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  • 人殺し... のスレッド詳細

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    19/04/20(土)02:38:35 No.584975960

    人殺しを楽しんでるって言われて多分認めた上に気にしないメンタルヤバない? ガンダム主人公ってめんどくさい性格してるイメージだったんだけどすげえな

    1 19/04/20(土)02:43:46 No.584976483

    まあお陰で本編では結構舞台装置になってる面もあるけどね

    2 19/04/20(土)02:44:07 No.584976519

    そういう葛藤はオルガの担当なので…

    3 19/04/20(土)02:46:03 No.584976719

    >そういう葛藤はオルガの担当なので… オルガはオルガでカッコよく居ようとしてるから悲壮感あんまないんだよな このアニメ面白いかもしれん…

    4 19/04/20(土)02:46:47 No.584976792

    失敗したキャラクター造形

    5 19/04/20(土)02:47:48 No.584976903

    鉄血の悪いところはその展開自体は理解できるけどそんなの見せられても面白くないよ…に尽きるから それが面白いと思えるなら普通に好きになるよ

    6 19/04/20(土)02:49:54 No.584977098

    >鉄血の悪いところはその展開自体は理解できるけどそんなの見せられても面白くないよ…に尽きるから あーそんなら好みのアニメかもしらん なんでそうなんだよ!!!どんな思考回路してんだ!!ってのが一番嫌いだから うん、まぁしんどいけどそうなるよな…ってのならアリだ

    7 19/04/20(土)02:52:02 No.584977267

    書き込みをした人によって削除されました

    8 19/04/20(土)02:53:29 No.584977376

    戦争アニメで罪の意識に悩まれるよりはいいかな… ていうか半身不随になんのかミカ

    9 19/04/20(土)02:54:06 No.584977422

    ごめん

    10 19/04/20(土)02:54:49 No.584977476

    スレ画の時点で体の半分にガタきてるし…

    11 19/04/20(土)02:55:09 No.584977497

    成長する必要のない最初から完成された主人公だしね なよなよ悩んだ末に成長していく今までのガンダム主人公とは違う

    12 19/04/20(土)02:55:51 No.584977557

    鬱屈とした展開が続いてもいいけど 溜めて溜めて爽快なオチが好きだったからちょっと合わなかった 最後まで見てしまったけど

    13 19/04/20(土)02:56:48 No.584977629

    いや観てもいねえのにあーだこーだ言ってんのかよ

    14 19/04/20(土)02:59:19 No.584977810

    別にネタバレはそこまでの過程を楽しめるんで大丈夫さ 1から10まで説明されちゃうのは流石にアレだけど

    15 19/04/20(土)03:00:16 No.584977889

    スパロボマジックとかGジェネマジックで大化けすると思う

    16 19/04/20(土)03:03:54 No.584978172

    人間らしい弱さを持たない主人公が周りに影響されて人間らしくなっていくから

    17 19/04/20(土)03:05:29 No.584978292

    >別にネタバレはそこまでの過程を楽しめるんで大丈夫さ >1から10まで説明されちゃうのは流石にアレだけど お前の顔面ナノラミネートかよ

    18 19/04/20(土)03:10:48 No.584978707

    メンタル強いな…

    19 19/04/20(土)03:18:43 No.584979292

    終盤ではそんな体だから仕方ないけどそこでそんな事しちゃうのって展開もあるから楽しみにして欲しい

    20 19/04/20(土)03:19:29 No.584979362

    ガンダムに乗ってないときの方が味わい深いキャラしてるよねミカ 乗ると殺戮マシンだし

    21 19/04/20(土)03:21:12 No.584979492

    続けてコロニーのテロまで見てるけど確かに舞台装置感あるな 必要ない時は本当に何も関与しない 主人公たちじゃどうしようもない事態ともいえるけど

    22 19/04/20(土)03:21:30 No.584979517

    最強の鉄砲玉って印象

    23 19/04/20(土)03:23:15 No.584979638

    >最強の鉄砲玉って印象 実際やってることは最後まで…

    24 19/04/20(土)03:24:22 No.584979723

    鉄華団として最後にミカが出した答え結構好きなんだ… ネタバレになるから言わないけど

    25 19/04/20(土)03:24:42 No.584979746

    やっぱヤ○ザガンダムだよねこの作品

    26 19/04/20(土)03:25:38 No.584979816

    後からマシンのなかに人が乗ってるっていうのでメンタルへたれるタイプよりも好きなんだけどなミカ 長ドスの使い方が分かってきたってあたりでもちゃんと考えて戦ってるし 元々がヒューマンダストで人間あつかいされていないのもあるしそのセリフ言った元グシオン乗りのほうが悪人だと思う

    27 19/04/20(土)03:27:18 No.584979953

    楽しんでるんだろの所は動揺してただろ アイン戦で力使ってから狂い始めた アトラとかに対しては行動起こしてるし自分が守りたいものにしか見えなくなっていったんだよ

    28 19/04/20(土)03:30:06 No.584980170

    身内が傷つくと即座に殺すぞモードになるけど止められたら抑えるところは抑えるからね

    29 19/04/20(土)03:37:36 No.584980675

    >終盤ではそんな体だから仕方ないけどそこでそんな事しちゃうのって展開もあるから楽しみにして欲しい なんかエロいな

    30 19/04/20(土)03:38:45 No.584980756

    それはもうフミタンじゃないって言わなければあそこでお嬢さん死んじゃっていたかもしれないし人間性が無いわけではないけど自分の考えを他の人にのうのうというタイプでもないから誤解されやすいって程度だと思う フミタンは学校や商会として生まれ変わったし

    31 19/04/20(土)03:43:27 No.584981027

    >成長する必要のない最初から完成された主人公だしね >なよなよ悩んだ末に成長していく今までのガンダム主人公とは違う オルガが担当だったんじゃないかそれ

    32 19/04/20(土)03:47:04 No.584981256

    悩みないにしても仲間と理解しあうとか新しい考え持つとかそういう方向の成長があっても良かったと思うんだ

    33 19/04/20(土)03:48:01 No.584981306

    >悩みないにしても仲間と理解しあうとか新しい考え持つとかそういう方向の成長があっても良かったと思うんだ それはあっただろ

    34 19/04/20(土)03:52:10 No.584981550

    あんまりウジウジ悩む主人公ばっかりでもいやだし 俺は好きだな 殺し屋メンタル

    35 19/04/20(土)04:05:52 No.584982353

    好きなら鉄血叩くなよ ガノタの好きな要素でできたガンダムなのに当のガノタが1番叩いてて訳わかんねぇ

    36 19/04/20(土)04:10:35 No.584982627

    ガノタと一括りにするが俺は望んでないぞ

    37 19/04/20(土)04:11:50 No.584982682

    >好きなら鉄血叩くなよ >ガノタの好きな要素でできたガンダムなのに当のガノタが1番叩いてて訳わかんねぇ わけわかんねぇのはお前だよ

    38 19/04/20(土)04:28:25 No.584983420

    オルガ死亡で感情取り戻して俺は死にたくない!みたいなキャラになってたら好きになれたかもしれない まぁ最終回は結構別人になってたけど

    39 19/04/20(土)04:28:29 No.584983426

    鉄血未視聴者がミカで糞スレ立てるな

    40 19/04/20(土)04:29:10 No.584983454

    なんかアレなの来ちゃったな

    41 19/04/20(土)04:30:22 No.584983498

    最初からろくな奴がいねえよ

    42 19/04/20(土)04:30:58 No.584983527

    ホモに主役取られた感じは種死思い出す

    43 19/04/20(土)04:31:13 No.584983534

    ある程度主体性ないと主人公は辛いんじゃねーかなって思いました 種死の時も言った気がするぜこれ

    44 19/04/20(土)04:36:06 No.584983729

    まいっか!

    45 19/04/20(土)04:37:49 No.584983787

    適性のあるガンダムパイロットってだけで主人公って感じじゃないよね 段階的に代償を支払っていくのに悲壮感はあるが

    46 19/04/20(土)04:38:12 No.584983799

    オリジン含めて良いならシャアは人殺しや戦争を楽しんでる系の主人公だと思う

    47 19/04/20(土)04:42:03 No.584983952

    身内には大分寛容で敵には一切容赦がないって中々好き嫌い別れるキャラしてたと思う ガンダム恒例の敵を説得して仲間に引き入れようとするあれやらなかったな…

    48 19/04/20(土)04:42:53 No.584983982

    主体性がなくて内情を語るシーンもなく物語での立ち位置が戦闘員A そして強さが脚本の都合弱体化する… 作り手側も好きじゃなかったんかなぁ

    49 19/04/20(土)04:43:26 No.584984009

    オリジンではな

    50 19/04/20(土)04:45:28 No.584984077

    キャラを作った時点で満足してどうしたら活かせるかみたいなことを考えていない

    51 19/04/20(土)04:46:22 No.584984114

    >オリジン含めて良いならシャアは人殺しや戦争を楽しんでる系の主人公だと思う 漫画のランバラルの辺りまでしか知らないんだけど シャアそんなキャラになってるのか…

    52 19/04/20(土)04:47:39 No.584984157

    >作り手側も好きじゃなかったんかなぁ 好かれてたら最後重傷負っても生き延びてたと思う こいつらはここで死ななきゃ駄目だなって思われたから殺された訳で

    53 19/04/20(土)04:48:44 No.584984189

    シャアってアニメでもパイロットやってる時が一番活き活きしててカミーユに戦争好きなんじゃないのか…とか言われてたし…

    54 19/04/20(土)04:48:48 No.584984190

    視聴者は主軸になるオルガ側に感情移入すると思うけど ギャグみたいな殺し方されて笑い者にされるという

    55 19/04/20(土)04:48:53 No.584984191

    オルガが死んだ時も比較的冷静だったからその内こうなるって途中から覚悟決まってたんだなって…

    56 19/04/20(土)04:49:55 No.584984226

    もうちょっと頭良かったらバルバトス置いて逃げてクーデリアんとこに匿ってもらうだけで良かった

    57 19/04/20(土)04:51:18 No.584984281

    >オルガが死んだ時も比較的冷静だったからその内こうなるって途中から覚悟決まってたんだなって… 覚悟っつかオルガ自体ほんとはどうでもよかったんじゃ

    58 19/04/20(土)04:52:00 No.584984304

    >視聴者は主軸になるオルガ側に感情移入すると思うけど >ギャグみたいな殺し方されて笑い者にされるという 正直ヤクザの下で働いてるヤンキーみたいな物だったし放送中はそこまで好きでもなかったよ…

    59 19/04/20(土)04:52:58 No.584984341

    そもそも鉄華団発足前の時点から使い捨て扱いで死と隣り合わせだったわけだし立ち上げメンバーは全員覚悟決まってるよ

    60 19/04/20(土)04:56:52 No.584984482

    オルガもシナリオに雑に処理されてネットミーム化し延々ネタにされることがなければ感情移入する機会は多分なかったなぁ

    61 19/04/20(土)04:58:33 No.584984544

    殺しのプロが色々悩むのもマンネリだしたまにはこういう主人公も良いか…くらいに思っててすまない その結果明弘の方が主人公的になってたけど

    62 19/04/20(土)05:00:09 No.584984627

    鉄血見てわかったのは学ぶことの大切さだったなぁ俺 あとは誰かに判断を丸投げして考えることを放棄する危険さ

    63 19/04/20(土)05:01:02 No.584984660

    主役で無いモブたちだって頑張ってるぞ!って物語なので 画面に良く映るけど主役ではないと言う役割

    64 19/04/20(土)05:05:20 No.584984827

    一期の時から世界の情勢に影響を与えうるのはお嬢で鉄華団はあくまでその護衛に過ぎなかったもんね 一期も二期も主役は他に居て鉄華団はそれに与する武装集団って所は変わってない

    65 19/04/20(土)05:10:03 No.584984993

    鉄華団がひたすら転落していく中でガリガリ仮面や猿が主役化していくのはなんだかなぁ

    66 19/04/20(土)05:10:39 No.584985014

    役割としてはクワトロとカミーユが近いかもしれない

    67 19/04/20(土)05:10:45 No.584985016

    鉄華団は最初から主役じゃないから

    68 19/04/20(土)05:11:52 No.584985053

    ヤクザもんが最終的に落ちぶれて無残に死ぬってのは割と定番じゃないの これの場合栄華を極めた期間がなさすぎるけど

    69 19/04/20(土)05:12:48 No.584985093

    そもそもヤクザ要素はフレーバーでしかない

    70 19/04/20(土)05:15:12 No.584985196

    ギャグみたいな死に方したのはマクギリス

    71 19/04/20(土)05:15:33 No.584985208

    オルガが力でテイワズ掌握してGHに抗争仕掛けるとかならヤクザっぽかったかもしれないけど 性格的にそういう事やるタイプでもなし

    72 19/04/20(土)05:15:53 No.584985221

    監督いわく 過去のガンダムは大抵軍隊だけど俺は軍隊経験ないからわからない 知ってる世界の話にしたいってことでヤクザが出てきただけなんでな

    73 19/04/20(土)05:17:37 No.584985287

    この前の特番で富野御大が初代が女性ファンに受けたのはWBの家族的な雰囲気が受けたからって言ってたけど鉄血一期もちょっと重なる所がある

    74 19/04/20(土)05:20:01 No.584985367

    監督ヤクザだったのか…

    75 19/04/20(土)05:20:40 No.584985389

    >監督いわく >過去のガンダムは大抵軍隊だけど俺は軍隊経験ないからわからない >知ってる世界の話にしたいってことでヤクザが出てきただけなんでな そりゃ日本軍や他国の軍隊よりはヤクザの方が身近かもしれんが…

    76 19/04/20(土)05:26:48 No.584985588

    監督と脚本が成長させなくていいよで一致して死んだ

    77 19/04/20(土)05:28:19 No.584985641

    でもヤクザモノとしては全く面白くない上にテンプレもちゃんと踏襲できてないから中途半端に路上でパンパンされて止まるんじゃねえぞとネタにされるように…

    78 19/04/20(土)05:29:48 No.584985684

    マリーはオルガもミカも成長させようとしたよ 監督は人間は成長しないから同じことしか言わないでつっぱねたよ

    79 19/04/20(土)05:31:59 No.584985770

    たぶんミカはシティオブゴッドに出てきたちびっこギャング達みたいなモノとして描きたかったんだと思うよ

    80 19/04/20(土)05:32:35 No.584985796

    まあオルガは新作ガンダムで1stのアムロとシャアに次ぐ記憶に残る愛されるキャラになったのはすごいと思うよ ネットミームで悪魔合体した結果だと思うとやっぱすげえよ…

    81 19/04/20(土)05:36:27 No.584985934

    ミカにさほど描くことないのは見てても伝わった

    82 19/04/20(土)05:36:29 No.584985936

    >シャアってアニメでもパイロットやってる時が一番活き活きしててカミーユに戦争好きなんじゃないのか…とか言われてたし… わざわざライバルに互角の機体配って戦うお膳立てしまくる男だからな

    83 19/04/20(土)05:39:38 No.584986036

    >監督は人間は成長しないから同じことしか言わないでつっぱねたよ 何でそこまで人間は死んでも成長しないにこだわるんだろうな…

    84 19/04/20(土)05:44:02 No.584986208

    >>監督は人間は成長しないから同じことしか言わないでつっぱねたよ >何でそこまで人間は死んでも成長しないにこだわるんだろうな… リアルメクラ

    85 19/04/20(土)05:45:17 No.584986261

    10年以上少年兵やって来た奴が簡単に変わるかよって言うのは正直分かる

    86 19/04/20(土)05:49:08 No.584986376

    ミカは少年兵というほど無知じゃないって農業やってるカタギと交流あったし ヒューマンデブリの方が少年兵というに相応しい

    87 19/04/20(土)05:50:44 No.584986450

    少年兵が無知とかそういう話してる…?

    88 19/04/20(土)05:52:26 No.584986514

    農業やるって言ってたのに二期じゃどーでもよさそうだったし製作陣もこいつどーでもよかったんだろうなって思えた

    89 19/04/20(土)05:52:54 No.584986533

    >>鉄血の悪いところはその展開自体は理解できるけどそんなの見せられても面白くないよ…に尽きるから >あーそんなら好みのアニメかもしらん >なんでそうなんだよ!!!どんな思考回路してんだ!!ってのが一番嫌いだから >うん、まぁしんどいけどそうなるよな…ってのならアリだ ヒイロ好き?

    90 19/04/20(土)05:53:08 No.584986545

    ミカは楽しんでたのかなぁ?

    91 19/04/20(土)05:54:10 No.584986584

    殺しを楽しんでんだよって切り出されるけど発言者は ヒューマンデブリを使い捨てするギャングだからそいつに言われても…別にだし

    92 19/04/20(土)05:55:16 No.584986620

    生まれ育ちが違えば価値観も根本から違うよねって話だから 鉄華団やマッキーの思考に自分の価値観でツッコミ入れちゃうひとには向いてない

    93 19/04/20(土)05:55:26 No.584986629

    >少年兵が無知とかそういう話してる…? お前って言い返されるといつもカッカッしてんな いつもこの時間に起きてるガキか?

    94 19/04/20(土)05:55:30 No.584986632

    Wとか00はもっとビターエンドの方が良かったって人は鉄血好きかもしれない

    95 19/04/20(土)05:55:41 No.584986640

    まあそこは本当に死んでいいやつだから…

    96 19/04/20(土)05:55:50 No.584986648

    ミカは初期と途中からで明らかにキャラの方針変わったし 変わった以降のミカは普通につまんないキャラになった オルガは最後まで割と面白い

    97 19/04/20(土)05:56:21 No.584986668

    お金あるなら遠距離飽和攻撃しまくれば勝てるじゃんを実行するような話

    98 19/04/20(土)05:57:14 No.584986707

    体がどんどん動かなくなるのはほんと何がしたかったんだろうな

    99 19/04/20(土)05:58:34 No.584986772

    >お金あるなら遠距離飽和攻撃しまくれば勝てるじゃんを実行するような話 まあそうなるな…って納得は出来るけど夢も希望もないや

    100 19/04/20(土)05:58:35 No.584986773

    よく任侠ものっていうけどいうほどヤクザ要素あった?

    101 19/04/20(土)05:59:17 No.584986804

    戦術的に正しいことがロボットアニメとして面白いかは別だなが最終回のダインスレイヴ飽和攻撃の感想でした

    102 19/04/20(土)05:59:38 No.584986826

    >お金あるなら遠距離飽和攻撃しまくれば勝てるじゃんを実行するような話 まあガンダムが何機居ようと結局物量が多い方が勝つよね…って所は好きだよ 単騎で戦況を左右できるエースが居ない…

    103 19/04/20(土)05:59:45 No.584986827

    お話全体を見ればミカや鉄華団の連中は 成り上がろうとギャング団作って世界の敵になって死んでそんな奴らを生み出す火星の貧困に目を向けさせる為のキャラだから そういう役割のキャラクターを主役に持ってきた時点で難しいお話作りだったろうね いっそ鉄華団の連中は舞台装置と割り切って火星の貧困から生まれた悲劇を目にした周囲の人達のドラマを主軸にすれば同じ話でももっと感情移入できたんじゃないだろうか

    104 19/04/20(土)06:00:55 No.584986876

    >体がどんどん動かなくなるのはほんと何がしたかったんだろうな 身も心もただのロボットになってく主人公でも書きたかったのかもしれんが 全然スポット当てないからただ出番減って舞台装置化していくだけで終わった

    105 19/04/20(土)06:01:12 No.584986889

    >いっそ鉄華団の連中は舞台装置と割り切って火星の貧困から生まれた悲劇を目にした周囲の人達のドラマを主軸にすれば同じ話でももっと感情移入できたんじゃないだろうか クーデリアを主人公にしてたらすげーわかりやすかったと思う

    106 19/04/20(土)06:01:15 No.584986891

    ダインスレイヴはもっと早く出せよって思ったな 唐突な禁制品密輸を扱ったストーリーからの密輸バレとヤクザ駆除からのバエルに集えって誰も想像できんわ

    107 19/04/20(土)06:01:26 No.584986902

    物量で囲んで相手が疲弊した所を安全にMAP兵器で仕留めるってギレンの野望みたいだよね

    108 19/04/20(土)06:03:37 No.584987012

    ダインスレイブが禁止兵器って名目で持ち出すにしては凄い地味で…

    109 19/04/20(土)06:04:23 No.584987043

    いやでもあの距離であの精度だぞ

    110 19/04/20(土)06:04:46 No.584987061

    地味か派手かは関係なくない? 確実に脅威だよあの世界では

    111 19/04/20(土)06:05:06 No.584987073

    >いやでもあの距離であの精度だぞ 誰に話しかけてんだよ 壁に話してるみたいだぞお前

    112 19/04/20(土)06:05:54 No.584987100

    >クーデリアを主人公にしてたらすげーわかりやすかったと思う 最後にラスタルがちょちょいとやった火星の貧困問題の提示は 2期の大半を掛けてクーデリアがやるべきだったよね そういう環境で生まれ育ってしまったミカ達はもう変われなくても 頭の中お花畑だったクーデリアが貧困現実を知って変わって問題解決の為に奔走したお話ならより大勢から共感されるお話になる

    113 19/04/20(土)06:06:18 No.584987120

    >いっそ鉄華団の連中は舞台装置と割り切って火星の貧困から生まれた悲劇を目にした周囲の人達のドラマを主軸にすれば同じ話でももっと感情移入できたんじゃないだろうか どっちにしろ最高にアグニカしてる人が衝動的すぎて?ってなってたと思うよ

    114 19/04/20(土)06:06:39 No.584987138

    あれ飛んできたら間違いなく誰か死ぬな…って恐怖は火縄銃に通じる物があったよ

    115 19/04/20(土)06:07:09 No.584987161

    クーデリアの成長ストーリー脚本が全部ギャラルホルンに差し替えたようなもんだからね 意味わかんね

    116 19/04/20(土)06:07:48 No.584987185

    一期はクーデリア主体だったけどよっぽど評判悪かったのか二期じゃお留守番係になってたな

    117 19/04/20(土)06:08:49 No.584987226

    一期ラストで死ぬ死ぬ詐欺したキャラが多すぎたのも駄目だと思う 実は生きてましたってやったせいでヤクザものにしては緊張感なくなっちゃったし… その上二期でも大して見せ場なかったのも

    118 19/04/20(土)06:09:08 No.584987237

    何だかんだで鉄華団が勝ってたらそこまで評判悪くなかったんだろうなって気はする 一期は成功の物語で二期はその成功が全部崩れ去る物語だから一期からのファンは嫌がるよね

    119 19/04/20(土)06:09:38 No.584987253

    地味な兵器は地味なりに「あんなもんでレギュラーキャラが死ぬのかよ…」っていう無情さが出るから良し悪しではあるけどね

    120 19/04/20(土)06:09:54 No.584987264

    艦これ粘着失敗してスレ再開

    121 19/04/20(土)06:10:17 No.584987280

    全部は崩れ去ってはいないような

    122 19/04/20(土)06:11:50 No.584987338

    円満に終わる空気はもうずっとなかったような 結局どこが落としどころなんだって話で

    123 19/04/20(土)06:12:23 No.584987366

    物凄く加速した鉄骨が飛んできて当たった物がグチャ…ってなるのは 個人的にビームよりエグさが想像しやすくてこれはこれで好き

    124 19/04/20(土)06:16:07 No.584987536

    二期序盤で鉄華団にしっぺ返し来る匂わせはしてたからなあ

    125 19/04/20(土)06:17:21 No.584987582

    因果応報的な展開にしたかったのは分かるがそれならギャラルホルンはどうなんだよともなる

    126 19/04/20(土)06:18:10 No.584987625

    残ったメンバーの生き残り方もそんなかよって感じだったよ

    127 19/04/20(土)06:18:45 No.584987653

    イオクのヘイト向けさせての生贄っぷりは 監督と脚本の悪意だだ漏れだったね