19/04/20(土)09:56:59 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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19/04/20(土)09:56:59 No.585009828
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/04/20(土)10:06:15 No.585010975
みんな八百長ってわかって見てるはずなのに でも真剣じゃぁないですよね？でブチ切れるのはそこまで含めてプロレスのネタなのかな
2 19/04/20(土)10:07:17 No.585011114
そもそもプロレスって客商売だからそんなん言われてもなんか…
3 19/04/20(土)10:08:46 No.585011311
真剣に決まってるだろ やっつけ仕事で死人が出るわけねえ
4 19/04/20(土)10:09:03 No.585011343
ドロップ系は衝撃はなくならないし大変だと思うよ
5 19/04/20(土)10:09:17 No.585011378
試合の内容自体は八百長だけどそれを全力で演じてるんだからそらキレるわ
6 19/04/20(土)10:09:57 No.585011465
つまりガチの殺し合いを見たいのか…
7 19/04/20(土)10:10:42 No.585011562
八百長っていうかガチな台本ありのショーでしょ？
8 19/04/20(土)10:11:45 No.585011712
プロレスって勝ち負けよりも人気の方が重要な印象あるけど
9 19/04/20(土)10:12:27 No.585011808
台本ありですよね？と真剣にやってないですよね？は全く別
10 19/04/20(土)10:14:36 No.585012083
真剣に体張って演技してるからこその面白さだし
11 19/04/20(土)10:19:03 No.585012705
ほとんどルールないような勝負を台本なしでやるとどうなるか 初期の総合格闘技の雑な塩試合を見ればわかっておっただろうにのう
12 19/04/20(土)10:21:45 No.585013113
八百長にだって高い技術が必要なのだ
13 19/04/20(土)10:22:32 No.585013253
でも一回は金目当ての素人同士が殴り合って血をドバドバ流すショーを見てみたい 他人の血は膿みたいな匂いがするしシミになるからテレビ放送で気楽に見たい
14 19/04/20(土)10:23:43 No.585013410
ノアだけは
15 19/04/20(土)10:25:17 No.585013624
1990年頃だから八百長に対する反応も違う
16 19/04/20(土)10:26:01 No.585013740
世IV虎だけはガチ
17 19/04/20(土)10:26:46 No.585013845
めっちゃお互いに位置合わせしてから投げてるのとか 時分からラリアットに向かって駆け出していくのとか ハナから隠す気ないよね実際
18 19/04/20(土)10:27:28 No.585013963
それを言ったら殺されても文句は言えねぇぞ！
19 19/04/20(土)10:27:31 No.585013976
八百長ではなく台本のあるショーでしょ？
20 19/04/20(土)10:27:38 No.585013992
全盛期は半分くらいの人がガチだと思ってたんでしょ？ 話題にすらあがらない今とは全然雰囲気違うのでは
21 19/04/20(土)10:28:38 No.585014133
ズッガガ…だ…からさ VTuberなんてオッサンなんだよ
22 19/04/20(土)10:29:33 No.585014267
まぁヒーローショーだと思えば客層を察することはできるね
23 19/04/20(土)10:31:05 No.585014490
この辺理解するにはUWFやSWSの話する必要がある
24 19/04/20(土)10:31:09 No.585014495
チョークスラムとかで投げられる側が明らかに跳んでるの見るとちょっと笑う
25 19/04/20(土)10:31:49 No.585014621
八百長でしょ？に八百長じゃないよショーだよも真剣だよなんか返事としておかしいなって感じる 八百長かつショーだよ八百長かつ真剣だよじゃないのか
26 19/04/20(土)10:32:29 No.585014732
>チョークスラムとかで投げられる側が明らかに跳んでるの見るとちょっと笑う ロープは思ってるよりも弾むとは聞くけど 本当にラリアットに突っ込むほどはずむのかだけ一度体験してみたい
27 19/04/20(土)10:32:37 No.585014768
相撲とかの八百長とは話が違うよね
28 19/04/20(土)10:32:55 No.585014825
アメリカのやつなんてコントじゃん
29 19/04/20(土)10:33:34 No.585014910
八百長ってのはなんらかの利益と引き換えにわざと負けることなので 勝ち負けも含めて織り込み済みのプロレスには当てはまらない
30 19/04/20(土)10:33:46 No.585014944
ガンダムだけかと思ったらこの人こういうの全般にケチ付ける人だったのか…
31 19/04/20(土)10:33:47 No.585014945
もろにコントやってる時と一応ガチの体裁取ってる時があると思う
32 19/04/20(土)10:34:34 No.585015088
勝敗まで台本で決まってるの？ 決まってるけど試合の流れで変わるの？
33 19/04/20(土)10:34:41 No.585015112
八百長ならてめぇが雪崩式ブレーンバスター受けろや
34 19/04/20(土)10:34:54 No.585015145
八百長ってのは賭の対象となる勝負事で初めて成立する言葉だと思う
35 19/04/20(土)10:35:16 No.585015218
>勝敗まで台本で決まってるの？ >決まってるけど試合の流れで変わるの？ 試合に寄る 決まってるのもあれば流れでってのもあるし
36 19/04/20(土)10:35:40 No.585015289
八百長というか技を避けない前提のバトルというイメージにかわつた
37 19/04/20(土)10:35:42 No.585015299
ブック破りのガチで女子レスラーが顔面骨折とか見たいのか…
38 19/04/20(土)10:35:52 No.585015334
まあ一応プロレスも賭けの対象になったりしてるけど 漫画のストーリー予想とかに近いと思う
39 19/04/20(土)10:35:57 No.585015351
男色ディーノ戦がコントだって言うんですか！
40 19/04/20(土)10:35:58 No.585015354
>勝敗まで台本で決まってるの？ >決まってるけど試合の流れで変わるの？ 決まっている というか決まっていないと終わらせられんやろ 負けた選手が試合後すぐ普通に元気に立って帰るなんてよくあることだし
41 19/04/20(土)10:36:06 No.585015378
真剣にプロレスごっこをプロがやってるし…
42 19/04/20(土)10:36:08 No.585015384
>ほとんどルールないような勝負を台本なしでやるとどうなるか >初期の総合格闘技の雑な塩試合を見ればわかっておっただろうにのう 初期の総合格闘技が始まった頃の漫画だよ
43 19/04/20(土)10:36:25 No.585015433
台本あるからってラリアットの威力変わるわけじゃねえしな…
44 19/04/20(土)10:36:34 No.585015455
今はプロレス側もあんまそこらへんは隠さないね
45 19/04/20(土)10:36:37 No.585015465
こいつの場合作者が一番バカにしてるだろってのが伝わってくる
46 19/04/20(土)10:36:54 No.585015509
我々は殺し合いをしてるんじゃない！わかってください！
47 19/04/20(土)10:36:59 No.585015530
K1は股間蹴らないから八百長
48 19/04/20(土)10:37:21 No.585015595
総合にしろいわゆる格闘技ってのも暗黙の了解ってのが構築されるまで10数年かかってやっとまともなショーになったと思う 歴史が浅い
49 19/04/20(土)10:37:30 No.585015610
ボクシングは投げ技無いから八百長だな…
50 19/04/20(土)10:37:35 No.585015623
>K1は股間蹴らないから八百長 ルール！
51 19/04/20(土)10:38:06 No.585015704
たまに冗談みたいに即終わる試合もあるしガチで戦ってるけど技は避けようとせずに受け合うってルールなのかなーぐらいに思ってる
52 19/04/20(土)10:38:09 No.585015715
WWEだと勝敗オッズ見たビンスが直前になって台本変えたりするらしいな
53 19/04/20(土)10:38:30 No.585015768
ガチの方が面白い そう思ってた時期が俺にもありました
54 19/04/20(土)10:38:30 No.585015771
総合もガチじゃないじゃんって言ったら怒られる？
55 19/04/20(土)10:38:37 No.585015783
>こいつの場合作者が一番バカにしてるだろってのが伝わってくる 読んだことないよね？
56 19/04/20(土)10:38:57 No.585015839
二次絵で盛り上がってるところに その女の子偽物でしょとか言うようなもんかな
57 19/04/20(土)10:39:07 No.585015866
台本だろいうのはこれからプロレス始めますという意味の合図なので台本通り聞いた方がキレる演技が始まる
58 19/04/20(土)10:39:33 No.585015931
ファンも大体分かってて乗ってるのに外野が馬鹿にしたように言うのが嫌なだけでは
59 19/04/20(土)10:40:29 No.585016081
プロレスを八百長と言い切る人は 単に他人の趣味にケチつけてマウント取りたい人だから語り合う必要は無い ヒーローショートして見ても良いし選手の成長譚を見ても良いし 色んな見方ができる趣味なので自分は自分の楽しめる見方で見たい
60 19/04/20(土)10:40:58 No.585016158
半グレ未満の喧嘩自慢が相手が動かなくなるまで殴り合うのを見せたところでそれほど客入んねぇし…
61 19/04/20(土)10:41:06 No.585016178
ミスター高橋本以前は演出は入ってるだろうけどガチだと思ってた人がほとんどだったという
62 19/04/20(土)10:41:44 No.585016275
プロレスの楽しみ方は刃牙外伝を読んだから知ってる
63 19/04/20(土)10:42:10 No.585016344
ガチは万人受けしなかったんじゃ
64 19/04/20(土)10:42:41 No.585016437
>プロレスの楽しみ方はロックアップを読んだから知ってる
65 19/04/20(土)10:42:43 No.585016443
居酒屋とかで知った者同士でプロレスって八百長でしょ？とか言うのはほぼプロレス
66 19/04/20(土)10:43:05 No.585016512
ライダーバトル楽しめない人なのかな
67 19/04/20(土)10:43:15 No.585016538
でも台本あるのにチャンピオンとかにどんな価値が？ あぁ人気のあるレスラーっていう証明なのかな
68 19/04/20(土)10:43:37 No.585016592
台本あるったってどっちが勝つかは観客はわからんわけでやること決まってても楽しいよなあ キンプリでたまに大和アレクサンダーが勝ったら面白すぎるもん
69 19/04/20(土)10:44:06 No.585016670
結果が決まっていたとしても今度の防衛戦がんばってください！ がんばりますとかもプロレスなのかな
70 19/04/20(土)10:44:10 No.585016682
今のプロレスはショーであること公言してるけど昔のプロレスは違ったからね しかも引退した柔道とかレスリングの選手を呼んでそいつらに勝ってプロレスは強いとかやってた だから当時のプロレスは八百長といわれても仕方がない
71 19/04/20(土)10:44:23 No.585016716
>台本だろいうのはこれからプロレス始めますという意味の合図なので台本通り聞いた方がキレる演技が始まる キレたら後であれは演技だからで逃げるせいで印象悪くなってるとしか思えねえ
72 19/04/20(土)10:44:31 No.585016734
不人気レスラーにベルト持たせてヘイト集めるやり方もあるぞ！
73 19/04/20(土)10:45:44 No.585016937
>八百長ならてめぇが雪崩式ブレーンバスター受けろや スレ画の連中はこの後そういう事する 大学内でプロレスの悪口言ってるやつ探してはそういう事する
74 19/04/20(土)10:46:35 No.585017059
>結果が決まっていたとしても今度の防衛戦がんばってください！ ぷいきゅあー！がんばえー！
75 19/04/20(土)10:46:51 No.585017109
>勝敗まで台本で決まってるの？ >決まってるけど試合の流れで変わるの？ レッスルマニア３の"マッチョマン"ランディーサベージvs"ザ・ドラゴン"リッキー・スティムボートのＩＣ王者戦 メインイベントが世紀の一戦と会社を上げて盛り上げているので それに負けるものかとマッチョマンは何回も試合内容の流れをドラゴンと打ち合わせた ドラゴンはそんなにやらなくても・・・とマッチョマンの神経質さに若干引いたけど名勝負になった そしてその試合を見てドラゴンのファンの少年はプロレスラーを目指すことになる ・・・それが後のＷＷＥ初代統一王者Ｙ２Ｋクリスジェリコである
76 19/04/20(土)10:47:06 No.585017170
>ぷいきゅあー！がんばえー！ 理解した！
77 19/04/20(土)10:48:05 No.585017320
リコシェ対オスプレイ戦はちょっとやり過ぎ…
78 19/04/20(土)10:48:15 No.585017353
クソつまらんレスラーに延々防衛させて有望な若手を負けさせてると団体への怒りが湧いてくる
79 19/04/20(土)10:48:46 No.585017441
将来の活躍に期待してベルト持たせよう キャラがうすあじすぎて話が動かない！
80 19/04/20(土)10:48:47 No.585017444
>でも台本あるのにチャンピオンとかにどんな価値が？ >あぁ人気のあるレスラーっていう証明なのかな ぬおおおおおおお！
81 19/04/20(土)10:50:04 No.585017650
そもそも八百長じゃないと 相撲もプロレスも身体持たんだろ
82 19/04/20(土)10:51:08 No.585017822
アイドルみたいなもんって理解でいい？
83 19/04/20(土)10:51:19 No.585017851
ブックは本番でも技のキレで突然変わることもあるのである意味ガチだよ 蝶野とかエース時代舐め腐ってチンタラやってたら沈められてベルト取られるとかよくあったし
84 19/04/20(土)10:51:27 No.585017873
>将来の活躍に期待してベルト持たせよう >キャラがうすあじすぎて話が動かない！ ＷＷＥのＩＣ王者とＵＳ王者でよく見る光景だな
85 19/04/20(土)10:51:50 No.585017938
>・・・それが後のＷＷＥ初代統一王者Ｙ２Ｋクリスジェリコである こういうエピソード大好き
86 19/04/20(土)10:51:54 No.585017946
>そもそも八百長じゃないと >相撲もプロレスも身体持たんだろ 八百長問題で騒ぎになった相撲捕まえて全てが全て八百長であるみたいな言い方したらぬおおおおされるぞ
87 19/04/20(土)10:51:55 No.585017949
わかってて楽しんでるなら言うのも野暮だけど たまに分かってないような気がする人がいるんだよな…
88 19/04/20(土)10:51:55 No.585017951
この手の煽りに律儀にマジギレする情熱は見習いたい
89 19/04/20(土)10:52:55 No.585018103
>アイドルみたいなもんって理解でいい？ 百合営業とかぼっち自称の子が普通に彼氏いるのいいよね
90 19/04/20(土)10:53:22 No.585018183
>>アイドルみたいなもんって理解でいい？ >百合営業とかぼっち自称の子が普通に彼氏いるのいいよね よくねえよ…殺すぞ…
91 19/04/20(土)10:53:27 No.585018202
殺し合いが見てえのかよ
92 19/04/20(土)10:53:30 No.585018210
黄金バットが必ず勝つのも脚本があるからだぜ
93 19/04/20(土)10:54:00 No.585018294
>決まってるのもあれば流れでってのもあるし 地方だと子供の声援で甦ったりする
94 19/04/20(土)10:54:14 No.585018327
そういうショービジネスなんですよってWWEくらいにわかりやすーく周知されてればいいけどそうでもない感じなのが厄介というかなんというか
95 19/04/20(土)10:54:21 No.585018355
マジギレっていうか この作者の芸風自体がプロレスというか
96 19/04/20(土)10:54:46 No.585018426
失敗すると普通に死ぬから結局ちゃんとやれる人しか上がってこれないとこはある
97 19/04/20(土)10:54:53 No.585018449
かつての日本のプロレスのプロデュース方針が悪いよ そりゃ嘘つきの八百長言われる
98 19/04/20(土)10:55:00 No.585018462
プロレスはわざと曖昧にしてる時期が長かったし
99 19/04/20(土)10:55:19 No.585018514
台本があっても観客を魅了できるパフォーマンスとか身体能力がないとね
100 19/04/20(土)10:55:33 No.585018546
>わかってて楽しんでるなら言うのも野暮だけど >たまに分かってないような気がする人がいるんだよな… スポーツ競技の一種みたいな認識の人も多くてそれに甘んじてるのも悪いよ 真剣な茶番ですって公言していないと伝わらない人もいっぱい居るんだ
101 19/04/20(土)10:55:41 No.585018573
それこそ昔はマジだったからなあ観客 リングサイドでしねー！！ころせー！！って本気で叫んでたし
102 19/04/20(土)10:55:59 No.585018624
最近読んだタフでもプロレスラーが強キャラとして描かれてた話があったな そういう時代でもあったのかもしれないが…
103 19/04/20(土)10:56:54 No.585018773
>プロレスラーが強キャラとして描かれてた話があったな 総合格闘でも成績残してる選手多いからガチっても強いのは事実だと思うよ
104 19/04/20(土)10:57:32 No.585018884
ズッガガ だからさ梶原一騎の漫画なんてフィクションなんだよ
105 19/04/20(土)10:57:32 No.585018885
>最近読んだタフでもプロレスラーが強キャラとして描かれてた話があったな ふっふっふ まさかこのケンガンアシュラを読んでいない田舎者がまだいたとはね…
106 19/04/20(土)10:57:43 No.585018909
人間をケガさせないように振り回すってめっちゃ鍛えてないと出来ないからな
107 19/04/20(土)10:58:42 No.585019044
>総合格闘でも成績残してる選手多いからガチっても強いのは事実だと思うよ まあその総合格闘の方もｶﾞｯｶﾞｶﾞ…だからさ…なんですけどもね
108 19/04/20(土)10:58:53 No.585019071
ミル貝見ると格闘技を基本としたスポーツって書いてるからやっぱややこしいって！
109 19/04/20(土)10:59:18 No.585019137
例え台本だろうがウェスタンラリアットもタイガードライバー91も食らいたくない
110 19/04/20(土)10:59:31 No.585019174
八百長がつまらんなら有刺鉄線でも画鋲バラマキバトルでも見てればいいじゃない
111 19/04/20(土)11:00:03 No.585019259
>まあその総合格闘の方もｶﾞｯｶﾞｶﾞ…だからさ…なんですけどもね むしろ総合の方がガッガガしたくなる事案多い
112 19/04/20(土)11:00:27 No.585019330
スポーツエンターテイメント！スポーツエンターテイメントです！！
113 19/04/20(土)11:00:27 No.585019333
漫画に実在のレスラーが出てきたり プロレスの話を熱っぽくする人見てると面白いって感じるけど プロレス自体が面白いとは感じた事ないんだよな 外野から見てると不思議な文化だわ…
114 19/04/20(土)11:00:33 No.585019349
ブックですよね
115 19/04/20(土)11:01:11 No.585019455
じゃあ岡倉天心もガチならメイウェザーに勝てた…？
116 19/04/20(土)11:01:27 No.585019507
人によるだろうけど個人的には試合の合間の寸劇が面白くてプロレス見てる 試合内容自体もすげえ試合はすげえ！ってなるよ
117 19/04/20(土)11:01:30 No.585019521
WWEくらい演出過剰にやればいい 誰もセメントだなんて思わないから論争自体生まれない
118 19/04/20(土)11:01:36 No.585019536
>八百長がつまらんなら有刺鉄線でも画鋲バラマキバトルでも見てればいいじゃない 実際地下プロ好きはそういう人らだからな
119 19/04/20(土)11:01:46 No.585019553
八百長って言われてニュースになる方とファンが少し怒るだけの方
120 19/04/20(土)11:02:31 No.585019670
画鋲は痛そうだからダメだった いや普通の試合も全部痛いことは痛いんだろうけど…
121 19/04/20(土)11:02:39 No.585019689
>まさかこのケンガンアシュラを読んでいない田舎者がまだいたとはね… ケンガンはむしろ総合の選手が真っ当な理由で作中上位クラスなところを評価したい
122 19/04/20(土)11:03:32 No.585019837
鍛えてないとショーに耐えられないし死人が出ちゃうから台本がないとショーにならない
123 19/04/20(土)11:06:35 No.585020333
ショービジネスなのでビジネスになるように地元カナダでギブアップ負けでWWF王座から陥落してもらおう
124 19/04/20(土)11:07:30 No.585020478
総合はガチよ 八百長もあるけど競技としての構造じゃない プロレスが八百長って言われたのはガチだと業界全体で主張してたからだ
125 19/04/20(土)11:07:35 No.585020502
ガチの殺し合いな残虐ファイトはマニアにしかウケないし それを売りにすると普通の客は見たがらない上にそんなマニアは市場を支えられるほど存在しないので そういう方向でやっていくと選手もあっという間に消耗して終わる というのを証明したのが古代ローマ末期の剣闘士たちである
126 19/04/20(土)11:09:26 No.585020821
>プロレスが八百長って言われたのはガチだと業界全体で主張してたからだ いやそれ総合も同じでは・・・？
127 19/04/20(土)11:10:27 No.585020969
忘れちゃいけないのはクラシカルな傍目にもガチっぽいレスリングから 徐々に飛んだり跳ねたりが増えていったという歴史的流れだ 最初にガチだと思った人は早々揺るがない https://www.youtube.com/watch?v=eFWda-jHiI0 この頃とかのプロレスから見始めた人ならガチのガチと思う人も居ると思える
128 19/04/20(土)11:10:35 No.585020993
なんでブック否定＝殺し合いが見たいわ！殺し合いを見せて頂戴！になるのかよくわからない…ちゃんとルール決めてグローブはめればいいだけじゃん
129 19/04/20(土)11:13:00 No.585021417
>この頃とかのプロレスから見始めた人ならガチのガチと思う人も居ると思える むしろガチ派がすげー幅利かせてたのってプロレス雑誌が盛況だったこれ以降だと思う 永田さんの頃とか
130 19/04/20(土)11:13:32 No.585021512
>ルール決めてグローブはめればいいだけじゃん だったら総合でいいだろ
131 19/04/20(土)11:13:51 No.585021567
>いやそれ総合も同じでは・・・？ プロレスはガチと主張してるけど最初から台本がある 総合は台本が用意されることもあるけど競技としては台本前提じゃない