19/04/17(水)21:26:38 土器最高! のスレッド詳細
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画像ファイル名:1555503998442.png 19/04/17(水)21:26:38 No.584441955
土器最高!
1 19/04/17(水)21:27:49 No.584442361
高度な文明なんて全部焼き捨てられたらそれまでだぜーー!!
2 19/04/17(水)21:28:43 No.584442637
エジプト史とか見てると 大化の改新ってめっちゃ最近だな…って錯覚する
3 19/04/17(水)21:29:17 No.584442828
ここから近世までの時代の流れが理解できない
4 19/04/17(水)21:31:12 No.584443468
文明が進んだ大陸の隣国が比較的侵略的じゃなくて良かったよね
5 19/04/17(水)21:31:40 No.584443604
海を渡るのって大変だからね…
6 19/04/17(水)21:37:07 No.584445411
日本海は波が荒い上に海流で流されたりするし天候も…
7 19/04/17(水)21:37:22 No.584445500
土器とか焼いてるレベルだから侵略してもうまあじ無いしな…
8 19/04/17(水)21:38:06 No.584445721
山ばっかだし…
9 19/04/17(水)21:39:39 No.584446264
交流の多さが発展の早さに繋がるから島国はそれだけで不利
10 19/04/17(水)21:39:54 No.584446355
侵略したんですよ孫権 奴隷1万人連れて帰るのに2万人の兵士犠牲になったとか言ってたような
11 19/04/17(水)21:42:01 No.584447036
原始人に毛が生えたようなレベルを連れてくるには犠牲が大きすぎる…
12 19/04/17(水)21:42:20 No.584447153
狭いし山多いし太平洋は広すぎるしこの時代だと得られるものがないすぎる
13 19/04/17(水)21:42:49 No.584447301
中国の時間の流れがおかしい
14 19/04/17(水)21:43:20 No.584447464
火焔土器最高にかっけー!
15 19/04/17(水)21:43:26 No.584447504
>文明が進んだ大陸の隣国が比較的侵略的じゃなくて良かったよね 安定して海渡る手段なかっただけでめっちゃ侵略的だったよ
16 19/04/17(水)21:44:18 No.584447778
海バリアーが偉大すぎる…
17 19/04/17(水)21:44:57 No.584448001
>安定して海渡る手段なかっただけでめっちゃ侵略的だったよ あの日本海を渡るのなんて相当難しいよな
18 19/04/17(水)21:45:08 No.584448064
海も超えられずしてなにが大国だよ
19 19/04/17(水)21:45:34 No.584448222
それはそれでお前らの文明長い時間経ても大して変わらねーなって言う
20 19/04/17(水)21:46:15 No.584448420
長い時間かけたとこで滅ぶじゃん
21 19/04/17(水)21:46:19 No.584448451
はー!もうちょっとしたら古墳出来るのになー 土いっぱい被せたりっぱなお墓が出来たのになー!
22 19/04/17(水)21:46:33 No.584448541
日本の縄文時代も割と謎だよね 食料供給が比較的豊かなのは分かってきたんだけど それならなんで集落の規模が拡大しなかったのかとか 小競り合いはあるものの大規模な戦闘が起こらなかったのかとか キーになるはずの九州~四国の縄文遺跡が火山灰の下になったんで現状謎のまま
23 19/04/17(水)21:46:46 No.584448605
同じ島国イギリスも海バリアーしてたんです?
24 19/04/17(水)21:46:57 No.584448682
アボリジニとかインディアンとかは近代までだしな…
25 19/04/17(水)21:47:18 No.584448796
天災も多いし山ばっかだしで発展遅れるよそりゃ…
26 19/04/17(水)21:47:20 No.584448815
なんかチリのほうまで船で行って土器焼いてたらしいなこいつら
27 19/04/17(水)21:47:33 No.584448904
>同じ島国イギリスも海バリアーしてたんです? ドーバー海峡は日本海よりずっと狭いから普通に行き来できるよ
28 19/04/17(水)21:47:51 No.584448990
>同じ島国イギリスも海バリアーしてたんです? 元住んでた人の文化が残ってればそのあたりの資料も残ってたんだろうけど キリスト教が伝来したときにほぼ根こそぎ消えたと思う
29 19/04/17(水)21:47:55 No.584449017
繁栄した文明を焼くやつよりはマシだ
30 19/04/17(水)21:47:57 No.584449026
めっちゃ殺してえー効率よく殺してえーってならないと発展しないのかな
31 19/04/17(水)21:48:17 No.584449146
>なんかチリのほうまで船で行って土器焼いてたらしいなこいつら なんなの縄文人…
32 19/04/17(水)21:48:21 No.584449174
>同じ島国イギリスも海バリアーしてたんです? イギリスはな…人間が暮らすには日本以上に土地がダメな所で…
33 19/04/17(水)21:48:22 No.584449184
ドーバー海峡泳いで渡るぜ!
34 19/04/17(水)21:48:43 No.584449327
ドーバー海峡は泳いで渡れるもんな
35 19/04/17(水)21:49:15 No.584449494
なんで船で長距離移動できるのに土器焼いてんだよ!
36 19/04/17(水)21:49:16 No.584449500
攻め込むにしても現地で暮らして繁栄するにしても台風が多くてやっかいすぎる…
37 19/04/17(水)21:49:35 No.584449620
九州とかは大陸には渡ってたみたいだけど物資を持ち帰れるレベルの船がない
38 19/04/17(水)21:49:40 No.584449644
>なんかチリのほうまで船で行って土器焼いてたらしいなこいつら …こいつらふざけた土器作ってるのにヤバくない? チリって地球の裏側だよね?
39 19/04/17(水)21:49:43 No.584449665
>元住んでた人の文化が残ってればそのあたりの資料も残ってたんだろうけど >キリスト教が伝来したときにほぼ根こそぎ消えたと思う ブリテン島へのキリスト教伝来ってローマの時代だぞ むしろキリスト教はその後のゲルマン人の襲来から記録守ってた方だ
40 19/04/17(水)21:50:11 No.584449831
>なんで船で長距離移動できるのに土器焼いてんだよ! ? お嫌いですか土器?
41 19/04/17(水)21:50:12 No.584449836
それよりも見てくれよこの土偶! いい出来栄えだろ!
42 19/04/17(水)21:50:25 No.584449926
>奴隷1万人連れて帰るのに2万人の兵士犠牲になったとか言ってたような 当時の日本に1万人も連れて来れる程人口いたんだ…
43 19/04/17(水)21:50:33 No.584449966
ロンドン 北緯51度 札幌 北緯43度 東京 北緯35度
44 19/04/17(水)21:50:39 No.584450011
ん?紀元前のイスラム?
45 19/04/17(水)21:50:46 No.584450043
装飾品とかは相応に発展してるのに農業無いから安定感がイマイチ
46 19/04/17(水)21:50:49 No.584450069
>侵略したんですよ孫権 >奴隷1万人連れて帰るのに2万人の兵士犠牲になったとか言ってたような その頃ってどんな政体だったっけ…
47 19/04/17(水)21:51:10 No.584450184
鬼界カルデラでリセットされたんじゃなかったっけ?
48 19/04/17(水)21:51:15 No.584450214
まあ土地自体はやせてるからな… 火山多すぎる…
49 19/04/17(水)21:51:16 No.584450220
>それよりも見てくれよこの土偶! >いい出来栄えだろ! (壊す)
50 19/04/17(水)21:51:34 No.584450330
稲作持ってきた渡来人超えらい
51 19/04/17(水)21:51:59 No.584450459
紀元前の中東イスラム?
52 19/04/17(水)21:52:14 No.584450565
水が豊富なのが救い
53 19/04/17(水)21:52:15 No.584450574
日本海って大分渡るの困難だよね
54 19/04/17(水)21:52:16 No.584450578
>稲作持ってきた渡来人超えらい よく持ってこれたなと思う 道具の大半は現地でハンドメイドとは言え種籾や多少の工具は積んでたんだろうに
55 19/04/17(水)21:52:44 No.584450737
農業覚えないまま1万年近く島国で採取生活してたせいで実りが悪い木を消費し実りがいい木は大切にしたおかげか自然に品種改良されるという…
56 19/04/17(水)21:52:54 No.584450795
発展しやすいぶん滅びやすいんだな
57 19/04/17(水)21:53:17 No.584450929
>その頃ってどんな政体だったっけ… 孔明が死んだ頃ヒミコが魏に遣いを出したはず
58 19/04/17(水)21:53:19 No.584450940
>農業覚えないまま1万年近く島国で採取生活してたせいで実りが悪い木を消費し実りがいい木は大切にしたおかげか自然に品種改良されるという… なんかエルフとかそういう種族だこれ!
59 19/04/17(水)21:53:24 No.584450962
>その頃ってどんな政体だったっけ… 丁度卑弥呼の時代だ
60 19/04/17(水)21:53:30 No.584450994
>発展しやすいぶん滅びやすいんだな というか発達しすぎて古代のうちに資源を消費し尽くした
61 19/04/17(水)21:53:33 No.584451005
>稲作持ってきた渡来人超えらい 徐福さんありがとう
62 19/04/17(水)21:53:35 No.584451010
>元住んでた人の文化が残ってればそのあたりの資料も残ってたんだろうけど >キリスト教が伝来したときにほぼ根こそぎ消えたと思う 今残ってる史料は口伝しかなかったケルトの伝承をキリスト教の僧が書き残したやつだよ
63 19/04/17(水)21:53:38 No.584451027
土器掘るのめっちゃ楽しいよ 土器リバイバルブームこんかな
64 19/04/17(水)21:53:57 No.584451144
栗うめーしてたらしいな
65 19/04/17(水)21:53:59 No.584451161
>その頃ってどんな政体だったっけ… 卑弥呼の頃? 卑弥呼と魏は交流あったらしいし
66 19/04/17(水)21:53:59 No.584451165
島国サイコー
67 19/04/17(水)21:54:08 No.584451213
>発展しやすいぶん滅びやすいんだな 周りにいっぱいいると発展しなきゃ死ぬし停滞しても死ぬからな…
68 19/04/17(水)21:54:12 No.584451227
日本は卑弥呼の時代 中国は魏呉蜀の三国に別れ云々ってナレーションをアニメで見た
69 19/04/17(水)21:54:33 No.584451357
>その頃ってどんな政体だったっけ… 奴国王に金印プレゼントしたぐらいの時期
70 19/04/17(水)21:54:35 No.584451371
>>発展しやすいぶん滅びやすいんだな >というか発達しすぎて古代のうちに資源を消費し尽くした バビロニアとか結構早い段階で森林資源消費しつくしてたよね… 日本も江戸時代には禿山だらけでヤバかったとか聞くし
71 19/04/17(水)21:54:49 No.584451442
シャーマニズムが好きだなあ島国は…って思われてる
72 19/04/17(水)21:55:02 No.584451518
>というか発達しすぎて古代のうちに資源を消費し尽くした イースター島なんかもそうだよね… なんで日本は滅ばなかったんだろう…
73 19/04/17(水)21:55:05 No.584451535
>農業覚えないまま1万年近く島国で採取生活してたせいで実りが悪い木を消費し実りがいい木は大切にしたおかげか自然に品種改良されるという… 気候変動激しいしいっぱい実を生産しないと取りつくされて絶滅するからそりゃドングリの木も必死だよ
74 19/04/17(水)21:55:13 No.584451595
火焔土器の懲り具合すごいよね
75 19/04/17(水)21:55:14 No.584451599
侵略するには困るけど文化を持って帰るのは無理じゃないちょうどいい海
76 19/04/17(水)21:55:37 No.584451732
これぐらいの時代からオナホ作ってたの?
77 19/04/17(水)21:56:05 No.584451899
イングランドとかは定期的に大陸から外来種族が征服しに来て大変だなって思う
78 19/04/17(水)21:56:20 No.584451987
日本の土地で最大の長所は水道の水が美味い
79 19/04/17(水)21:56:33 No.584452051
>農業覚えないまま1万年近く島国で採取生活してたせいで実りが悪い木を消費し実りがいい木は大切にしたおかげか自然に品種改良されるという… 蓬莱伝説の元ネタって言われるだけあるな 海渡ったとこには美味い木の実で生活してる人がいるってことだろうし
80 19/04/17(水)21:56:43 No.584452098
まあ中国以外の四大文明の今を見るとね
81 19/04/17(水)21:57:22 No.584452314
>農業覚えないまま1万年近く島国で採取生活してたせいで実りが悪い木を消費し実りがいい木は大切にしたおかげか自然に品種改良されるという… 未開と思われてるアマゾンの熱帯雨林ですら原住民の選別で人間に有用な植物が何倍も生えてるという
82 19/04/17(水)21:57:22 No.584452315
卑弥呼VS孫権か…
83 19/04/17(水)21:57:26 No.584452327
>なんで日本は滅ばなかったんだろう… 詳しくはわかっていないんだが 定期的に災害や寒冷化で人口が減少したりしていて 森林資源的にはギリギリ滅びず済んでたという話もある ある程度蓄えはあっても1年単位で食料が減ると流石に死ぬ
84 19/04/17(水)21:57:31 No.584452353
中国は文明ちゃんと積み上げられれば更に強かったはずだが 支配者がかわるたびに前の文化壊してるせいでかなり損してる
85 19/04/17(水)21:57:37 No.584452379
自然な品種改良なんてどこでも行われてるでしょ ライ麦だって元は麦畑に紛れ込んだ雑草だぞ
86 19/04/17(水)21:57:39 No.584452396
稲作来るのも遅かったのも幸いというか 人口爆発起きて加速度的に資源がなくなって奪い合いになるし
87 19/04/17(水)21:57:43 No.584452423
>まあ中国以外の四大文明の今を見るとね 中国も古代とは別ものじゃん!
88 19/04/17(水)21:57:47 No.584452446
>これぐらいの時代からオナホ作ってたの? オナホはともかく張り型はギリシャの全盛期の頃からあるからエログッズの歴史は古い
89 19/04/17(水)21:58:20 No.584452624
木の実は煮てアク抜きしないと食えないの多いから土器が生命線なのは分かる 使い易さよりデザイン重視にしたのは分かんない
90 19/04/17(水)21:58:21 No.584452631
五胡十六国時代のせいで一定期間の日本の歴史も分からなくなったからな…
91 19/04/17(水)21:58:24 No.584452650
>中国は文明ちゃんと積み上げられれば更に強かったはずだが >支配者がかわるたびに前の文化壊してるせいでかなり損してる 近代でもやってるのは流石に頭悪すぎると思った
92 19/04/17(水)21:58:27 No.584452669
実りの悪い木を選別して木材にしたり獣の子どもを育てて大人にしてから喰うっていう出発段階は芽生えてたっぽいけど家畜化とか農業に発展する条件が地味に足りなかった
93 19/04/17(水)21:58:32 No.584452701
>中国は文明ちゃんと積み上げられれば更に強かったはずだが >支配者がかわるたびに前の文化壊してるせいでかなり損してる 古典と言う形で受け継がれているよ 原典の注釈の注釈の注釈までできるレベルで
94 19/04/17(水)21:58:54 No.584452811
一万数千年ずっと土器焼いてたと考えるとすごいな…
95 19/04/17(水)21:58:54 No.584452815
>なんで日本は滅ばなかったんだろう… 消費しきれるほど人がいない
96 19/04/17(水)21:59:01 No.584452845
中国との国交は一応記録上最古の物で後漢時代のがある 赤壁の戦いから100年位前でそこから卑弥呼まで大体150年以上間が空くけど
97 19/04/17(水)21:59:15 No.584452903
中国はむしろ支配者が変わってもすぐ中華文化に染まるような
98 19/04/17(水)21:59:17 No.584452911
メソポタミアは稲作やり過ぎて土が痩せ果ててしまった…
99 19/04/17(水)21:59:17 No.584452912
平和な土地だったんだな
100 19/04/17(水)21:59:36 No.584453007
>支配者がかわるたびに前の文化壊してるせいでかなり損してる これよく言われるけど文革以外は実際のところ違うとか というか壊しきれないって聞いた 実際古代日本の記録とか大分中国の文献に頼ってるし
101 19/04/17(水)21:59:45 No.584453063
紀元前から塩鉄論とかやってたってマジかよってなるよね
102 19/04/17(水)21:59:53 No.584453105
>自然な品種改良なんてどこでも行われてるでしょ >ライ麦だって元は麦畑に紛れ込んだ雑草だぞ ライ麦は農業分野からの発展じゃね?
103 19/04/17(水)21:59:54 No.584453113
>平和な土地だったんだな 平和ではなかった ただ人間は結構しぶとかった
104 19/04/17(水)21:59:58 No.584453132
>木の実は煮てアク抜きしないと食えないの多いから土器が生命線なのは分かる >使い易さよりデザイン重視にしたのは分かんない 使いやすいやつとデザイン重視のを使い分けてた可能性もある 実用品はガンガン火にかけるから脆くなってててなかなか復元される個体が少なかったりね
105 19/04/17(水)22:00:08 No.584453198
なんか空想歴史読本の古代アトランティス文明が超科学力で世界支配して何やってたんだドングリでも献上させてたのかって下りを思い出した
106 19/04/17(水)22:00:14 No.584453229
>中国はむしろ支配者が変わってもすぐ中華文化に染まるような 支配者かわったら全部もやして新しい中国ってやるからじゃね?
107 19/04/17(水)22:00:14 No.584453232
海のおかげで内政全振りでいけたのは大きい まあその後ずっと内乱が続くのだが…
108 19/04/17(水)22:00:17 No.584453245
>メソポタミアは稲作やり過ぎて土が痩せ果ててしまった… もともと塩害で年々土地が悪くなっていってたから仕方ない 最終的に塩害対策の施設ぶっ壊されて完全に土地が死んだけど
109 19/04/17(水)22:00:42 No.584453375
土器焼いてる程度なら暮らしていける程度の資源には恵まれてたんだ
110 19/04/17(水)22:00:52 No.584453420
中国はいくらなんでも広すぎるから
111 19/04/17(水)22:00:54 No.584453427
基本的に中国の王朝はどこも筆まめだけどその中でも五胡十六国時代は文献が殆ど無いって言ってたな…
112 19/04/17(水)22:00:56 No.584453442
一般的になイメージほど縄文時代も文明が発達してないわけじゃないとは聞くが やはり歴史は文字残ってないと全然わからんな
113 19/04/17(水)22:00:59 No.584453462
>支配者かわったら全部もやして新しい中国ってやるからじゃね? 科挙みたいなので古典文学を勉強し尽くす国に何言ってるんだ
114 19/04/17(水)22:01:14 No.584453534
>支配者かわったら全部もやして新しい中国ってやるからじゃね? 中国人はバカだなあ…
115 19/04/17(水)22:01:18 No.584453558
自然な品種改良は人間に有用な種以外が淘汰されやすい状況になるってのが農業なしでも起こってるっていう話だからすごいというよりだいぶ変な状況なんだ
116 19/04/17(水)22:01:18 No.584453560
日本って周辺に比べてやたら雨が降るから無駄に自然が豊かだから延々縄文やってたとか聞いた
117 19/04/17(水)22:01:35 No.584453653
古代文明はさらっと流されるけど何千年単位で続いてたりするし あっさり滅びた訳でも
118 19/04/17(水)22:01:36 No.584453658
これからは俺たちが貴族様だぜー! …そんで貴族らしい振舞いってどうしたらいいのかしら…貴族に聞こう… っていう文化保全システム
119 19/04/17(水)22:02:03 No.584453780
中国は広すぎるから頭がすげ変わっても新しい中国になるだけで別の国になりようがない
120 19/04/17(水)22:02:05 No.584453796
中国人って容赦なく前代に積み重ねた技術とか文化燃やすよね あれってなんでなん?
121 19/04/17(水)22:02:06 No.584453802
こんなに差が合っても滅んだりなんやかんやでどの国も水準が追いついてくるのがスゴイわ
122 19/04/17(水)22:02:10 No.584453826
中国の為政者は「歴史に名が残る」ってことを強く意識するんだよな いい方向に転ぶと名君なんだが悪い方向に向くと現世を顧みない暴君になるから困りもの
123 19/04/17(水)22:02:27 No.584453919
>基本的に中国の王朝はどこも筆まめだけどその中でも五胡十六国時代は文献が殆ど無いって言ってたな… 仏典が訳されたのはその時代よ
124 19/04/17(水)22:02:33 No.584453944
古代なんてそんな移動も簡単にできないからヤッター滅ぼせー程度のノリじゃ積み重ねたものは消しきれないよ
125 19/04/17(水)22:02:33 No.584453945
水を沸かすとか煮炊きは最悪動物を取ってその内臓を使う手がある 胃袋をそのまま液体貯蔵容器にしたり そういや未消化物も結構食われたりするらしいね
126 19/04/17(水)22:02:46 No.584454030
動物は逆に人間に有用だと絶滅しやすいし植物は人間操ってるのでは…?っていうネタの元だよな
127 19/04/17(水)22:02:50 No.584454045
中国の高級官僚なんて論語を一字一句正確に暗唱できるような知識量が求められるんだぞ
128 19/04/17(水)22:02:52 No.584454054
>>中国はむしろ支配者が変わってもすぐ中華文化に染まるような >支配者かわったら全部もやして新しい中国ってやるからじゃね? じゃあ日本の古代の記録はどこから…
129 19/04/17(水)22:02:59 No.584454089
>自然な品種改良は人間に有用な種以外が淘汰されやすい状況になるってのが農業なしでも起こってるっていう話だからすごいというよりだいぶ変な状況なんだ 人間も天然自然の一部ってドモンが言ってたし…
130 19/04/17(水)22:03:19 No.584454189
>中国人って容赦なく前代に積み重ねた技術とか文化燃やすよね >あれってなんでなん? 文革以外だと例えば?
131 19/04/17(水)22:03:20 No.584454196
>中国は広すぎるから頭がすげ変わっても新しい中国になるだけで別の国になりようがない いや全部別の国だぞ 歴史で習わなかったのか?
132 19/04/17(水)22:03:21 No.584454200
>そういや未消化物も結構食われたりするらしいね ゲロが戻ってきた時も辛いのに酸っぱくないの
133 19/04/17(水)22:03:35 No.584454277
>中国は文明ちゃんと積み上げられれば更に強かったはずだが >支配者がかわるたびに前の文化壊してるせいでかなり損してる 中国の話になるといつもこれ言う奴いるけど なんの根拠があってそんな訳分からんこと言うんだ
134 19/04/17(水)22:03:40 No.584454299
>中国の高級官僚なんて論語を一字一句正確に暗唱できるような知識量が求められるんだぞ カンニング用に論語を書いた服とかあるの見たことがある…
135 19/04/17(水)22:03:44 No.584454324
>中国の高級官僚なんて論語を一字一句正確に暗唱できるような知識量が求められるんだぞ あれ毎日全暗記しても七年以上覚えるのにかかるときいて狂気の世界だなってなったよ
136 19/04/17(水)22:03:54 No.584454367
>文革以外だと例えば? 焚書坑儒
137 19/04/17(水)22:04:03 No.584454419
中国は上が異民族ですげ変わるので前の王朝は否定するけど 漢人を治めるのが面倒くさいからそこらへんは前のに習う
138 19/04/17(水)22:04:12 No.584454467
うおおおおおおお中国すげえええええ
139 19/04/17(水)22:04:20 No.584454511
モンゴル人は気軽に侵略して気軽に燃やすから困る 香木で出来た図書館とか色んな意味で貴重なものも平気で燃やす
140 19/04/17(水)22:04:31 No.584454579
>実用品はガンガン火にかけるから脆くなってててなかなか復元される個体が少なかったりね なるほど飾ってたような未使用品が復元できる状態で残ってたと
141 19/04/17(水)22:04:32 No.584454583
科挙とか人生賭けても通らない奴がザラだったからな…
142 19/04/17(水)22:04:33 No.584454594
日本の生態は動物も植物も極端に言うと幼生のまま成長する傾向にあるそうな
143 19/04/17(水)22:04:34 No.584454600
千年前にすでに科挙用の受験対策本が印刷されて売られてたって話なので文化のレベルが違う
144 19/04/17(水)22:04:37 No.584454616
大体昔の中国で村単位把握しきれてないから滅ぼすとか無理ね 今だって怪しいね
145 19/04/17(水)22:04:49 No.584454669
でも現代の中国は漢人とかけ離れてるから断続性はないよな…
146 19/04/17(水)22:04:55 No.584454708
>中国の話になるといつもこれ言う奴いるけど >なんの根拠があってそんな訳分からんこと言うんだ ぶっちゃけ2000年代に名前を出すだけでID出そうなアレとかが広めてた歴史館…
147 19/04/17(水)22:05:10 No.584454779
縄文時代からだいぶ時代下るんだけど 島国のくせに銅鐸が無駄に作るの難しく細工も細かいんだねこれ
148 19/04/17(水)22:05:24 No.584454863
匈奴に蹂躙されつくしたときはいっぱい燃やされた
149 19/04/17(水)22:05:25 No.584454864
>科挙とか人生賭けても通らない奴がザラだったからな… 洪秀全「科挙なんてクソだ俺は神の子だ!」
150 19/04/17(水)22:05:47 No.584454984
中国を破壊ってどっからどこまで?って話なのか… 時代によって広さも違えば影響受けた地域も残ってるし コーヒー牛乳から牛乳だけ抜き取るレベルで難しい…
151 19/04/17(水)22:05:48 No.584454994
歴代王朝は守ってたかもしれんけど共産党はテッテ的にやったからまあ結果は同じというか
152 19/04/17(水)22:06:06 No.584455090
>中国の話になるといつもこれ言う奴いるけど >なんの根拠があってそんな訳分からんこと言うんだ ただの事実では?
153 19/04/17(水)22:06:07 No.584455095
>モンゴル人は気軽に侵略して気軽に燃やすから困る >香木で出来た図書館とか色んな意味で貴重なものも平気で燃やす 今や図書館建ててくださいって日本にお願いする側だもんな
154 19/04/17(水)22:06:24 No.584455206
なんだかんだで燃やされたりしてるけど紙が早々に発明されてたおかげで文献はなんだかんだで残ってるからな…
155 19/04/17(水)22:06:34 No.584455254
冷静に考えてほしい 前王朝の何もかもぶっ壊してたら征服王朝の元も清も中華風に染まれねえよ!
156 19/04/17(水)22:06:35 No.584455259
>>実用品はガンガン火にかけるから脆くなってててなかなか復元される個体が少なかったりね >なるほど飾ってたような未使用品が復元できる状態で残ってたと 残るってことは結構大事に保存してたアイテムのほうが多くなるからね
157 19/04/17(水)22:06:41 No.584455289
のんびり生きすぎる…
158 19/04/17(水)22:06:44 No.584455309
>中国を破壊ってどっからどこまで?って話なのか… 天安門でよくね?
159 19/04/17(水)22:06:47 No.584455321
>日本の生態は動物も植物も極端に言うと幼生のまま成長する傾向にあるそうな ロリショタ国家…
160 19/04/17(水)22:06:52 No.584455338
>洪秀全「科挙なんてクソだ俺は神の子だ!」 なんだっけ太平天国の乱の首謀者だっけ
161 19/04/17(水)22:07:00 No.584455393
>>中国の話になるといつもこれ言う奴いるけど >>なんの根拠があってそんな訳分からんこと言うんだ >ただの事実では? めっちゃ過去の記録残ってる…
162 19/04/17(水)22:07:08 No.584455435
>歴代王朝は守ってたかもしれんけど共産党はテッテ的にやったからまあ結果は同じというか じゃあ今伝わってるアレコレは一体何なんだ…
163 19/04/17(水)22:07:09 No.584455440
侵略!破壊!ぐえー! だが漢民族は滅んではいなかった!
164 19/04/17(水)22:07:13 No.584455469
>残るってことは結構大事に保存してたアイテムのほうが多くなるからね 正倉院いいよね…
165 19/04/17(水)22:07:15 No.584455479
スキルツリーの振り方に農業でストップがかかってただけで振らなかったわけじゃない
166 19/04/17(水)22:07:37 No.584455581
su3010250.jpg
167 19/04/17(水)22:07:46 No.584455635
>侵略!破壊!ぐえー! >だが漢民族は滅んではいなかった! だが近代で滅んだ 話はこれでおしまい
168 19/04/17(水)22:07:47 No.584455642
>じゃあ今伝わってるアレコレは一体何なんだ… がんばって まもった
169 19/04/17(水)22:07:51 No.584455657
>侵略!破壊!ぐえー! このセットが起きてない国って存在するの?
170 19/04/17(水)22:07:59 No.584455705
モンゴルはイスラム関連の人材登用や文献も回収してたからそこまで技術は失伝してないと言われてたな…
171 19/04/17(水)22:08:10 No.584455746
むしろ中国史を真面目に齧ると記録魔過ぎて頭おかしくなる…それでも資料欠けて日本にしかない資料とかあるけど
172 19/04/17(水)22:08:12 No.584455756
前の文化を全て捨てるって具体的にどういう事なんだ? そこに住んでた奴を一人残らず殺し尽くすのか? んでまた石器時代から始めんのか? 意味分からんデマ広めたいならもうちょっと説得力持たせろや
173 19/04/17(水)22:08:18 No.584455785
>su3010250.jpg 不意打ちはやめろ
174 19/04/17(水)22:08:23 No.584455821
日本で文明が発達しなかったのって割と過ごしやすい環境だったからなのかね 災害で適度に間引かれるのも含めて
175 19/04/17(水)22:08:38 No.584455896
そもそも古事記より前の史料がほぼ消失してる日本が言ってもブーメランだからな
176 19/04/17(水)22:08:38 No.584455897
>このセットが起きてない国って存在するの? 近年までの日本では?
177 19/04/17(水)22:08:48 No.584455955
>su3010250.jpg (今乳首って言った…?)
178 19/04/17(水)22:09:04 No.584456050
>日本で文明が発達しなかったのって割と過ごしやすい環境だったからなのかね >災害で適度に間引かれるのも含めて 自然の恩恵と厳しさのバランス結構絶妙だと思う
179 19/04/17(水)22:09:07 No.584456061
お隣の超大国さんは頻繁に滅亡しては復活してるし文明を発展させるのは簡単でも治め続けるのが一番難しいって事なのかね
180 19/04/17(水)22:09:11 No.584456086
日本でも明治維新のときに廃仏毀釈で寺焼きまくったし城も破壊しまくって文化遺産かなりなくなったし中国に限った話でもあるまい 内戦で国が荒れた時期だから立てこもられる前に城破壊しとくのは理にかなってるんだがまぁもったいねえよな今から思うと
181 19/04/17(水)22:09:13 No.584456096
蘇我氏のうんこ野郎が燃やしたせいで天皇家分からなくなったからな…
182 19/04/17(水)22:09:13 No.584456099
>そもそも古事記より前の史料がほぼ消失してる日本が言ってもブーメランだからな え?あったの?
183 19/04/17(水)22:09:16 No.584456115
>前の文化を全て捨てるって具体的にどういう事なんだ? >そこに住んでた奴を一人残らず殺し尽くすのか? >んでまた石器時代から始めんのか? >意味分からんデマ広めたいならもうちょっと説得力持たせろや 勉強ができないってこういうのを言うんだな
184 19/04/17(水)22:09:24 No.584456148
>そもそも古事記より前の史料がほぼ消失してる日本が言ってもブーメランだからな ブーメランの意味がわからん 別に戦ってるわけじゃないぞ
185 19/04/17(水)22:09:29 No.584456170
>むしろ中国史を真面目に齧ると記録魔過ぎて頭おかしくなる…それでも資料欠けて日本にしかない資料とかあるけど あれ北朝鮮にあるかもしれないって言う資料が気になる お墓の壁になんか本がそのまま書き残してあるとか
186 19/04/17(水)22:09:37 No.584456205
細かい歴史のどうこうはどうでもいいけど侵略された王族みんな娼館にぶちこむのはちんちんイライラする
187 19/04/17(水)22:09:39 No.584456210
昔から台風は毎年あっただろうし地震も何度もあっただろうしそりゃそこまで人口増えないよね…
188 19/04/17(水)22:10:13 No.584456366
>モンゴルはイスラム関連の人材登用や文献も回収してたからそこまで技術は失伝してないと言われてたな… そういう面もあるけどバグダッドとかぶっ壊しまくったのも事実だからな 言及されるときはこの片面だけが強調されがちだけど
189 19/04/17(水)22:10:34 No.584456486
日本で史料が大幅にファイヤーしたの応仁の乱と太平洋戦争かな
190 19/04/17(水)22:10:40 No.584456517
>奴国王に金印プレゼントしたぐらいの時期 それは漢委奴国王印だから中国は漢の時代 孫権は漢の後の三国時代の人だから日本は卑弥呼の時代 日本から遣いが来たわってのが魏志倭人伝に書かれてた
191 19/04/17(水)22:10:46 No.584456551
>むしろ中国史を真面目に齧ると記録魔過ぎて頭おかしくなる…それでも資料欠けて日本にしかない資料とかあるけど あいつらの数字の適当さ勘弁してほしい…
192 19/04/17(水)22:10:51 No.584456577
>>日本の生態は動物も植物も極端に言うと幼生のまま成長する傾向にあるそうな >ロリショタ国家… そもそも人類が猿のネオテニーって話もあるし… どこまで本当なのか知らないけど幼生のまま生殖能力を発達させてるっての何かいいよね
193 19/04/17(水)22:10:57 No.584456612
割と日本が統一国家化したのって中国の脅威のせいとか思ったりなんか
194 19/04/17(水)22:11:05 No.584456652
アヘン戦争の時に円明園焼かれなければ四庫全書だいぶ残ってたのかな…
195 19/04/17(水)22:11:10 No.584456683
モンゴルじんは焼く時はちゃんと焼くねって断り入れてるし それでうっせー!ファッキュー!する奴の家をじゃあ燃やすねしてるだけだし…
196 19/04/17(水)22:11:24 No.584456758
>細かい歴史のどうこうはどうでもいいけど侵略された王族みんな娼館にぶちこむのはちんちんイライラする こういう記録しっかり残してるのは中国人尊敬するわ やっぱエロは偉大
197 19/04/17(水)22:11:28 No.584456778
>日本で史料が大幅にファイヤーしたの応仁の乱と太平洋戦争かな 大化の改新や南北朝の時もファイヤーしてるよ
198 19/04/17(水)22:11:31 No.584456791
>日本で文明が発達しなかったのって割と過ごしやすい環境だったからなのかね >災害で適度に間引かれるのも含めて ある程度貧しい厳しい環境のほうが 食べ物を作る!管理する!保管する!つまみ食いするのを取り締まる!とかで 社会構造としてはしっかりしたものが出来上がりやすいという話もある ゆるーく食べ物取って暮らしてるとそういうのいらなくない?ってなる あと穀物生産文明は口内で分解された糖分で虫歯の患者がめっちゃ増えて死因としても多かったので 狩猟採集文明の人間からしたらアレ食べたら歯に穴が開くみたいだよ…こわ…ってなったり
199 19/04/17(水)22:11:34 No.584456800
>細かい歴史のどうこうはどうでもいいけど侵略された王族みんな娼館にぶちこむのはちんちんイライラする 靖康の変でしか聞いたこと無いが女真族特有の習慣なのかなあれは
200 19/04/17(水)22:11:42 No.584456836
金は北宋取ったは良かったけど立地生かせずに南宋取れなかったしモンゴルにボコられるしで良いとこ無しで滅んだのがね…
201 19/04/17(水)22:11:54 No.584456895
>そういう面もあるけどバグダッドとかぶっ壊しまくったのも事実だからな >言及されるときはこの片面だけが強調されがちだけど メソポタミアってモンゴルの破壊以降は完全に辺境になるよな エジプトはもうちょっと神原の二
202 19/04/17(水)22:11:56 No.584456903
1コマ目おかしくね? ダマスカスってめっちゃ新しい都市じゃね?
203 19/04/17(水)22:12:07 No.584456960
>割と日本が統一国家化したのって中国の脅威のせいとか思ったりなんか 日本史は戦国時代も天皇は偉い人って通ってたのが結構面白いよね
204 19/04/17(水)22:12:11 No.584456973
>靖康の変でしか聞いたこと無いが女真族特有の習慣なのかなあれは 当時の王の性癖だったんじゃない?
205 19/04/17(水)22:12:16 No.584456995
豊富な水!豊富な食料!過ごしやすい気候!増えすぎないように災害! 神の国なのでは?
206 19/04/17(水)22:12:20 No.584457012
各種の天皇記やらの重要記述や宝と一緒に炎に消えた蘇我蝦夷…
207 19/04/17(水)22:12:31 No.584457081
そもそも日本が統一国家って認識持つようになったのって明治以降だと思う
208 19/04/17(水)22:12:53 No.584457167
>>割と日本が統一国家化したのって中国の脅威のせいとか思ったりなんか >日本史は戦国時代も天皇は偉い人って通ってたのが結構面白いよね 実際権力はないけど権威はあるって便利だと思う
209 19/04/17(水)22:13:02 No.584457212
>各種の天皇記やらの重要記述や宝と一緒に炎に消えた蘇我蝦夷… 解釈違いでけおったんだよね…
210 19/04/17(水)22:13:03 No.584457219
>あいつらの数字の適当さ勘弁してほしい… 奥州藤原氏征伐に28万やら北畠軍50万とかやってる国が言えたことじゃあるまい
211 19/04/17(水)22:13:12 No.584457259
>各種の天皇記やらの重要記述や宝と一緒に炎に消えた蘇我蝦夷… 蘇我邸の跡地から何か出て来たりしないかねえ
212 19/04/17(水)22:13:24 No.584457313
>>むしろ中国史を真面目に齧ると記録魔過ぎて頭おかしくなる…それでも資料欠けて日本にしかない資料とかあるけど >あいつらの数字の適当さ勘弁してほしい… 数値の適当さはむしろ近代までどこも同レベルといってよい…数値を本当に適当にやってたら紀元前に塩鉄論みたいな議論はできねえよ
213 19/04/17(水)22:13:27 No.584457322
>1コマ目おかしくね? >ダマスカスってめっちゃ新しい都市じゃね? 紀元前の中東イスラムの時点でおかしいよ!
214 19/04/17(水)22:13:52 No.584457426
>日本史は戦国時代も天皇は偉い人って通ってたのが結構面白いよね しかし権威の割に洒落にならんほど貧乏だったという
215 19/04/17(水)22:13:59 No.584457453
>実際権力はないけど権威はあるって便利だと思う 千年くらい前にこの結論になってるのがマジで面白い 岩戸の話が伝わる国だけある
216 19/04/17(水)22:14:14 No.584457525
>そもそも日本が統一国家って認識持つようになったのって明治以降だと思う 唐天竺と違う本朝というまとまりで理解はしてると思うが
217 19/04/17(水)22:14:15 No.584457529
戦国武将は教養はあったからね 日本も中国ほどじゃないが記録残すの好きだから古典に出てくる天皇の家系なんだスゲーくらいの意識はあったろう
218 19/04/17(水)22:14:17 No.584457540
>ダマスカスってめっちゃ新しい都市じゃね? 世界最古の都市の一つだけど
219 19/04/17(水)22:14:21 No.584457557
中東を統一したアケメネス朝ですら新しく感じる
220 19/04/17(水)22:14:23 No.584457567
>>日本史は戦国時代も天皇は偉い人って通ってたのが結構面白いよね >実際権力はないけど権威はあるって便利だと思う 若干違うけど法王も似たノリの時あって楽しい
221 19/04/17(水)22:14:29 No.584457597
>しかし権威の割に洒落にならんほど貧乏だったという 土地がねえ!
222 19/04/17(水)22:14:35 No.584457619
>割と日本が統一国家化したのって中国の脅威のせいとか思ったりなんか それ言うならより直接的には朝鮮との相互影響なんじゃないの 日本海隔ててるつってもかなり活発に交流してたらしいし 白村江でボロ負けして国を上げてビビり倒したり
223 19/04/17(水)22:14:38 No.584457635
項羽は数値が頭おかしいけど少なくともあれに似た状況で勝ってたのは間違いないからな…
224 19/04/17(水)22:14:51 No.584457705
歴史ですごいなって思うのはギリシアローマの頃に私達はどこから来て何で作られてるんだろう?に対して私達を構成する要素の最小単位をアトムと呼ぼうって現代科学の解釈まで辿り着いてること
225 19/04/17(水)22:15:34 No.584457907
あの時代の朝鮮って倭人だらけだったんじゃなかったか
226 19/04/17(水)22:15:34 No.584457911
国勢調査は税収に直結するので真面目にやる 戦功は盛る
227 19/04/17(水)22:15:40 No.584457941
たかが土器というけど縄文土器はけっこうハイレベルではあったらしいな
228 19/04/17(水)22:15:51 No.584457989
ダマスカスは紀元前11世紀頃にいたアラム人の都市として記録が残ってるよ
229 19/04/17(水)22:15:55 No.584458006
>若干違うけど法王も似たノリの時あって楽しい 法王はそういうノリの人とめっちゃ権力つかいまくる人の格差が激しすぎるよお!
230 19/04/17(水)22:16:06 No.584458055
>割と日本が統一国家化したのって中国の脅威のせいとか思ったりなんか 少なくとも大陸の影響を見つつヤマト王権は拡大してると見られる ヤマト王権の関東進出は大陸の混乱してる時だし
231 19/04/17(水)22:16:12 No.584458080
>歴史ですごいなって思うのはギリシアローマの頃に私達はどこから来て何で作られてるんだろう?に対して私達を構成する要素の最小単位をアトムと呼ぼうって現代科学の解釈まで辿り着いてること 失礼なこと言うと相当暇な人たちが結構な人数いて毎日ウンウン悩んではそういうこと突き詰めてたんだろうな
232 19/04/17(水)22:16:40 No.584458200
一つの物に拘らせ続けると日本人段々おかしくなるからな…
233 19/04/17(水)22:16:44 No.584458221
天皇は藤原体制以降に親政するの長続きしないし…
234 19/04/17(水)22:17:00 No.584458292
土器はいい 土器はシチュー作れる
235 19/04/17(水)22:17:02 No.584458297
>たかが土器というけど縄文土器はけっこうハイレベルではあったらしいな 1万年もつくってたらレベルあがるよなって感じだ 現代で発掘出来るくらいだし
236 19/04/17(水)22:17:17 No.584458374
>日本の生態は動物も植物も極端に言うと幼生のまま成長する傾向にあるそうな 幼生のまま成長してる動物って例えば何がいるのさ 鹿も猪も狐もそんなに変わらんぞ 島国だから多少小さめ多いってくらいの傾向はあるかもしれんが
237 19/04/17(水)22:17:22 No.584458398
>>ダマスカスってめっちゃ新しい都市じゃね? >世界最古の都市の一つだけど イスラム教の征服やキリスト教の十字軍にあっても独立都市を保とうとするダマスカス強いよね…
238 19/04/17(水)22:17:48 No.584458522
>たかが土器というけど縄文土器はけっこうハイレベルではあったらしいな 儀式用のはわざわざ粘土に石英の粒を混ぜ込んだり雲母の粒を混ぜ込んだりする 夜焚き火に載せたらめっちゃきれい!
239 19/04/17(水)22:17:51 No.584458532
>少なくとも大陸の影響を見つつヤマト王権は拡大してると見られる >ヤマト王権の関東進出は大陸の混乱してる時だし やっぱ当初はほぼ渡来人が運営してたんかね 実際の侵略とかは一回もないのに大陸との繋がりにそんだけ神経使うってのは
240 19/04/17(水)22:17:51 No.584458533
>失礼なこと言うと相当暇な人たちが結構な人数いて毎日ウンウン悩んではそういうこと突き詰めてたんだろうな 暇な人が一定数以上いれるってのが凄いんじゃない?
241 19/04/17(水)22:17:55 No.584458555
古代ギリシャやローマの暇な人達は誉め言葉だし大丈夫だ まぁその暇を作り出すために自分ら以外の労働力が居るのだが
242 19/04/17(水)22:17:56 No.584458559
>法王はそういうノリの人とめっちゃ権力つかいまくる人の格差が激しすぎるよお! やっぱり実家のパイプ太いやつは権力使いまくる感じがする
243 19/04/17(水)22:17:57 No.584458568
>失礼なこと言うと相当暇な人たちが結構な人数いて毎日ウンウン悩んではそういうこと突き詰めてたんだろうな お仕事は全部奴隷が代わりにやってくれるおかげで暇人量産してたからだいたいあってる
244 19/04/17(水)22:17:59 No.584458577
教皇領拡大するためにブイブイいわしてた頃の法王好きだよ
245 19/04/17(水)22:18:18 No.584458674
>暇な人が一定数以上いれるってのが凄いんじゃない? まぁ奴隷が支えてた文化ではある
246 19/04/17(水)22:18:22 No.584458700
>歴史ですごいなって思うのはギリシアローマの頃に私達はどこから来て何で作られてるんだろう?に対して私達を構成する要素の最小単位をアトムと呼ぼうって現代科学の解釈まで辿り着いてること ギリシアローマで一括されるけど 西方ローマ人って科学哲学の分野ではそれ程でもないから
247 19/04/17(水)22:18:34 No.584458748
>失礼なこと言うと相当暇な人たちが結構な人数いて毎日ウンウン悩んではそういうこと突き詰めてたんだろうな そういうレスポンチに頼り切って物事を探求してたがゆえに 空気に重さはないとかの少し工夫して実験でもすればすぐわかりそうな過ちが定説化したり…
248 19/04/17(水)22:18:41 No.584458783
>一つの物に拘らせ続けると日本人段々おかしくなるからな… 日本に限らんが職人はどこにでもいるからな
249 19/04/17(水)22:18:41 No.584458784
>失礼なこと言うと相当暇な人たちが結構な人数いて毎日ウンウン悩んではそういうこと突き詰めてたんだろうな 逆に暇じゃなきゃ発展や進歩はない
250 19/04/17(水)22:19:21 No.584458962
>逆に暇じゃなきゃ発展や進歩はない 嘘だ!暇人の集まりみたいなimgはいつまでもうんこしっこ言ってるぞ!
251 19/04/17(水)22:19:30 No.584459020
古代ローマ時代の科学として紹介される物の大部分はギリシャ産だよね
252 19/04/17(水)22:19:40 No.584459075
ローマとかは奴隷に頼ってたからこそ技術的に停滞してた部分もあったとか昔聞いたな いやすごいんだけど
253 19/04/17(水)22:20:02 No.584459192
娯楽が土器しかない!
254 19/04/17(水)22:20:09 No.584459225
海バリアーが無かったら確実に日本は日本じゃなかったな…
255 19/04/17(水)22:20:14 No.584459247
>失礼なこと言うと相当暇な人たちが結構な人数いて毎日ウンウン悩んではそういうこと突き詰めてたんだろうな 失礼じゃなくてそうなんだよ 戦争に勝って大量に奴隷をゲットすると奴隷に労働させて自分たちは働かなくてよくなる それが都市(ポリス)階層で哲学を発展させた
256 19/04/17(水)22:20:27 No.584459320
ローマ人ならぬノローマ人ってね
257 19/04/17(水)22:20:28 No.584459328
>>逆に暇じゃなきゃ発展や進歩はない >嘘だ!暇人の集まりみたいなimgはいつまでもうんこしっこ言ってるぞ! チンチンモチモチとかすごいって思ったし…
258 19/04/17(水)22:20:33 No.584459346
>ローマとかは奴隷に頼ってたからこそ技術的に停滞してた部分もあったとか昔聞いたな 服に関しては進歩してなかったかもしれない
259 19/04/17(水)22:20:44 No.584459399
古代ローマの科学技術って箱モノ文明だったがために多くの遺物が残ってるおかげで過剰評価されてる感じ
260 19/04/17(水)22:20:52 No.584459453
ちなみによく槍玉に挙がるアレキサンドリア図書館とか 実は栄えてたのはギリシャ系王朝の時代でローマ時代では何度も破壊されてかなり衰退してる
261 19/04/17(水)22:20:52 No.584459454
地味にこういう時話題にならない古代インド!流石にインダス文明は謎すぎるけどチャンドラグプタのマウリヤ朝とかもいいでしょ!
262 19/04/17(水)22:20:54 No.584459459
>娯楽が土器しかない! 出来たよ!遮光器土偶!
263 19/04/17(水)22:20:56 No.584459468
奴隷のマンパワーさえあれば技術なんていらねーよな!ってなるからな
264 19/04/17(水)22:21:15 No.584459550
>儀式用のはわざわざ粘土に石英の粒を混ぜ込んだり雲母の粒を混ぜ込んだりする >夜焚き火に載せたらめっちゃきれい! 昔から変なとこばっかりこだわるな…
265 19/04/17(水)22:21:19 No.584459566
>食料供給が比較的豊かなのは分かってきたんだけど >それならなんで集落の規模が拡大しなかったのかとか >小競り合いはあるものの大規模な戦闘が起こらなかったのかとか 集落が天災か何かに見舞われた際に他の集落が食料物資持って行って上げたりするくらい秩序があったのかもしれんね 建築技術ってまず外敵を排する作りから高めてくもんだし
266 19/04/17(水)22:21:27 No.584459604
ローマから中世になったときも大して技術的には衰退してないとか聞いた 混乱とか寒冷期が被ってダメになった部分もあるけど あとキリスト教が技術の保持に大きな役割担ったとか
267 19/04/17(水)22:21:49 No.584459717
>古代ローマの科学技術って箱モノ文明だったがために多くの遺物が残ってるおかげで過剰評価されてる感じ むしろルネサンス期に過剰に持ち上げられたのが未だに後を引いてる感がある
268 19/04/17(水)22:22:08 No.584459806
>実際の侵略とかは一回もないのに大陸との繋がりにそんだけ神経使うってのは 中国と朝貢とか交易するのに必要だったんでは
269 19/04/17(水)22:22:22 No.584459872
日本はめっちゃ初期から中国の言うこと聞かねえ宣言してたりこの地域にしてはすごいロックな姿勢を貫き通している
270 19/04/17(水)22:22:30 No.584459912
日本でも中世までは技術の蓄積なんか寺が基本だし宗教施設が技術文化の保持になるのはどこも一緒なんだろう
271 19/04/17(水)22:22:41 No.584459970
>実際の侵略とかは一回もないのに大陸との繋がりにそんだけ神経使うってのは 日本海渡るのは神経つかうだろう
272 19/04/17(水)22:22:45 No.584459987
>古代ローマ時代の科学として紹介される物の大部分はギリシャ産だよね インフラの仕組みは中東の統一王朝のパクリだしな…
273 19/04/17(水)22:22:51 No.584460025
結構海越えてたっぽいこともわかってるからなあ古代日本
274 19/04/17(水)22:22:55 No.584460034
>古代ローマの科学技術って箱モノ文明だったがために多くの遺物が残ってるおかげで過剰評価されてる感じ よく持ち上げられるインフラとかも維持コストがクソ高いから末期だとダメになってたとか
275 19/04/17(水)22:23:03 No.584460073
まぁゴッドハンドのせいで日本の古代史は永遠に闇の中なんですけどね
276 19/04/17(水)22:23:20 No.584460155
>娯楽が土器しかない! 土の中で分解されちゃうからなかなか見つからないけど 多分こういう編みカゴとかもたくさん作って多用してたと考えられている su3010292.jpg 佐賀の東名遺跡で見つかったときはこんな感じ su3010290.jpg
277 19/04/17(水)22:23:21 No.584460161
>日本でも中世までは技術の蓄積なんか寺が基本だし宗教施設が技術文化の保持になるのはどこも一緒なんだろう 宗教建築とか芸術とか技術文化そのものだし
278 19/04/17(水)22:23:26 No.584460189
王の道王の目王の耳いいよね!
279 19/04/17(水)22:23:37 No.584460243
>結構海越えてたっぽいこともわかってるからなあ古代日本 地球の裏側までいったらしいからな… なんなんだよ古代日本人はよ…
280 19/04/17(水)22:23:38 No.584460246
ローマとペルシャに挟まれてぱっとしなかった メソポタミアを復活させたアッバース朝は 中興者なのでは
281 19/04/17(水)22:23:38 No.584460253
>まぁゴッドハンドのせいで日本の古代史は永遠に闇の中なんですけどね ゴッドハンドは古代史より更に前の石器時代の捏造だから関係ないぞ
282 19/04/17(水)22:23:41 No.584460271
縄文の頃からクジラ狩って食ってるのはわけがわからない
283 19/04/17(水)22:23:55 No.584460327
日本の最初の使いが皇帝よりうちのほうがすげーんだぞ!とか言ったらしいな
284 19/04/17(水)22:24:08 No.584460396
>日本はめっちゃ初期から中国の言うこと聞かねえ宣言してたりこの地域にしてはすごいロックな姿勢を貫き通している 国家の勃興期に五胡十六国時代やってたせいで中華の文明力に圧倒されずに軽く見るというか臆しない態度が根付いたのかもね
285 19/04/17(水)22:24:09 No.584460400
>まぁゴッドハンドのせいで日本の古代史は永遠に闇の中なんですけどね だからゴットハンドの影響は新石器時代だって!
286 19/04/17(水)22:24:29 No.584460509
ルーツ的には南洋の航海民族が混ざってるので太平洋くらいは越える
287 19/04/17(水)22:24:31 No.584460518
ぶっちゃけ3世紀以降のローマは文化的にも技術的にもあんまり誉められたもんじゃない
288 19/04/17(水)22:25:09 No.584460683
>>結構海越えてたっぽいこともわかってるからなあ古代日本 >地球の裏側までいったらしいからな… >なんなんだよ古代日本人はよ… いやそれは流石に嘘というか類似性がちょっとあったら伝播って言い張るようなトンデモ系だろ
289 19/04/17(水)22:25:12 No.584460700
五胡十六国時代の皇帝ならそりゃこっちのほうがすごいって言われてもしゃーない
290 19/04/17(水)22:25:15 No.584460716
そんな「」にくらえ!ビザンティンハーモニー!
291 19/04/17(水)22:25:22 No.584460745
>ローマから中世になったときも大して技術的には衰退してないとか聞いた >混乱とか寒冷期が被ってダメになった部分もあるけど >あとキリスト教が技術の保持に大きな役割担ったとか 中世ディスり論はそもそもルネサンス期に教会やら権力者ディスりたくて始めたようなところがあるから…
292 19/04/17(水)22:25:30 No.584460786
まあ日本列島が土器作ってた頃ギリシャやインド中国と大陸東西問わず 既に釉薬使っての高温焼成による「陶器」を作ってたんですけどね