虹裏img歴史資料館

1 19/04/12(金)02:04:02 No.583038835

つまりどう言う意味？

2 19/04/12(金)02:04:34 No.583038895

じじいは天に召される

3 19/04/12(金)02:05:55 No.583039056

その操作で出てきた数字が最初に並べた全無理数と被らないって自信はどっから出たの

4 19/04/12(金)02:12:08 No.583039693

>その操作で出てきた数字が最初に並べた全無理数と被らないって自信はどっから出たの 全無理数（仮）n番目の無理数のn番目の数字と 追加無理数のn番目の数字が絶対に一致しないから

5 19/04/12(金)02:13:24 No.583039818

>その操作で出てきた数字が最初に並べた全無理数と被らないって自信はどっから出たの n番目の数ならn桁目が違うんだから違う数に決まってるじゃん

6 19/04/12(金)02:15:06 No.583040021

出てきた数が無理数になるとは限らないよね？

7 19/04/12(金)02:15:36 No.583040079

ヨネ！簡単に！

8 19/04/12(金)02:20:51 No.583040637

別の列のケタを取り出すって部分が無理だと思う

9 19/04/12(金)02:22:46 No.583040790

無限の説明だったらもっと分かりやすい方法があるのでは…？

10 19/04/12(金)02:24:20 No.583040910

無限がどういう物かの説明じゃなく 無限が全部同じような無限って訳じゃない説明だから

11 19/04/12(金)02:25:08 No.583040999

そもそもその操作は可能なのか 不可能な事を可能ですと捻じ曲げて言ってる様に聞こえる

12 19/04/12(金)02:29:51 No.583041362

昔話を思い出したな そんなお前を儂は喰うた

13 19/04/12(金)02:34:23 No.583041701

小学生のケンカか！

14 19/04/12(金)02:35:28 No.583041772

背理法って奴だ

15 19/04/12(金)02:38:04 No.583041955

>出てきた数が無理数になるとは限らないよね？ 無理数の数は有限じゃないから並べた数は無限 つまり新たに生成された数値も無理数だよ

16 19/04/12(金)02:39:25 No.583042069

1桁につき10通りあるのに1桁につき1つしか取り出さないんじゃ全部の無理数から取り出せなくない？

17 19/04/12(金)02:44:03 No.583042388

>追加無理数のn番目の数字が絶対に一致しないから でもこれってその一致しない番数を無限に先送りできるよね？

18 19/04/12(金)02:46:42 No.583042552

これって無理数じゃなくて小数の間違いじゃないの

19 19/04/12(金)02:48:08 No.583042642

無限ホテルみたいな話をしてるくらいの事しか判らん…

20 19/04/12(金)02:49:46 No.583042761

さっぱり分からん その一桁合体になんの意味が？

21 19/04/12(金)02:50:33 No.583042817

素数が無限に続く証明でこういうのやった

22 19/04/12(金)02:51:07 No.583042853

それを考えてなんか意味あんの？

23 19/04/12(金)02:51:08 No.583042855

無限は気軽に混乱させてくれるな

24 19/04/12(金)02:53:07 No.583043007

これだと普通に循環しうるからダメだよ

25 19/04/12(金)02:53:42 No.583043042

意味なんてない

26 19/04/12(金)02:55:37 No.583043179

ははーん 全然わかんね！

27 19/04/12(金)02:55:57 No.583043210

>>出てきた数が無理数になるとは限らないよね？ >無理数の数は有限じゃないから並べた数は無限 >つまり新たに生成された数値も無理数だよ うまく並べると0.33333...にできるかもしれないじゃない

28 19/04/12(金)02:57:12 No.583043291

そもそもある無理数が何番目に来るかなんてその前に無限の数の無理数があるんだからn番目とか仮定できなくない？

29 19/04/12(金)02:57:14 No.583043293

「」の説明で意味はわかったけど数学に詳しくないから鼻血噴き出す程の事なのかどうかわからない

30 19/04/12(金)02:59:05 No.583043422

でもその無限＋1の無限で同じ事したらどうなるのさ

31 19/04/12(金)03:02:14 No.583043643

>うまく並べると0.33333...にできるかもしれないじゃない その0.333...も全無理数（仮）のn番目に並んでるんだから 追加の無理数のn桁目が4になって一致しない

32 19/04/12(金)03:03:02 No.583043706

>追加の無理数のn桁目が4になって一致しない つまり全部並べられてないってことじゃん

33 19/04/12(金)03:03:40 No.583043751

>その0.333...も全無理数（仮）のn番目に並んでるんだから 無理数なのか…

34 19/04/12(金)03:03:55 No.583043763

対角線論法は別に難しいことはないしググればなんぼでも説明でてくると思うけど スレ画は完全に間違って解釈してるから分からないでいいよ

35 19/04/12(金)03:04:47 No.583043821

3分の1は有理数だよ

36 19/04/12(金)03:04:57 No.583043835

>無理数なのか… あっ 自爆ボタン押してくるわ

37 19/04/12(金)03:05:53 No.583043897

なんにもわからない…

38 19/04/12(金)03:06:06 No.583043917

仮に全部の無理数を並べんなよ！

39 19/04/12(金)03:06:32 No.583043944

鼻血はなんなん… 大興奮なの？

40 19/04/12(金)03:07:51 No.583044039

誰が混乱の元なのかだけ教えてほしい

41 19/04/12(金)03:08:02 No.583044053

無限桁あったら最後の一桁に適当な数字増やすだけで無限種類の数が出来るじゃん なんでこんな面倒なことするかわからない

42 19/04/12(金)03:08:21 No.583044077

∞個の部屋があるホテルの話をする方がスレ画の作者が言いたいことをよく表してると思う

43 19/04/12(金)03:12:17 No.583044298

えーとつまり… 眼鏡ッ子にソバカスとチャイナ服を＋したらより魅力的になる みたいな話？

44 19/04/12(金)03:12:31 No.583044314

あーこれ無理数が無限個あることを背理法で示す話なの？ それなら無限個を無理やり全部並べるみたいなこと言うからわけわかんなくなるよ…

45 19/04/12(金)03:15:18 No.583044484

対角線論法だろ？無理数っていうか実数では

46 19/04/12(金)03:15:56 No.583044513

分からないので教えて欲しい 上の0.333...に成ったとして各+1すると0.444...に成るって事でいいんだよね

47 19/04/12(金)03:17:10 No.583044579

最初の仮定が無理あるだけじゃねえの 仮にってつければなんでもできるわけじゃないでしょ

48 19/04/12(金)03:17:50 No.583044623

ランダム抽出した結果が0.22222......になったときに0.333......=1/3になるからやっぱこのページの内容だけだと作った数が無理数だって言うには足りないと思う

49 19/04/12(金)03:18:22 No.583044646

>えーとつまり… >眼鏡ッ子にソバカスとチャイナ服を＋したらより魅力的になる >みたいな話？ 眼鏡っ子の着ている服とソバカスっ子の髪型とチャイナ娘のアクセサリーを抜き取ってそれにイカす靴を履かせるみたいな話

50 19/04/12(金)03:18:28 No.583044653

>最初の仮定が無理あるだけじゃねえの >仮にってつければなんでもできるわけじゃないでしょ だからこの仮定に無理があるって証明なの！背理法！

51 19/04/12(金)03:18:58 No.583044676

一体何を示したいんです！？

52 19/04/12(金)03:19:36 No.583044708

無限個あるものを全部並べるのは別にいいんよ そしてスレ画の子は別に新しい数が無理数とも言ってないんよ 「無理数全ての集合」を使って「新しい実数(無理数か有理数かは分からない)」を作れたので無理数より実数のほうが多いねってことを言いたいのが対角線論法

53 19/04/12(金)03:19:55 No.583044726

画像の作者がアホなだけで並べるのは無理数じゃなくて実数

54 19/04/12(金)03:20:01 No.583044734

ここだけ貼られてもこれ言ってどうしたいのか分からない

55 19/04/12(金)03:21:10 No.583044812

この後のがぞうをみないとわからん

56 19/04/12(金)03:21:12 No.583044817

つまり無限にも数えられる無限と数えられない無限があるっていう話

57 19/04/12(金)03:21:14 No.583044819

「」が言ってる事バラバラで分からん 出発点からして作者が間違ってる！って主張と作者が言いたい事はね…で違うからどうしようもない

58 19/04/12(金)03:21:17 No.583044821

>無理数より実数のほうが多いねってことを言いたいのが対角線論法 なるほどなー

59 19/04/12(金)03:22:31 No.583044897

そもそもスレ画のお話の出発点がわからない状態で話してる「」ばっかなんだからそりゃそうなるよ…

60 19/04/12(金)03:22:53 No.583044911

なぜそんな仮定の話を…？

61 19/04/12(金)03:23:06 No.583044927

能力バトルの最強議論じみた原動力だ

62 19/04/12(金)03:27:12 No.583045135

>無理数より実数のほうが多いねってことを言いたいのが対角線論法 無理数と実数の濃度は同じだ、死ね

63 19/04/12(金)03:30:19 No.583045306

人に死ねとか軽々しく言うもんじゃないよ、、、 別に俺に対しては何を言ってもいいよ でもそういうこと軽々しく言う人は他の人に対しても 簡単に言っちゃいそうだから指摘してるんだよ、、、 頼むから俺以外の人にそういう事言わないでくれよ、、、 死ねと言われて喜ぶ人はいないんだから、、、 言わないに越したことはないんだけどね、、、 でも人間だから嫌なことがあって虫の居所が悪い時だってあるよね そういう時は我慢しないで俺に言えばいいよ それで虫の居所が良くなるなら、、、 言わないに越したことはないんだけどね、、、 人間って悲しい生き物だね、、、

64 19/04/12(金)03:31:13 No.583045356

これと寿司(虚空編)どっちが「」向け？

65 19/04/12(金)03:32:12 No.583045399

>人に死ねとか軽々しく言うもんじゃないよ、、、 ごめんね

66 19/04/12(金)03:33:19 No.583045459

ぃぃょ

67 19/04/12(金)03:35:32 No.583045568

矛盾が導かれたため最初の一桁ずつプラスする操作が間違っていた、って結論にはならんの？

68 19/04/12(金)03:36:04 No.583045594

>画像の作者がアホなだけで並べるのは無理数じゃなくて実数 ぐぐって動画みるとどうも出発点がここで違ってるみたいだな

69 19/04/12(金)03:39:13 No.583045761

>矛盾が導かれたため最初の一桁ずつプラスする操作が間違っていた、って結論にはならんの？ 別にプラスじゃなくてもよくて とにかく元の数字と違う数字を用意すればええねん 操作自体は間違えようがない

70 19/04/12(金)03:39:47 No.583045781

普通は実数でもなくて有理数だけど

71 19/04/12(金)03:41:45 No.583045883

>普通は実数でもなくて有理数だけど 有理数は可算無限だけど実数は非可算無限だよ

72 19/04/12(金)03:43:04 No.583045956

だから有理数並べるんでしょ？

73 19/04/12(金)03:45:15 No.583046053

だから有理数は並べられるんだって！実数は並べらないことが面白いんだって！それを言ってるのが対角線論法！

74 19/04/12(金)03:45:21 No.583046058

有限小数も例えば0.23000000って0が無限に続いてるって考えると分かる人もいるんじゃねえかな

75 19/04/12(金)03:55:13 No.583046490

鼻血の時点でコラ素材の提供にしか見えん！

76 19/04/12(金)03:59:42 No.583046680

全無理数（完全）ならその矛盾は起こらないよ

77 19/04/12(金)04:05:12 No.583046866

本当に全無理数が用意されているなら その中のどれとも違う無理数（無限＋１）は絶対に生まれない 仮に生まれたとしたら全無理数が用意されていないことになる

78 19/04/12(金)04:13:31 No.583047174

>>無理数より実数のほうが多いねってことを言いたいのが対角線論法 >無理数と実数の濃度は同じだ、死ね 今パパっと集合の濃度について調べたけどこれ非可算集合て一体何なの…

79 19/04/12(金)04:15:25 No.583047245

これ無限の濃度の話がしたいの？

80 19/04/12(金)04:16:03 No.583047265

式とか言葉で見てわからないから実際の数を見せて

81 19/04/12(金)04:18:19 No.583047338

>今パパっと集合の濃度について調べたけどこれ非可算集合て一体何なの… 無限よりも大きな無限 戸愚呂100%中の100% 超サイヤ人ゴッド

82 19/04/12(金)04:21:09 No.583047435

無理数を並べちゃったら数字を操作したときに無理数だけで閉じるとは限らない気がする

83 19/04/12(金)04:26:48 No.583047665

無理数をランダムに並べて操作した結果0.10000...みたいな有理数ができたら上の理論は破綻するというか筋が通っちゃわない？

84 19/04/12(金)04:37:34 No.583048060

俺の想像力は自然数が限界なので 実数は自然数より大きい!と言われて納得する事は出来てもそれより大きな集合が有る!と言われたらさよか…と固まるしかない

85 19/04/12(金)04:40:24 No.583048170

須弥山に 掛けたる人を飲む人を 鼻毛の先で吹き飛ばしけり

86 19/04/12(金)05:06:04 No.583048906

del 混乱の元

87 19/04/12(金)05:10:47 No.583049025

はじめアルゴリズムは別につまらなくもないし読んでもいるんだけど これ数学トークの部分理解出来てる人どんだけいるのかなっていつも思う

88 19/04/12(金)05:16:55 No.583049216

そりゃ＋1したんだから＋1になるに決まってるだろう

89 19/04/12(金)05:21:10 No.583049330

濃度でググれ