219 19/04/24(水)00:29:25 No.585985530
>そういや初めて本物の騎士のフルプレート見た時に思ったのはさ >肩パットないじゃん！ こういうの？ su3022650.jpg
220 19/04/24(水)00:29:28 No.585985545
結局現代が一番よ 異世界とかどんな不都合あるかわかったもんじゃない
221 19/04/24(水)00:30:04 No.585985680
今はテロリストが蛮族の役割を担ってるんだろうか
222 19/04/24(水)00:30:08 No.585985702
チョンマゲも歴史としてはかなり後半だしね
223 19/04/24(水)00:30:37 No.585985840
オスマントルコが衰退するのはおかしい 海外の兵器を輸入するくらい先見性があったのに
224 19/04/24(水)00:30:41 No.585985851
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな ここで延々と培ってきたルネサンスへの憧れが一役買ったのだ ルネサンス=中東等を含むローマ的価値観=キリスト教を絶対とはしない思想が浸透した あとルターさん
225 19/04/24(水)00:30:50 No.585985891
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 宗教側の力より世俗側のちからが強くなったんだろうけど そこらへんは新大陸からの富とイスラムから得た知識によるルネッサンスパワーとかで 科学進歩で宗教への抗体が強くなったとかありそうだな
226 19/04/24(水)00:30:53 No.585985903
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 教皇が勉強会したり枢機卿になるためには教養が必要だったりしたからかな よく言われる天動説地動説の話も当時の学者が教会に上手く説明できなかったのと嫌がらせしたからだし
227 19/04/24(水)00:30:55 No.585985919
>こういうの？ >su3022650.jpg そうそうそういうの 思ってたのと鉄板貼ってる向き違う？て… まあ考えてみたら二の腕わざわざ無防備にする意味はないんだが
228 19/04/24(水)00:30:58 No.585985930
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 自然科学の発達とカトリックの衰退が丁度重なって なんか変な実験やっててもいちいち難癖つける元気が無かったとかかな…
229 19/04/24(水)00:31:15 No.585985982
そもそもフルプレートって何がいいんだあれ クッションとかないし普通にダメージ通りそう
230 19/04/24(水)00:31:20 No.585986004
>チョンマゲも歴史としてはかなり後半だしね 化政文化の下方の江戸文化ってめっちゃ後半なんだけど 何故か元禄文化の上方が京文化中心ってのが全然理解されていない
231 19/04/24(水)00:31:33 No.585986056
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 教会と王権の対立が常にあったからゆっくりと聖俗が分かれていったおかげとかそんなんかな イスラムは他の宗教以上に教義が政治にがっちり食い込んでるイメージある
232 19/04/24(水)00:32:00 No.585986173
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 運が良かった、それに尽きる まああの辺は言ってもかなり最近まで圧倒強者だったしちょい前の中国のように時代の趨勢なだけでもある
233 19/04/24(水)00:32:00 No.585986176
>オスマントルコが衰退するのはおかしい >海外の兵器を輸入するくらい先見性があったのに 武装勢力が特権階級と化して皇帝がお飾りとなる典型的な腐敗で衰退だからわかりやすいよ
234 19/04/24(水)00:32:05 No.585986196
>「」ちゃんは中世うんこ話すきだな… 下品な意味でもうんこ話楽しいのに歴史上でも場所を問わずめちゃくちゃ重要なテーマだから話広げやすいからなうんこは…
235 19/04/24(水)00:32:07 No.585986204
カトリックの神父はよー勉強するなあれ 自然科学の学者だらけや
236 19/04/24(水)00:32:21 No.585986248
>オスマントルコが衰退するのはおかしい >海外の兵器を輸入するくらい先見性があったのに 超帝国が滅びるレベルの愚王が連続で出まくったからな！
237 19/04/24(水)00:32:28 No.585986281
恵まれた現代社会で弱音を吐くような奴が 文明レベル低い世界でやっていけるはずないな
238 19/04/24(水)00:32:31 No.585986290
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 近世ローマ教会があまりにも腐り果てたので神学者とかいらねえよ聖書だけあればいいって宗派が出来たからだろうな ついでに聖書はコーランほどキッチリしてないというのもある
239 19/04/24(水)00:32:36 No.585986316
>逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな 活版印刷からはじまる宗教改革運動で収拾がつかなくなって 皆がもうカトリックもプロテスタントも本人の自由にさせろよって気分になっていった 三十年戦争を止められなかった教皇やら神聖なんちゃらドイツ皇帝の権威も崩れ落ちた
240 19/04/24(水)00:32:53 No.585986376
一番世界から取り残されるのがおかしいのは 清
241 19/04/24(水)00:33:09 No.585986442
>そもそもフルプレートって何がいいんだあれ >クッションとかないし普通にダメージ通りそう 中に革張ってあるし鈍器でも楽勝ではないくらいだ
242 19/04/24(水)00:33:17 No.585986481
歯医者がいない異世界に行った時に虫歯になってしまったら マジで絶望感半端ないと思う 一生あの痛み抱えて生きるとか死んだも同然
243 19/04/24(水)00:33:19 No.585986494
>チョンマゲも歴史としてはかなり後半だしね 総髪に髷は平安時代とか奈良時代にはあっただろうけど 剃り始めたのはいつくらいなんだろアレ 伝後醍醐主上サイコー氏の絵とかも総髪だし
244 19/04/24(水)00:33:29 No.585986523
>創作でも肩パットはあんまりなくね？ こいつは驚いた この90年代大肩パット時代を知らないものがまだいたとはね
245 19/04/24(水)00:33:29 No.585986525
>オスマントルコが衰退するのはおかしい >海外の兵器を輸入するくらい先見性があったのに イェニチェリが完全に癌
246 19/04/24(水)00:33:36 No.585986554
>イスラムは他の宗教以上に教義が政治にがっちり食い込んでるイメージある 教義が日常生活と完全に結びついちゃってるからそれはそれ、これはこれができないってイメージがある
247 19/04/24(水)00:33:37 No.585986563
中国も清がなんかいきなり内向きになって成長止めちゃったのがな… なまじ国がでかくてそれだけで回せたからだろうか
248 19/04/24(水)00:33:41 No.585986574
>クッションとかないし普通にダメージ通りそう あるよクッション クッションの中に鎖を入れてたりもする とにかく戦闘中に死んだら困る人が着るもんなんだ
249 19/04/24(水)00:33:47 No.585986601
ファンタジーの騎士って誇り高くて忠誠心に溢れてる風に描かれてるけど 鉄腕ゲッツみたいな他の貴族や都市に私闘吹っかけまくってるろくでなしも多かったんだよな…
250 19/04/24(水)00:34:12 No.585986704
>>イスラム法学者が「それってコーランに抵触しねえ？」って突き回すから >>アラーの絶対性と人間の理性を切り離して世俗君主の権威向上（要するに政教分離）に結びつけようとしたムウタジラ派は邪悪な異端扱いで迫害された >逆にキリスト教がそこを切り離せたのはどうしてなのかな もともとイスラムの場合は聖界と俗界の区別が無い 全てが聖界の内側にある ローマカトリック世界ではローマ法王と神聖ローマ皇帝が殴りあったおかげで聖俗が分離した
251 19/04/24(水)00:34:16 No.585986722
>歯医者がいない異世界に行った時に虫歯になってしまったら >マジで絶望感半端ないと思う >一生あの痛み抱えて生きるとか死んだも同然 麻酔なしで抜いてやるね！砕いてから傷口に塩詰めるの！
252 19/04/24(水)00:34:44 No.585986827
産業革命を最初にやったイギリスに中指を立てたアメリカが現代最強という
253 19/04/24(水)00:34:45 No.585986830
まあコーランは生活の規範としても想定されて作られたのはあるね 当時のFOのレイダーみたいなカス共を文明化させるのには必須だったし 時代遅れになるのも想定して臨機応変にローカライズしてねとも言ってたんだが往々にして原理主義者に限ってそれを無視する
254 19/04/24(水)00:34:55 No.585986881
都市部や集落は舗装されてないから地面がぐっちゃぐちゃのぐっちょぐちょ アスファルトや石畳に慣れた現代人にはヒステリー起こすと思う 転生物とかなろう系で大抵描かれてないのがインフラとか採鉱や製鉄だと思う…
255 19/04/24(水)00:34:55 No.585986882
>歯医者がいない異世界に行った時に虫歯になってしまったら >マジで絶望感半端ないと思う >一生あの痛み抱えて生きるとか死んだも同然 怪しいなと思ったら容赦なく引っこ抜くから安心してほしい もちろん後代になるまで麻酔なんてものはない
256 19/04/24(水)00:34:59 No.585986900
>歯医者がいない異世界に行った時に虫歯になってしまったら >マジで絶望感半端ないと思う 曹操の死因は虫歯になりすぎて菌が突破したせいと言われるほどです
257 19/04/24(水)00:35:03 No.585986920
>この90年代大肩パット時代を知らないものがまだいたとはね マントならそうだけどフルプレート単体だと…
258 19/04/24(水)00:35:36 No.585987059
>麻酔なしで抜いてやるね！砕いてから傷口に塩詰めるの！ 虫歯は漫画とか見ると70年代辺りまで力づくで抜いて始末するのは続いてたみたいで…こわい
259 19/04/24(水)00:35:43 No.585987082
むかしの人はなんというかよくがんばって生きてたんだな…
260 19/04/24(水)00:35:53 No.585987124
>転生物とかなろう系で大抵描かれてないのがインフラとか採鉱や製鉄だと思う… 地味だからなあ 調理次第なんだろうけど生半可な腕じゃおもしろくできない…
261 19/04/24(水)00:36:03 No.585987178
>怪しいなと思ったら容赦なく引っこ抜くから安心してほしい 感染症で死にそう…
262 19/04/24(水)00:36:08 No.585987199
>怪しいなと思ったら容赦なく引っこ抜くから安心してほしい >もちろん後代になるまで麻酔なんてものはない 麻酔の代わりになるものはあるし… 酒を一気飲みと後頭部を棍棒でゴツンするのとどっちがいい？
263 19/04/24(水)00:36:27 No.585987275
コーランを生活の規範とか吹聴する人はわざとハディースに触れないのかいつも気になる
264 19/04/24(水)00:36:28 No.585987277
どでかショルダーアーマーあるにはるぞ su3022667.jpg su3022673.jpg
265 19/04/24(水)00:36:37 No.585987312
>>こっちで西洋風ファンタジー騎士描くとどういうわけか大概鎖帷子省くよね >だってダサいし… 無骨な顎のしっかりしたオッサン騎士が着てるイメージだよね鎖帷子… イケメンは大抵謎素材の下着をつけている
266 19/04/24(水)00:36:38 No.585987316
ローマン・コンクリートもあれ職人芸だしなぁ 兵士が高級将校塗れだったローマだからこそよね
267 19/04/24(水)00:36:52 No.585987370
虫歯は魔法とかでどうにかなるだろ… やっぱりトイレが不安
268 19/04/24(水)00:37:04 No.585987424
>都市部や集落は舗装されてないから地面がぐっちゃぐちゃのぐっちょぐちょ >アスファルトや石畳に慣れた現代人にはヒステリー起こすと思う >転生物とかなろう系で大抵描かれてないのがインフラとか採鉱や製鉄だと思う… なろうとかに限らずその辺はよっぽどちゃんと考証してて更にその手の書くのが大好きな人くらいしか書かないと思う
269 19/04/24(水)00:37:14 No.585987462
>むかしの人はなんというかよくがんばって生きてたんだな… 悲しんではならん！ がんばれないのは運が悪か！ ということで年齢別人口図が綺麗で健全なピラミッド型だったという
270 19/04/24(水)00:37:15 No.585987468
採掘は人類が文明気づいた時からほぼセットなんだけど 全くクローズアップされてないよね 日本人は木材無限にある土地柄だからかな…
271 19/04/24(水)00:37:21 No.585987484
>どでかショルダーアーマーあるにはるぞ かっけー！
272 19/04/24(水)00:37:31 No.585987528
>時代遅れになるのも想定して臨機応変にローカライズしてねとも言ってたんだが往々にして原理主義者に限ってそれを無視する でも棄教者は死刑だし異教徒に娘を嫁がせるのはアウトなんでしょー？
273 19/04/24(水)00:37:34 No.585987539
>感染症で死にそう… 死ぬよ死んだ 塩と聖餅詰めておけば旦那散死ななかったのに…
274 19/04/24(水)00:37:35 No.585987545
そう言えば連絡手段が伝令とか伝書鳩はよく見るけど 腕木通信使ってるのってあんまり見たことないや なんかすっ飛ばして電信に移行してる気がする
275 19/04/24(水)00:37:38 No.585987560
でもやっぱり一定数化物は居るらしくてフルプレートでバク宙しまくったり川泳いだり飛び跳ねて馬に乗る人居るという…
276 19/04/24(水)00:37:39 No.585987562
TSHで見たけど江戸時代の入れ歯製作者は仕事の片手間に歯磨きの啓蒙もしてたんだってなあ オーダーメイドなので仕事が増えたらそれはそれで困るらしい
277 19/04/24(水)00:37:47 No.585987585
>su3022667.jpg >su3022673.jpg このぐらいのデザインだとゲームでお馴染みな感じに近づいてくるな
278 19/04/24(水)00:37:51 No.585987600
イエス？ モーゼ？ 馬鹿かテメーら 俺達はみんなただの人間だ！と言う主張が歴史上最も支持された宗教がイスラムなんだが それそのものが神聖視されるというのは色んなフィクションの役に立つと思う
279 19/04/24(水)00:38:04 No.585987649
>感染症で死にそう… なぁにルイ14世なんて「歯は万病の元！」と主張する医師の発言を真に受けて全ての健康な歯を引っこ抜いたが生きてたぞ おかげでロクな食い物を食えなくなり四六時中下痢状態で過ごしたが
280 19/04/24(水)00:38:04 No.585987651
>日本人は木材無限にある土地柄だからかな… 日本も木材には苦心してたよ 江戸時代になるとあちこち禿山になっちゃって薪が慢性的に不足してた
281 19/04/24(水)00:38:09 No.585987675
採掘は地味だからだろうな…
282 19/04/24(水)00:38:19 No.585987722
そーいうフルプレートは儀礼用とか象徴用とかで 実際に扱ってたかっつーと別だったりするので…
283 19/04/24(水)00:38:22 No.585987737
>カトリックの神父はよー勉強するなあれ >自然科学の学者だらけや 時代故に方向性が間違ってる事も多かっただけでいつの時代も基本上層部は超インテリ揃いだよね教会…
284 19/04/24(水)00:38:26 No.585987753
なろうはああ見えてゲームの中の世界だったり完全に別次元の世界だったりで歴史的解釈を最初から放り投げてる
285 19/04/24(水)00:38:30 No.585987764
>地味だからなあ >調理次第なんだろうけど生半可な腕じゃおもしろくできない… 作者が知識要求されるのが一番痛い
286 19/04/24(水)00:38:39 No.585987791
あとこういうのもある su3022676.jpg
287 19/04/24(水)00:38:54 No.585987868
>日本人は木材無限にある土地柄だからかな… 無限には無いぞ 枝一本首一つと言われる程強烈な国家による管理があったからこそ なので時代が下り人口が増えれば増える程燃料費が跳ね上がった辛い時代になっていく
288 19/04/24(水)00:39:01 No.585987901
>コーランを生活の規範とか吹聴する人はわざとハディースに触れないのかいつも気になる ハディースとコーランて ここくらいのスレならいっしょくたに語ってよくない？ ムスリムの人達もほぼ同一視してるよね
289 19/04/24(水)00:39:04 No.585987924
>でも棄教者は死刑だし異教徒に娘を嫁がせるのはアウトなんでしょー？ 前者はお前はここで死んだから服と持ち物置いてどこかへ行けとかやってたし言うほどではないよ
290 19/04/24(水)00:39:05 No.585987926
>日本も木材には苦心してたよ >江戸時代になるとあちこち禿山になっちゃって薪が慢性的に不足してた 知ってる知ってる 江戸は260年続いた数万人の都市だからね… 冬に全住宅が火をくべてたらそりゃ足りねえよな…
291 19/04/24(水)00:39:15 No.585987971
>あとこういうのもある >su3022676.jpg この鎧着てた人は腕の関節いくつあったの…？
292 19/04/24(水)00:39:25 No.585988015
>なろうはああ見えてゲームの中の世界だったり完全に別次元の世界だったりで歴史的解釈を最初から放り投げてる 逃げ道というか齟齬が出そうなところはちゃんと取捨選択してるよね しっかりした作品はだけど…
293 19/04/24(水)00:39:27 No.585988018
>そーいうフルプレートは儀礼用とか象徴用とかで >実際に扱ってたかっつーと別だったりするので… 実用品ってなってくるとこういうのになるし… su3022679.jpg
294 19/04/24(水)00:39:28 No.585988024
>日本も木材には苦心してたよ >江戸時代になるとあちこち禿山になっちゃって薪が慢性的に不足してた 浮世絵とかの山が禿山多いとかいうのはそれを表しているとかなんとか
295 19/04/24(水)00:39:31 No.585988041
>なろうとかに限らずその辺はよっぽどちゃんと考証してて更にその手の書くのが大好きな人くらいしか書かないと思う 描写しても面白さに繋がらねえな…ってなったらばっさり省くよね
296 19/04/24(水)00:39:45 No.585988094
>なろうはああ見えてゲームの中の世界だったり完全に別次元の世界だったりで歴史的解釈を最初から放り投げてる fateとかあの辺も歴史的解釈入れまくってるかっていうとうーnって感じだからまぁ調理次第というかなんというか
297 19/04/24(水)00:39:59 No.585988152
>むかしの人はなんというかよくがんばって生きてたんだな… 多分200年位したら我々もおんなじ事思われてると思う
298 19/04/24(水)00:40:03 No.585988169
>でもやっぱり一定数化物は居るらしくてフルプレートでバク宙しまくったり川泳いだり飛び跳ねて馬に乗る人居るという… ちゃんと仕立てたやつは結構動ける 大体は盗んだり貰ったものだから後から改造してもちょっと限度がある
299 19/04/24(水)00:40:16 No.585988222
ハディースの扱いは色んな矛盾があるよね でも読みものとしてはハディースの方が面白かった覚えがある
300 19/04/24(水)00:40:33 No.585988289
鎧盗まれるのか…
301 19/04/24(水)00:40:36 No.585988307
えっマジ一日８時間も労働してたの！？狂ってる… とか言われる時代が来るのかな
302 19/04/24(水)00:40:37 No.585988311
>なろうはああ見えてゲームの中の世界だったり完全に別次元の世界だったりで歴史的解釈を最初から放り投げてる ああ見えてというより見た通りじゃないか
303 19/04/24(水)00:40:38 No.585988313
禿げ山だらけだったってのは浮世絵とかでもわかる
304 19/04/24(水)00:40:51 No.585988365
明治新政府になったときにまた山は荒れたそうな お上でオカネ出して管理するの！？て知らなかったらしい
305 19/04/24(水)00:41:01 No.585988418
>実用品ってなってくるとこういうのになるし… 埴輪に鉄人にライダーまでいるな…
306 19/04/24(水)00:41:18 No.585988486
花粉症で杉を憎む「」も多かろうが 戦後に国策で杉植えまくって無きゃ 多分今も日本中禿山だらけで 洪水の被害はもっとひどいことになってたろうからな…
307 19/04/24(水)00:41:54 No.585988634
>花粉症で杉を憎む「」も多かろうが >戦後に国策で杉植えまくって無きゃ >多分今も日本中禿山だらけで >洪水の被害はもっとひどいことになってたろうからな… それはまた別 単に林業を投資事業として見て売れると思って植えたら余って放置しただけ
308 19/04/24(水)00:41:56 No.585988648
学者じゃなくて小説家やアニメ制作者が作るものだから厳密さを追求するには無理が出るしうっちゃるのは間違ってはいない
309 19/04/24(水)00:41:58 No.585988658
>そーいうフルプレートは儀礼用とか象徴用とかで >実際に扱ってたかっつーと別だったりするので… ドラクエ1でロトの鎧が青色なのも 実際の（儀礼用）西洋甲冑の装飾技法に青みづけって青く色付けるのがあったことから来てるのかなぁ
310 19/04/24(水)00:42:00 No.585988666
今必要もないのに植えまくってるのはなんかの利権の問題だと思うけどね…
311 19/04/24(水)00:42:02 No.585988674
木こりが国家公務員ってのはあんまり知られてないよね 飯が食えるだけ出して貰える上に給料も滅茶苦茶貰える珍しい仕事なんだけど ただ前提として就職には中世ヨーロッパだと仕事前にパン5kgで日本だと米10合食べられる事だったかな？ 食べられないと餓死するからね
312 19/04/24(水)00:42:11 No.585988718
>su3022679.jpg ローマの剣闘士が被ってたのからあんま変わっとらんな…
313 19/04/24(水)00:42:17 No.585988748
>こういうの？ >su3022650.jpg 殺せんせー！
314 19/04/24(水)00:42:27 No.585988794
90年代ファンタジーというか 一部のガンダムみたいな外側に大きく突き出した三日月みたいな肩アーマーを期待してた感じ？ ああいうのは元ネタあるのかな
315 19/04/24(水)00:42:37 No.585988844
中世を真面目に勉強して中世風異世界転生ファンタジーもの描いたら 第一声がくっせ！とかになりそうでだめじゃん…
316 19/04/24(水)00:42:59 No.585988939
>洪水の被害はもっとひどいことになってたろうからな… 今朝宮崎県の林業の話をやってたがここ数年木材需要が増えて伐採が盛んだそうだ それで植林が追いつかずまた禿山状態になった山が土砂崩れ起こしたりしてる
317 19/04/24(水)00:43:05 No.585988961
>えっマジ一日８時間も労働してたの！？狂ってる… >とか言われる時代が来るのかな その辺は昔は良かった…じゃないかな 例えその伝承が実態とはかけ離れてたとはしても
318 19/04/24(水)00:43:13 No.585988992
>中世を真面目に勉強して中世風異世界転生ファンタジーもの描いたら >第一声がくっせ！とかになりそうでだめじゃん… 個人的にわりとすぐ鼻が慣れると思う
319 19/04/24(水)00:43:18 No.585989016
>実用品ってなってくるとこういうのになるし… ドラえもん…？
320 19/04/24(水)00:43:23 No.585989038
中世の女とか目が肥えた現代人にはよほどの上玉じゃないと勃起しなそう
321 19/04/24(水)00:43:27 No.585989053
>えっマジ一日８時間も労働してたの！？狂ってる… >とか言われる時代が来るのかな ご安心下さい 昔の人はそんなに長い時間働いてないとか思うかも知れないけど カロリー消費量で言うのなら農民は繁忙期は1日5000キロカロリー消費する
322 19/04/24(水)00:43:27 No.585989054
中世(近世)
323 19/04/24(水)00:43:33 No.585989078
>90年代ファンタジーというか >一部のガンダムみたいな外側に大きく突き出した三日月みたいな肩アーマーを期待してた感じ？ ガンダムより勇者ロボっぽいものならある su3022685.jpg
324 19/04/24(水)00:43:36 No.585989090
>学者じゃなくて小説家やアニメ制作者が作るものだから厳密さを追求するには無理が出るしうっちゃるのは間違ってはいない 中途半端に知識披露して滑るのがよくないんだよな
325 19/04/24(水)00:44:19 No.585989266
>中世を真面目に勉強して中世風異世界転生ファンタジーもの描いたら >第一声がくっせ！とかになりそうでだめじゃん… 実際海外旅行とか行くと飛行機降り立った瞬間の印象が独特の匂いってことは良くあるしなぁ…
326 19/04/24(水)00:44:20 No.585989270
>単に林業を投資事業として見て売れると思って植えたら余って放置しただけ そりゃ治水治山目的で植えてるはずはないけど 何も植えて無いよりは気休め程度でもマシにはなってるよ
327 19/04/24(水)00:44:43 No.585989351
情報の取捨選択はセンスとてもいる
328 19/04/24(水)00:45:13 No.585989466
日本山多すぎ問題 火山だらけだからしょうがないんだろうけどさあ
329 19/04/24(水)00:45:15 No.585989473
ゲーム世界ならその辺楽だな
330 19/04/24(水)00:45:16 No.585989483
>そりゃ治水治山目的で植えてるはずはないけど >何も植えて無いよりは気休め程度でもマシにはなってるよ 大半がスギとかの針葉樹林だから 根っこの張り方的にあんまり役に立ってないんだ
331 19/04/24(水)00:45:39 No.585989578
>実際海外旅行とか行くと飛行機降り立った瞬間の印象が独特の匂いってことは良くあるしなぁ… 日本の江戸期は「うんこ！」だったそうで
332 19/04/24(水)00:45:39 No.585989579
>>でも棄教者は死刑だし異教徒に娘を嫁がせるのはアウトなんでしょー？ >前者はお前はここで死んだから服と持ち物置いてどこかへ行けとかやってたし言うほどではないよ ではサウジアラビアの石打ち刑は？
333 19/04/24(水)00:45:39 No.585989581
中世ヨーロッパは時期長いけど 多分一番有名な中世ヨーロッパ漫画はヴィンランドサガ 時期的には中世中期のど真ん中
334 19/04/24(水)00:46:19 No.585989758
中世時代の第一次産業の消費カロリー量は機械なんぞねえから本当に笑える程ひでえぞ 樵は1日7000キロカロリーだ
335 19/04/24(水)00:46:22 No.585989774
>中世を真面目に勉強して中世風異世界転生ファンタジーもの描いたら >第一声がくっせ！とかになりそうでだめじゃん… は？偉大なるローマは臭いませんが？
336 19/04/24(水)00:46:28 No.585989799
最初に鎧の肩を突っ張らかしたのは誰なんだろうな… ロードスなんかだとパーンのとかまだ大人しいし ディードが凄い肩してるけど
337 19/04/24(水)00:46:30 No.585989805
ヴィンランドサガを中世ヨーロッパって認識してる読者そんなにいるかな
338 19/04/24(水)00:46:31 No.585989810
この間の北海道の地震でも山の表面ごとズルっと剥けてたけどあれはまた違う要因？
339 19/04/24(水)00:46:35 No.585989824
>中世の女とか目が肥えた現代人にはよほどの上玉じゃないと勃起しなそう 臭いを香水やらで厚塗りして肌がガサガサで垢まみれで…とかマジでちんこたてるの無理だ
340 19/04/24(水)00:46:40 No.585989847
むしろ洪水時には積極的に転がってくる方だと思う杉
341 19/04/24(水)00:46:41 No.585989852
江戸どころか昭和になるまで日本はあちこちの肥溜めからウンコの臭いがする国だ
342 19/04/24(水)00:47:10 No.585989959
肥溜めに落ちた「」もまだ存命だろうか
343 19/04/24(水)00:47:16 No.585989981
>日本の江戸期は「うんこ！」だったそうで 昭和まで日本人は農業といえば肥溜め使うのなんて常識だからな そりゃどこもかしこも農村＝うんこの匂いだ
344 19/04/24(水)00:47:30 No.585990025
>中世時代の第一次産業の消費カロリー量は機械なんぞねえから本当に笑える程ひでえぞ >樵は1日7000キロカロリーだ 現代だとロードレーサーがそれくらい消費するんだっけ
345 19/04/24(水)00:47:48 No.585990107
>最初に鎧の肩を突っ張らかしたのは誰なんだろうな… ドラゴンボールとか？
346 19/04/24(水)00:47:58 No.585990145
ちょっと郊外いくとうんこみたいなとこはあった