19/04/07(日)13:26:03 中小企... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1554611163255.jpg 19/04/07(日)13:26:03 No.581933315
中小企業の社長と何人か話したけどあの人たちって本当に有給取られるの嫌なんだな 驚いたわ
1 19/04/07(日)13:26:40 No.581933426
潰れてしまえすぎる
2 19/04/07(日)13:27:43 No.581933650
金もらううえに休めるという概念は中小にはねえよ
3 19/04/07(日)13:27:55 No.581933701
そりゃ好きな人はいないだろう しかたなくちゃんとやる人とやらない人がいるだけ
4 19/04/07(日)13:29:01 No.581933903
おっ「」お気に入りのサンドバッグじゃないか
5 19/04/07(日)13:29:04 No.581933918
ちゃんと有給取っても勤務時間内に給料分の利益に貢献できる社員ばっかりなら大丈夫なんだろうけどな
6 19/04/07(日)13:29:17 No.581933966
これまでの人生で有給全消化できてる人に会ったことがない もちろん俺もできてない
7 19/04/07(日)13:29:34 No.581934023
世間の目が届く大企業は法令遵守して下の目の届かない中小に仕事めっちゃ投げてくるよ 今までなかった書類仕事までなげてくるようになったわﾌﾞﾍﾍ
8 19/04/07(日)13:29:53 No.581934089
そんな余裕あるんだったら中小から脱却してるわ
9 19/04/07(日)13:30:24 No.581934175
夏季休暇が有給消化日になって実質有給減ったんですけおおおお！！！！！！
10 19/04/07(日)13:30:30 No.581934201
そもそも中小は真っ当な給料すら払ってない
11 19/04/07(日)13:30:30 No.581934202
中小ならともかく零細は仕事が安く最少人員しかいない なので潰れる
12 19/04/07(日)13:30:39 No.581934232
>これまでの人生で有給全消化できてる人に会ったことがない >もちろん俺もできてない 昨年度は24日付与で丁度24日使ったぞ 前年度以前のがまだ残ってるけど
13 19/04/07(日)13:30:52 No.581934282
義務化よりも買い取りしてほしい
14 19/04/07(日)13:31:00 No.581934306
>これまでの人生で有給全消化できてる人に会ったことがない >もちろん俺もできてない よほどホワイトじゃないと難しいよね… 自分は障害者枠で働いてるから休むことに文句言われてないだけだが…
15 19/04/07(日)13:31:47 No.581934449
有給が法律で規定されてるんだから使用される前提で給料決めて人も雇えばいいのに なんで有給使うと会社が成り立たないみたいな風に会社を組み上げるんだろうな
16 19/04/07(日)13:32:11 No.581934521
>義務化よりも買い取りしてほしい 買取制度を設けるのは企業単位なら特に問題ないしどんどんやるべきかもしれんが 義務化するとみなし残業の二の舞になるよな間違いなく
17 19/04/07(日)13:32:17 No.581934545
明日有給なら出てきても残業付かないから出てきてねって言われたときは理解できなかった
18 19/04/07(日)13:32:40 No.581934621
うちの会社みなし残業だからそれ超えたらタイムカードを暗に押すなって空気出してる 俺はめっちゃ押してるけど
19 19/04/07(日)13:33:17 No.581934741
今までそれでやって来ちゃったってのが最大の失敗なんだろうなあ
20 19/04/07(日)13:33:22 No.581934762
なんで働かないと生きていけないんだろう…
21 19/04/07(日)13:33:44 No.581934819
>夏季休暇が有給消化日になって実質有給減ったんですけおおおお！！！！！！ 休日数は変わらないんだからいいだろみたいな空気を感じる 今までも有給は腐って消えてるだけだったから何も変わらないんだけど釈然としない
22 19/04/07(日)13:33:56 No.581934859
うちは月一で使おうねって言われるから 今月まだ使ってなかったから金曜休んでいいですか？が通じる 多分まともな職場
23 19/04/07(日)13:34:08 No.581934910
>なんで働かないと生きていけないんだろう… 人間エンジンみたいなもんだから 回すための燃料を拾い集めないといけないのだ…
24 19/04/07(日)13:34:41 No.581935011
うちの会社は年休116日謳っててその内6日はデフォルトで有給指定されてるから安心だな！
25 19/04/07(日)13:34:57 No.581935056
昔いた所では有給消化のために 土曜日も通常出勤になります（週休１日になって給料かわらず） 土曜日を有給使って休みにしてください（有給使うことで土日が休みになる） で調整してたなぁ
26 19/04/07(日)13:34:59 No.581935062
前年度夏季休暇とかだったのを無くして対応するとかただの違法行為だけどな
27 19/04/07(日)13:35:06 No.581935078
むしろ野生と比較すると会社で働くだけで生きていけるということの方がすごいと思うわ
28 19/04/07(日)13:35:16 No.581935112
>うちの会社みなし残業だからそれ超えたらタイムカードを暗に押すなって空気出してる >俺はめっちゃ押してるけど そもそもタイムカードちゃんと切られて困るのって部長より上の予算に直接触れる層だけだと思うんだけど なぜか下々も無駄にカード切りたがらないよね
29 19/04/07(日)13:35:17 No.581935118
有給義務化だけど何故か月曜は取るなと部署長がケオりだした 有給って一体
30 19/04/07(日)13:35:45 No.581935205
>うちの会社は年休116日謳っててその内6日はデフォルトで有給指定されてるから安心だな！ 一斉有給消化日がだんだん増えてくんだよね
31 19/04/07(日)13:36:09 No.581935283
>世間の目が届く大企業は法令遵守して下の目の届かない中小に仕事めっちゃ投げてくるよ >今までなかった書類仕事までなげてくるようになったわﾌﾞﾍﾍ 働き方改革も電通の社員が自殺して電通叩きたい人が騒ぎ立てたのがでかいからな 中小の社員自殺してもこうはならなかったろうな
32 19/04/07(日)13:36:30 No.581935352
>そもそもタイムカードちゃんと切られて困るのって部長より上の予算に直接触れる層だけだと思うんだけど >なぜか下々も無駄にカード切りたがらないよね そんなん評価に関わったり小言言われるからに決まってるじゃん！
33 19/04/07(日)13:36:34 No.581935359
人の無理に頼った経営がそもそも間違ってるという考えが彼らにはない
34 19/04/07(日)13:36:37 No.581935372
>そもそもタイムカードちゃんと切られて困るのって部長より上の予算に直接触れる層だけだと思うんだけど >なぜか下々も無駄にカード切りたがらないよね そこも謎だし勤務時間偽装しても誰もが幸せにならねえのになあって思う バレるだろこんなの
35 19/04/07(日)13:36:42 No.581935385
今有給全部消化して教習所の合宿に来てる 退職での有給消化期間だけど
36 19/04/07(日)13:36:43 No.581935390
給料払うのも嫌で給料日は朝から不機嫌で途中で喫茶店に消える社長とか知ってる
37 19/04/07(日)13:37:03 No.581935459
>なんで働かないと生きていけないんだろう… こんなこともわからない人に給料払う方も大変だな
38 19/04/07(日)13:37:06 No.581935474
うちは年休94しかないのにとにかく有給使わせたくなさそうだったな 正直こういう会社って存在しちゃいけないと思う
39 19/04/07(日)13:37:20 No.581935517
>有給義務化だけど何故か月曜は取るなと部署長がケオりだした >有給って一体 それくらいなら正直ありかもしれないんだよ 前もってここは取らないでね！って言った期間に有給を取らせない権利が会社にある どのくらいまでが有り無しは裁判しないと確定しないけど週1だけなら合法と思う
40 19/04/07(日)13:37:29 No.581935551
>給料払うのも嫌で給料日は朝から不機嫌で途中で喫茶店に消える社長とか知ってる もう会社畳んで仕舞えばいいじゃん
41 19/04/07(日)13:37:36 No.581935583
有給自由に取っていいけどその分の給料は会社に返却しないといけない
42 19/04/07(日)13:37:46 No.581935620
>うちの会社みなし残業だからそれ超えたらタイムカードを暗に押すなって空気出してる >俺はめっちゃ押してるけど やれやれなんなら労基にチクれ 残業代払わなくて怒られたけど改善しなくてやめましたよ私は
43 19/04/07(日)13:37:48 No.581935627
>昔いた所では有給消化のために >土曜日も通常出勤になります（週休１日になって給料かわらず） >土曜日を有給使って休みにしてください（有給使うことで土日が休みになる） >で調整してたなぁ 控えめに言ってゴミみたいな会社では
44 19/04/07(日)13:37:51 No.581935635
中小零細でも有給が取れるなんてナイーブな考えは捨てよう つかそんな余裕あるの大企業しかないよ
45 19/04/07(日)13:37:53 No.581935639
>世間の目が届く大企業は法令遵守して下の目の届かない中小に仕事めっちゃ投げてくるよ >今までなかった書類仕事までなげてくるようになったわﾌﾞﾍﾍ 役所も下請けに書類仕事投げまくりだよ なんなら公園の抽選会とかこっち全く関係ない業務まで投げてきた
46 19/04/07(日)13:38:14 No.581935712
当日風邪で休んだ時に有給扱いしてくれる会社に行きたい…
47 19/04/07(日)13:38:37 No.581935787
なんか本来生きてちゃいけないような会社だらけだよなって 死ぬべきだったのが他人に迷惑かけて生きてるだけの会社多すぎ
48 19/04/07(日)13:38:47 No.581935811
>中小零細でも有給が取れるなんてナイーブな考えは捨てよう >つかそんな余裕あるの大企業しかないよ なら死ね！って風潮になってくれないと困る
49 19/04/07(日)13:38:56 No.581935845
国は10連休する企業に非正規へ手当をあげるようにお願いしてるらしいな
50 19/04/07(日)13:39:15 No.581935922
>当日風邪で休んだ時に有給扱いしてくれる会社に行きたい… それってどこでもできるんじゃなかったのか 企業犯罪の片棒担がされた地方の零細ですら出来たのに…
51 19/04/07(日)13:39:17 No.581935934
転職しなよ
52 19/04/07(日)13:39:37 No.581936003
不正してる企業は死ね 健全な競争になれ
53 19/04/07(日)13:39:47 No.581936041
クソみたいな納期に対応する会社いいよね
54 19/04/07(日)13:39:51 No.581936056
>国は10連休する企業に非正規へ手当をあげるようにお願いしてるらしいな 非正規よりもまず正規社員を救ってくだち…
55 19/04/07(日)13:40:16 No.581936141
やめちまえそんな会社
56 19/04/07(日)13:40:18 No.581936144
>ちゃんと有給取っても勤務時間内に給料分の利益に貢献できる社員ばっかりなら大丈夫なんだろうけどな この言い分ホントに嫌い 給料分の仕事ができない無能しかいないっていうなら人材に値する給料出してないだけでしょ
57 19/04/07(日)13:40:21 No.581936151
>国は10連休する企業に非正規へ手当をあげるようにお願いしてるらしいな 先に正社員救ってくれ
58 19/04/07(日)13:40:31 No.581936186
あと育休も取れないし孕んだらやめさせるから中小の女社員は高齢独身が多い
59 19/04/07(日)13:40:32 No.581936189
>>当日風邪で休んだ時に有給扱いしてくれる会社に行きたい… >それってどこでもできるんじゃなかったのか >企業犯罪の片棒担がされた地方の零細ですら出来たのに… 知人の中小は絶対に事前申請しなきゃならないから病欠1日目は給料引かれると言っていた 2日目からは有給扱い
60 19/04/07(日)13:40:37 No.581936206
法律破らないと会社維持できない所に経営なんか無理なんだよ 大人しく会社畳むのが正解 今どこも人手不足なんだからいらない会社はどんどん潰れるべき
61 19/04/07(日)13:40:38 No.581936211
半日10日でもいいらしいからまあそれでいいやってなった
62 19/04/07(日)13:41:01 No.581936279
正直そんな企業は死ねっていうだけじゃなくて労働者がそんな企業じゃ働かないって意識にならないと変わんないよ
63 19/04/07(日)13:41:07 No.581936304
>中小零細でも有給が取れるなんてナイーブな考えは捨てよう >つかそんな余裕あるの大企業しかないよ 例えば年400万払ってる260日労働する従業員が年10日休んだとして その分の給与15万円程度でガタつく会社はちょっと…
64 19/04/07(日)13:41:08 No.581936305
なんで大手が余裕あるかって言えば中小零細が色々限界超えて切り詰めてその切り詰め分を吸い取っているからなんで 中小零細の待遇が改善したり潰れまくったら大企業が自身を支えきれずにみんな滅びるのかなって興味ある
65 19/04/07(日)13:41:21 No.581936349
>ちゃんと有給取っても勤務時間内に給料分の利益に貢献できる社員ばっかりなら大丈夫なんだろうけどな そういうことは採用した人事に言え
66 19/04/07(日)13:41:23 No.581936354
アラサーで年収300万チョイの中小勤めだけど 週休2日（月イチで土曜出勤あり） 休日出勤はあるけど代休は絶対に取れる 有給は法改正の5日分は絶対使える それ以外は…様相談 残業はあるけど10時までには多分帰れる これだったら十分ホワイトと言っていいよねえ
67 19/04/07(日)13:41:25 No.581936357
>それってどこでもできるんじゃなかったのか >企業犯罪の片棒担がされた地方の零細ですら出来たのに… 転職して残業代は確実にフルで出るの！って驚いたのに有給に関してはクソみたいな扱いでがっかりだったよ…
68 19/04/07(日)13:41:35 No.581936386
まともな賃金払わないで人手不足人手不足言われるとなんだかな～
69 19/04/07(日)13:41:35 No.581936390
人手不足でサービス業からダメージが出てるってのは面白いな 健全になってくれ
70 19/04/07(日)13:41:57 No.581936456
このおばさんは言われてる側なのに なぜかみんなこのおばさんの画像で荒れるからこのおばさんかわいそう
71 19/04/07(日)13:42:00 No.581936468
職場の外国人はみんな有給取得率ほぼ100%だよ 俺は昨年度風邪でとった1回と葬式でとった1回の2回だよ
72 19/04/07(日)13:42:38 No.581936551
違法な行為をして給料を安く済ませる会社があると それに引きずられてまともな会社も給料を安くしないとやっていけなくなるという悪循環
73 19/04/07(日)13:42:47 No.581936575
冷たい言い方だけど人口の多い今の40代が働けなくなった10年後はもっとマシになると思う 人手不足なんて手ぬるいレベルじゃなく居なくなるだろうから
74 19/04/07(日)13:42:49 No.581936584
面接の時に残業時間や就労条件を聞くのは失礼だってマナー本に書いてる国頭おかしいと思う
75 19/04/07(日)13:43:23 No.581936698
労働者の権利や寿命を吸って維持してる企業は実質潰れてるんだよな ゾンビ企業多すぎ問題
76 19/04/07(日)13:43:31 No.581936730
法令遵守して健全化したら日本が衰退するだろうな
77 19/04/07(日)13:43:37 No.581936746
>職場の外国人はみんな有給取得率ほぼ100%だよ >俺は昨年度風邪でとった1回と葬式でとった1回の2回だよ 葬式って忌引き休暇とかそんなのでなんとかなるんじゃね？
78 19/04/07(日)13:43:47 No.581936782
>このおばさんは言われてる側なのに >なぜかみんなこのおばさんの画像で荒れるからこのおばさんかわいそう たまにマジでこのおばさんが悪いとか思ってるのがいて頭抱える
79 19/04/07(日)13:43:49 No.581936788
風邪で当日欠勤するくらいならせめて前日に言いなよ それで有給は甘すぎじゃないかな
80 19/04/07(日)13:43:54 No.581936803
昔居た会社は入社後に有給取得率が低いって理由で 慶弔休暇を廃止することになった…
81 19/04/07(日)13:44:03 No.581936833
きっちり有給消化しないと自分の業務管理すらできないカス扱いされるなうちの会社
82 19/04/07(日)13:44:07 No.581936846
>法令遵守して健全化したら日本が衰退するだろうな そんな国衰退していいのでは
83 19/04/07(日)13:44:25 No.581936901
有給を130％取得した時は土日働いてなんとか100%にした
84 19/04/07(日)13:44:36 No.581936934
>給料分の仕事ができない無能しかいないっていうなら人材に値する給料出してないだけでしょ 今の給料に値する人材すら来ないのに？
85 19/04/07(日)13:44:38 No.581936940
>法令遵守して健全化したら日本が衰退するだろうな 出生率が上がって自殺率が下がれば復活するよ…
86 19/04/07(日)13:44:39 No.581936941
葬式って有給とらせないよな 普通は葬祭休暇みたいなのあるはず
87 19/04/07(日)13:44:47 No.581936966
俺はこういうスレで「俺も有給取れてねえわ」とか言っちゃうのもスレ画に荷担してるようなもんだと思ってる
88 19/04/07(日)13:44:47 No.581936973
>風邪で当日欠勤するくらいなら うｎ >せめて前日に言いなよ >それで有給は甘すぎじゃないかな ホームラン級のバカだな
89 19/04/07(日)13:44:55 No.581936993
>たまにマジでこのおばさんが悪いとか思ってるのがいて頭抱える ガチのアスペだろう…
90 19/04/07(日)13:45:06 No.581937024
別の休日を有休に変えるのは不利益変更とか取得日指定は随時話し合えとかあるんだけどね
91 19/04/07(日)13:45:16 No.581937047
>普通は葬祭休暇みたいなのあるはず 会社の福利厚生の内容による
92 19/04/07(日)13:45:16 No.581937048
>きっちり有給消化しないと自分の業務管理すらできないカス扱いされるなうちの会社 それでいいんじゃないの
93 19/04/07(日)13:45:20 No.581937062
>職場の外国人はみんな有給取得率ほぼ100%だよ >俺は昨年度風邪でとった1回と葬式でとった1回の2回だよ 有給取れる会社じゃん 何で取らないの？
94 19/04/07(日)13:45:23 No.581937071
>法令遵守して健全化したら日本が衰退するだろうな イレギュラーなこと何十年と続けて勝ち取ったイレギュラーな経済力なのが今の日本だから 本来あるべき形に戻るだけだよ
95 19/04/07(日)13:45:35 No.581937106
日本が衰退とか笑わせる 投資を怠って人材を粗末に扱った結果が失われた30年なのに
96 19/04/07(日)13:45:52 No.581937159
でも経営者がお前らは奴隷！って言う気持ちは理解できる 奴隷扱いした方が利益になるんだし 問題は鎖で繋がれてるくせに自分が経営者側にいるつもりになってるバカ社員
97 19/04/07(日)13:46:02 No.581937189
社会保険の適用拡大にも同じ事を言ってるので安心してくれ
98 19/04/07(日)13:46:02 No.581937190
>なんで大手が余裕あるかって言えば中小零細が色々限界超えて切り詰めてその切り詰め分を吸い取っているからなんで >中小零細の待遇が改善したり潰れまくったら大企業が自身を支えきれずにみんな滅びるのかなって興味ある そうなればクソ案件を受けなくなるからクレーマーも絶滅して素晴らしい社会が来るんじゃないか
99 19/04/07(日)13:46:17 No.581937242
パトレイバーの漫画で後藤さんが言ってたやつ
100 19/04/07(日)13:46:29 No.581937281
うち一応有給5日は取れそうだけど はたらかないでなんで給料払わなきゃいかんのかとかぶつぶついってたからその程度の認識よ中小の経営者って
101 19/04/07(日)13:46:41 No.581937311
週休2日とか8時間労働も俺にとっては不思議でしょうがないので常識改変起きないかな…
102 19/04/07(日)13:47:21 No.581937429
>奴隷扱いした方が利益になるんだし これも長期的には大きな間違いなんだけどね 飲食業界なんて今そのツケを払ってるし
103 19/04/07(日)13:47:24 No.581937436
ちゃんと勉強しなかった結果だろう 福利厚生のしっかりした会社で良かった
104 19/04/07(日)13:48:22 No.581937607
わざわざ休んでまでやる用事も無いと言えば無い
105 19/04/07(日)13:48:23 No.581937609
>出生率が上がって自殺率が下がれば復活するよ… 今以上にお金無くなるのに出生率が上がるわけなかろう
106 19/04/07(日)13:48:36 No.581937653
今の会社は少しの病欠ぐらいじゃ給料減らしたりしないな 病欠が多いと注意されてボーナスに響いたりするけど 月１で通院してる俺は毎月１日だけ午前中休みとってるけどしゃーないねで済んでる
107 19/04/07(日)13:48:53 No.581937700
雇われ社長ならともかく株も持ってるとそら従業員なんて奴隷にしか見えないよね
108 19/04/07(日)13:49:08 No.581937737
>ホームラン級のバカだな そう思うだろ？マジでそう言う奴リアルに結構いるんだよ…
109 19/04/07(日)13:49:17 No.581937762
>わざわざ休んでまでやる用事も無いと言えば無い 休むという行為自体が必要なんだけども
110 19/04/07(日)13:49:31 No.581937804
同僚の圧もあって有給使えないんだよな… 退職時に全消化できなかったのには笑ったけど
111 19/04/07(日)13:49:34 No.581937815
休んでやることなんて家でのんびり食事したり昼寝したり 気が向いた場所を掃除したり 撮りだめていた録画を消化するくらいでいいんだよ 休みなんだから気が向いたことすればいい
112 19/04/07(日)13:49:40 No.581937828
中小と一括りにしてもピンキリすぎるわ
113 19/04/07(日)13:49:43 No.581937841
今年度から土曜を出金日にします！有休使ってやすんでね！ は案の定といおうか、改正前からかなり厳しく禁じられてる
114 19/04/07(日)13:49:45 No.581937847
>>出生率が上がって自殺率が下がれば復活するよ… >今以上にお金無くなるのに出生率が上がるわけなかろう 異性と出会う＆子供を育てる時間的余裕が生まれるじゃあないか 自殺率の低下は認めるところだろうし
115 19/04/07(日)13:49:58 No.581937888
「残業しないで家に帰って何するの？」ってあるけど あいつら世の中には「趣味がある人間がいる」ってことを理解せずに来たのかな……
116 19/04/07(日)13:50:10 No.581937917
>俺はこういうスレで「俺も有給取れてねえわ」とか言っちゃうのもスレ画に荷担してるようなもんだと思ってる そういう会社で働きながら世の中に恨み言言ってるのはアホかと思ってしまう
117 19/04/07(日)13:50:17 No.581937938
経営者や役員でもないくせに社畜であろうとする意識高い系の上司が一番困るよね
118 19/04/07(日)13:50:48 No.581938018
休みなのに時給が発生するって何か悪いなぁ・・・と思っちゃう そこをつけこまれているんだろうけど
119 19/04/07(日)13:50:59 No.581938056
>「残業しないで家に帰って何するの？」ってあるけど >あいつら世の中には「趣味がある人間がいる」ってことを理解せずに来たのかな…… 仕事が生きがいの哀れなおじさんって結構多いから
120 19/04/07(日)13:51:16 No.581938092
出世すりゃ経営側になるからな
121 19/04/07(日)13:51:23 No.581938112
今までの休日有給扱いにされるの年休減るから労基案件じゃねえの？
122 19/04/07(日)13:51:28 No.581938123
4年フリーターやったとこやめて4月から正社員になれたけど 有給ないって言われて就業規定には書いてあるのに 見せてもないって言われて結局使わずに退職して いいのかこれ
123 19/04/07(日)13:51:44 No.581938172
仮に趣味が一切なくても仕事の時間なんて一秒でも少ない方がいいわ
124 19/04/07(日)13:51:44 No.581938173
>「残業しないで家に帰って何するの？」ってあるけど >あいつら世の中には「趣味がある人間がいる」ってことを理解せずに来たのかな…… 生まれてこのかた地元暮らしで外に出たこともなく結婚したが家庭に居場所がないみたいな子達なんじゃないかな…
125 19/04/07(日)13:51:57 No.581938210
奴隷がいなくなったら企業はたちいかなくなるぞ！ ってどこかで聞いたような言い分ですね…
126 19/04/07(日)13:52:10 No.581938251
次の日の仕事も前日に終わらせられたら休日にして 後日申請でも有給休暇にできる仕組みはもっと広まっていい むしろそれで普通のはず
127 19/04/07(日)13:52:29 No.581938304
怖いことに自分一人だけ残業多いと（俺は居残ってんのになんでお前らは速攻帰ってんだよ…！）みたいな考えがナチュラルに浮かんでくる
128 19/04/07(日)13:52:30 No.581938307
>休みなのに時給が発生するって何か悪いなぁ・・・と思っちゃう >そこをつけこまれているんだろうけど 組織に所属してて命令を聞かせるための月給制なのであって そんなに労働時間とフィットさせたいなら最初っからバイトを雇えよって話なのである
129 19/04/07(日)13:52:31 No.581938313
>4年フリーターやったとこやめて4月から正社員になれたけど >有給ないって言われて就業規定には書いてあるのに >見せてもないって言われて結局使わずに退職して >いいのかこれ 訴訟チャンス！
130 19/04/07(日)13:52:31 No.581938314
俺は「仕事で金稼ぐ」「趣味でお絵描きする」「寝る」を1日に振り分けるものだと思っていたけど 世の中には「仕事で金稼ぐ」「寝る」しかない奴らもいるから 分かり合えるはずがないよな
131 19/04/07(日)13:52:36 No.581938330
早く帰って何やるってゲームやるに決まってんだろ！ 時間が足りねえんだよ！
132 19/04/07(日)13:52:55 No.581938384
>休んでやることなんて家でのんびり食事したり昼寝したり >気が向いた場所を掃除したり >撮りだめていた録画を消化するくらいでいいんだよ >休みなんだから気が向いたことすればいい そんなことのために前日わざわざ各所に根回しして 後で休んだ分の尻拭いをして…と考えるとかえってめどいな
133 19/04/07(日)13:53:01 No.581938406
ぶっちゃけ労働人口に対して会社や業務量が明らかに多すぎるから奴隷使わないと回らない所は滅びていいんじゃないかな
134 19/04/07(日)13:53:12 No.581938441
有給分を金でくれる会社もあったけど 有給５日だったら５日分の日給をもらえた 休みよりも金が欲しかったころはそれでもよかった
135 19/04/07(日)13:53:23 No.581938474
>休みなのに時給が発生するって何か悪いなぁ・・・と思っちゃう >そこをつけこまれているんだろうけど 基本は月額を固定で貰ってるわけだし 全部出ても祝日がある月や28日までしかない2月とかで毎月労働日数なんて変わるじゃん 多少有給使おうが誤差みたいなもんだろ
136 19/04/07(日)13:53:41 No.581938517
>奴隷がいなくなったら企業はたちいかなくなるぞ！ 人生を立ちいかなくしてしまう職場なんか願い下げだよ で対抗しなければ
137 19/04/07(日)13:53:44 No.581938527
クソ客を断る勇気があるところは社内もホワイトになっていく 断れないと時間だけ奪われて大した賃金が貰えない会社になる
138 19/04/07(日)13:53:54 No.581938553
勉強して自分のやりたいことを仕事にした人もいるからな
139 19/04/07(日)13:54:13 No.581938611
「労基守れないなら会社畳んでくだち！」と 「労基守ってたら会社潰れるんですけお！」の 論争って頭おかしすぎない？
140 19/04/07(日)13:54:17 No.581938627
俺にとって職場はダメージ床みたいなものなんだ 残業有る無しに関わらずいるだけでダメージが入っていくんだ
141 19/04/07(日)13:54:18 No.581938630
>>給料分の仕事ができない無能しかいないっていうなら人材に値する給料出してないだけでしょ >今の給料に値する人材すら来ないのに？ それは経営が下手なんでしょう 一万円の給料で1万円以下の利益しか出せないなら社員じゃなくて業務形態が悪いからそんな会社潰してしまえ
142 19/04/07(日)13:54:34 No.581938671
仕事の優先度なんてできれば最低にしたいんだよ 兼ねないと生きてけないからそうはできないだけで
143 19/04/07(日)13:54:34 No.581938678
>後で休んだ分の尻拭いをして…と考えるとかえってめどいな 1日休んだだけで尻拭いとかしなきゃいけなくなるような会社はおかしいんだよ 知るかボケの精神でいけ
144 19/04/07(日)13:54:39 No.581938690
前のとこはなんだかんだ理由つけて退職金くれなかったな 族経営のやべえとこだったからそんなもんだろうけど
145 19/04/07(日)13:54:45 No.581938705
帰りたくないから仕事もないけど職場に長々と残ってるやつが邪悪過ぎる
146 19/04/07(日)13:54:55 No.581938731
>論争って頭おかしすぎない？ 潰れてくれとしか言いようがない
147 19/04/07(日)13:55:22 No.581938810
>論争って頭おかしすぎない？ 正しかろうがおかしかろうが眼の前がそうなってるんだから戦うしかねえだろ！
148 19/04/07(日)13:55:47 No.581938905
社員15人の零細に勤めてる俺の立場だと中小企業って言われてもスケールでかすぎていまいち実感が湧かない
149 19/04/07(日)13:55:57 No.581938932
>帰りたくないから仕事もないけど職場に長々と残ってるやつが邪悪過ぎる こっちは帰りたくて仕事があるからな…
150 19/04/07(日)13:56:17 No.581939002
帰りたくない人に仕事を振ればいい！
151 19/04/07(日)13:56:37 No.581939049
帰りたくないけど仕事もしたくない
152 19/04/07(日)13:56:41 No.581939066
>一万円の給料で1万円以下の利益しか出せないなら社員じゃなくて業務形態が悪いからそんな会社潰してしまえ 給料分の役に立たない社員をちゃんとクビにするのも経営の責任だよな
153 19/04/07(日)13:56:56 No.581939120
>社員15人の零細に勤めてる俺の立場だと中小企業って言われてもスケールでかすぎていまいち実感が湧かない 結局皆自分の体験を元にしか話せてないところはある
154 19/04/07(日)13:57:07 No.581939161
うちは有給取りきらないと管理者が処分されるから 必死に取らせるよ 出勤者にそのツケが回る
155 19/04/07(日)13:57:16 No.581939202
>給料分の役に立たない社員をちゃんとクビにするのも経営の責任だよな そうだよ 会社都合だといいよね！
156 19/04/07(日)13:57:19 No.581939212
もともと仕事以外に能のない社長だったが離婚を機に家に帰る必要もなくなり 365日会社に来て夜遅くまでいて従業員にもそれを求めるようになり 見事に有給とりづらい空気ができあがってしまった
157 19/04/07(日)13:57:46 No.581939302
8000人規模でも精神が中傷だようちは
158 19/04/07(日)13:57:51 No.581939323
仕事してて楽しいと思ったことはないしやりがいも何も感じてない 首になったりしたり給料上がらなかったりするのが嫌 あと周りからグダグダ文句言われるのが嫌 だから一応働いてるだけだから 会社にいる時間は一秒でも短くしたい
159 19/04/07(日)13:57:54 No.581939336
知るかボケは大事
160 19/04/07(日)13:58:00 No.581939364
>給料分の役に立たない社員をちゃんとクビにするのも経営の責任だよな そこはホントにそうだからゾンビ抱えろって言う国の設計が悪いところはある
161 19/04/07(日)13:58:02 No.581939370
AI導入でボーッとしてる人間は無職になりますぞー！ 週末はスキルアップの時間に使ってくだされー！ ってのがなんか意味わかんない 人を楽にするためにAIが発達させてるんじゃないの……？
162 19/04/07(日)13:58:22 No.581939424
有給与えるのが嫌なら個人事業主と契約すればいいのに雇用という体裁をとろうとする バカではなかろうか
163 19/04/07(日)13:58:40 No.581939496
有給とられるのがいやなら株式渡して経営側に引き入れろ それが嫌ならてめえが24時間働くか もしくは潰れてください
164 19/04/07(日)13:58:45 No.581939515
>葬式って有給とらせないよな >普通は葬祭休暇みたいなのあるはず 友人や遠い親戚なら有給になるかもうちの会社はそうなるおばあちゃんくらいまでなら忌引きになる
165 19/04/07(日)13:59:08 No.581939591
>その分の給与15万円程度でガタつく会社はちょっと… それが1000人ともなれば一億五千万円だよ
166 19/04/07(日)13:59:23 No.581939642
早く帰ってもすることないでしょ？ 休んでもすることないでしょ？ こういうの言われるのが一番ムカつくと思うんだけどなかなか理解してもらえない
167 19/04/07(日)13:59:34 No.581939676
AIとロボットが発達しても無くならない仕事ってなんだ
168 19/04/07(日)13:59:47 No.581939724
バイトテロはバカだと思うけど 客が増えても時給は上がらず人も増えず 客が減っても時給は下がらず人はたまに減る なんて環境で責任感持つバイトとかそいつが狂ってない？
169 19/04/07(日)13:59:48 No.581939727
>>その分の給与15万円程度でガタつく会社はちょっと… >それが1000人ともなれば一億五千万円だよ 1000人も雇ってて1億円程度工面できないのはだめだよ！
170 19/04/07(日)13:59:49 No.581939730
>>その分の給与15万円程度でガタつく会社はちょっと… >それが1000人ともなれば一億五千万円だよ 知るか！
171 19/04/07(日)13:59:51 No.581939743
>それが1000人ともなれば一億五千万円だよ １０００人で中小零細な乗るなよ！
172 19/04/07(日)13:59:59 No.581939761
>それが1000人ともなれば一億五千万円だよ 社員1000人もいる会社がその程度でガタつくわけないじゃん！
173 19/04/07(日)14:00:02 No.581939775
何もしないと仕事なら何もしない方がマシだろう ぶち殺すぞクソゴミども
174 19/04/07(日)14:00:06 No.581939793
>有給とられるのがいやなら株式渡して経営側に引き入れろ 給料は最低限で昇給の代わりに株券もらえるところどうなったんだろ
175 19/04/07(日)14:00:08 No.581939802
>AI導入でボーッとしてる人間は無職になりますぞー！ >週末はスキルアップの時間に使ってくだされー！ >ってのがなんか意味わかんない >人を楽にするためにAIが発達させてるんじゃないの……？ 過去の 機械の発展 ロボットの発展 で仕事奪われた人間は大量に要るので…
176 19/04/07(日)14:00:08 No.581939807
>例えば年400万払ってる260日労働する従業員が年10日休んだとして >その分の給与15万円程度でガタつく会社はちょっと… 例えにしても休日が少なくてひどすぎる
177 19/04/07(日)14:00:16 No.581939839
寝るのは立派なすることだからな…
178 19/04/07(日)14:00:21 No.581939863
>そこはホントにそうだからゾンビ抱えろって言う国の設計が悪いところはある 正規職員でも「不要だから」という理由で解雇できないとなれば 正規職員として採用する経営側のハードルは当然上がるもんね
179 19/04/07(日)14:00:39 No.581939938
AIが俺の底辺の仕事の代わりやってくれるなら 俺は毎日朝から酒が飲めるようになるんとちゃうんか！？
180 19/04/07(日)14:00:51 No.581939977
>AIとロボットが発達しても無くならない仕事ってなんだ 営業とサービス業と証券会社 意思決定は本当に人類が滅ぶ最後まで人間がやるはずだから
181 19/04/07(日)14:00:53 No.581939990
>人を楽にするためにAIが発達させてるんじゃないの……？ どういう因果か便利なものが生まれて作業が単純化するとそれで生まれた時間がさらに別の作業に割り振られて楽はできなくなるというジレンマ
182 19/04/07(日)14:01:06 No.581940033
うちの会社定時が8:50-17:00だ８時完全退社なんだけどこれを言うだけでホワイト扱いされて世の中は地獄かと思ったり
183 19/04/07(日)14:01:06 No.581940036
月曜は週のはじめだから有給やめようね金曜は週の終わりだから有給やめようね 次はどこダメって言われるか怖いわウチ
184 19/04/07(日)14:01:11 No.581940054
経営者でもないのに経営者エミュしてる「」は何なの…
185 19/04/07(日)14:01:11 No.581940055
>もともと仕事以外に能のない社長だったが離婚を機に家に帰る必要もなくなり >365日会社に来て夜遅くまでいて従業員にもそれを求めるようになり >見事に有給とりづらい空気ができあがってしまった ブラック企業って離婚や破局率高かったり拘束長すぎて出会いが無かったりするんだよ なあ少子化ってもしかして
186 19/04/07(日)14:01:13 No.581940060
うちの会社は３６協定絡みで残業の見直しとかしたけど 実質80時間働いて以降がようやく残業代出るっていう これで社労士とか入ってるからＯＫってのがびびる 有給は全消化しようが何も問題ないのが救い
187 19/04/07(日)14:01:24 No.581940103
>もともと仕事以外に能のない社長だったが離婚を機に家に帰る必要もなくなり >365日会社に来て夜遅くまでいて従業員にもそれを求めるようになり >見事に有給とりづらい空気ができあがってしまった 自分で言いずらいならユニオンにいうか労基に相談しろ
188 19/04/07(日)14:01:37 No.581940143
>１０００人で中小零細な乗るなよ！ 1500人までは中小だし…
189 19/04/07(日)14:01:43 No.581940168
機械君さぁ早く俺の仕事奪ってくれないかな やる気あんの？
190 19/04/07(日)14:01:49 No.581940193
>AIが俺の底辺の仕事の代わりやってくれるなら >俺は毎日朝から酒が飲めるようになるんとちゃうんか！？ AI使うのは経営者側だから雇われる側に給料払われ続けるわけ無いじゃん！
191 19/04/07(日)14:02:11 No.581940280
>どういう因果か便利なものが生まれて作業が単純化するとそれで生まれた時間がさらに別の作業に割り振られて楽はできなくなるというジレンマ そうしてどんどん密度が上がって人間の処理能力を超えてきている… だからこそのAIなんかな
192 19/04/07(日)14:02:11 No.581940287
いい歳なんだから婚活でも行って結婚しろって普段うるさいくせに 有給取って面接受けに行くって言ったら文句言われるの理不尽だと思った
193 19/04/07(日)14:02:33 No.581940364
>便利なものが生まれて作業が単純化するとそれで生まれた時間がさらに別の作業に割り振られて もうほんとこの考えクソよね
194 19/04/07(日)14:02:40 No.581940396
必ず有給全消化させようとする会社と絶対に取らせない会社の2極化してる気がする 自由に取らせてよ
195 19/04/07(日)14:02:47 No.581940417
先生！仕事で割かれた休憩時間は残業に入りますか！
196 19/04/07(日)14:02:49 No.581940421
経営者でもないクセに！ていうけど経営者側の事情も考えずに自分の都合の良いことだけ喚いてたって主張は通らないよ
197 19/04/07(日)14:02:54 No.581940432
>機械君さぁ早く俺の仕事奪ってくれないかな >やる気あんの？ AIさんにはもっとまじめに勉強して欲しいよね
198 19/04/07(日)14:03:01 No.581940462
まぁ「」に経営者なんていないなんて考えもどうかと 平日真っ昼間なら分からんでもないが日曜だしな
199 19/04/07(日)14:03:04 No.581940475
もう社長とAIとロボだけでいいじゃん
200 19/04/07(日)14:03:19 No.581940531
>経営者でもないクセに！ていうけど経営者側の事情も考えずに自分の都合の良いことだけ喚いてたって主張は通らないよ 経営者はこういうこと言う
201 19/04/07(日)14:03:20 No.581940534
休まず馬車馬のように働かせた方が儲かりそうっていう純粋な心だけで生きてるからな経営者は
202 19/04/07(日)14:03:32 No.581940577
ほとんど有給取らなくて休日近所のスパ銭に行くのが趣味だっていう上司に一度有給とって平日にちょっと遠出して温泉入って昼からビール飲むのすごく良いですよって言ったら月イチで有給取るようになった 何事もきっかけが大事だと思う
203 19/04/07(日)14:03:41 No.581940608
>もう社長とAIとロボだけでいいじゃん 社長は何するの？
204 19/04/07(日)14:03:47 No.581940631
>先生！仕事で割かれた休憩時間は残業に入りますか！ 労基法的には休憩時間中に仕事させるのはダメ
205 19/04/07(日)14:03:56 No.581940660
>経営者でもないクセに！ていうけど経営者側の事情も考えずに自分の都合の良いことだけ喚いてたって主張は通らないよ とりあえずこっちの主張を喚かないと交渉は始まらんのだ 妥協点は然るべき場で決めればいい
206 19/04/07(日)14:03:57 No.581940667
有給5日程度で悲鳴上げる会社とかサービス業が人材不足で潰れたりセブンのおかしいFCルールとかなんか表に出てくる機械増えたなそういう問題が
207 19/04/07(日)14:04:01 No.581940685
経営者が法律遵守してるならともかく無視してるとこばっかじゃん 守ってから抜かせ
208 19/04/07(日)14:04:04 No.581940694
有給取ると会社が潰れるって全く理解できないけど そうか接客業とかは覿面にダメージなのか
209 19/04/07(日)14:04:08 No.581940708
こんな会社潰れてしまえって言うやつが言うけど お前が居る会社もこんな会社で成り立ってるんじゃないと思いますゆる
210 19/04/07(日)14:04:17 No.581940733
週休4日くらいで生活できるようにならないかなぁ
211 19/04/07(日)14:04:24 No.581940760
>>もう社長とAIとロボだけでいいじゃん >社長は何するの？ AIとロボがバグってやらかしたときに責任を取る
212 19/04/07(日)14:04:29 No.581940776
従業員が望むことと経営者が望むことって真逆なんだから相容れるわけないじゃん 従業員に経営者視点を求めるな
213 19/04/07(日)14:04:54 No.581940859
>経営者でもないクセに！ていうけど経営者側の事情も考えずに自分の都合の良いことだけ喚いてたって主張は通らないよ 労働者に経営者目線を持たせれば奴隷扱いを正当化できるからなHAHAHA
214 19/04/07(日)14:05:07 No.581940885
>AIとロボがバグってやらかしたときに責任を取る それそこら辺のホームレスでもできません？
215 19/04/07(日)14:05:08 No.581940892
経営者視点持てないから働いてるみたいなとこあるから 持てないからって文句言わないでほしい
216 19/04/07(日)14:05:18 No.581940932
>とりあえずこっちの主張を喚かないと交渉は始まらんのだ >妥協点は然るべき場で決めればいい 経営者も素通りするうちは自分の主張しか言わないからな
217 19/04/07(日)14:05:21 No.581940939
サービスの安売りを始めると単価安くなるのに仕事がきつくなる負のスパイラルだから安売りで仕事受ける方針早めてほしいよね
218 19/04/07(日)14:05:22 No.581940947
>こんな会社潰れてしまえって言うやつが言うけど >お前が居る会社もこんな会社で成り立ってるんじゃないと思いますゆる クソみたいな所があるから成り立つ社会とか全部潰れればいいよ
219 19/04/07(日)14:05:22 No.581940949
匿名掲示板なら俺様はすごいんだぞーって見栄っ張りで経営者側に立つのもわかる 現実の職場でそれやるやつ頭おかしいんじゃねえの 有給義務化されて労働者になんの損があるんだよ
220 19/04/07(日)14:05:26 No.581940961
>妥協点は然るべき場で決めればいい 落としどころも考えてるなら良いよ
221 19/04/07(日)14:05:37 No.581940992
大企業の子会社中小って気楽で良さそう 福利厚生もだいたい一緒なの？
222 19/04/07(日)14:05:39 No.581940999
そもそも経営者じゃないのに経営者視点持つ意味がわからないからな…
223 19/04/07(日)14:06:02 No.581941070
>お前が居る会社もこんな会社で成り立ってるんじゃないと思いますゆる >こんな会社潰れてしまえ
224 19/04/07(日)14:06:03 No.581941073
経営者目線を持って得するのは経営者ですよ
225 19/04/07(日)14:06:08 No.581941082
>有給義務化されて労働者になんの損があるんだよ >経営者でもないクセに！ていうけど経営者側の事情も考えずに自分の都合の良いことだけ喚いてたって主張は通らないよ
226 19/04/07(日)14:06:09 No.581941084
好きな事仕事にしてない人って辛くない？ 自分は忙しいときは残業も休出もしてるけど苦にならない ちな裁量労働の年収800万
227 19/04/07(日)14:06:36 No.581941180
本当に有給取られたらマズイレベルの経営なら潰して現金化するんだよな 潰れることを脅しにしか使ってない経営者ばっかり
228 19/04/07(日)14:06:41 No.581941189
無職の自分からすると週5労働すらしんどい 今は金ないけど週2で緩い
229 19/04/07(日)14:06:42 No.581941191
>そもそも経営者じゃないのに経営者視点持つ意味がわからないからな… 実際経営者の視点で～とか抜かすジジィいるけどたかが一社員ごときが何抜かしてんだとしか思えん
230 19/04/07(日)14:06:43 No.581941198
有給が勝手に割り振られて年間休日としてみたら寧ろ少なくなってたぜHAHAHA 来月辞表書く
231 19/04/07(日)14:06:54 No.581941226
なんで転職しないんだろう
232 19/04/07(日)14:07:19 No.581941314
経営者の方こそ労働者の目線が足りないんじゃない？
233 19/04/07(日)14:07:28 No.581941340
月1休んで回らないならもう個人事業主だよ
234 19/04/07(日)14:07:32 No.581941350
>大企業の子会社中小って気楽で良さそう >福利厚生もだいたい一緒なの？ 会社によるけど基本的には全然違う 親が搾取する気だともうパンツの中身まで全部知られてるからごまかしようもなくて 徹底的に搾り取られる
235 19/04/07(日)14:07:40 No.581941372
会社の休日が減って有給強制取得日って制度が出来たからプラマイゼロだぜ
236 19/04/07(日)14:07:54 No.581941419
スレ画のような状況になってる＝従業員から搾取しているということなんじゃないの 単純に人員増やせばいいだけの話なんだけど給与多く払うの嫌がるからな 俺も経営者になって従業員から搾取してえ…
237 19/04/07(日)14:07:57 No.581941431
アメリカで奴隷制が廃止になった時の経営者達のコメントの画像が見たいけどどっかいった
238 19/04/07(日)14:08:06 No.581941462
まあ正社員に経営者目線を持たせるのはまだ分かる バイトにそれ求めるのはアホ
239 19/04/07(日)14:08:22 No.581941511
>まあ正社員に経営者目線を持たせるのはまだ分かる >バイトにそれ求めるのはアホ わからねえよ
240 19/04/07(日)14:08:43 No.581941582
有給自体はまぁいいんだよでも休みじゃない日に休まれるとその分の人員をどうするかでめっちゃ面倒くさいのよ だから経営側というより管理職側が嫌
241 19/04/07(日)14:08:49 No.581941612
>クソみたいな所があるから成り立つ社会とか全部潰れればいいよ トヨタが潰れて大手ITも結構潰れるな 日本が潰れるんじゃないの
242 19/04/07(日)14:08:56 No.581941637
8:00スタート17:00終わり 残業は申請しないと出来ない 残業しすぎると「明日やればいいことを無理して今日やるな」と怒られる 週休2日で年間休日120日 上層部から有給は年間15日以上取れと言ってくる 俺みたいな無能がこんな条件で働いちゃっていいのかなと思いながら仕事してる
243 19/04/07(日)14:09:06 No.581941669
経営者以外は経営者じゃないからな…
244 19/04/07(日)14:09:06 No.581941671
年休101日で有給は傷病冠婚葬祭以外では取らせない弊社もあるよ 転職活動している
245 19/04/07(日)14:09:07 No.581941672
>経営者の方こそ労働者の目線が足りないんじゃない？ 奴隷が主人の気持ちを考えるのは当たり前だけど主人が奴隷の気持ちなんて考える必要無いだろう？
246 19/04/07(日)14:09:10 No.581941683
>まあ正社員に経営者目線を持たせるのはまだ分かる >バイトにそれ求めるのはアホ 正社員は経営者じゃないんですけど…
247 19/04/07(日)14:09:30 No.581941757
潰れちゃいますぅ♥
248 19/04/07(日)14:09:33 No.581941761
従業員増やして有給使っても大丈夫な環境にして赤字になるなら経営の仕方が悪い 純利減るから有給使っても回るように人増やしたくないってのは従業員が逃げていっても仕方ないと思う
249 19/04/07(日)14:09:33 No.581941764
経営者の都合って有給も残業代もまともに払わなくてもいいし安月給でいっぱい働く奴隷がほちい！でしょ？ そこで労働者側がそうですね奴隷になります！ってなる理由ある？
250 19/04/07(日)14:09:34 No.581941765
>なんで転職しないんだろう ブラック会社務めに一度落ちるとまともにスキルは付かず経歴はボロボロで同業者には入れない
251 19/04/07(日)14:09:45 No.581941812
>>クソみたいな所があるから成り立つ社会とか全部潰れればいいよ >トヨタが潰れて大手ITも結構潰れるな >日本が潰れるんじゃないの 潰れりゃいいよ
252 19/04/07(日)14:09:50 No.581941826
無理して会社ごっこしてる中小零細多いからなあ
253 19/04/07(日)14:09:50 No.581941827
もともと取りやすいとこだったのに義務化分はさっさと取得！取得！って総務がうるさくなって正直逆効果 まぁ世には義務化しないと取れもしないとこあるだろうからしゃーなしだな
254 19/04/07(日)14:09:53 No.581941843
>俺も経営者になって従業員から搾取してえ… レッツコンビニオーナー！今なら無職でも借金すればやれるぞ！
255 19/04/07(日)14:10:16 No.581941915
バイトで有給発生したこともないわ
256 19/04/07(日)14:10:23 No.581941939
生きていくために仕方ないから働いてるだけで可能なら一生遊んで暮らしたいと思うんだけどうちの職場だとあんまり賛同してもらえなくて悲しかった
257 19/04/07(日)14:10:26 No.581941949
まあ新人でもないのに30歳で手取り月40万いかないのは会社がヤバイので転職おススメ
258 19/04/07(日)14:10:26 No.581941950
辞める自由があるんだから奴隷じゃないよ
259 19/04/07(日)14:10:31 No.581941961
>日本が潰れるんじゃないの 日本自体はブラック企業でなんとか成り立ってる社会だからかなり根本から変えないと無理だね
260 19/04/07(日)14:10:32 No.581941967
>潰れりゃいいよ 日本じゃない国へ行ったらどうだ？
261 19/04/07(日)14:10:38 No.581941988
>>俺も経営者になって従業員から搾取してえ… >レッツコンビニオーナー！今なら無職でも借金すればやれるぞ！ 上位搾取者がセットで付いてくるじゃねーか！
262 19/04/07(日)14:10:40 No.581941991
>レッツコンビニオーナー！今なら無職でも借金すればやれるぞ！ 搾取される側じゃねーか！
263 19/04/07(日)14:10:55 No.581942037
>日本じゃない国へ行ったらどうだ？ 日本が嫌いなわけじゃないし…
264 19/04/07(日)14:10:55 No.581942038
日本終わってる
265 19/04/07(日)14:11:10 No.581942088
>俺みたいな無能がこんな条件で働いちゃっていいのかなと思いながら仕事してる マネジメントの割り振りするタスクを水準維持して消化できてるなら何も負い目を感じる必要はないんだ
266 19/04/07(日)14:11:14 No.581942101
>まあ新人でもないのに30歳で手取り月40万いかないのは会社がヤバイので転職おススメ 地方の七割くらいが死にそうだなその基準
267 19/04/07(日)14:11:19 No.581942118
>まあ新人でもないのに30歳で手取り月40万いかないのは会社がヤバイので転職おススメ そんな会社の方が多いよ今…
268 19/04/07(日)14:11:22 No.581942125
上から見てせっかく福利厚生用意したのに馬鹿が沸いて使わないのはあきれるしかないだろ 予算つけたのに駄目な部署はまるで使わない
269 19/04/07(日)14:11:23 No.581942130
>日本が嫌いなわけじゃないし… でも潰れればいいんでしょ？
270 19/04/07(日)14:11:26 No.581942141
ユニクロの社長が朝のNHKで言っててふざけてんのかと思った経営者視点で働けってやつ
271 19/04/07(日)14:11:29 No.581942146
傷病と有給分けてないところ多い…
272 19/04/07(日)14:11:31 No.581942152
余剰戦力のいない会社はもう嫌にござる
273 19/04/07(日)14:11:45 No.581942193
自動車関連は自分ところに甘い所ほど関連会社にも甘いから三菱関連はゆるゆるで気楽トヨタはクソだけど
274 19/04/07(日)14:11:48 No.581942205
ブラック企業を潰すと日本が潰れますぞー！って人は一体何目線なんだい
275 19/04/07(日)14:11:52 No.581942221
大体30日くらい溜まってる
276 19/04/07(日)14:11:58 No.581942237
ちゃんと有休取れるなら嫌と思うくらいはいいと思う 嫌だから取らせない会社は潰れたらいい
277 19/04/07(日)14:12:00 No.581942243
有給取られるのが嫌っていうかむしろ使ってほしいんだけどなぜか繁忙期に使おうとする人が多いのでそこ以外で使ってねと…
278 19/04/07(日)14:12:09 No.581942270
>地方の七割くらいが死にそうだなその基準 だから首都圏以外は死ねって話なんじゃねぇの
279 19/04/07(日)14:12:11 No.581942273
大企業に入ればいいんだよ なんで中小零細に入るの？
280 19/04/07(日)14:12:21 No.581942316
>ブラック企業を潰すと日本が潰れますぞー！って人は一体何目線なんだい ブラック企業の経営者目線なんじゃない？
281 19/04/07(日)14:12:24 No.581942323
地元の職業訓練校で学んだ技能以外は一切自分で身につけるつもりのない即戦力だらけの痴呆企業いいよね
282 19/04/07(日)14:12:24 No.581942324
30歳なら手取り20万後半が平均くらいじゃない？
283 19/04/07(日)14:12:26 No.581942333
>有給取られるのが嫌っていうかむしろ使ってほしいんだけどなぜか繁忙期に使おうとする人が多いのでそこ以外で使ってねと… そりゃ忙しい時は出来るだけ休みたいし…
284 19/04/07(日)14:12:30 No.581942347
>でも潰れればいいんでしょ？ そうしないと潰れるっていうなら潰れればいいって事と 外国に行くのは別でしょ？
285 19/04/07(日)14:12:35 No.581942364
>もともと取りやすいとこだったのに義務化分はさっさと取得！取得！って総務がうるさくなって正直逆効果 わかる
286 19/04/07(日)14:12:40 No.581942384
大企業だからホワイトという安易な考えは捨てたほうが良い
287 19/04/07(日)14:12:41 No.581942389
役職給増やすことで基本給減らして残業代最低限で済ますとかさぁ……
288 19/04/07(日)14:12:42 No.581942390
>有給取られるのが嫌っていうかむしろ使ってほしいんだけどなぜか繁忙期に使おうとする人が多いのでそこ以外で使ってねと… 辛いときに息抜きしたいに決まってるのに何言ってんだ
289 19/04/07(日)14:12:52 No.581942418
>上位搾取者がセットで付いてくるじゃねーか！ 上位搾取者がいない新人経営者なんてほぼ存在しないのでは？
290 19/04/07(日)14:12:52 No.581942421
ブラック企業か軒並みつぶれたらそこの部分を他の企業がかっさらうだけだよ さらわれなかった？いらねんだよその仕事
291 19/04/07(日)14:12:52 No.581942425
>有給取られるのが嫌っていうかむしろ使ってほしいんだけどなぜか繁忙期に使おうとする人が多いのでそこ以外で使ってねと… 繁忙期の最中にあっ今俺ヤバイってなるから使うんだろうが…
292 19/04/07(日)14:12:54 No.581942429
忙しいから休みたい…
293 19/04/07(日)14:13:00 No.581942455
>ブラック企業を潰すと日本が潰れますぞー！って人は一体何目線なんだい 日本にブラック企業がどれだけあると思ってんだ そんでブラック企業でどれだけ社会が成り立ってると思ってんだ 潰したらマジで日本終わるぞ
294 19/04/07(日)14:13:01 No.581942458
セブンが24時間営業停止をアピールしてホワイトさ出してるの違和感が凄い
295 19/04/07(日)14:13:12 No.581942494
>有給取られるのが嫌っていうかむしろ使ってほしいんだけどなぜか繁忙期に使おうとする人が多いのでそこ以外で使ってねと… そりゃ忙しいときこそ休みがほしいからでは…
296 19/04/07(日)14:13:31 No.581942550
>日本にブラック企業がどれだけあると思ってんだ >そんでブラック企業でどれだけ社会が成り立ってると思ってんだ >潰したらマジで日本終わるぞ そんなことはないだろ
297 19/04/07(日)14:13:33 No.581942554
繁忙期なんてただでさえ残業残業でこき使われるんだから有給取るに決まってるじゃん！
298 19/04/07(日)14:13:37 No.581942566
ブラック企業＝大多数の中小企業 そして日本は中小企業がめちゃくちゃ多い
299 19/04/07(日)14:13:40 No.581942578
別に有給いらないけど急に辞めても文句言うなよ！
300 19/04/07(日)14:13:41 No.581942584
>俺みたいな無能がこんな条件で働いちゃっていいのかなと思いながら仕事してる うちはそれ+8:50スタートと年間休日130だ
301 19/04/07(日)14:14:12 No.581942674
>ブラック企業＝大多数の中小企業 多分だけどブラック企業の認識が間違ってるんじゃないですかね？
302 19/04/07(日)14:14:17 No.581942688
>そんなことはないだろ 国を支えてる公務員がすでにブラックなんだぞ
303 19/04/07(日)14:14:18 No.581942691
>セブンが24時間営業停止をアピールしてホワイトさ出してるの違和感が凄い そもそも24時間営業がおかしいからな
304 19/04/07(日)14:14:26 No.581942710
むしろ繁忙期に溜まりに溜まった有給&退職をぶつけんだよ感まである
305 19/04/07(日)14:14:32 No.581942727
一回潰して全員生活保護者にしちまえばいいんだよ 別に誰も困らん
306 19/04/07(日)14:14:37 No.581942742
有給が始まったときも日本終わるぞって言ってたらしいな
307 19/04/07(日)14:14:37 No.581942746
>日本にブラック企業がどれだけあると思ってんだ 横からだけどどれだけあるの？ そんでブラック企業でどれだけ社会が成り立ってると思ってんだ どれだけ支えてるの？
308 19/04/07(日)14:14:41 No.581942758
>セブンが24時間営業停止をアピールしてホワイトさ出してるの違和感が凄い そこ以外にも問題山積みなのにな
309 19/04/07(日)14:14:52 No.581942795
ブラックにならなきゃ回らない時点でもう業務として破綻してるからダメージが少ないうちに潰れたほうがいいよ
310 19/04/07(日)14:15:09 No.581942844
>そりゃ忙しい時は出来るだけ休みたいし… ヒマなときに休めや！
311 19/04/07(日)14:15:19 No.581942874
今の職場は忙しいピークが月イチでその忙しさも長くて4日程度だから疲れた頃にいい感じに土日挟まってその後から仕事楽になるからすごく助かる
312 19/04/07(日)14:15:23 No.581942887
ブラックすぎてついに直々にお国に目をつけられたものうちは
313 19/04/07(日)14:15:25 No.581942896
>ブラックにならなきゃ回らない時点でもう業務として破綻してるからダメージが少ないうちに潰れたほうがいいよ 資本家目線で言うけど損切りって大切だもんな
314 19/04/07(日)14:15:26 No.581942899
専門技術系なら大丈夫だろとか思ってたら設計図入れただけで自動加工するような機械が出来始めてる… それで仕事が奪われますぞーとか言われてもどうしろと
315 19/04/07(日)14:15:37 No.581942937
根本的に消費者の意見が強すぎるから 無理やり廉価で媚びてる会社には潰れていただいてですな
316 19/04/07(日)14:15:42 No.581942948
>>そりゃ忙しい時は出来るだけ休みたいし… >ヒマなときに休めや！ 意味がわからない…
317 19/04/07(日)14:15:45 No.581942953
災害時のインフラはブラックを通り越して闇
318 19/04/07(日)14:16:06 No.581943008
マジで日本終わるって何がどうなるんだかわからないんです日蓮さん
319 19/04/07(日)14:16:09 No.581943014
なんかガキ臭いのが少なくとも2人おる
320 19/04/07(日)14:16:10 No.581943017
>そうしないと潰れるっていうなら潰れればいいって事と それで日本潰れたらどうするつもりなのあなたは？
321 19/04/07(日)14:16:12 No.581943026
>>そんなことはないだろ >国を支えてる公務員がすでにブラックなんだぞ 中から眺めるとマッチポンプというか仕事増やすために仕事して自分からブラックにしてる感ある
322 19/04/07(日)14:16:13 No.581943031
>ブラック企業を潰すと日本が潰れますぞー！って人は一体何目線なんだい 高度経済成長時だって一億総中流とか言われてたのにな むしろそれが経済発展を促進したわけで
323 19/04/07(日)14:16:13 No.581943032
ずっと忙しいから繁忙期がわからん
324 19/04/07(日)14:16:19 No.581943060
別に激務なら激務でいいと思うよ その代わりに他より金出してやれよ 安月給で激務とか誰もやらんよ
325 19/04/07(日)14:16:28 No.581943085
というか日本の中小＝ブラックな認識だと世界的に見ても大手以外は大体ブラックなのが現実なのでは
326 19/04/07(日)14:16:28 No.581943090
コンビニは経営時間以前にやらなきゃいけない業務が多すぎてもうブラックから逃げられないのでは
327 19/04/07(日)14:16:55 No.581943172
潰れたとしてだ あんた明日からどうやって食ってくのって話よ
328 19/04/07(日)14:16:55 No.581943173
>専門技術系なら大丈夫だろとか思ってたら設計図入れただけで自動加工するような機械が出来始めてる… >それで仕事が奪われますぞーとか言われてもどうしろと 更なるスキルを身につけるために勉強に打ち込め 時勢を読み先見性で太刀打ちしろ
329 19/04/07(日)14:16:56 No.581943177
国破れて山河在りという言葉がありますから 現政権が滅んだところで死ななきゃよかろうもん
330 19/04/07(日)14:16:58 No.581943181
お前らの話がどこの国の話か知らない もし本当ならいくらでも潰す方法はあるはずなんだけどな
331 19/04/07(日)14:17:09 No.581943226
暇なときは普通に定時に上がって週末に休むだけで十分じゃないか… ほんとに何を言ってるんだ…
332 19/04/07(日)14:17:17 No.581943254
クビになったら株主総会に出て大暴れしてやるって思いながら仕事してる 本社にいるとトップのクソっぷりが笑えるくらいあって…
333 19/04/07(日)14:17:48 No.581943360
>専門技術系なら大丈夫だろとか思ってたら設計図入れただけで自動加工するような機械が出来始めてる… >それで仕事が奪われますぞーとか言われてもどうしろと 既存の業務にとらわれない新しい仕事を探せ！って言われても次はそこを奪われて…って追い詰められていってるだけなんだよね…
334 19/04/07(日)14:17:56 No.581943391
>別に激務なら激務でいいと思うよ >その代わりに他より金出してやれよ >安月給で激務とか誰もやらんよ 勝手にタイムカードを定時で切られて残業代すら付かない介護！やめた！
335 19/04/07(日)14:17:59 No.581943402
潰れるような経営してる方が悪い癖になんで労働者が責められなくちゃいけないないんだ
336 19/04/07(日)14:17:59 No.581943403
>暇なときは普通に定時に上がって週末に休むだけで十分じゃないか… >ほんとに何を言ってるんだ… 暇がないからブラック企業だって言われるのでは？
337 19/04/07(日)14:18:10 No.581943438
そうなるだけで日本が潰れるなら日本嫌いな他の国がそうしてくると思うんだけどな
338 19/04/07(日)14:18:19 No.581943472
人間社会に理想を抱きすぎ 野生動物よりはマシと考えよう
339 19/04/07(日)14:18:23 No.581943484
上司より先に帰りづらい雰囲気いいよね！ 死ね！！
340 19/04/07(日)14:18:26 No.581943494
>更なるスキルを身につけるために勉強に打ち込め >時勢を読み先見性で太刀打ちしろ 高度な柔軟性を維持しながら臨機応変に対応するみたいなことを言うな…
341 19/04/07(日)14:18:38 No.581943541
>暇なときは普通に定時に上がって週末に休むだけで十分じゃないか… >ほんとに何を言ってるんだ… それなら繁忙期の為の体力残ってるのでは...？
342 19/04/07(日)14:19:04 No.581943642
というか仮に潰したとしてどうすんだ 大企業が雇ってくれるとでも思ってんのか
343 19/04/07(日)14:19:21 No.581943695
>潰れるような経営してる方が悪い癖になんで労働者が責められなくちゃいけないないんだ 給料払うには売り上げがいるんだ悲しいけど...
344 19/04/07(日)14:19:31 No.581943734
まぁ日本が潰れる前に世界中で日本の前に潰れてるだろうしね…
345 19/04/07(日)14:19:32 No.581943736
>というか日本の中小＝ブラックな認識だと世界的に見ても大手以外は大体ブラックなのが現実なのでは 世界的に見ても日本人は働き過ぎだからどうかな…
346 19/04/07(日)14:19:36 No.581943755
>それなら繁忙期の為の体力残ってるのでは...？ 事前に溜めたら絶対に完走できる、とは限らないからな…
347 19/04/07(日)14:19:37 No.581943758
大手だけも一年に二回土曜日が有給扱いになるんだけどこれって見かけの有給消化率上げるため…？
348 19/04/07(日)14:19:41 No.581943771
>それなら繁忙期の為の体力残ってるのでは...？ 人間の体力は上限値以上は回復しないのよ 週末にまとめて寝たからといって平日徹夜続きでいけるわけじゃないのよ
349 19/04/07(日)14:19:43 No.581943779
>勝手にタイムカードを定時で切られて残業代すら付かない介護！やめた！ 仮に介護がキーエンスくらいの年収なら人集まると思ってる
350 19/04/07(日)14:19:45 No.581943784
>>ヒマなときに休めや！ >意味がわからない… それはどうかと
351 19/04/07(日)14:19:48 No.581943790
>というか仮に潰したとしてどうすんだ >大企業が雇ってくれるとでも思ってんのか ブラック企業の常套句きたな…
352 19/04/07(日)14:20:26 No.581943907
>中から眺めるとマッチポンプというか仕事増やすために仕事して自分からブラックにしてる感ある トップの官僚すら3年縛りで別部署飛ばされちゃうから専門性持てないのと3年で成果出すなら前任者と違う事やらないといけないからすぐ雑用が増えるのだ…
353 19/04/07(日)14:20:35 No.581943936
どこに行こうがお前は同じって思考放棄させようとする黒い会社の常套句よね
354 19/04/07(日)14:20:41 No.581943955
>大手だけも一年に二回土曜日が有給扱いになるんだけど ？？？ そういうのはマジで人事部に確認したほうがいいよ 明らかにおかしいので
355 19/04/07(日)14:20:47 No.581943977
経営者目線じゃなくてブラック企業の経営者目線なのがひどい
356 19/04/07(日)14:21:01 No.581944024
>大手だけも一年に二回土曜日が有給扱いになるんだけどこれって見かけの有給消化率上げるため…？ 年間休日日数が平均以下ならそうなんじゃないかな
357 19/04/07(日)14:21:05 No.581944034
>大手だけも一年に二回土曜日が有給扱いになるんだけどこれって見かけの有給消化率上げるため…？ それは普通に労基へ
358 19/04/07(日)14:21:09 No.581944055
うちの職場は有給消滅した話したら勿体ない何で休まなかったのって言われるくらい取る
359 19/04/07(日)14:21:11 No.581944066
>>そりゃ忙しい時は出来るだけ休みたいし… >ヒマなときに休めや！ たらたら働いて定時で帰れる時に休むよりも まともに休憩も取れずに朝から晩まで馬車馬のように働き続けて残業当たり前の時期に休むに決まってるだろ
360 19/04/07(日)14:21:15 No.581944083
まず残業時間80時超えるの小中高教師が潰れるよね
361 19/04/07(日)14:21:15 No.581944084
大企業のM&Aもっと進んで欲しい
362 19/04/07(日)14:21:16 No.581944086
>>というか仮に潰したとしてどうすんだ >>大企業が雇ってくれるとでも思ってんのか >ブラック企業の常套句きたな… ブラック企業庇う訳じゃないけどそもそもな話ブラック企業しか行けないのは自分のせいもあるだろうしブラック企業潰せ潰せ！って潰してその先どうするつもりなんだって
363 19/04/07(日)14:21:46 No.581944178
>>まあ新人でもないのに30歳で手取り月40万いかないのは会社がヤバイので転職おススメ >地方の七割くらいが死にそうだなその基準 手取り40ってボーナスなしでも額面500はあるじゃねーか 今時そんなもらってる30歳そうはおらんだろ
364 19/04/07(日)14:21:54 No.581944208
>>>ヒマなときに休めや！ >>意味がわからない… >それはどうかと 忖度すれば経営側が有給取られても痛くも痒くもないときに消費しろやってことなんだろうけど 定時で家に帰って他の諸々のことにも手間を割く余裕がある時期にわざわざ休む理由もないんだよなぁ
365 19/04/07(日)14:22:09 No.581944256
他の人の仕事事情聞くの楽しいな… 俺達は天使じゃなかった…
366 19/04/07(日)14:22:11 No.581944260
>ブラック企業庇う訳じゃないけどそもそもな話ブラック企業しか行けないのは自分のせいもあるだろうし はぁ…
367 19/04/07(日)14:22:18 No.581944281
>ブラック企業庇う訳じゃないけどそもそもな話ブラック企業しか行けないのは自分のせいもあるだろうしブラック企業潰せ潰せ！って潰してその先どうするつもりなんだって 潰したくなるほど憎まれてる時点でどうしようもないよ
368 19/04/07(日)14:22:18 No.581944282
>世界的に見ても日本人は働き過ぎだからどうかな… 実は日本の労働時間ってOECD平均より低いんだ そして日本は隠れた労働時間が！っていうけどそれ世界中である問題なんだ
369 19/04/07(日)14:22:24 No.581944298
ブラック企業とブラックしか勤められないブラック人材はいなくても大勢に影響はないはず
370 19/04/07(日)14:22:25 No.581944300
>トップの官僚すら3年縛りで別部署飛ばされちゃうから専門性持てないのと3年で成果出すなら前任者と違う事やらないといけないからすぐ雑用が増えるのだ… 根本的に専門職を軽く見てるのかなあ これでものづくりの国とか言ってたのは凄い面の皮の厚さだ
371 19/04/07(日)14:23:02 No.581944408
>まず残業時間80時超えるの小中高教師が潰れるよね 一般的な定時である17-18時に普通に仕事してるからな しかも朝も7時台に出勤して
372 19/04/07(日)14:23:02 No.581944409
>世界的に見ても日本人は働き過ぎだからどうかな… 今一番圧倒的に労働時間長いのはアメリカ人だから微妙だな
373 19/04/07(日)14:23:05 No.581944423
>>ブラック企業庇う訳じゃないけどそもそもな話ブラック企業しか行けないのは自分のせいもあるだろうし >はぁ… 能力のある人間ならちゃんとしたところに勤めれますよね？
374 19/04/07(日)14:23:25 No.581944490
有給とらない代わりに極限まで仕事サボって ずっと虹裏して一切働かない人か作ってる
375 19/04/07(日)14:23:25 No.581944494
去年までは残業するだけ駄目なやつ扱いだったけど部署変わって残業ノルマが最低月30hあってしんどい…
376 19/04/07(日)14:23:31 No.581944514
官僚の世界は結構別の世界で まぁ俺達には全く関係ない世界だ
377 19/04/07(日)14:23:46 No.581944567
そういや定時に帰れた事ないなぁ タイムカード押してから翌日の打合せやら掃除やらないとだし
378 19/04/07(日)14:24:13 No.581944638
日本潰れるって言うのがふわふわしすぎててよくわからない
379 19/04/07(日)14:24:19 No.581944662
>タイムカード押してから翌日の打合せやら掃除やらないとだし それ業務だから押した後にするのはおかしいよ！
380 19/04/07(日)14:24:19 No.581944663
>去年までは残業するだけ駄目なやつ扱いだったけど部署変わって残業ノルマが最低月30hあってしんどい… 残業ノルマって何… 経営者からしたら残業減らしたいもんじゃないの…
381 19/04/07(日)14:24:30 No.581944696
>そういや定時に帰れた事ないなぁ >タイムカード押してから翌日の打合せやら掃除やらないとだし それ労基案件では…
382 19/04/07(日)14:24:30 No.581944697
>去年までは残業するだけ駄目なやつ扱いだったけど部署変わって残業ノルマが最低月30hあってしんどい… 残業がノルマっておかしいよね
383 19/04/07(日)14:24:48 No.581944759
>根本的に専門職を軽く見てるのかなあ トップな分1箇所に留めておくとすぐ派閥化して硬直するので一概に悪いとも言えないんだよね…
384 19/04/07(日)14:24:48 No.581944761
>タイムカード押してから翌日の打合せやら掃除やらないとだし 何かおかしいと思いませんか…？
385 19/04/07(日)14:24:49 No.581944764
まあそれを見越した給料設定になるだけだろうけど
386 19/04/07(日)14:25:04 No.581944812
>まあ新人でもないのに30歳で手取り月40万いかないのは会社がヤバイので転職おススメ ネタで言ってんのかこれ
387 19/04/07(日)14:25:06 No.581944815
残業ノルマって上が自分は無能ですって自己紹介してるようなものでは…？
388 19/04/07(日)14:25:28 No.581944872
>ブラック企業とブラックしか勤められないブラック人材はいなくても大勢に影響はないはず 医者はいなくなって良いと？
389 19/04/07(日)14:25:38 No.581944896
>それ業務だから押した後にするのはおかしいよ！ 金が発生しないから業務ではない！ というのがクソ経営者様からのクソみたいなありがたいクソお言葉だ
390 19/04/07(日)14:25:44 No.581944914
人手不足であればあるほど労働者はもっとも高い給与が期待できる企業を選ぶから これからは中小ほど人が真っ先に人が足りなくなっていく
391 19/04/07(日)14:25:53 No.581944949
めっちゃ残業して1円にもならなきゃ社内向けの資料作るのいいよね
392 19/04/07(日)14:26:04 No.581944984
>経営者からしたら残業減らしたいもんじゃないの… 技術派遣屋なので時間で金が出るんだ…
393 19/04/07(日)14:26:12 No.581945003
>ネタで言ってんのかこれ 無職が煽ろうとしてんじゃないかな 手取り月40で所得税と住民税と社保料はおいくら？って聞くと答えられないと思う
394 19/04/07(日)14:26:16 No.581945023
公務員が部署ぐるぐるするのは癒着とか防ぐためだぞ…
395 19/04/07(日)14:26:17 No.581945025
今もうブラックだって有名になると人が来なくて瀕死になってるよ うちだけど
396 19/04/07(日)14:26:21 No.581945036
どうしてその環境で働けるのに他にいこうとしないんだ…
397 19/04/07(日)14:26:44 No.581945100
>医者はいなくなって良いと？ 教師も警察も消防も官僚もいなくなっていいらしい