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19/04/02(火)19:27:41 No.580793295
ボルトとかの締め忘れ対策ってどんなことしてる？
1 19/04/02(火)19:28:24 No.580793443
軽く締めたあとまた同じ順番で締める
2 19/04/02(火)19:29:39 No.580793697
カタオナホ
3 19/04/02(火)19:30:33 No.580793878
ひたすらアイマーク
4 19/04/02(火)19:30:35 No.580793883
締め忘れ対策で作業者以外の人が再チェックするのはよく聞くけどそれでさらに締め忘れが発生した場合は3人目を用意するんだろうか
5 19/04/02(火)19:31:29 No.580794092
ARでガイド出来るようにしてくれ HoloLensでやれるらしいけど
6 19/04/02(火)19:33:14 No.580794487
これもIoTだとかでハイテクになってくるんだろうな 自動チェックペン塗布トルクレンチとか締結カウントトルクレンチとかあるよね
7 19/04/02(火)19:33:16 No.580794493
>締め忘れ対策で作業者以外の人が再チェックするのはよく聞くけどそれでさらに締め忘れが発生した場合は3人目を用意するんだろうか となりの犬が言ってたんだけど こないだボルト締め忘れと言うかボルトごっそり入れ忘れた製品出荷しちゃったんだが 弊社と出荷先のチェックする人も作る人も全員スルーしたから十数人単位のチェックをすり抜けたことになる 単純に人増やしてもダメだなってなった
8 19/04/02(火)19:33:43 No.580794612
ARガイドって具体的にどんな感じになるんだ？
9 19/04/02(火)19:36:02 No.580795176
多少締まってなくても大丈夫だろう…多分
10 19/04/02(火)19:36:20 No.580795235
ヨシ！して終わり！
11 19/04/02(火)19:37:45 No.580795546
手元だけで作業する典型的ライン流れ作業なら定点カメラなり光学センサーなり付けて形状認識とかでどうとでもなるけど毎度違う対象を色んな場所や状況で弄るタイプの仕事だと難しいよね やはりウェアラブルカメラなのか…
12 19/04/02(火)19:38:45 No.580795775
チェックペンともう一度廻してみるのマジ大事 んーボルト余ったけどまっいいか！
13 19/04/02(火)19:39:43 No.580796001
着座まで仮締め→合いマーク→本締めってのは締め忘れ防止の手順で適用されるけども それ知らない人が「合いマークを理解してない！手抜き！」て怒って書いてる記事をどっかで見た
14 19/04/02(火)19:39:51 No.580796033
合いマーク？ Iマーク？
15 19/04/02(火)19:40:40 No.580796213
縦にピッと線引くからIマークかと
16 19/04/02(火)19:46:24 No.580797631
締め忘れたことがないんで対策らしい対策は特にない 強いて言うなら別件抱え込まないことぐらいだ プライベーター以外じゃ無理だろうが
17 19/04/02(火)19:46:35 No.580797680
>合いマーク？ su2980826.png うちの職場だと『組み直しの対象を分解する際に角度や取り付け位置を元通りにできるように付けておくペンやケガキ』のことを合いマークって言ってるな
18 19/04/02(火)19:46:52 No.580797757
>着座まで仮締め→合いマーク→本締め 要するに締め方向にズれてたらちゃんと本締めしてるなってカンジのチェックなのかな
19 19/04/02(火)19:48:11 No.580798105
後単純にパーツ組付けた印にも使うよ
20 19/04/02(火)19:49:56 No.580798564
ボルトを諦める
21 19/04/02(火)19:50:26 No.580798673
ネジロックをわざと漏らしとく
22 19/04/02(火)19:50:48 No.580798762
>うちの職場だと『組み直しの対象を分解する際に角度や取り付け位置を元通りにできるように付けておくペンやケガキ』のことを合いマークって言ってるな ボルトが緩んだら分かるように頭から締結対象までﾍﾞｰｯと線引くのも合いマークって国交省ﾘﾝﾆｻﾝは言ってるな 同じ言葉だけど空気読んで判断しろよな！ってことなんだろうか
23 19/04/02(火)19:51:01 No.580798821
トルクヨシ！赤マークヨシ！
24 19/04/02(火)19:51:14 No.580798878
>着座まで仮締め→合いマーク→本締めってのは締め忘れ防止の手順で適用されるけども >それ知らない人が「合いマークを理解してない！手抜き！」て怒って書いてる記事をどっかで見た それやると締め方向にマークはズレるだろうに見て気づかんのだろうか…
25 19/04/02(火)19:52:09 No.580799112
人がやる以上ミスは避けられない… なんかハイテク技術ないの…
26 19/04/02(火)19:52:38 No.580799235
>要するに締め方向にズれてたらちゃんと本締めしてるなってカンジのチェックなのかな いっぱいボルト締めてるときに トルクヨシ！合いマークヨシ！ トルクヨシ！合いマークヨシ！ トルクヨシ！合いマークヨシ！ トルクヨシ！合いマークヨシ！ トルクヨシ！合いマークヨシ！ 合いマークヨシ！ トルクヨシ！合いマークヨシ！ トルクヨシ！合いマークヨシ！ てやるのたまにある
27 19/04/02(火)19:52:45 No.580799270
締めてる時にヌルンとなる完食いいよね
28 19/04/02(火)19:53:25 No.580799433
マークしてないと納品先のチェックでめっちゃ怒られるのでやらないわけにもいかない…
29 19/04/02(火)19:53:30 No.580799459
現場は一つの物事に対して色んな呼び方あったりするよね… 特にベテランおじいちゃん勢の繰り出してくる特殊な呼称は凄いぞ
30 19/04/02(火)19:53:38 No.580799493
>人がやる以上ミスは避けられない… >なんかハイテク技術ないの… 正直な所を言うと機械的な部分より電子的な部分の方が面倒くさい
31 19/04/02(火)19:54:03 No.580799606
>現場は一つの物事に対して色んな呼び方あったりするよね… >特にベテランおじいちゃん勢の繰り出してくる特殊な呼称は凄いぞ 「」もすぐに変な定型作るからな
32 19/04/02(火)19:54:03 No.580799608
前に新品の工作機械メンテするのになんだこの線？と思ったけど本締め忘れ防止のだったのか
33 19/04/02(火)19:55:26 No.580799953
>それやると締め方向にマークはズレるだろうに見て気づかんのだろうか… 緩んだら分かるようにするためのマークは本締めの後だから それしか知らなかったのかもしれない
34 19/04/02(火)19:55:43 No.580800039
自分にかけられたトルクをサーバーに教えてくれる IOTネジの時代が来るよ
35 19/04/02(火)19:55:54 No.580800087
ミスってもまあいっかで流しちゃダメだよハハハ
36 19/04/02(火)19:56:03 No.580800129
>現場は一つの物事に対して色んな呼び方あったりするよね… 極端な話会社ごとのローカル呼称だもんな 軽バンですらトラックと呼ばないと通じない会社はわけわかんなかった 辞めたけど
37 19/04/02(火)19:57:14 No.580800443
締まってはいるがチェックがない→-1点 ボルトが入ってない→-4点 ボルトが入ってはいるが締まっておらずチェックもされていない→-6点 ボルトが入っていてチェックもされているが締まっていない→-20点
38 19/04/02(火)19:58:19 No.580800733
ハンドリフト→ビシャモン 結束バンド→コンベックス メジャー(巻尺)→コンベックス
39 19/04/02(火)19:58:31 No.580800791
緩める時に合いマーク消さない人がいるので 合いマークの線がカラフルに五本ぐらいある…
40 19/04/02(火)19:58:37 No.580800814
ここはうちがやりましたチェック済です！って証明のためにマーカーで線引いてるな
41 19/04/02(火)19:58:44 No.580800844
タイコ！
42 19/04/02(火)19:58:46 No.580800862
他所はこういう事やってるんだなってくらいのスタンスでいないと 自分の知ってる事が世間の全てって思ってると恥かくことが普通に起きる業界だよね 知らない事や間違ってる事も疑うくらいでないと
43 19/04/02(火)19:59:24 No.580800986
デジタルなトルクレンチとかとても便利だし校正とれてればちゃんと信頼できるものだけど こっそりずれてても分からないからほんとかー？ほんとに表示されてるトルクあってるかー？て無駄に疑心暗鬼になる瞬間がある 大抵ただの杞憂だが ビーム式くらい分かりやすいのが好き
44 19/04/02(火)19:59:53 No.580801125
規格の違う金型分解してるとどうやって共通したルール適用せえっちゅうねん！ってなる もう個人の裁量にまかせるしかね…やべえ外国人増え始めたわ…
45 19/04/02(火)19:59:58 No.580801143
組付け要員4人いるとこでやってた時はそれぞれ違う色のペン持って担当色決めてたな
46 19/04/02(火)20:00:24 No.580801282
閉めたら黄色いペンキで点 閉めたら黄色いペンキで点
47 19/04/02(火)20:01:41 No.580801626
>結束バンド→タイラップ
48 19/04/02(火)20:02:01 No.580801707
>閉めたら黄色いペンキで点 締めようとしたところで中断したのに惰性で黄色いペンキで点 こうやって締めてないのにチェックされたボルトが生成されるのが弊社だ！
49 19/04/02(火)20:02:53 No.580801899
スレ画は黒染めのキャップボルトかな 錆びるから勘弁してくだち…
50 19/04/02(火)20:02:56 No.580801915
（チェック以前にボルトすら付いていないがなぜかスルーされていく製品）
51 19/04/02(火)20:02:58 No.580801928
両面テープ→リャンメン
52 19/04/02(火)20:02:59 No.580801930
Holo LensみたいなメガネタイプのMRデバイスでなんとかできそう
53 19/04/02(火)20:03:02 No.580801944
ネジの締め忘れは飛行機も落とすからな…
54 19/04/02(火)20:04:05 No.580802184
ヘラマンタイトン！
55 19/04/02(火)20:04:16 No.580802225
>（チェック以前にボルトすら付いていないがなぜかスルーされていく製品） どうして…どうしてですかね…
56 19/04/02(火)20:04:23 No.580802258
ワイヤリングを義務化しよう
57 19/04/02(火)20:05:36 No.580802556
うぇあらぶる系のは色々出来そうではあるんだけどシステム面よりも現場展開そのものがね… 絶対邪魔だ邪魔だ言うだろうし絶対壊すだろうし…
58 19/04/02(火)20:05:58 No.580802644
>スレ画は黒染めのキャップボルトかな >錆びるから勘弁してくだち… 12.9の強度区分だと他の良い感じの表面処理は納期長かったりするから我慢して油塗ってほしい
59 19/04/02(火)20:06:08 No.580802682
ネジを使わないという選択肢！
60 19/04/02(火)20:06:36 No.580802810
>大抵ただの杞憂だが ビーム式くらい分かりやすいのが好き 許されざる角度にカクンてなるのも不安だよね 極小トルクのものならともかく大トルク掛けるとマジで不安
61 19/04/02(火)20:07:08 No.580802961
>ネジを使わないという選択肢！ 使わないならそれに越したことはないんだけどね…
62 19/04/02(火)20:07:10 No.580802971
>絶対邪魔だ邪魔だ言うだろうし絶対壊すだろうし… これが一番ネックだよね あと導入コストか
63 19/04/02(火)20:07:47 No.580803134
>結束バンド→インシュロック
64 19/04/02(火)20:09:19 No.580803520
su2980886.jpg しっかり締結ヨシ！
65 19/04/02(火)20:09:24 No.580803549
締めるのは大事だが馬鹿みたいに固く締めるのはやめてほしいです
66 19/04/02(火)20:10:56 No.580803949
一定のトルクになったら色が変わるボルトが発明されたら絶対売れると思う 剪断間際になったらわかるのもいい
67 19/04/02(火)20:10:58 No.580803961
>デジタルなトルクレンチとかとても便利だし校正とれてればちゃんと信頼できるものだけど >こっそりずれてても分からないからほんとかー？ほんとに表示されてるトルクあってるかー？て無駄に疑心暗鬼になる瞬間がある >大抵ただの杞憂だが ビーム式くらい分かりやすいのが好き 座面が油埃まみれでトルク管理が出来ない案件いいよね…
68 19/04/02(火)20:11:15 No.580804037
>使わないならそれに越したことはないんだけどね… 今更リベット止めに戻りたくねえ…
69 19/04/02(火)20:11:22 No.580804069
>su2980886.jpg >しっかり締結ヨシ！ なんとユーザーによる分解防止にもなっちまうんだ
70 19/04/02(火)20:11:34 No.580804126
>一定のトルクになったら色が変わるボルトが発明されたら絶対売れると思う >剪断間際になったらわかるのもいい うるせぇ！締め込みトルクを守りやがれ！
71 19/04/02(火)20:11:35 No.580804129
飛行機なんかだと規定トルクになるとナットの頭がちぎれるってのを使ってたりするな ちぎれるまで締めれば良い感じのトルクになってるから締め忘れもオーバートルクも無いと言う便利なやつ
72 19/04/02(火)20:12:00 No.580804256
>締めるのは大事だが馬鹿みたいに固く締めるのはやめてほしいです どうしても不安になってくるんだ… 慣れたらそうでもないんだけど
73 19/04/02(火)20:12:04 No.580804282
皿キャップとかネジ径に対して六角穴のサイズが普通のキャップボルトより小さいやつは不安要素しかない
74 19/04/02(火)20:13:15 No.580804623
>うぇあらぶる系のは色々出来そうではあるんだけどシステム面よりも現場展開そのものがね… >絶対邪魔だ邪魔だ言うだろうし絶対壊すだろうし… 使う側が高卒クラスだと持て余すよね トレサビ関係の仕事やってるけど何の為にやってるか理解できてない皆
75 19/04/02(火)20:13:46 No.580804749
装置を組み立てたり分解したりするたびにねじが余るが今のところ壊れてないからヨシ！
76 19/04/02(火)20:14:00 No.580804799
スレ画は舐めてもパイレン使えば回せるからね…
77 19/04/02(火)20:14:01 No.580804803
>使う側が高卒クラスだと持て余すよね >トレサビ関係の仕事やってるけど何の為にやってるか理解できてない皆 持て余すも何も間違いなく教育システムが無い現場だよそれ
78 19/04/02(火)20:14:29 No.580804922
>皿キャップとかネジ径に対して六角穴のサイズが普通のキャップボルトより小さいやつは不安要素しかない 丸小ねじとかがっつり食いつく上に穴まわりの肉が薄いから緩めにくい舐めやすいという最強のイタズラ対策ねじだぜ
79 19/04/02(火)20:14:41 No.580804972
>>一定のトルクになったら色が変わるボルトが発明されたら絶対売れると思う >>剪断間際になったらわかるのもいい >うるせぇ！締め込みトルクを守りやがれ！ 言葉悪いけどこういう頭より身体動かすのが好きそうな人がいる限り普及しないと思いますよ
80 19/04/02(火)20:16:38 No.580805472
>使う側が高卒クラスだと持て余すよね デキる生産管理は改善案を高卒やヒネくれた現場のオッチャンでも習慣にできるようなモノをなんとか捻り出すんだ こんなもん使えるかって何度もダメ出し食らってやっと浸透しやすいアイデアが出てくるんだ
81 19/04/02(火)20:16:47 No.580805505
スプリングのボルトがサイズ間違えたのをハメたらしくて飛んできたボルト食らって病院送りになった人がいたよ
82 19/04/02(火)20:17:13 No.580805613
なんかネジ3個位余ってるけどいいよね…
83 19/04/02(火)20:17:28 No.580805693
su2980903.jpg ナメやがって緩められるものならやってみるがいいと言わんばかりの最強形状はやはり
84 19/04/02(火)20:17:34 No.580805712
>持て余すも何も間違いなく教育システムが無い現場だよそれ 教育やっても理解する頭がないと意味ないよ
85 19/04/02(火)20:17:41 No.580805736
締め付けトルクもモノによっては規定トルクとMaxトルクを使い分けるから気を付けないとしぬ
86 19/04/02(火)20:17:42 No.580805743
というか作業者がそこらのおばちゃんでも出来るようにするのが生産技術という奴だろ？
87 19/04/02(火)20:18:32 No.580805957
>教育やっても理解する頭がないと意味ないよ それは教育してるつもりで単に投げっぱなしなだけだよ マニュアルだけ渡してコレ読んどいてで終わるとかな
88 19/04/02(火)20:18:45 No.580806021
https://www.youtube.com/watch?v=d_Fx0766n3k どうがんばっても規定トルクでしか仕上げられないって仕組みはとても信頼性が高い 値段もお高い
89 19/04/02(火)20:18:52 No.580806045
>というか作業者がそこらのGAIJINでも出来るようにするのが生産技術という奴だろ？
90 19/04/02(火)20:19:10 No.580806119
>ナメやがって緩められるものならやってみるがいいと言わんばかりの最強形状はやはり マイナスドライバー当てて叩いて回すね…
91 19/04/02(火)20:19:19 No.580806153
規定トルク12か…ｶｷﾝｯ えっこんな緩いの…？念の為もう少し…ｶｷﾝｯｶｷﾝｯ
92 19/04/02(火)20:19:24 No.580806177
まず取り扱い説明書と図面をよく読んでもらう
93 19/04/02(火)20:19:43 No.580806262
さんかクロムメッキ
94 19/04/02(火)20:20:07 No.580806354
>規定トルク12か…ｶｷﾝｯ >えっこんな緩いの…？念の為もう少し…ｶｷﾝｯｶｷﾝｯ トルクレンチのトルク測定器？ X-R管理図？なんですかそれ？
95 19/04/02(火)20:20:08 No.580806360
トラスビスでPETやアクリル板の外装止めてある箇所が締めすぎで割れるとかクレーム入ってどうにかしろってなった時 最終的に設置場所の気温の変化が原因だったときは流石にふざけんなってなった
96 19/04/02(火)20:20:33 No.580806505
>>教育やっても理解する頭がないと意味ないよ >それは教育してるつもりで単に投げっぱなしなだけだよ >マニュアルだけ渡してコレ読んどいてで終わるとかな だよね 手順書や取説書く時も基本的に中学生でも分かるように説明しろって言うし
97 19/04/02(火)20:21:05 No.580806637
HoloLens2のデモで学習用っぽい https://youtu.be/V8c3pDKdHEc
98 19/04/02(火)20:21:13 No.580806674
>マイナスドライバー当てて叩いて回すね… インパクト使って！お願いだから！
99 19/04/02(火)20:21:54 No.580806844
ネジの締め忘れならあり得るけどさあ なんでカバー付いてないのに出荷しちゃったの弊社… 梱包時に何を見てたの…？
100 19/04/02(火)20:22:16 No.580806923
>それは教育してるつもりで単に投げっぱなしなだけだよ >マニュアルだけ渡してコレ読んどいてで終わるとかな 人の品質不良出すたびに教育やっても しばらくするとまた似たような不良出してる職場ある ルールとか守る気最初からなくてあいつらダメだわ
101 19/04/02(火)20:22:22 No.580806956
プラモの組み立て説明書って滅茶苦茶に丁寧でわかりやすいよな…って思う
102 19/04/02(火)20:22:57 No.580807100
皿は位置決めパワーも強くゆるいくさび形状で座面への食いつきも半端ない 緩まない たすけて
103 19/04/02(火)20:23:26 No.580807237
>ネジの締め忘れならあり得るけどさあ >なんでカバー付いてないのに出荷しちゃったの弊社… >梱包時に何を見てたの…？ 未来を見ていました…
104 19/04/02(火)20:23:54 No.580807363
>人の品質不良出すたびに教育やっても >しばらくするとまた似たような不良出してる職場ある >ルールとか守る気最初からなくてあいつらダメだわ それは作業そのものに間違いがあるんだよ 守らざるを得ないような作業手順を組むべき
105 19/04/02(火)20:24:11 No.580807426
フランジキャップボルトもっと普及して
106 19/04/02(火)20:24:14 No.580807441
プラモの説明書レベルで全部手順書出せたらまあ完璧よね
107 19/04/02(火)20:24:36 No.580807533
>フランジキャップボルトもっと普及して フランジ付きいいよね…
108 19/04/02(火)20:24:41 No.580807553
めんどくさいから作業手順勝手に変えるね！
109 19/04/02(火)20:25:05 No.580807680
作業者が失敗した＝教え方が悪いという考え方で教育しないといけない 教えたのに失敗したは作業者が悪いのではなく失敗するように教えた教育者が悪いという事 でもなぁ！全数検査でめんどくさいから勝手に抜き取り検査だけで済ませたってさぁ！
110 19/04/02(火)20:25:07 No.580807685
>プラモの組み立て説明書って滅茶苦茶に丁寧でわかりやすいよな…って思う ああいう分かりやすい手順書を作りたいと思いつつも 毎回期日と複雑さに負けて暗号みたいな手順書になる
111 19/04/02(火)20:25:13 No.580807709
>プラモの説明書レベルで全部手順書出せたらまあ完璧よね 手順を間違えたり飛ばしたりしたら次の工程に行けないような工夫も入れるべき
112 19/04/02(火)20:25:50 No.580807881
どんなに正当なルールでもめんどくさいものは普通にシカトされるよ 正当かつ簡単にしないとやってくれないもんだよ
113 19/04/02(火)20:26:01 No.580807928
>でもなぁ！全数検査でめんどくさいから勝手に抜き取り検査だけで済ませたってさぁ！ 自衛隊にでも体験入隊して根性鍛え直す教育があればいいのにね