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19/04/16(火)00:57:49 https:/... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1555343869074.jpg 19/04/16(火)00:57:49 No.584042440

https://theriver.jp/jj-almost-refused-ep9/ >ところが、こうして再登板を引き受けたJ・Jの前に立ちはだかっていたのは、「脚本はない、しかし公開日は決まっている」という状況だった。 この規模の企画でこれはすげえな

1 19/04/16(火)00:59:00 No.584042700

今のクソみたいな状態からいい感じに着地させられたらJJの事見直すよ

2 19/04/16(火)00:59:45 No.584042884

EP7の伏線全部ダメにされたけどどう繋げるんだろう

3 19/04/16(火)01:01:03 No.584043172

だってそもそもEP9もJJやライアンと違う人が監督する予定だったし EP8公開したあたりで降りてJJがなんか急遽決まった

4 19/04/16(火)01:01:33 No.584043269

これでまとめたらJJは救世主名乗っていいよ

5 19/04/16(火)01:02:01 No.584043371

もうどうでもいいよ

6 19/04/16(火)01:03:28 No.584043681

EP10~12でまたライアンだけど頑張れ

7 19/04/16(火)01:04:20 No.584043878

もうやめようよ

8 19/04/16(火)01:05:58 No.584044212

ここまで来たら脚本がないのは逆に都合がいいのでは?

9 19/04/16(火)01:06:33 No.584044347

EP8は監督が悪かったの?脚本が悪かったの?

10 19/04/16(火)01:06:52 No.584044402

>これでまとめたらJJは救世主名乗っていいよ ep8の元凶もJJなんですけど

11 19/04/16(火)01:06:57 No.584044430

監督呼ぶまでキャストも何もかも決まってないってそれでよく公開日決めたな

12 19/04/16(火)01:07:07 No.584044454

>EP8は監督が悪かったの?脚本が悪かったの? 脚本も 監督も 同じよ

13 19/04/16(火)01:07:30 No.584044527

>「10年前に思いついた巨大なアイデアやイメージはありましたし、『フォースの覚醒』当時にローレンス・カスダン(脚本家)と一緒に考えたアイデアもたくさんありました。だけど今回の作品にとっては(登場させるための)必然性も仕掛けもなくて。与えられた条件自体がとんでもないチャレンジでした。」 どうしてそのアイデアを8に引き継げなかったのか…

14 19/04/16(火)01:07:48 No.584044583

現状だとJJが割と最後の希望みたいになっててひどい

15 19/04/16(火)01:08:02 No.584044627

>どうしてそのアイデアを8に引き継げなかったのか… 答えは簡単だ ライアンが全部却下したから

16 19/04/16(火)01:08:29 No.584044709

>どうしてそのアイデアを8に引き継げなかったのか… 8で監督と脚本兼任したヤツが 捨てた

17 19/04/16(火)01:08:40 No.584044751

>EP10~12でまたライアンだけど頑張れ ちょっとひどすぎない?これ

18 19/04/16(火)01:08:46 No.584044765

>どうしてそのアイデアを8に引き継げなかったのか… 引き継いでたらキャスリーンとライアンが全部潰したんだよ

19 19/04/16(火)01:08:47 No.584044767

そりゃ8の後だとどんな脚本も意味をなさないしな…

20 19/04/16(火)01:08:51 No.584044787

最低だなメグライアン

21 19/04/16(火)01:09:40 No.584044963

>ep8の元凶もJJなんですけど JJが用意しておいた準備稿のアイディアを全て投げ捨てた監督がいたんですけお…

22 19/04/16(火)01:09:53 No.584045011

何で?って言われたら全部ライアンがぶっ飛ばしたからって言うしかないし…

23 19/04/16(火)01:10:03 No.584045054

最初からJJ三部作にしとけばよかったのに…

24 19/04/16(火)01:10:32 No.584045139

わしにはもう誰が悪いのかわからん…

25 19/04/16(火)01:10:34 No.584045144

ライアンジョンソンが自分で喋ってたからなJJのアイデアあったけど無かったことにしたよHAHAHAって JJも8公開してすぐに色々アイデアあったし草案渡したかんな!って言ったり

26 19/04/16(火)01:11:04 No.584045241

>わしにはもう誰が悪いのかわからん… ディズニーじゃね

27 19/04/16(火)01:11:19 No.584045293

連続してやり過ぎたんでこれが終わったら時間を置いて計画し直すつもりらしいよ ドラマはすぐにやるけど

28 19/04/16(火)01:11:29 No.584045322

この状況でライアン・ジョンソン使い続けるってディズニー側には何か勝算でもあるのか?

29 19/04/16(火)01:11:51 No.584045383

>>わしにはもう誰が悪いのかわからん… >ディズニーじゃね ディズニーに責任おっかぶせるのは良くない 悪いのはライアンジョンソンとキャスリーンケネディだ

30 19/04/16(火)01:12:03 No.584045425

ちなみにこの9のもって完結として小休止入れてまたSWを始めるためにライアンとルーカスフィルムは綿密な打ち合わせをしてるらしいから楽しみだな!

31 19/04/16(火)01:12:16 No.584045455

お前の作った伏線な!全部ぶっ壊しといたから! あと公開日決まってるから頼むな!本ねぇけど!

32 19/04/16(火)01:12:23 No.584045483

>ディズニーじゃね 奴隷商最低だな…

33 19/04/16(火)01:13:11 No.584045641

まず何の実績もねえライアンが抜擢されること自体おかしいしな…

34 19/04/16(火)01:13:22 No.584045677

>この状況でライアン・ジョンソン使い続けるってディズニー側には何か勝算でもあるのか? ライアン使ってるのはルーカスフィルムの社長のでep8のプロデューサーのキャスリーンケネディだ

35 19/04/16(火)01:14:11 No.584045820

JJが全部悪いっていうヤツは ライアンジョンソンが監督受ける条件で脚本も担当するって要求して JJが三部作構成用にカスダンに依頼して準備してた叩き台のアイディアスクリプト全部没にして好き勝手な脚本用意してあのていたらくで おまけにライアンが8に繋げる為に要求してきた条件飲んで7のラストシーンも追加したって事も JJのせいにするつもりなんだろうか

36 19/04/16(火)01:14:21 No.584045855

カタ中川家礼二

37 19/04/16(火)01:14:28 No.584045876

8も最初はちゃんとした脚本家ついてたからな 途中で去ってなぜかライアン本人が書く!ってなってあんなもんが出来たけど

38 19/04/16(火)01:14:39 No.584045916

わからん JJが立派な仕事をする人間なのはよく分かってるが こんな火中の栗みたいな案件拾いに行かないといけないのか 文句言う出会いもいるけどEP7は十分以上に成功しただろ それでいいじゃないか

39 19/04/16(火)01:14:53 No.584045951

EP10~12には何も期待できないから ゲースロスタッフのオールドリパブリック物三部作に期待するしかない

40 19/04/16(火)01:15:23 No.584046060

>ep8の元凶もJJなんですけど 頭ライアン・ジョンソンかよ

41 19/04/16(火)01:15:30 No.584046088

ルーカスフィルム売ったルーカスが悪い

42 19/04/16(火)01:15:47 No.584046152

ライアン・ジョンソンの権力がちょっと異常な状況 というかキャスリーンはなんであんなに惚れこんでるの…

43 19/04/16(火)01:16:11 No.584046217

当のライアンは9で色々設定も変わるんじゃないか?って質問に「大歓迎ですね!予想を裏切る展開にして欲しいですねHAHAHA!」って元気にインタビューに答えていたよ

44 19/04/16(火)01:16:16 No.584046231

あんだけ全世界的にぶっ叩かれてもまだやるわって言えるの凄いな

45 19/04/16(火)01:16:16 No.584046233

逆にライアン脚本はよくルーカスからOK貰えたな

46 19/04/16(火)01:16:28 No.584046269

Twitterの反応的にはマンダリロリアンとリスポンのSWゲーの方がポジティブな反応受けてるよね

47 19/04/16(火)01:16:55 No.584046362

>逆にライアン脚本はよくルーカスからOK貰えたな そのルーカスがep8を絶賛してるんですけど…

48 19/04/16(火)01:17:13 No.584046414

リブート職人として無難なスタートを作る事に定評のあるJJが 後の構想を台無しにされた上に尻拭いまでやらされる事になるとは…

49 19/04/16(火)01:17:24 No.584046448

>Twitterの反応的にはマンダリロリアンとリスポンのSWゲーの方がポジティブな反応受けてるよね ゲーム内容はともかくEAめっちゃ嫌われてんな!ってなった

50 19/04/16(火)01:17:32 No.584046465

ルーカスはSWファンが苦しんでるから楽しい

51 19/04/16(火)01:17:47 No.584046513

8の直後じゃなくある程度時間が経ってからのストーリーになってるってことは いろいろな問題は冒頭のあらすじ解決で展開を仕切り直してる気がする

52 19/04/16(火)01:17:51 No.584046522

>Twitterの反応的にはマンダリロリアンとリスポンのSWゲーの方がポジティブな反応受けてるよね リスポーンのやつはローグワンがもうあるからわかりやすいよね タイタンフォールのウォールランをこう取り込むのかー!とちょっとわくわくした

53 19/04/16(火)01:18:07 No.584046564

>逆にライアン脚本はよくルーカスからOK貰えたな ルーカス自体はもう関係無いからな

54 19/04/16(火)01:18:12 No.584046573

中身がクソでも興行収入はとんでもない額を叩き出したからな…

55 19/04/16(火)01:18:14 No.584046580

ルーカスはEP7の時点で捨て台詞吐いてた気がする

56 19/04/16(火)01:18:14 No.584046581

>そのルーカスがep8を絶賛してるんですけど… それってさ…

57 19/04/16(火)01:18:18 No.584046594

ローグワンがもうあるから→あの時代の暗さはローグワンでわかってるから

58 19/04/16(火)01:18:24 No.584046613

脚本が上手くいかないでバックレる案件多いなハリウッド!

59 19/04/16(火)01:18:24 No.584046614

若干id出そうなこと言うけど よく内情も知らずに一人が全部悪いみたくするのは最近日本のアニメ界で手痛い経験したからやりたくない 特にこっちは一人のクリエイターの裁量がどこまで許されてるのかわかんない巨大プロジェクトだし

60 19/04/16(火)01:18:40 No.584046655

ライアンはマジで凄いよ…色んな意味で

61 19/04/16(火)01:18:41 No.584046658

>そのルーカスがep8を絶賛してるんですけど… ルーカス的にはぶっ壊してくれるの大歓迎だからじゃない

62 19/04/16(火)01:18:56 No.584046692

ルーカスはすSWがこんなことになって手叩いて喜んでるよ

63 19/04/16(火)01:19:14 No.584046744

もう無理だろ

64 19/04/16(火)01:19:34 No.584046801

社長のババアはライアンチンポにでも負けたの?

65 19/04/16(火)01:19:36 No.584046809

>ゲーム内容はともかくEAめっちゃ嫌われてんな!ってなった BF二作とも失敗して、1313の精神的リブートな作品が没になって 挙句にTOR3作りたいBiowareの要望突っぱねてたのが最近発覚した

66 19/04/16(火)01:19:39 No.584046817

ルーカスはイウォークとジャージャーが受け入れられなかったから 全てを拒んでそう

67 19/04/16(火)01:19:58 No.584046873

7の時はファンが(6部の後の世界として)そうそうこれこれ!ってなってる所でルーカスが不機嫌になって 8でファンが荒れ狂ってたらルーカスが喜んだ

68 19/04/16(火)01:20:00 No.584046883

>>そのルーカスがep8を絶賛してるんですけど… >ルーカス的にはぶっ壊してくれるの大歓迎だからじゃない お禿様といい人気シリーズを作っちゃった巨匠はそういう風に考えがちなのかね

69 19/04/16(火)01:20:15 No.584046924

ライアンが監督も脚本もやってんのにライアンが悪いとは言い切れないって言われても困る なんだったら役者連中もクソミソに言ってたぞ

70 19/04/16(火)01:20:17 No.584046930

パティーンを切り札として切ったってことは ep7同様に予想は裏切らないけど旧作ファンが楽しめる同窓会的な作品にはまとめるだろうから ある程度のクオリティは保証されてると思うよep9は

71 19/04/16(火)01:20:21 No.584046944

でも誰かがやらないといけないし あのとっちらかったEP8の後始末つけられるのってたしかにJJに白羽の矢が飛ぶわなとは思う

72 19/04/16(火)01:21:00 No.584047049

>7の時はファンが(6部の後の世界として)そうそうこれこれ!ってなってる所でルーカスが不機嫌になって >8でファンが荒れ狂ってたらルーカスが喜んだ それ作品の出来自体は褒めてませんね?

73 19/04/16(火)01:21:02 No.584047055

ハイパードライブって超高速移動だったんだなしらなかったわー

74 19/04/16(火)01:21:07 No.584047077

俺が居なくなったSWは楽しいだろ?これが見たかったんだろ?って感じなのかな

75 19/04/16(火)01:21:11 No.584047086

>中身がクソでも興行収入はとんでもない額を叩き出したからな… EP7の半分ぐらいだったような

76 19/04/16(火)01:21:11 No.584047087

>>>そのルーカスがep8を絶賛してるんですけど… >>ルーカス的にはぶっ壊してくれるの大歓迎だからじゃない >お禿様といい人気シリーズを作っちゃった巨匠はそういう風に考えがちなのかね 制作中に誰よりも作品と向き合って出し切っちゃってるだろうからねえ……

77 19/04/16(火)01:21:22 No.584047126

>7の時はファンが(6部の後の世界として)そうそうこれこれ!ってなってる所でルーカスが不機嫌になって 良く言えばファンの妄想が形になったような後日談 悪く言えばオタクの二次創作レベルの作品だからね

78 19/04/16(火)01:21:22 No.584047131

>お禿様といい人気シリーズを作っちゃった巨匠はそういう風に考えがちなのかね 自分が作った物の焼直しをいつまでもやられると 元祖を作った方からすればいつまで同じの観てんだよってなるのかもしれない

79 19/04/16(火)01:21:25 No.584047145

ハンソロのせいでEP9のあとの映画が全部消えたらしいな

80 19/04/16(火)01:21:27 No.584047149

散々アイデア絞られて歪んじゃったルーカスは関わるのすらウンザリなんでしょ

81 19/04/16(火)01:21:44 No.584047182

今からEP8無かったことにして作り直しても文句言わんよ… 現状だとEP9はEP8の尻拭いだけでめっちゃ尺食いそう…

82 19/04/16(火)01:21:47 No.584047187

JJだけならブス殺したりカジノ惑星のガキ殺してEP10につながらないようにしてくれるだろうけど キャスリーンがいる限るそれも無理だからな

83 19/04/16(火)01:21:53 No.584047205

>中身がクソでも興行収入はとんでもない額を叩き出したからな… でも半減したよ

84 19/04/16(火)01:22:02 No.584047235

けもフレと同じでもう完全に叩いて良いコンテンツになり下がった物に未来は無い

85 19/04/16(火)01:22:17 No.584047277

>ハンソロのせいでEP9のあとの映画が全部消えたらしいな なので今ライアンとしっかりと計画練っています!って言ってたよ

86 19/04/16(火)01:22:36 No.584047321

>ハンソロのせいでEP9のあとの映画が全部消えたらしいな ソロのせいにしたの本当に許さないよ

87 19/04/16(火)01:22:44 No.584047339

シリーズやデザインにらしさを求めるファンとそれだと繰り返しじゃんってなる制作側の意識の差は日本でもちょいちょいあるね

88 19/04/16(火)01:22:47 No.584047343

>ハンソロのせいでEP9のあとの映画が全部消えたらしいな ボバ・フェットはどっかで実写のプリクエル語られるだろうからいいけど 3~4の間のオビ・ワンはこういうチャンスがないと語られないだろうし辛い

89 19/04/16(火)01:22:59 No.584047389

ハンソロはそこそこ見れたけどなぁ

90 19/04/16(火)01:23:03 No.584047400

>それ作品の出来自体は褒めてませんね? ルーカスはSWファンに潰されてSW大嫌いおじさんになっちゃった可哀想なおじさんだよ…

91 19/04/16(火)01:23:04 No.584047401

なんでやハンソロ面白かったやろ! 画面暗すぎる絵作りなんとかしろよと思ったけど

92 19/04/16(火)01:23:06 No.584047413

SNS上でもライアンが火種撒いてたし 役者や関係者もライアンとの対話で最終的に受け入れる方向になったって証言があるし 悪いかどうかで言うと新進気鋭扱いで監督権限を手に入れた上に脚本も書いたライアンの責任は大きいんじゃねぇかな…

93 19/04/16(火)01:23:14 No.584047435

>JJのせいにするつもりなんだろうか 全部悪いとは言わんが最初からJJが三部撮ってれば ライアンなんてアホが幅を利かせることは無かったんだよ

94 19/04/16(火)01:23:24 No.584047458

エンドロール後にJJが改造ポケベルでルッソ兄弟を呼び出すシーンがあったら熱いな……

95 19/04/16(火)01:23:27 [ライアン] No.584047462

俺を叩いても良いけどブスも叩くの? はい差別!ファンボーイズはクソ!

96 19/04/16(火)01:23:34 No.584047480

>JJだけならブス殺したりカジノ惑星のガキ殺してEP10につながらないようにしてくれるだろうけど いやカジノ惑星のガキは次の世代にも蒔かれた反乱軍の魂の萌芽ってだけで 別にライアン自身がEP9やってもそこで回収するようなネタじゃないでしょ… 銀河の色んなところでああいうことは起きてるよって話を切り取ってるだけ

97 19/04/16(火)01:23:42 No.584047505

マンダロリアンめっちゃ楽しみ…

98 19/04/16(火)01:23:54 No.584047545

今からでもごめんなさいしてep8無かったことに出来ない?

99 19/04/16(火)01:24:08 No.584047592

ハンソロ面白かったよ 本国でなんか荒れてたらしいけど知らねえ面白いもんは面白い

100 19/04/16(火)01:24:13 No.584047604

>全部悪いとは言わんが最初からJJが三部撮ってれば >ライアンなんてアホが幅を利かせることは無かったんだよ そもそもリレー形式にしたのがディズニーやん?

101 19/04/16(火)01:24:18 [ハミル] No.584047612

あれルークじゃねえって…

102 19/04/16(火)01:24:22 No.584047620

なんでEP10~12が興行的に大失敗したらいろいろ目が覚めるかもしれない

103 19/04/16(火)01:24:24 No.584047623

ルークをあんな殺し方したのを後付けでもなんとなく納得できる形にしてくれればそれだけでいいや

104 19/04/16(火)01:24:31 No.584047641

>けもフレと同じでもう完全に叩いて良いコンテンツになり下がった物に未来は無い けもフレとか言い出す時点でもうなんというか巣に帰れ

105 19/04/16(火)01:24:32 No.584047643

>もフレと同じでもう完全に叩いて良いコンテンツになり下がった物に未来は無い 反対側の意見が別に内容の擁護やフォローじゃないのは同じだね…

106 19/04/16(火)01:24:40 No.584047663

モンゴリアンのあらすじでボバの故郷て書いてあったけど あいつ(ジャンゴ)アーマーパクったんじゃなくて本物の一族だったんだ

107 19/04/16(火)01:24:55 No.584047699

>なんでEP10~12が興行的に大失敗したらいろいろ目が覚めるかもしれない 覚醒が遅すぎる…!

108 19/04/16(火)01:25:04 No.584047719

ハンソロも作ってる最中に監督変わったよね

109 19/04/16(火)01:25:08 No.584047733

お前らが見たかった俺抜きのスターウォーズだぞ喜べってことでしょ

110 19/04/16(火)01:25:11 No.584047741

ルーカスフィルムからキャスリーンケネディが消えない限りライアンジョンソンも消えないしep8もep10以降も消えない

111 19/04/16(火)01:25:11 No.584047742

ここから無難にお話着地させたらそれだけでもJJはほめられると思う それぐらい面倒な状況になってる

112 19/04/16(火)01:25:14 No.584047749

>>なんでEP10~12が興行的に大失敗したらいろいろ目が覚めるかもしれない >覚醒が遅すぎる…! ジェダイは滅ぶ!

113 19/04/16(火)01:25:21 No.584047768

ep7と共にアホみたいにスピンオフの数々発表したけど半分くらいポシャってゴタゴタがすぎる

114 19/04/16(火)01:25:32 No.584047791

>けもフレと同じでもう完全に叩いて良いコンテンツになり下がった物に未来は無い SWの話してるのに勝手に無関係なものと絡めるな けもフレのスレからでてくんじゃねえよ

115 19/04/16(火)01:25:34 No.584047796

>なんでEP10~12が興行的に大失敗したらいろいろ目が覚めるかもしれない 遅すぎる…

116 19/04/16(火)01:25:37 No.584047812

ダークサイドに落ちたダースベイダーの中にも光を信じたルークがレンくんにクソコラグランプリしてるのはなんの冗談だったんだ

117 19/04/16(火)01:25:40 No.584047822

EP7の時に沢山の小説群がレジェンズに送られて 公式がカノンになったんだよな

118 19/04/16(火)01:25:40 No.584047823

>あれルークじゃねえって… J Jがちゃんとルーク書いてくれてると思うからもうちょっと待ってて…

119 19/04/16(火)01:25:41 No.584047824

単にEP8がクソつまんなくてSWブームも一気に冷めたせいでしょハン・ソロの興行成績ダメだったの

120 19/04/16(火)01:25:44 No.584047830

やること多いけど仮に3時間の映画だとしてもまとめられるのかな

121 19/04/16(火)01:25:54 No.584047855

ライアン予定の3部作がEP10~になると明言された事は無いし その予定も元々構想段階程度だった物が最近消えたから10以降がどうのは ただ知識入れてないのが勝手に被害妄想であれこれ言ってるだけだぞ

122 19/04/16(火)01:25:57 No.584047869

無かったことにしてエピソード4みたいな感じで間をでっち上げてつくろうぜ!

123 19/04/16(火)01:26:05 No.584047894

興行が下がっていってもテコ入れ入るかは分からん 最悪次のファンタスティックフォーになる

124 19/04/16(火)01:26:11 No.584047909

ワープ特攻どうすんだろ EP8に関してはブスより何よりあれが一番いらんことやったと思う

125 19/04/16(火)01:26:17 No.584047924

だってEP8の悪評でモロ出ましたなんて言えないし… しらないソロがやったこと

126 19/04/16(火)01:26:25 No.584047950

半ば嫌々出たマーク・ハミルがもう一回、もう一回やろ?ね?って言いだすって相当では

127 19/04/16(火)01:26:26 No.584047952

ていうかブスは流石に死んでるよな? ep9でも出張ったら流石に叩くぞ

128 19/04/16(火)01:26:57 No.584048024

ライアン監督にしてブス主人公のスピンオフやろうぜー!

129 19/04/16(火)01:26:58 No.584048025

EP1が酷評されてルーカスが拗ねてファンなんて嫌い!ってなった

130 19/04/16(火)01:27:03 No.584048036

>お前らが見たかった俺抜きのスターウォーズだぞ喜べってことでしょ ep7の時点で人気出てたのが悔しくて自分で売っぱらっておいて奴隷業者に売ってしまったとか言い出した爺だから

131 19/04/16(火)01:27:04 No.584048038

こういうのファンはもちろん作りてもいっかいつまんない方向に折れた作品作り続けるのつらいと思うんだよな JJよく完成させたな

132 19/04/16(火)01:27:10 No.584048057

>やること多いけど仮に3時間の映画だとしてもまとめられるのかな EP8が何も進んでない癖にめんどくさいことのオンパレードは置き土産にしたしどうだろうな…

133 19/04/16(火)01:27:18 No.584048074

ライアンが作るかは知らんが次の新作は時間飛んで9部作とはナンバリングが違う別のシリーズだよ

134 19/04/16(火)01:27:29 No.584048099

ルーカスフィルムなんて無視して全部ディズニー主導でやってれば良かったじゃん 現地のファンからは原作レイプ呼ばわりされそうだけどさあ

135 19/04/16(火)01:27:43 No.584048147

最初のあらすじでブスは死んだとかすると多分スタンディングオベーションになると思う

136 19/04/16(火)01:27:51 No.584048166

>ダークサイドに落ちたダースベイダーの中にも光を信じたルークがレンくんにクソコラグランプリしてるのはなんの冗談だったんだ 老いでしょ ヨーダだって当初は新三部作の頃の高潔な意志を失ってたし Ep5のオマージュが多い8だから老いた世捨て人が若者を育てることで昔の輝きを取り戻すって流れは不思議じゃない

137 19/04/16(火)01:27:57 No.584048184

今思えばep7もそこまではな

138 19/04/16(火)01:28:07 No.584048211

キャスリーンケネディの名誉の為に言っておくと インディジョーンズやBTTFやジュラシックパークの成功にも関わってるベテランプロデューサーなんだよ… なのになぜかあんなライアン・ジョンソンにお熱になってるんだよ…

139 19/04/16(火)01:28:16 No.584048238

>ワープ特攻どうすんだろ >EP8に関してはブスより何よりあれが一番いらんことやったと思う これのせいで今までのデススター攻略戦とかなんで真面目に戦ってたんすか(笑)になってしまう…

140 19/04/16(火)01:28:23 No.584048256

>やること多いけど仮に3時間の映画だとしてもまとめられるのかな やることそんなにある? 全部台無しにされてるのに

141 19/04/16(火)01:28:36 No.584048299

ルーカスと ッキーさんのツーショットはいろんな意味で笑えた

142 19/04/16(火)01:28:38 No.584048305

>>やること多いけど仮に3時間の映画だとしてもまとめられるのかな >EP8が何も進んでない癖にめんどくさいことのオンパレードは置き土産にしたしどうだろうな… 進んではいるだろう 伏線全部潰すって形で

143 19/04/16(火)01:28:54 No.584048354

ハン・ソロ面白かったからそっち頑張ってよ

144 19/04/16(火)01:28:54 No.584048355

>単にEP8がクソつまんなくてSWブームも一気に冷めたせいでしょハン・ソロの興行成績ダメだったの EP8公開以前からSW連発と大作に挟まれるようなスケジュールじゃヒットしねぇから時期変えろと 経済アナリストからめっちゃ苦言を呈されてたぞ 実際はEP8の出来も悪くて更に収益減だったが

145 19/04/16(火)01:29:00 No.584048373

最低だなピカチュウ…

146 19/04/16(火)01:29:20 No.584048420

無人艦をワープさせて突撃させて自爆させれば絶対回避できない爆弾の完成ですよ は割とあらゆるSF作品がそれ言っちゃおしめえよで手出さなかった戦法だと思うの…

147 19/04/16(火)01:29:40 No.584048479

カノン次元ではルークは童貞かはともかく 嫁も息子もいないまま老害になって消えたんだよな…

148 19/04/16(火)01:29:49 No.584048505

>キャスリーンケネディの名誉の為に言っておくと >インディジョーンズやBTTFやジュラシックパークの成功にも関わってるベテランプロデューサーなんだよ… ep8一本で過去の栄光も全てゴミになった 作品をのカラーを自分の欲で塗りつぶすそびえ立つクソに成り下がった

149 19/04/16(火)01:29:52 No.584048511

>今思えばep7もそこまではな 8への繋ぎ前提だから8があんな様だからどうしても評価が下がるのだ

150 19/04/16(火)01:29:54 No.584048521

一方そのころルーカスは俺の居ないSWが観たかったんだろ?これで満足か!とファンを煽っていた

151 19/04/16(火)01:29:55 No.584048525

>EP10~12でまたライアンだけど頑張れ ライアンが次にやるのはナンバリング作品じゃないよ

152 19/04/16(火)01:29:56 No.584048528

EP8で死んだメンツが「いやあ誤診だったんだ」と言ってみんな生存して出てくる

153 19/04/16(火)01:30:07 No.584048553

>EP1が酷評されてルーカスが拗ねてファンなんて嫌い!ってなった ファントムメナスがキッズの頃に初めて見たスターウォーズだから一番好きなんだ…

154 19/04/16(火)01:30:17 No.584048590

吟詠でも氷ミサイル使われなくなったような…

155 19/04/16(火)01:30:33 No.584048623

>一方そのころルーカスは俺の居ないSWが観たかったんだろ?これで満足か!とファンを煽っていた まぁ新3部作でライアンのEP8炎上みたいなの3回経験してるしな

156 19/04/16(火)01:30:37 No.584048636

7は伏線めっちゃ貼るけど内容はファンサービス多かった分話全然進まなかったからその辺はJJの責任だと思うよ 8はクソだけど

157 19/04/16(火)01:30:40 No.584048648

>一方そのころルーカスは俺の居ないSWが観たかったんだろ?これで満足か!とファンを煽っていた 正直あのヒゲがいて作ったSWも別ベクトルでクソになりそうだし満足とまでは言わないけど追放は間違ってないと思うの

158 19/04/16(火)01:31:12 No.584048739

>EP1が酷評されてルーカスが拗ねてファンなんて嫌い!ってなった EP1ボロクソに言ってた人達も今じゃ泣いてすがりたい気分だろうて…

159 19/04/16(火)01:31:14 No.584048748

>カノン次元ではルークは童貞かはともかく >嫁も息子もいないまま老害になって消えたんだよな… 新生ジェダイアカデミーも途中挫折して再建できないまま逝った…

160 19/04/16(火)01:31:16 No.584048751

>無人艦をワープさせて突撃させて自爆させれば絶対回避できない爆弾の完成ですよ >は割とあらゆるSF作品がそれ言っちゃおしめえよで手出さなかった戦法だと思うの… そりゃそれやって良いなら資本がある国が絶対に負けなくなるからな

161 19/04/16(火)01:31:18 No.584048756

まあEP7の評価は色々伏線ばらまいた上での次への期待値入っていたとは思う しかしまさかあんな…

162 19/04/16(火)01:31:36 No.584048800

おのれライアンレイノルズ!

163 19/04/16(火)01:31:43 No.584048817

まあ散々貶しておいて8の酷評でファンが手のひら返してルーカスに帰ってもらえとか勝手なことばっか言い出すし嫌にもなるだろう

164 19/04/16(火)01:31:49 No.584048834

ハンソロは年末に公開してればまだ稼げたかもしれない インターバルが半年だけってのはMCUじゃあるまいし流石に短すぎた

165 19/04/16(火)01:32:18 No.584048905

でもこれで早く来てくれルーカスー!!は間違ってると思う

166 19/04/16(火)01:32:33 No.584048946

EP8の冗長なシーンはライアンがやるシリーズのキャラクター顔見せしてたんじゃねって予想があるけど当たってたら本当に酷い

167 19/04/16(火)01:32:46 No.584048982

話進んでないっていってもそのあと二作続くわけで最初の掴みとしてはかなりよかったと思うんだけどなep7

168 19/04/16(火)01:32:48 No.584048985

9も正直スノーク勝手に殺されたしこれ以上となるとパルパティーン出すしか無いじゃん…出しちゃえ!ってなってる気がする ダースモールといい復活連発するのはどうなの…

169 19/04/16(火)01:32:52 No.584049003

そしてギャレス君は折れた

170 19/04/16(火)01:32:59 No.584049018

>いやカジノ惑星のガキは次の世代にも蒔かれた反乱軍の魂の萌芽ってだけで >別にライアン自身がEP9やってもそこで回収するようなネタじゃないでしょ… >銀河の色んなところでああいうことは起きてるよって話を切り取ってるだけ それがEP10-12の主人公があの子という噂がですね

171 19/04/16(火)01:33:01 No.584049024

ファンは世代交代するのに作り手は古くなるからね おもしろかった話を何度もやらされるハメになる

172 19/04/16(火)01:33:07 No.584049041

スパイディも何回もリブートしてるわけだから 7からやり直せばいいやんけ

173 19/04/16(火)01:33:21 No.584049090

俺もep123好きだけどな そんな真面目に観てないからだけど

174 19/04/16(火)01:33:33 No.584049117

まあルーカスいたら面白かったかって言われるとね… これよりはマシだろうけどもさ

175 19/04/16(火)01:33:41 No.584049137

EP8のワープ特攻に限らないけどお話のためにあえてやらないでいることをドヤ顔してやっちゃうのって話の事何も考えてない人間だけだな…

176 19/04/16(火)01:33:47 No.584049156

ep10って思い入れもないキャラばかりになるんじゃねーの?

177 19/04/16(火)01:33:57 No.584049188

ライアンは監督作品少ないのに本当なんで採用されたんだ

178 19/04/16(火)01:34:02 No.584049204

当のスパイダーマンさんはそろそろ帝国の逆襲観ましたか?

179 19/04/16(火)01:34:03 No.584049205

何はともあれJJには同情するよ…

180 19/04/16(火)01:34:14 No.584049248

>単にEP8がクソつまんなくてSWブームも一気に冷めたせいでしょハン・ソロの興行成績ダメだったの その前に主演のオールデンがハリソンフォードに似てないからって理由でネガキャンが起きまくってたよ向こうで

181 19/04/16(火)01:34:19 No.584049265

ルーカスが撮ってたらミディクロリアン巡るミクロの決死圏になってたからな… 面白かったとしても別物すぎる…

182 19/04/16(火)01:34:21 No.584049268

>7は伏線めっちゃ貼るけど内容はファンサービス多かった分話全然進まなかったからその辺はJJの責任だと思うよ 続きがあること決まってる第1話で二転三転させてもしょうがないだろう 新章突入ってだけで話は進んでるし まぁ張った伏線はほぼゴミになったけどね!

183 19/04/16(火)01:34:21 No.584049269

スノーク、ダース=プレイガス説なんてあったけど JJ案だとアイツなんだったんだろう

184 19/04/16(火)01:34:29 No.584049287

ルーカスがいたらミーが大活躍するね!

185 19/04/16(火)01:34:37 No.584049306

>ハンソロは年末に公開してればまだ稼げたかもしれない >インターバルが半年だけってのはMCUじゃあるまいし流石に短すぎた 映画の興収って完全に同時期に公開じゃなくて2~3ヶ月ズレてても結構その辺関わってくるからね ファミリー向け娯楽映画なら尚の事前後のアベンジャーズやJWやMI等の大作多いのと 全世界のカーチャン共通ムーブのこの間も似たようなのやったでしょのおかげで財布の紐も緩まない

186 19/04/16(火)01:34:46 No.584049334

宇宙空間でヒューヒュー落ちる爆弾

187 19/04/16(火)01:34:49 No.584049346

ep3も叩かれてんの? ダースベイダー誕生秘話としては面白いと思うけど

188 19/04/16(火)01:34:54 No.584049364

>それがEP10-12の主人公があの子という噂がですね 噂で叩くのはさすがに…

189 19/04/16(火)01:35:05 No.584049393

なんで尻ぬぐいを本人にさせないの?

190 19/04/16(火)01:35:12 No.584049408

>EP8のワープ特攻に限らないけどお話のためにあえてやらないでいることをドヤ顔してやっちゃうのって話の事何も考えてない人間だけだな… ちゃんと話を考えていたならばあんなに無駄などんでん返しの連続にはならないよ…

191 19/04/16(火)01:35:17 No.584049417

>ライアンは監督作品少ないのに本当なんで採用されたんだ 経歴見ても本当に謎すぎるよね やっぱりライアンちんこか…

192 19/04/16(火)01:35:25 No.584049441

ハイパードライブ特攻のおかげでどんな超兵器出しても陳腐化してしまう

193 19/04/16(火)01:35:27 No.584049448

フィンのライバルはトンファー使いのトルーパーみんな知ってるね

194 19/04/16(火)01:35:29 No.584049453

>なんで尻ぬぐいを本人にさせないの? もっとクソヒリ出すからだよ!

195 19/04/16(火)01:35:37 No.584049476

ライアンはディズニーの弱み握ってたんだろ

196 19/04/16(火)01:35:44 No.584049493

何で世界最大規模のシリーズ映画で場末のリレー小説みたいなことやってんの…

197 19/04/16(火)01:35:59 No.584049535

ライアンは叩かれるとローズ役の人を盾にするからクソ

198 19/04/16(火)01:36:09 No.584049581

ディズニーは買い取ったやつ全部失敗してるよな

199 19/04/16(火)01:36:11 No.584049586

適材適所ってのがあるだろうになんだってアクション大作の監督に逆張りしなきゃ死ぬ病気系の人間添えるの?

200 19/04/16(火)01:36:26 No.584049631

>ライアンは監督作品少ないのに本当なんで採用されたんだ 話題の新人に大作企画任せる事はあるといえばあるんだ 昔なら20代だったティムバートンにバットマン監督させたり 近年だとモンスターズ撮った後のギャレスがゴジラやローグワン次々とやったり 勿論大成功ばかりじゃなくリブートFFみたいに監督が企画と会社の要求に潰れる場合もある

201 19/04/16(火)01:36:27 No.584049633

>ep3も叩かれてんの? >ダースベイダー誕生秘話としては面白いと思うけど 色々言いたい部分が無い事も無いがそれ以上にパズルのピースがハマっていく感じがすごくて 新三部作じゃ一番評価高いと思う

202 19/04/16(火)01:36:38 No.584049667

JJ監督からバトン貰いましたライアンです! でももっと面白くなると思うんですよだからこの脚本はいりません!

203 19/04/16(火)01:36:44 No.584049684

だからディズニーじゃねえって ライアン使ってんのはルーカスフィルムのキャスリーンケネディだ

204 19/04/16(火)01:36:48 No.584049696

ロシア人のヘイトスピーチとSW疲れ! ロシア人のヘイトスピーチとSW疲れです!!

205 19/04/16(火)01:36:50 No.584049704

こう見るとリブート方式を採用したのは英断だったのかもしれない 整合性気にするディープなファンは結局全部見るし

206 19/04/16(火)01:36:57 No.584049724

書いた本人の問題は置いておいて できた本やそもそもバトンを渡すこと自体を管理する人はいないの…

207 19/04/16(火)01:37:06 No.584049753

ルークはしれっと生身で出てきても怒らないよ

208 19/04/16(火)01:37:08 No.584049761

>何で世界最大規模のシリーズ映画で場末のリレー小説みたいなことやってんの… 前の奴の出したキャラほとんど雑に殺すのがクソリレー小説まんますぎる…

209 19/04/16(火)01:37:13 No.584049777

ライアンはなんなの キャスリーンとおまんこしてるの

210 19/04/16(火)01:37:14 No.584049786

上層部がブレイキングバッド好きだからゴリ押しでライアン入れたと勝手に思ってる

211 19/04/16(火)01:37:28 No.584049825

8のあのカジノの話マジでなんだったの…

212 19/04/16(火)01:37:37 No.584049853

そういや9でもブスを拝まないといけないのか…

213 19/04/16(火)01:37:41 No.584049862

結局パルパティーン頼みかよ パルは好きだけど

214 19/04/16(火)01:37:43 No.584049865

キャスリーンケネディ若い時は優秀な人だったんだろうな 近年のプロデュース作品見るとうn……

215 19/04/16(火)01:37:44 No.584049867

>できた本やそもそもバトンを渡すこと自体を管理する人はいないの… その立場の人がライアンにお熱なんだ

216 19/04/16(火)01:37:48 No.584049875

開き直ってレジェンズ映像化しようぜ!

217 19/04/16(火)01:37:48 No.584049879

EP3はアクションが面白かったから名作

218 19/04/16(火)01:37:49 No.584049881

新人をピンク映画やエロアニメの監督やらせて育てる日本と違って ハリウッドは昔から新人に大作任せて経験と才能磨かせる事はままある

219 19/04/16(火)01:37:57 No.584049904

>できた本やそもそもバトンを渡すこと自体を管理する人はいないの… それがキャスリーンケネディだ

220 19/04/16(火)01:38:05 No.584049933

>ライアンは叩かれるとローズ役の人を盾にするからクソ ヘイトスピーチは魂の殺人なんだぞ!!! を地で行く

221 19/04/16(火)01:38:10 No.584049947

マーク・ハミルはあれルークじゃねって言ったのが怒られたのか ヒで僕はEP8好きだよ?誰かの扱いクソだけど!ほんとクソの極みみたいな扱いされてる誰かいるけど! って作品褒めてるよ

222 19/04/16(火)01:38:29 No.584050005

1~3は最終結果として帝国の誕生とジェダイ騎士団の滅亡とアナキンの暗黒面落ちが確定してる破滅に突き進むストーリーに政治劇混ぜた暗さだから 好みが別れるってのはあると思う

223 19/04/16(火)01:38:42 No.584050048

>8のあのカジノの話マジでなんだったの… 「憎しみじゃなくて愛するもののために戦え!」 俺(そんな話してたっけ…!?)

224 19/04/16(火)01:38:43 No.584050049

新人が大作任されるパターンは大抵前にすごい面白い映画撮ってるけどライアンの映画前からつまんねぇじゃねぇか!

225 19/04/16(火)01:38:55 No.584050079

マークハミルのやる気を出す為の作戦だったんだよ!

226 19/04/16(火)01:39:09 No.584050117

二年間隔で上映する計画だから脚本修正できなかったんだろうなあとかいろいろ思うところはあるけど ほぼ全世界的に「もっかいEP7からやり直したら?」的な空気になってるのが今後に響きそう

227 19/04/16(火)01:39:13 No.584050133

キャプテンファズマも一体何だったんだすぎる…

228 19/04/16(火)01:39:23 No.584050170

>勿論大成功ばかりじゃなくリブートFFみたいに監督が企画と会社の要求に潰れる場合もある なるほどな ディズニーはガチガチだと聞くから潰れてしまったのか

229 19/04/16(火)01:39:24 No.584050173

>8のあのカジノの話マジでなんだったの… フォースを使える子供出したかったんでしょうよ

230 19/04/16(火)01:39:41 No.584050250

色々言われるだろうけどJJさっさとシリーズ離れて別の作品作った方がいいよ…

231 19/04/16(火)01:39:46 No.584050266

真面目にごめんもう一回EP8作らせてした方が金入ると思う

232 19/04/16(火)01:39:47 No.584050272

>ほぼ全世界的に「もっかいEP7からやり直したら?」的な空気になってるのが今後に響きそう みんな考えてることは同じか

233 19/04/16(火)01:39:49 No.584050276

殺陣が派手でジェダイかっこいい!!ってなるから新三部作すき

234 19/04/16(火)01:39:56 No.584050302

もっちゃりはあそこで殺しとけばいいのにさ なんだあのムーブ

235 19/04/16(火)01:40:29 No.584050432

新三部作は空気感の違いとか旧三部作との整合性とか 「SWとしての」問題ならあるとは思うけど 8は「映画として」すら問題しかないよね…

236 19/04/16(火)01:40:33 No.584050449

EP8は銀河系に住む普通の人々の物語って評価はしっくりきた

237 19/04/16(火)01:40:35 No.584050458

マーク・ハミルがEP8の脚本読んで「こんなのルークじゃねえよ!出演したくねえよ!」とか言ってましたよね?

238 19/04/16(火)01:40:39 No.584050475

8観てなんであれでイケると思ったんだろう もしかして監督以外に通して観た人がいなかったのかな

239 19/04/16(火)01:41:05 No.584050555

EP8はやたらエイリアン少ないのが気になった 新共和国ってエイリアンの人権のためにも戦ってたよね?

240 19/04/16(火)01:41:12 No.584050573

姉も紫ババァも特攻したから次につながったのに 特攻なんてクソよ!チュッ展開になったのが意味わからなかった

241 19/04/16(火)01:41:24 No.584050627

JJの手腕が問われるな

242 19/04/16(火)01:41:27 No.584050640

逆張りすることしか頭にないやつにリレー小説任せるなよ 小学校で学ぶことだぞ

243 19/04/16(火)01:41:29 No.584050645

>8観てなんであれでイケると思ったんだろう >もしかして監督以外に通して観た人がいなかったのかな たぶん脚本直す時間がなかった

244 19/04/16(火)01:41:42 No.584050681

ローズ役の人は果たしてオファーあったとして出るんだろうか…

245 19/04/16(火)01:41:52 No.584050714

>マーク・ハミルがEP8の脚本読んで「こんなのルークじゃねえよ!出演したくねえよ!」とか言ってましたよね? 公開前からルークは死んだよ旧シリーズのルークとは別人って言ったりな

246 19/04/16(火)01:41:53 No.584050718

>新人をピンク映画やエロアニメの監督やらせて育てる日本と違って >ハリウッドは昔から新人に大作任せて経験と才能磨かせる事はままある 話ズレるけど今の日本は三池みたいなVシネ監督から頭角表して大作任されてってパターンが消滅して Vシネ監督は一生安い映画しか撮れなくて大作撮れるのはコネと老人だけになりつつあったりする…

247 19/04/16(火)01:42:00 No.584050746

EP8はストーリーや伏線云々の前に初っ端の宇宙艦隊戦から笑わせにくるからな 何だよあの腹に爆弾抱えた棺桶

248 19/04/16(火)01:42:00 No.584050752

>姉も紫ババァも特攻したから次につながったのに >特攻なんてクソよ!チュッ展開になったのが意味わからなかった でもさいこうにもりあがるだろ?

249 19/04/16(火)01:42:12 No.584050787

>なるほどな >ディズニーはガチガチだと聞くから潰れてしまったのか ディズニーは基本金とスタジオだけやって ディズニーのネームバリュー的に最低限のやっちゃいけないことリストの事柄以外はクリエイターの好きにやれってスタンスも多い ピクサーやMCU後はテレビシリーズのアニメなんかもその形式が多い

250 19/04/16(火)01:42:32 No.584050839

>EP8はやたらエイリアン少ないのが気になった >新共和国ってエイリアンの人権のためにも戦ってたよね? ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ

251 19/04/16(火)01:42:39 No.584050862

BB-8に悪い予感がするを言わせたのだけは最高だと思ってるよ

252 19/04/16(火)01:42:54 No.584050916

>殺陣が派手でジェダイかっこいい!!ってなるから新三部作すき というか旧シリーズはジジイと死にかけのサイボーグとまともに訓練してない未熟者しかセーバー使ってないわけだし 4のオビが剣術を極めた結果だっていうのは無理があると思う

253 19/04/16(火)01:42:57 No.584050928

>ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ スターウォーズのスターの意味わかってんのか

254 19/04/16(火)01:42:58 No.584050933

自らの意志で父の光明面を信じ救い出した 最後の希望であり最後のジェダイとして異端だったルークが 結局老いと慢心で過去のジェダイマスター達と同じような過ちを犯して 霊体化で後に託す凡庸な存在に落ちたのが キャラへの愚弄そのもの過ぎる

255 19/04/16(火)01:42:58 No.584050936

>ローズ役の人は果たしてオファーあったとして出るんだろうか… EP9は出るの確定してる 例によってPVには出てないけど

256 19/04/16(火)01:42:59 No.584050937

>ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ 本当になんでこいつに撮らせたの?

257 19/04/16(火)01:43:03 No.584050951

>でもさいこうにもりあがるだろ? 金払って大画面でブスのドアップキス見せられる奴の気持ちを考えろ

258 19/04/16(火)01:43:04 No.584050956

ローズ役は脚本の被害者ではあるけどそれはそれとして擁護できない何かがある

259 19/04/16(火)01:43:09 No.584050970

砲台を全部破壊したぞ!爆撃機発進!からの敵航空戦力投入は意味わからなかったんだけど あれポーは何やりたかったんだろう

260 19/04/16(火)01:43:12 No.584050980

革命軍は馬鹿ばっかりだからな…

261 19/04/16(火)01:43:12 No.584050981

>EP8はストーリーや伏線云々の前に初っ端の宇宙艦隊戦から笑わせにくるからな >何だよあの腹に爆弾抱えた棺桶 のろのろと進んで宇宙なのに爆弾投下で真っ直ぐ落ちていく爆弾

262 19/04/16(火)01:43:18 No.584050994

>>EP8はやたらエイリアン少ないのが気になった >>新共和国ってエイリアンの人権のためにも戦ってたよね? >ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ へ、ヘイトスピーチ…

263 19/04/16(火)01:43:31 No.584051031

>マーク・ハミルはあれルークじゃねって言ったのが怒られたのか >ヒで僕はEP8好きだよ?誰かの扱いクソだけど!ほんとクソの極みみたいな扱いされてる誰かいるけど! >って作品褒めてるよ 完全にキレてる…

264 19/04/16(火)01:43:46 No.584051065

俺は小奇麗なカジノなんかじゃなくてハン・ソロみたいな汚いエイリアン達が汚い酒場みたいなとこでサバックだの悪巧みだのしてるようなのが見たいんだ

265 19/04/16(火)01:43:46 No.584051067

>ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ 頭パルパティーンかよ

266 19/04/16(火)01:43:50 No.584051078

>EP8はストーリーや伏線云々の前に初っ端の宇宙艦隊戦から笑わせにくるからな 宇宙時代の爆撃機なのに重力前提の構造すぎてSF的におかしすぎるだろこれとはなった まあチキンウォーカーとかワイヤーで転ぶAT-ATがいる世界だけどさ…

267 19/04/16(火)01:43:53 No.584051087

>姉も紫ババァも特攻したから次につながったのに >特攻なんてクソよ!チュッ展開になったのが意味わからなかった 背後で仲間が死んでるのにキスシーンて30年くらい前のダメなハリウッド映画のパロディみたいで目を疑ったよ 何考えてんの…マジで

268 19/04/16(火)01:43:54 No.584051091

ポリコレ盾にしまくってるのに自分が一番差別的じゃんライアン…

269 19/04/16(火)01:44:01 No.584051111

まあでも黒歴史スピンオフも主役サイドがダーク墜ちライト戻り繰り返してあっけなくメインキャラ死んだりするし なんか派手にやろうとすると雑にキャラ扱うしか無かったりするんだろう

270 19/04/16(火)01:44:04 No.584051125

予告は真っ当に面白そうだったよ 信じてるぞJJ

271 19/04/16(火)01:44:12 No.584051144

なにが酷いってEP8の体たらくの性で再評価されてるEP7も過去の焼き増しでしかないってこと

272 19/04/16(火)01:44:28 No.584051194

>EP8はストーリーや伏線云々の前に初っ端の宇宙艦隊戦から笑わせにくるからな >何だよあの腹に爆弾抱えた棺桶 ポーがスタンドプレー多かったのは分かるけど 被害たくさん出たのはどう考えてもポーのせいじゃなくてあのボマー採用したバカだと思うんだけど…

273 19/04/16(火)01:44:28 No.584051198

>予告は真っ当に面白そうだったよ >信じてるぞJJ EP8も予告はワクワクしただろ!

274 19/04/16(火)01:44:35 No.584051217

>ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ お前それで人種差別シールド貼るかよ

275 19/04/16(火)01:44:38 No.584051222

>砲台を全部破壊したぞ!爆撃機発進!からの敵航空戦力投入は意味わからなかったんだけど >あれポーは何やりたかったんだろう 7の時のいい奴だったポーは死んだ 8のはけおってばかりのダメロンだ

276 19/04/16(火)01:44:40 No.584051230

>話ズレるけど今の日本は三池みたいなVシネ監督から頭角表して大作任されてってパターンが消滅して >Vシネ監督は一生安い映画しか撮れなくて大作撮れるのはコネと老人だけになりつつあったりする… 押井や樋口がたまに懸念を口に出してるなその辺は 一応新人も少女漫画原作任されたりするけどカット割も演出も脚本も全部漫画まんまで キャストも事務所のパワーゲームで選ばれた役者と言うよりゲストみたいなもんだから 監督としての経験値はほとんど得られないとかなんとか

277 19/04/16(火)01:44:59 No.584051277

ローズ自体は別にいてもいいよ 8の無駄な話の多さが問題だしあそこから9に繋げるのって相当難易度高いと思うんだ

278 19/04/16(火)01:45:31 No.584051376

>ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ 旧三部作は予算の都合で人外型増やせないのを 銀河皇帝が差別主義者でエイリアン型を要職や政治中枢から追いやったって設定で補ってたけど アイツ自身が銀河皇帝かよ

279 19/04/16(火)01:45:51 No.584051438

8はライアンの抜擢とか批評家からの異様な絶賛とか不審点やたら多い

280 19/04/16(火)01:45:59 No.584051466

新三部作はあのカッコいいダースベイダーの過去がいろいろ拗らせた青臭い男かよ!?みたいなこと言われてた気がする あとヘイデンの演技は日本人からみてもちょっと酷い…

281 19/04/16(火)01:46:00 No.584051469

もうブスをPVに出してくれた方が逆にイライラしなくて済むのにわざわざ隠すなや!

282 19/04/16(火)01:46:04 No.584051482

EP7は続編の期待ありきの評価でな面が強いから 正直単体だとただの焼き直しで微妙な評価になる

283 19/04/16(火)01:46:05 No.584051485

いいよねスロー演出してエビ反りでライトセーバー避ける幻影ルーク 何年前の映画だよマトリックス

284 19/04/16(火)01:46:06 No.584051487

EP8は監督がヒでレスポンチのついでにこれはああであれはこうでって全部説明してたからな

285 19/04/16(火)01:46:15 No.584051511

最初の宇宙戦は別にいいんだよSF宇宙は音が鳴るし重力も時々あるから ただ普通悪側がやるような機体連鎖爆発は笑ったけど

286 19/04/16(火)01:46:16 No.584051514

でもJJはポー殺そうとしてたし… 現場からいやこんな良いキャラ殺すとかあり得ねぇだろと言われて7の無双が生まれた まぁその顛末がEP8の別人みたいなアレなんだが

287 19/04/16(火)01:46:44 No.584051575

>あとヘイデンの演技は日本人からみてもちょっと酷い… へもかわさんが最高に合ってたから俺は吹き替えで見る

288 19/04/16(火)01:46:45 No.584051576

ローズは現状居ても居なくても意味のないキャラだからどっちでもいい なにかちゃんと意味を持たせて活きるならいいことだと思う

289 19/04/16(火)01:46:54 No.584051611

マジヒューマンばっか su3006919.jpg

290 19/04/16(火)01:47:03 No.584051633

>というか旧シリーズはジジイと死にかけのサイボーグとまともに訓練してない未熟者しかセーバー使ってないわけだし >4のオビが剣術を極めた結果だっていうのは無理があると思う そこはまぁトシローミフネ生涯最大の後悔が原因だから…

291 19/04/16(火)01:47:18 No.584051684

(EP8が「」に大好評で俺も鼻が高いよ…)

292 19/04/16(火)01:47:31 No.584051717

>EP8は監督がヒでレスポンチのついでにこれはああであれはこうでって全部説明してたからな 映画のなかでやれ

293 19/04/16(火)01:47:42 No.584051764

レジスタンスのエイリアンってサラスタンともう一人でかいのの二人しかいなかったよね アクバー提督はああなるし

294 19/04/16(火)01:47:43 No.584051766

ライアンはルークはオリジナル3部作に100パーセント忠実だってマジに言ってるのがやべー

295 19/04/16(火)01:47:47 No.584051778

>もうブスをPVに出してくれた方が逆にイライラしなくて済むのにわざわざ隠すなや! 広報の技量は高かった だがそれが悲劇を招いた

296 19/04/16(火)01:48:01 No.584051827

>EP8は監督がヒでレスポンチのついでにこれはああであれはこうでって全部説明してたからな そういう説明が必要ってのがまさにクソ映画の証明なんだよなぁ 語るに落ちるってやつで

297 19/04/16(火)01:48:03 No.584051831

>なにが酷いってEP8の体たらくの性で再評価されてるEP7も過去の焼き増しでしかないってこと 1~3と4~6のノリが違うので旧三部の今の技術でブラッシュアップ再現をする事で SWの空気を新三部世代の人に知ってもらったり旧三部ファンへのサービスって意図があったんだと思う

298 19/04/16(火)01:48:05 No.584051840

今思えばSWほど人種豊かなシリーズもないでしょ… なんせエイリアンまでいるんだから

299 19/04/16(火)01:48:26 No.584051903

やっべレジスタンスの危機だけど駐禁で捕まったわ

300 19/04/16(火)01:48:35 No.584051935

>ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ レイシストかよ

301 19/04/16(火)01:49:10 No.584052039

これでガードが固ければまだマシなんだが沸点低い上にレスポンチ大好き逆張野郎ってヤマカンみたいな生命体だから ちょっと煽り屋に茶々入れられるとあることない事勝手に公式設定だ!って自分で宣言してレスポンチバトル始めちまうんだ

302 19/04/16(火)01:49:25 No.584052080

>>EP8はやたらエイリアン少ないのが気になった >>新共和国ってエイリアンの人権のためにも戦ってたよね? >ライアンがエイリアン型嫌いだから減らしたって自分で言ってたよ よく言われるのにライアンの発言聞いたことがないんだけど本当なのかなこれ 本当だったらごめん

303 19/04/16(火)01:49:31 No.584052110

7のエイリアン酒場の描写とか8は全部排除だったからな

304 19/04/16(火)01:49:31 No.584052111

>(EP8が「」に大好評で俺も鼻が高いよ…) (もしかしたら地上波放送時の実況の伸びは旧作を超えるかもしれないな…)

305 19/04/16(火)01:49:38 No.584052136

>ローズは現状居ても居なくても意味のないキャラだからどっちでもいい あのブス本当に居ても居なくてもいいんだよな…

306 19/04/16(火)01:49:38 No.584052138

エイリアンは差別しても文句言ってこねぇからなガハハ!

307 19/04/16(火)01:49:45 No.584052158

ライアンの鋼のメンタルは凄い いや鋼じゃねえな…なんだアレ

308 19/04/16(火)01:50:03 No.584052208

ブスはフィンとチューした位しか位しか記憶にない あと不細工な泣き顔

309 19/04/16(火)01:50:10 No.584052229

4の時点で反乱軍の重役の一人は戦う女性のレイアで 5からはこくじんのランドがレギュラーになり 何よりスターウォーズシリーズそのものがアジア人である日本映画に発想を受けたものなのに…

310 19/04/16(火)01:50:13 No.584052237

シスの撮ったスターウォーズ 礼賛するルーカスたち

311 19/04/16(火)01:50:20 No.584052262

ブスが分かりやすく目立つから言われてるだけでみんな全体の出来にキレてるんじゃないの?

312 19/04/16(火)01:50:28 No.584052274

>ヤマカンみたいな生命体 ひどい

313 19/04/16(火)01:50:28 No.584052278

ヤジ飛ばしながら見たい映画だから実況向きだとは思う

314 19/04/16(火)01:50:31 No.584052284

ルーパーは面白かったんだけどな… なんか急にターミネーターになってから最初ほど面白くはなくなるけどそれでも平均値高いし

315 19/04/16(火)01:50:50 No.584052335

>ブスが分かりやすく目立つから言われてるだけでみんな全体の出来にキレてるんじゃないの? そうだよ

316 19/04/16(火)01:50:56 No.584052361

全体的になんで…?って映画だしなEP8

317 19/04/16(火)01:51:28 No.584052461

えっ特攻えっえっハイパードライブってそんな…えっ…

318 19/04/16(火)01:51:34 No.584052480

>1~3と4~6のノリが違うので旧三部の今の技術でブラッシュアップ再現をする事で >SWの空気を新三部世代の人に知ってもらったり旧三部ファンへのサービスって意図があったんだと思う でもガッツリ新しい事やった新三部作もめんどくさい旧ファンからは叩かれても 新三部作を見て育った世代には普通に好評だったりするのはこのスレ見ててもわかるし 7ももっと新しい事やって良かったと思うんだよなぁ その点だけで言えば個人的には8は7より良かった まぁ試みの中身は駄目だったが

319 19/04/16(火)01:51:45 No.584052513

ローズは別にキャラとしてヘイト貯めるほどのキャラじゃないし言うほどブスでもない ただ8初登場キャラでポリコレ云々の象徴なのもあって過剰にスケープゴートにされてる

320 19/04/16(火)01:51:48 No.584052525

>ブスが分かりやすく目立つから言われてるだけでみんな全体の出来にキレてるんじゃないの? うん 基本的に満遍なく酷い 評価できる数少ない点は全部R2のホロとかヨーダとかみたいに過去作頼りの部分しかないのがさらに酷い

321 19/04/16(火)01:51:50 No.584052529

EP1-3はまさはると恋愛で退屈になるキッズのために ヤケクソみたいなドンパチを挟むから憎めないむしろ好き

322 19/04/16(火)01:51:52 No.584052541

>ブスが分かりやすく目立つから言われてるだけでみんな全体の出来にキレてるんじゃないの? ブスはあくまでも8の負の面の象徴でしかないからな

323 19/04/16(火)01:51:58 No.584052560

>ライアンの鋼のメンタルは凄い >いや鋼じゃねえな…なんだアレ 所謂サイコパス

324 19/04/16(火)01:52:05 No.584052589

チューバッカを都合のいい運転手じゃなくてもっちょっとキャラクターとして尊重してくれませんかね…

325 19/04/16(火)01:52:32 No.584052652

レイとレンの絡みはよかったよ

326 19/04/16(火)01:52:43 No.584052691

>チューバッカを都合のいい運転手じゃなくてもっちょっとキャラクターとして尊重してくれませんかね… 楽しかったねハンソロ

327 19/04/16(火)01:52:53 No.584052723

>新三部作はあのカッコいいダースベイダーの過去がいろいろ拗らせた青臭い男かよ!?みたいなこと言われてた気がする >あとヘイデンの演技は日本人からみてもちょっと酷い… 成長見込みでの起用だったんだろうね でも自分はけっこう好き 情が深いから反転して非情な暗黒卿になっちゃた妙なリアリティがある

328 19/04/16(火)01:52:54 No.584052725

観客が嫌がる顔を見たいから映画監督やってる人間は真面目に結構な数いる

329 19/04/16(火)01:53:03 No.584052751

あまり言われてないけどBB-8のタダのギャグ要員に成り下がってるのといかにもグッズとして売り出したいヒリのゴリ押しが嫌いやなんだ…

330 19/04/16(火)01:53:17 No.584052794

誰もブスだけが酷いなんて言ってないからな 全部酷い

331 19/04/16(火)01:53:20 No.584052807

>その点だけで言えば個人的には8は7より良かった >まぁ試みの中身は駄目だったが 試みって言えるほどの新しいなにかあった?

332 19/04/16(火)01:53:21 No.584052813

>チューバッカを都合のいい運転手じゃなくてもっちょっとキャラクターとして尊重してくれませんかね… ライアン「そんな「」のためにポーグと絡ませたぞ。これでお互いの可愛さも引き立つってもんよ」

333 19/04/16(火)01:53:27 No.584052838

>ローズは別にキャラとしてヘイト貯めるほどのキャラじゃないし言うほどブスでもない >ただ8初登場キャラでポリコレ云々の象徴なのもあって過剰にスケープゴートにされてる 過剰にヘイト集めてるのは同意だが冷静に見てもブスだぞ

334 19/04/16(火)01:53:35 No.584052861

ブスだけ叩いてるやつがいたら「お前はなに見てたんだ」って袋叩きされるくらいには満遍なく酷い

335 19/04/16(火)01:53:38 No.584052868

>ライアンの鋼のメンタルは凄い >いや鋼じゃねえな…なんだアレ ライアン自身が何もかも自分が正しいと思ってる上に キャスリーンがそれを後押ししているという地獄のような状況

336 19/04/16(火)01:53:48 No.584052892

色々作品に首突っ込んでくるポリコレがウザいのはわかるが こと8においてはライアンが盾にしてるだけだからな ローズが白人の美人女優だったところで8の問題点は何も消えないわ

337 19/04/16(火)01:53:54 No.584052909

EP8もJJだったらEP7みたいな無難な出来になってたんだろうか

338 19/04/16(火)01:54:13 No.584052961

レイとレンのパートは悪くないけどカジノ部分の冗長さとオチとかダメロンのダメさとか特攻が評価下げる あとパルパオマージュキャラで黒幕ぶってたスノークが噛ませになってレンが悪になるあたりはわりと好き

339 19/04/16(火)01:54:16 No.584052971

いやねフィンとポーの友情物語の続き見れると思ってたんすよ、始まるまでは

340 19/04/16(火)01:54:20 No.584052982

面白い映画撮ろうともスターウォーズを撮ろうとも思ってないもんライアン ただ逆張りしたかっただけ

341 19/04/16(火)01:54:29 No.584053005

9のローズはひどい髪型とだぶだぶの服をやめてもうちょっと見られるようになってるのが救いだよ

342 19/04/16(火)01:54:43 No.584053050

>でもガッツリ新しい事やった新三部作もめんどくさい旧ファンからは叩かれても >新三部作を見て育った世代には普通に好評だったりするのはこのスレ見ててもわかるし >7ももっと新しい事やって良かったと思うんだよなぁ ぶっちゃければ生みの親であるルーカスですら新しい事して叩かれてた以上 生みの親ですらない後任が突然新しい事したら 不評しか出てこないってリスクの方が大きいから 無難に慣らしていくってのは必要だったと思うよ その上で8が大きく展開するのは自然なんだけど その8の出来が上辺だけの7への逆張りに徹した作りなのが悪過ぎた

343 19/04/16(火)01:55:04 No.584053107

>EP8もJJだったらEP7みたいな無難な出来になってたんだろうか 俺は新しいのなんか認めねえぞ!っていつもの勢力が出るくらいで無難に終わっていたと思う

344 19/04/16(火)01:55:19 No.584053155

そもそもなんでJJ監督から降ろされたのに先抜擢するのディズニー 人の心はないのか

345 19/04/16(火)01:55:20 No.584053156

というかフィンはレイといい感じになってなかったか?ってところも含めてローズの人間関係へのねじ込みが酷い

346 19/04/16(火)01:55:20 No.584053157

ブスはひた隠しにされてたくせにいざ観たらメインキャラで全編にいて不快

347 19/04/16(火)01:55:33 No.584053196

EP8は終始観客の予想と期待を裏切る事に全力傾けてる感じしたけど何だったんだろうあれ

348 19/04/16(火)01:55:46 No.584053223

リアルタイムの帝国の逆襲はどんな反応だったんだろうか

349 19/04/16(火)01:55:50 No.584053235

まだスカイウォーカーの話やるんだとしたらベンくん光堕ち展開なのかな

350 19/04/16(火)01:55:59 No.584053268

>試みって言えるほどの新しいなにかあった? スカイウォーカーとジェダイとシス神話にしがみつくのやめようぜって感じは賛成だよ そこはもうアナキンとルークを通してEP1~6で綺麗に完結したからな ただその試みは同時に俺の好きな過去作にクソを塗りたくるような真似で許せなくはあるが

351 19/04/16(火)01:56:14 No.584053296

>ブスはひた隠しにされてたくせにいざ観たらメインキャラで全編にいて不快 広告屋の企業努力と言ってやれ

352 19/04/16(火)01:56:47 No.584053397

いいよね9がJJ担当することになったらまず始めにフィンとレイとポーは合流して彼らの物語にするよ!って宣言したの

353 19/04/16(火)01:56:47 No.584053399

>EP8は終始観客の予想と期待を裏切る事に全力傾けてる感じしたけど何だったんだろうあれ シリーズ最長とか言ってたけどそりゃ長くなるよ

354 19/04/16(火)01:56:53 No.584053414

>面白い映画撮ろうともスターウォーズを撮ろうとも思ってないもんライアン >ただ逆張りしたかっただけ 神話なき多民族国家に根付いた現代の神話なんて持ち上げられたスターウォーズに対して 英雄と自己犠牲の否定っていう逆張りをナンバリングでやるのはめっちゃ気持ちよかっただろうなと思う 面白さが両立できてればテーマ自体はすごく野心的

355 19/04/16(火)01:57:12 No.584053465

長期休んでたシリーズのリブートに成功した例はいくつもあって その中には旧シリーズの空気の再現を目指したものも新シリーズということでガラッと空気変えたものもあるけど どちらにしても面白い話じゃなけりゃダメなんだ ただそれだけの話なんだ

356 19/04/16(火)01:57:37 No.584053533

>面白さが両立できてればテーマ自体はすごく野心的 自分のオリジナル作品でやってくれませんかね…

357 19/04/16(火)01:57:37 No.584053535

>リアルタイムの帝国の逆襲はどんな反応だったんだろうか あれを観た衝撃が忘れられずお前らも俺達と同じ気持ちを味わえって奴が作った アベンジャーズインフィニティウォーを観れば帝国の逆襲が当時の子供たちにどれだけの衝撃を与えたかはわかる

358 19/04/16(火)01:57:46 No.584053567

英雄の否定って言うのは民衆の自己意識が成長して一人に依存しない事を言うのであって 英雄が耄碌した所を見せるってことじゃねえんだぞ

359 19/04/16(火)01:57:50 No.584053573

ファンがもしかしてこう盛り上がるのでは!? って予想を全部盛り下がる方向で裏切ってくるからすごい見てて疲れる

360 19/04/16(火)01:57:56 No.584053588

>リアルタイムの帝国の逆襲はどんな反応だったんだろうか 面白いとかつまらない以前の「終わってねーじゃねーか!」と「ボバフェットかっけぇな!」が多かったと聞いた

361 19/04/16(火)01:58:01 No.584053610

レイ本人の話をもっとやって欲しかったんだけど なんかベンくんの引き立て役みたいな感じでいまいち

362 19/04/16(火)01:58:06 No.584053627

逆張りするにしてもよくわからんまま死んだ奴らが多すぎる… なんでEP8は二時間半も尺あるんだろうってマジで思う

363 19/04/16(火)01:58:27 No.584053679

>スカイウォーカーとジェダイとシス神話にしがみつくのやめようぜって感じは賛成だよ >そこはもうアナキンとルークを通してEP1~6で綺麗に完結したからな >ただその試みは同時に俺の好きな過去作にクソを塗りたくるような真似で許せなくはあるが ぶっちゃけ6から100年後…とかでやれば良かったと思ってるよ 旧作キャラどうしても出したいってならドロイドくらいならまだ100年後でも動くだろ

364 19/04/16(火)01:58:34 No.584053698

>スカイウォーカーとジェダイとシス神話にしがみつくのやめようぜって感じは賛成だよ >そこはもうアナキンとルークを通してEP1?6で綺麗に完結したからな なるほどそれは確かにそうね でもライアンそんなちゃんと考えてなかったと思うよ

365 19/04/16(火)01:59:05 No.584053780

>EP8公開したあたりで降りて まあアレ見てアレの続き作れって言われたら普通は降りるよね…

366 19/04/16(火)01:59:07 No.584053782

>英雄と自己犠牲の否定っていう逆張りをナンバリングでやるのはめっちゃ気持ちよかっただろうなと思う >面白さが両立できてればテーマ自体はすごく野心的 ただこれをやるにはキャラクターの役割配置も活かし方もドヘタクソすぎた カジノ惑星がどうこうで尺使ってる場合じゃないしルークのキャラが踏襲されてない違和感がやっぱすごいんだよね

367 19/04/16(火)01:59:09 No.584053794

EP7はガンダムSEEDでEP8はアムロが出てくる種死だと思ってる

368 19/04/16(火)01:59:12 No.584053805

>って予想を全部盛り下がる方向で裏切ってくるからすごい見てて疲れる 3時間近く使って終始肩透かしの連続でリピートする気力はなかった…

369 19/04/16(火)01:59:15 No.584053817

>広告屋の企業努力と言ってやれ あいつらは有能だぜ だから嫌いなんだ!

370 19/04/16(火)01:59:35 No.584053874

と言うか人が不快感を感じる演出ストーリー描写意図的にやってるからもう逆張りですらないんだよ ただの莫大な金賭けた嫌がらせって言うか映像テロ

371 19/04/16(火)01:59:39 No.584053883

ジェダイとかシスの話やめようぜって思うのはいいよ 三部作の二つ目でやる話でもないしバトンタッチのこと一切考えてもねえじゃん

372 19/04/16(火)01:59:43 No.584053894

>逆張りするにしてもよくわからんまま死んだ奴らが多すぎる… >なんでEP8は二時間半も尺あるんだろうってマジで思う 2時間半のうち物語として進んだのって実質1時間分くらいだよね…

373 19/04/16(火)01:59:50 No.584053917

>英雄と自己犠牲の否定っていう逆張り レジスタンスの脱出を果たしたレイは新世代の英雄だし ホルド提督の自己犠牲は美しいんだぞ

374 19/04/16(火)01:59:50 No.584053918

それこそEP7からして舞台を一新すればよかったよな 後になってからいえる事でもあるけど

375 19/04/16(火)02:00:14 No.584053983

>旧作キャラどうしても出したいってならドロイドくらいならまだ100年後でも動くだろ スターウォーズ自体が劇中よりも先の時代で劇中の時代を3POとR2が 銀河の記録屋集団みたいなのに語った物語だからな やろうと思えばもっと年代ジャンプも出来たと思う

376 19/04/16(火)02:00:18 No.584053995

正直8って新しい事してるように見せて ルークが後世代に任せて霊体化したり レジスタンスが敗走して立て直しで次回への引きとか定番の部分はずらせてないままだったからなぁ その癖に現代ですら善悪の立ち位置が明確だからこそオリジナリティがあった SWのストーリーでレジスタンスとFO双方に武器供給する商人の存在匂わせて 現実見ろよみたいな嫌味な部分ばかり強調してた

377 19/04/16(火)02:00:34 No.584054040

>ジェダイとかシスの話やめようぜって思うのはいいよ >三部作の二つ目でやる話でもないしバトンタッチのこと一切考えてもねえじゃん 最初からやるか最後に脱却するかどっちかにしろや!ってなる

378 19/04/16(火)02:00:43 No.584054066

センスがズレてるなりの面白いと思って収録した映像 じゃなくてこれ見たらきっと観客イラっとくるだろうなってちゃんと意図通りの映像だもんな

379 19/04/16(火)02:00:51 No.584054086

EP8は旧キャラも新キャラも誰一人として得してない みんな味噌ついてる

380 19/04/16(火)02:01:06 No.584054128

結局パルパティーンまでレイとベンが倒してレイがジェダイを再興させるんだったら 6でルークのやったことをレイが横取りするのかよってげんなり感しかない

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