虹裏img歴史資料館

1 19/04/12(金)22:46:34 No.583219621

ぬ 最初にやらかしたのはポーランドなんぬ 条約では口径100㎜以上の火砲が規制対象だったんぬ なので口径98㎜の迫撃砲作ったんぬー

2 19/04/12(金)22:46:53 No.583219736

そうか…

3 19/04/12(金)22:48:06 No.583220101

ぬ ミサイルの数は規制されなかったから戦車から砲を外して対戦車ミサイルを搭載したミサイル戦車が登場したんぬ

4 19/04/12(金)22:48:25 No.583220185

98ならいいのでは？

5 19/04/12(金)22:49:48 No.583220604

>98ならいいのでは？ ドイツとアメリカがみんな分かっていたけどあえてやらなかったことしやがってと怒ってポーランドへの武器輸出を一時停止したんぬ

6 19/04/12(金)22:50:22 No.583220758

やはり時代は武力…

7 19/04/12(金)22:51:16 No.583221017

>ぬ >ミサイルの数は規制されなかったから戦車から砲を外して対戦車ミサイルを搭載したミサイル戦車が登場したんぬ これもどうせ有事の際には砲に換装できるようにしてたんじゃないんぬ？

8 19/04/12(金)22:51:22 No.583221050

ぬ フランスやイタリアはチェンタウロやAMX-10といった新型の機動戦闘車の配備を進めたんぬ 戦車でも装甲車でもないから条約の規制外なんぬー

9 19/04/12(金)22:52:07 No.583221252

まあルールの穴を突きたくなるのは近代国家の性みたいなものだしな…

10 19/04/12(金)22:52:26 No.583221351

>ドイツとアメリカがみんな分かっていたけどあえてやらなかったことしやがってと怒ってポーランドへの武器輸出を一時停止したんぬ アメリカでさえやらなかったことをやったのか… そんなんだから攻められるんだぞポーランド

11 19/04/12(金)22:52:43 No.583221451

どうせ怒ってる側もいざとなれば規制のすり抜けできるよう準備してるんだろっ（ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ

12 19/04/12(金)22:52:56 No.583221516

>これもどうせ有事の際には砲に換装できるようにしてたんじゃないんぬ？ ポーランドはこれはガンランチャーだから問題ないんぬと言っていたんぬが要するにT-72戦車の125㎜戦車砲から砲弾の発射能力を外しただけだったんぬ

13 19/04/12(金)22:53:28 No.583221688

巡洋艦の数制限されたから駆逐艦に巡洋艦並みの武装詰め込んだ国とかあるしな

14 19/04/12(金)22:54:17 No.583221950

>どうせ怒ってる側もいざとなれば規制のすり抜けできるよう準備してるんだろっ（ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ 砲身を用いないロケット弾は火砲じゃないからこっちの大量配備を進めたんぬ クラスター弾も撃てるんぬ

15 19/04/12(金)22:54:21 No.583221967

>ミサイルの数は規制されなかったから戦車から砲を外して対戦車ミサイルを搭載したミサイル戦車が登場したんぬ ロシアで試作のいっぱい作られたミサイル戦車とは違うの？（ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ

16 19/04/12(金)22:55:12 No.583222218

>口径98㎜の迫撃砲作ったんぬー なんで99ミリにしないん？

17 19/04/12(金)22:56:08 No.583222449

>ロシアで試作のいっぱい作られたミサイル戦車とは違うの？（ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ ロシアのあれは純粋にミサイル発射機だけを積んだ本物のミサイル戦車なんぬ ポーランドのやつは条約逃れにミサイルも撃てる戦車砲から砲弾の発射能力だけを無くしたやつなんぬ

18 19/04/12(金)22:56:57 No.583222727

>なんで99ミリにしないん？ あんまり近すぎると製造誤差で100ミリ超えた個体が出るんぬ 監査入った時にやばいんぬ

19 19/04/12(金)22:58:47 No.583223362

ぬ ついでに無人機に関する規制は入らなかったんぬ なので各国は無人攻撃機の研究に多額の予算をぶち込んだんぬ 今になって各国で研究成果が出ているんぬ

20 19/04/12(金)23:00:33 No.583223865

なんでケツドライヤーぬは近世の欧州事情に詳しいんぬ…？

21 19/04/12(金)23:01:20 No.583224103

トラックやジープのような通常車両の数にも制限が入らなかったのでそれら配備に大量の予算が投入されて軍の機械化が遅れていた東側諸国の軍の近代化が進んだんぬ

22 19/04/12(金)23:03:27 No.583224807

ぬ 民間用のヘリコプターや航空機には制限入らなかったんぬ なので民間用の名目で非武装の観測ヘリをたくさん作るんぬ 民間用旅客機の名目で輸送機作るんぬー

23 19/04/12(金)23:04:07 No.583225020

>トラックやジープのような通常車両の数にも制限が入らなかったのでそれら配備に大量の予算が投入されて軍の機械化が遅れていた東側諸国の軍の近代化が進んだんぬ WTOのほうはこういうの期待して批准したのかな 軍拡合戦になったらついていけないだろうし

24 19/04/12(金)23:04:10 No.583225030

軍用車両に規制かけたら一般車両改造するだけだろうしな…

25 19/04/12(金)23:07:06 No.583226078

>WTOのほうはこういうの期待して批准したのかな >軍拡合戦になったらついていけないだろうし 軽車両にロケット弾積んで火力支援するのが東側諸国の伝統的なドクトリンだから軽車両の数が規制されないのは助かったんぬ 西側も軽車両に対戦車ミサイル積んで機動防御するのが伝統的ドクトリンなので軽車両だけは制限したくなかったんぬ

26 19/04/12(金)23:07:37 No.583226291

大体の輸送ヘリは民生型あるからな…

27 19/04/12(金)23:08:27 No.583226584

条約はすり抜けるためにある

28 19/04/12(金)23:08:41 No.583226642

条約って守るためのものじゃなくていかにギリギリセーフないしはちょっとアウトのラインを稼げるかなんで…

29 19/04/12(金)23:09:14 No.583226835

ぬ 既にロシアはその強大な力を失っていたんぬ あんまり意味のない条約だったんぬ

30 19/04/12(金)23:09:19 No.583226882

ぬ 西側としては機動防御の為の兵員輸送にも大量のトラックが必要だから規制できないんぬ 東側としては電撃的侵攻の為に迅速に兵員輸送を行う為に大量のトラックが必要だから規制できないんぬ 両者とも納得したから規制外なんぬ

31 19/04/12(金)23:11:25 No.583227645

うーん この条約が出来た本音と建前を聞きたい(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ

32 19/04/12(金)23:11:32 No.583227688

>大体の輸送ヘリは民生型あるからな… 流石にMi-24の武装を下ろして輸送ヘリです！と言うのは通用しなくて速攻で条約が適用されて廃棄処分になったんぬ

33 19/04/12(金)23:12:22 No.583227904

まぁぎりぎり攻めて形骸化してるとはいってもなかったらなかったでよりやばくなってる可能性もあるしないよりはいいよね…

34 19/04/12(金)23:13:26 No.583228237

>うーん >この条約が出来た本音と建前を聞きたい(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ 西側としては数を縛ってしまえば東側に質では絶対負けない自信があるから結びたい 東側としてはいいかげん軍事費負担が重すぎるからこれを機に軍縮したい 両者winwin

35 19/04/12(金)23:13:56 No.583228414

>ぬ >既にロシアはその強大な力を失っていたんぬ >あんまり意味のない条約だったんぬ 新カテゴリの兵器だからセーフって言いながら対歩兵用戦闘車の配備を宣言したら財政難で調達終了！

36 19/04/12(金)23:14:20 No.583228524

>ぬ >民間用のヘリコプターや航空機には制限入らなかったんぬ >民間用旅客機の名目で輸送機作るんぬー お前70年程前と同じことされてんじゃねえよ

37 19/04/12(金)23:14:29 No.583228563

>>うーん >>この条約が出来た本音と建前を聞きたい(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵ >西側としては数を縛ってしまえば東側に質では絶対負けない自信があるから結びたい >東側としてはいいかげん軍事費負担が重すぎるからこれを機に軍縮したい >両者winwin はーなるほどなるほど

38 19/04/12(金)23:14:38 No.583228605

龍驤が小さい小さい言われてるのは条約の規制外だった軽空母の範囲ギリギリで作ろうとしたからなんぬー 別の条約で軽空母まで規制されて当初の目論みはうやむやになったんぬー

39 19/04/12(金)23:17:45 No.583229516

まあ今ウクライナやシリアでロシアが顔出してきて再軍備にドタバタしてるのがEUなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

40 19/04/12(金)23:20:16 No.583230244

条約結んだし軍縮するかーと両者が思っていたらポーランドが空気読まないで条約外の兵器を増産して軍拡を始めた 西も東もキレた

41 19/04/12(金)23:20:49 No.583230409

ドイツが陸海空軍どこもヤバい状態になってたのは改善されたの？

42 19/04/12(金)23:22:00 No.583230778

改善されてないし軍事費さらに減らすんぬ

43 19/04/12(金)23:22:22 No.583230891

>まあ今ウクライナやシリアでロシアが顔出してきて再軍備にドタバタしてるのがEUなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ おかげで国境沿いのＥＵ国家は全部徴兵制復活！ ドイツもフランスも徴兵制復活議論開始！ ３０年で１２国が徴兵制復活！ ＷＷ３も近いな

44 19/04/12(金)23:22:22 No.583230892

>ドイツが陸海空軍どこもヤバい状態になってたのは改善されたの？ 金が足りなくてやばかったわけじゃないからちょっとテコ入れされたら復活したよ 元から周辺国を刺激しないようにわざと弱体化させていただけだから

45 19/04/12(金)23:22:30 No.583230940

>ドイツが陸海空軍どこもヤバい状態になってたのは改善されたの？ ヨーロッパの仲間を信じろ

46 19/04/12(金)23:22:45 No.583231001

ボーランドお前･･･

47 19/04/12(金)23:22:50 No.583231024

>改善されてないし軍事費さらに減らすんぬ そりゃトランプもキレるわ

48 19/04/12(金)23:22:53 No.583231052

>ドイツが陸海空軍どこもヤバい状態になってたのは改善されたの？ 冷戦時代のドイツが軍備に必死だったのはモタモタしてたら米英仏の核が自国に飛んでくるからなんぬ 今それはポーランドの役目なんぬ

49 19/04/12(金)23:23:06 No.583231126

口径の規制ってそんな意味ない気がする

50 19/04/12(金)23:23:25 No.583231225

ポーランドはしれっと西側に移籍したからな

51 19/04/12(金)23:23:37 No.583231298

ドイツとフランスが徴兵制復活させようとしてるのはマジで前触れって感じがする

52 19/04/12(金)23:23:42 No.583231325

ポーランドがドイツとロシアに積年の恨みを晴らす！ 東西両方に宣戦布告だ！

53 19/04/12(金)23:24:34 No.583231565

>口径の規制ってそんな意味ない気がする 移行や穴を付くために規格が増えて無駄に出費が増える効果はある

54 19/04/12(金)23:24:50 No.583231655

徴兵制って優秀な若者も数年間軍に引っ張っちゃうから国の発展のじゃまにならないの？

55 19/04/12(金)23:25:06 No.583231739

WWⅢなんて勃発したら各国ネット通信の規制かけそうだよな

56 19/04/12(金)23:25:50 No.583231971

まあEUと言っても一枚岩ではないんぬ ドイツのようにロシアと上手くやっていこうとしている国やイタリアのようにロシアと友好的であろうとする国もあるんぬ 硬軟織り交ぜた考え方が可能な組織なんぬなEUは

57 19/04/12(金)23:26:28 No.583232170

>ぬ >民間用のヘリコプターや航空機には制限入らなかったんぬ >民間用旅客機の名目で輸送機作るんぬー アエロフロートには有事になると輸送機になる旅客機がたくさんあったんだっけ 西側にもあったのかな

58 19/04/12(金)23:26:40 No.583232236

ルール意図をぜんぜん考慮せず穴があればそこを抜くとか小学生かよ

59 19/04/12(金)23:26:54 No.583232310

ロシア国境沿いは全部徴兵制なんだよな…まあ気持ちは分かる

60 19/04/12(金)23:28:09 No.583232763

>徴兵制って優秀な若者も数年間軍に引っ張っちゃうから国の発展のじゃまにならないの？ スウェーデンでも最長で8ヶ月だから体験入隊みたいなもん

61 19/04/12(金)23:28:14 No.583232790

じゃあ98mmにしようぜ！は軍人が考えたんだろうか

62 19/04/12(金)23:28:29 No.583232871

スレッドを立てた人によって削除されました

63 19/04/12(金)23:29:04 No.583233068

バイクの排気量も実際は49ccとか249ccとか当たり前にやるから 規制ギリギリ狙うのも普通なのかと思ってた

64 19/04/12(金)23:29:40 No.583233302

スウェーデンって何時の時代も中立してるから軍事的には割と他人事 ロシアが本気になってもとりあえずフィンランドってクッションいるし

65 19/04/12(金)23:29:58 No.583233405

>徴兵制って優秀な若者も数年間軍に引っ張っちゃうから国の発展のじゃまにならないの？ ぬ 優秀なら軍付属の大学に入れたりするんぬ 中国がそうしてるんぬ

66 19/04/12(金)23:30:25 No.583233550

>ルール意図をぜんぜん考慮せず穴があればそこを抜くとか小学生かよ 軍事に限らずなんだってそんなもんよ ホラレエモンとかだって逮捕前ずっとそればっかやってたし

67 19/04/12(金)23:30:54 No.583233696

ロシアはいまだに北欧の主権主張しまくりなのが怖い 取る気満々やん

68 19/04/12(金)23:31:13 No.583233791

>ロシア国境沿いは全部徴兵制なんだよな…まあ気持ちは分かる ロシアの成り立ちや歴史、現状の政治体制がアレ のほほんとしてる隣国がある訳がないわな…

69 19/04/12(金)23:31:20 No.583233841

>>ルール意図をぜんぜん考慮せず穴があればそこを抜くとか小学生かよ >軍事に限らずなんだってそんなもんよ >ホラレエモンとかだって逮捕前ずっとそればっかやってたし 民間レベルの偽装を国家がやってるってヨーロッパ腐りきってる...

70 19/04/12(金)23:32:22 No.583234148

都合よく解釈したうえで推し通れるかどうかは結局腕っぷしよね

71 19/04/12(金)23:33:05 No.583234403

>スウェーデンって何時の時代も中立してるから軍事的には割と他人事 >ロシアが本気になってもとりあえずフィンランドってクッションいるし スウェーデンの防衛思想は敵の先制攻撃で国土が焦土になるところからスタートなんぬ 専守防衛も楽じゃないんぬ

72 19/04/12(金)23:33:30 No.583234529

ぬ 中国は徴兵制を敷いていて各地区に何人人集めなさいよと割当が決まってるんぬ でも志願員で定員が埋まってしまうから形骸化してしまってるんぬ

73 19/04/12(金)23:34:08 No.583234701

>ルール意図をぜんぜん考慮せず穴があればそこを抜くとか小学生かよ ヴリトラ然り神話の時代からの伝統だから仕方がない

74 19/04/12(金)23:34:35 No.583234848

ただウクライナは中国に兵器売ってる日本の敵だからロシアには思いっきりぶっ潰してほしい

75 19/04/12(金)23:34:58 No.583234965

>ルール意図をぜんぜん考慮せず穴があればそこを抜くとか小学生かよ レースのレギュレーションもそうだよ いかに曲解して有利にしたりライバルの抗議を政治力で封じたりする

76 19/04/12(金)23:35:43 No.583235197

>>ルール意図をぜんぜん考慮せず穴があればそこを抜くとか小学生かよ >レースのレギュレーションもそうだよ >いかに曲解して有利にしたりライバルの抗議を政治力で封じたりする 程度が低い世界すぎて理解したくないな...

77 19/04/12(金)23:36:51 No.583235486

>ただウクライナは中国に兵器売ってる日本の敵だからロシアには思いっきりぶっ潰してほしい ぬ ロシアも中国に兵器売ってるんぬ それどころか航空機なんかは共同開発してるんぬ 今は大型の輸送ヘリの共同開発中なんぬ

78 19/04/12(金)23:37:14 No.583235598

>民間レベルの偽装を国家がやってるってヨーロッパ腐りきってる... 軍拡はいつだって自国の平和と安定の為にやらざるを得なくてするものよ 武器を捨てれば平和になるとかお花畑な事思ってる国はリビアみたいな末路を迎えるんぬ

79 19/04/12(金)23:37:47 No.583235720

浮いてるレスしてるのいつもの人だから触れちゃダメよ

80 19/04/12(金)23:37:53 No.583235744

>>ただウクライナは中国に兵器売ってる日本の敵だからロシアには思いっきりぶっ潰してほしい >ぬ >ロシアも中国に兵器売ってるんぬ >それどころか航空機なんかは共同開発してるんぬ >今は大型の輸送ヘリの共同開発中なんぬ ウクライナは技術は自制もなくガンガン売りやがったから日本の敵だよ

81 19/04/12(金)23:38:31 No.583235926

>>民間レベルの偽装を国家がやってるってヨーロッパ腐りきってる... >軍拡はいつだって自国の平和と安定の為にやらざるを得なくてするものよ >武器を捨てれば平和になるとかお花畑な事思ってる国はリビアみたいな末路を迎えるんぬ どっちかというと韓国がそういう結末の代表例になりそうだ

82 19/04/12(金)23:39:10 No.583236097

>浮いてるレスしてるのいつもの人だから触れちゃダメよ お前自分の気に入らない流れになったらそれ言うのいい加減やめるんぬ ここは幼稚園じゃないんぬ

83 19/04/12(金)23:39:17 No.583236120

雑

84 19/04/12(金)23:41:49 No.583236805

規制を誤魔化すのはトラクター(戦車)の頃からの伝統

85 19/04/12(金)23:43:48 No.583237361

>>浮いてるレスしてるのいつもの人だから触れちゃダメよ >お前自分の気に入らない流れになったらそれ言うのいい加減やめるんぬ >ここは幼稚園じゃないんぬ アボリジニの伝統武器で有名なブーメランは投げた後弧を描いて手元に返ってくるんぬ