19/03/31(日)09:39:19 >黒歴史 のスレッド詳細
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19/03/31(日)09:39:19 No.580206422
>黒歴史
1 19/03/31(日)09:39:59 No.580206579
導入される前に途中で中止したからマシさ
2 19/03/31(日)09:41:10 No.580206842
メリットがどれも皮算用に思える…
3 19/03/31(日)09:41:43 No.580206970
メリットが一つも納得できない…
4 19/03/31(日)09:44:03 No.580207517
メリットが単なる見込みでしかない…
5 19/03/31(日)09:45:06 No.580207781
これ言い出したバカどもは何のお咎めもなしなんだからシステムがクソ
6 19/03/31(日)09:46:35 No.580208181
>これ言い出したバカどもは何のお咎めもなしなんだからシステムがクソ 実施されなかったからプレミアムフライデーよりまとも
7 19/03/31(日)09:47:12 No.580208358
>これ言い出したバカどもは何のお咎めもなしなんだからシステムがクソ 明らかに思いつきだけで言ってふざけてるであろうことを こんな真面目に進めようとしてたの狂気だよね このおふざけに関わった奴ら全員訴訟されて欲しい
8 19/03/31(日)09:49:09 No.580208756
時間は変えずになんでも前倒しでやればいいだけじゃん
9 19/03/31(日)09:50:56 No.580209152
良い大学を出て厳しい試験を通って アホみたいな時間勤務して考え出されるのがこれとか 人間はしっかり休んだ方が効率が良いんだと良く解る
10 19/03/31(日)09:52:33 No.580209503
頭良いなら五輪開催決まった当初から構想始めてたはず
11 19/03/31(日)09:53:07 No.580209628
>通勤・通学時の犯罪、交通事故の減少 どうして…
12 19/03/31(日)09:53:41 No.580209757
出勤だけ前倒しで退勤は据え置きになるだけだよね
13 19/03/31(日)09:54:04 No.580209828
メリットはいやないやろ…なんだけど デメリットはほぼ確実に起こる上で画像レベルじゃすまないよね
14 19/03/31(日)09:54:58 No.580210087
>出勤だけ前倒しで退勤は据え置きになるだけだよね 実際に経営者が導入してそれやってた例もあるからな
15 19/03/31(日)09:55:05 No.580210118
>アホみたいな時間勤務して考え出されるのがこれとか 上が実現不可能な事案持ち出して下が適当にすり合わせただけだからどこも苦労してないぞ
16 19/03/31(日)09:55:27 No.580210204
やらかしてたら大混乱起きてたよ
17 19/03/31(日)09:55:54 No.580210302
こんなもんを本当に導入した上にまだ廃止できてない国が実在するの凄い
18 19/03/31(日)09:56:15 No.580210377
>上が実現不可能な事案持ち出して下が適当にすり合わせただけだからどこも苦労してないぞ アスペは黙ってろ
19 19/03/31(日)09:56:42 No.580210478
あったなあこんなの
20 19/03/31(日)09:57:45 No.580210722
>>通勤・通学時の犯罪、交通事故の減少 >どうして… 明るい時間に活動するんだからそれはそうだろうよ
21 19/03/31(日)09:59:32 No.580211048
メリットの一番下が不可能な事をデメリットの下二つで説明している…
22 19/03/31(日)09:59:37 No.580211066
2時間ずらすとか本気で言ってたのかな？
23 19/03/31(日)10:00:37 No.580211248
EUはこの前廃止決まった
24 19/03/31(日)10:00:44 No.580211273
>アスペは黙ってろ ヤベェヤツだ
25 19/03/31(日)10:01:08 No.580211352
>2時間ずらすとか本気で言ってたのかな？ うち2時間ずらされると夏ですら日の出前なんですが…
26 19/03/31(日)10:01:39 No.580211452
早く始めたから早く終わる！とはならんわな…
27 19/03/31(日)10:02:05 No.580211528
この案出した直後に欧州でサマータイム止めようって議論でてたよね
28 19/03/31(日)10:02:49 No.580211654
実際導入したとこはなんていうか どうだったのやってみて
29 19/03/31(日)10:03:09 No.580211716
>この案出した直後に欧州でサマータイム止めようって議論でてたよね 出てたっていうかクソだからやめるね！だよ
30 19/03/31(日)10:03:18 No.580211748
別に実行されなかったんだからよくね？
31 19/03/31(日)10:03:34 No.580211800
でも待ってほしい 出勤２時間早めて退勤２時間早まらなかったら完全に労働基準法アウトなのでは
32 19/03/31(日)10:03:59 No.580211878
アウトなのだ
33 19/03/31(日)10:04:08 No.580211913
導入してる国は現状どんな感じなんだろう
34 19/03/31(日)10:04:35 No.580212003
>でも待ってほしい >出勤２時間早めて退勤２時間早まらなかったら完全に労働基準法アウトなのでは 36協定！自主的な勉強！
35 19/03/31(日)10:04:45 No.580212037
森元が検討してねって言い出したころには 欧米ではやめよっかってなってるのがギャグ
36 19/03/31(日)10:04:58 No.580212076
日本は出勤の定時だけ厳しいのやめるべきだ 出勤も適当にするか 退勤も定時を守るかどっちかやれ
37 19/03/31(日)10:05:01 No.580212088
典型的な机上の空論ってやつだな
38 19/03/31(日)10:05:21 No.580212148
EUで廃止になるのは本当に愉快
39 19/03/31(日)10:05:24 No.580212156
これは否決できるのにハッピーマンデーとプレミアムフライデーは可決するという…
40 19/03/31(日)10:06:06 No.580212283
ハッピーマンデーは別にいいだろ！
41 19/03/31(日)10:06:23 No.580212340
プレミアムフライデーとかどこで実施してるんだマジで
42 19/03/31(日)10:06:54 No.580212431
プレミアムフライデーも別に誰が損してるわけでもなし
43 19/03/31(日)10:07:08 No.580212483
プレミアムフライデーは経済効果とか馬鹿が言い出さなきゃただの早引けキャンペーンだったし
44 19/03/31(日)10:07:08 No.580212485
プレミアムフライデーってクーポン出す口実ぐらいにしかなってないような…
45 19/03/31(日)10:07:11 No.580212498
有用だったとしても日本人にはやっぱ無理だな 今でも職場で荷物受け取る程度の事も異様なハードルの高さだし
46 19/03/31(日)10:07:21 No.580212529
プレミアムフライデーって実際にやってるところ見たことないから可決されてもそれで？って感じになる なんか変わったの？
47 19/03/31(日)10:07:47 No.580212645
改元は未対応によって起きる事象がエラーで止まるとか表示が平成だけど嘘ではない日付になるとかだから良くないなりにまだいいけど サマータイムは日時がズレたり前後関係狂って記録されるとかだからなぁ…
48 19/03/31(日)10:08:19 No.580212763
飲食はプレミアムフライデーのおかげで潤ってるかもしれないけど従業員の拘束時間は増えてますよね
49 19/03/31(日)10:08:38 No.580212835
>改元は未対応によって起きる事象がエラーで止まるとか表示が平成だけど嘘ではない日付になるとかだから良くないなりにまだいいけど >サマータイムは日時がズレたり前後関係狂って記録されるとかだからなぁ… 元号とサマータイム関係なくね？
50 19/03/31(日)10:09:11 No.580212962
大手で下請けに丸投げできるとこはプレミアムフライデーやってるイメージ なのであまりいい印象がない
51 19/03/31(日)10:09:38 No.580213066
>飲食はプレミアムフライデーのおかげで潤ってるかもしれないけど従業員の拘束時間は増えてますよね プレミアムフライデー実施してる会社ってあるの？ってレベルで普段と変わらない…
52 19/03/31(日)10:09:39 No.580213073
いい加減馬鹿げた案を数打って反論させてるうちに本命を通すのやめてほしい水道民営化とか
53 19/03/31(日)10:09:40 No.580213076
これで恩恵受けるような業種なり勤務形態なりの想定を知りたい
54 19/03/31(日)10:10:19 No.580213216
>元号とサマータイム関係なくね？ 同じ日時系の対応だけど改元より大変という話のつもりだったごめんね
55 19/03/31(日)10:10:43 No.580213286
プレミアムフライデーに早く帰れるような会社はそもそも普段から勤務時間がそこまでぎちぎちじゃないので別にプレミアムフライデーだからと言って早く帰る必要もないという
56 19/03/31(日)10:10:45 No.580213293
こんなもん世界各国で封印するレベルの黒歴史だろ
57 19/03/31(日)10:10:47 No.580213299
業務圧縮に成功したところで就業時間の短縮より先に次の仕事が来るだけ 結局その繰り返しである
58 19/03/31(日)10:11:05 No.580213352
早起きできないからサマータイムは嫌い
59 19/03/31(日)10:11:13 No.580213374
日本は神戸基準で時間決めてるせいで 8割以上の人口がそこより東に住んでるから 国民のほぼ全員が日の出も日没も無駄に早すぎて時間勿体ない問題はあるっちゃある
60 19/03/31(日)10:11:29 No.580213424
鬱になったり病気リスクが高まるデメリットがどうしようもねえ
61 19/03/31(日)10:12:19 No.580213588
明日からのはこれと比べれば圧倒的にいい感じと思ってるけどどうなの
62 19/03/31(日)10:13:05 No.580213748
>日本は神戸基準で時間決めてるせいで >8割以上の人口がそこより東に住んでるから >国民のほぼ全員が日の出も日没も無駄に早すぎて時間勿体ない問題はあるっちゃある まあ夏だけずらす必要はねえな…
63 19/03/31(日)10:13:27 No.580213806
定時に帰らないのは犯罪 定時以降に仕事を要求するのは死刑 くらいにしてくれ
64 19/03/31(日)10:13:49 No.580213870
実質賃金も黒歴史だから隠すね… エンゲル係数も黒歴史だから新しいの作るね… GDPも黒歴史だから基準変えるね…
65 19/03/31(日)10:14:15 No.580213955
労働契約に時間外労働は死刑の一文を入れないと…
66 19/03/31(日)10:15:07 No.580214126
>定時に帰らないのは犯罪 >定時以降に仕事を要求するのは死刑 >くらいにしてくれ 事業主じゃなくて雇用されてる側に適用されるんだよね…
67 19/03/31(日)10:15:12 No.580214138
定時ルールが厳格な海外ですら批判だらけだったんだから 定時が有って無いような日本で導入されたら地獄だったわ
68 19/03/31(日)10:16:16 No.580214340
>定時が有って無いような日本で導入されたら地獄だったわ スレ画の時点で危惧されてて吹いた
69 19/03/31(日)10:16:17 No.580214343
有給5日取らなせないと30万罰金だっけ 残業でも同じような罰金欲しいね 40時間超過で30万とか
70 19/03/31(日)10:16:48 No.580214448
日本でも導入して散々だった過去がある でもレガシーを感じて欲しい
71 19/03/31(日)10:17:03 No.580214486
アメリカはサマータイム確か3月から10月だからもはや標準時のが期間短い
72 19/03/31(日)10:17:09 No.580214510
残業代の割り増しを最低300%にしてくれるだけでいいよ
73 19/03/31(日)10:17:59 No.580214657
残業代出ないと死ぬ層もいるんですよ
74 19/03/31(日)10:17:59 No.580214658
アメリカ人よく気が狂わねぇな
75 19/03/31(日)10:18:01 No.580214662
神戸じゃねえだろ 明石だろ 東経135℃だ 学校で習ったろ適当いうな
76 19/03/31(日)10:18:15 No.580214695
>有給5日取らなせないと30万罰金だっけ バイトにも適用するって範囲広げてる辺り有形無実化するのが目に見えてる…
77 19/03/31(日)10:18:36 No.580214773
アメリカは国内で時差がある国だから
78 19/03/31(日)10:19:00 No.580214875
>有給5日取らなせないと30万罰金だっけ 取らせなかった従業員にじゃなくて国に納めるんかこれ
79 19/03/31(日)10:19:05 No.580214890
>残業代出ないと死ぬ層もいるんですよ ダブルワークして死のうぜ！ 辛い…
80 19/03/31(日)10:19:06 No.580214893
>バイトにも適用するって範囲広げてる辺り有形無実化するのが目に見えてる… バイトに有給与える事を知らない使用者が多すぎるのでは
81 19/03/31(日)10:19:13 No.580214915
有給５日取れなかった罰金は給料から…
82 19/03/31(日)10:19:41 No.580214995
有給取らないと罰金 ただし罰金分は給与からさっ引きます！ 労働法？知らねー
83 19/03/31(日)10:20:04 No.580215075
>ただし罰金分は給与からさっ引きます！ >労働法？知らねー Go!裁判所GO!
84 19/03/31(日)10:20:06 No.580215090
>神戸じゃねえだろ >明石だろ >東経135℃だ >学校で習ったろ適当いうな もっと西の外れじゃないですか
85 19/03/31(日)10:20:08 No.580215106
おそらく８割以上の企業が実質の退社時間が５時以降になるだろうから 左側のメリット成立しないよね？
86 19/03/31(日)10:20:23 No.580215148
>>バイトにも適用するって範囲広げてる辺り有形無実化するのが目に見えてる… >バイトに有給与える事を知らない使用者が多すぎるのでは 例の過労でぶっ倒れたコンビニ店長の漫画じゃないけど労働基準法のこと舐めてる経営者とか雇用主とかめっちゃいるよね…
87 19/03/31(日)10:20:35 No.580215187
>バイトに有給与える事を知らない使用者が多すぎるのでは 大手コンビニチェーンやファストフード店も知らないからな… 誰も知らないんじゃないだろうか
88 19/03/31(日)10:21:37 No.580215373
これをマラソンの為に導入しようとしたのは控えめに言って気狂いの類
89 19/03/31(日)10:21:41 [https://www.mhlw.go.jp/content/000463186.pdf] No.580215381
有給について割とわかりやすく纏まってる気がする
90 19/03/31(日)10:21:47 No.580215394
>有給取らないと罰金 >ただし罰金分は給与からさっ引きます！ >労働法？知らねー 30万引かれたら0どころかこっちが払わなきゃ…
91 19/03/31(日)10:21:56 No.580215423
>例の過労でぶっ倒れたコンビニ店長の漫画じゃないけど労働基準法のこと舐めてる経営者とか雇用主とかめっちゃいるよね… 違反したら前科者にして金貸しでペナルティ与えるくらいしないとダメなんだろうな
92 19/03/31(日)10:22:09 No.580215457
有給の罰則で懸念されることは 今まで慣習化されてた盆休みや年末年始を廃止して そこに有給を当て込んで消化しろと言われかねないことである
93 19/03/31(日)10:22:30 No.580215528
>バイトにも適用するって範囲広げてる辺り有形無実化するのが目に見えてる… 現状でも正社員ですら有形無実化するの確実なんで… 目に余る事やってる所に労基が入った場合ぐらいしか検挙しないのは確実
94 19/03/31(日)10:22:40 No.580215549
有給5日の件は今まであまりそういうの気にしてなかったところでも結構気にしてる気はするよ 額も額だしバレやすいだろうし
95 19/03/31(日)10:22:54 No.580215590
ぷれみあむふはいでやサマータイムはもはや古い 時代はシャイニングマンデー
96 19/03/31(日)10:23:08 No.580215626
>例の過労でぶっ倒れたコンビニ店長の漫画じゃないけど労働基準法のこと舐めてる経営者とか雇用主とかめっちゃいるよね… だって罰則緩いんだもの もっと会社の利益に応じて割合で払えって殴りつけるぐらいしないと無理
97 19/03/31(日)10:23:08 No.580215627
バイトに有給？そんな事したら経営が成り立たない！って所は多々あるんだろうな 時代に即してないから滅ぶべきなんやな
98 19/03/31(日)10:23:14 No.580215645
通勤通学時の犯罪・交通事故の減少って書いてあるけどむしろ増えそうな気が…
99 19/03/31(日)10:23:41 No.580215731
>有給の罰則で懸念されることは >今まで慣習化されてた盆休みや年末年始を廃止して >そこに有給を当て込んで消化しろと言われかねないことである 決める前から散々言われてた事なんだけど実際それやりやがったって会社が続出してる最中だったり
100 19/03/31(日)10:24:01 No.580215791
待遇面でさんざんバイトを軽んじた結果が昨今のバイトテロだと思うとまあ因果応報かな
101 19/03/31(日)10:24:12 No.580215826
>有給の罰則で懸念されることは >今まで慣習化されてた盆休みや年末年始を廃止して >そこに有給を当て込んで消化しろと言われかねないことである すでに始まってるよそれ
102 19/03/31(日)10:24:17 No.580215842
>これをマラソンの為に導入しようとしたのは控えめに言って気狂いの類 オリンピックへのヘイトか急激に高まってダメだった
103 19/03/31(日)10:24:24 No.580215867
>実質賃金も黒歴史だから隠すね… >エンゲル係数も黒歴史だから新しいの作るね… >GDPも黒歴史だから基準変えるね… いまだにこういうこと言ってるバカがいるから >馬鹿げた案を数打って反論させてるうちに本命を通す が通じるんだろうな
104 19/03/31(日)10:24:28 No.580215873
POSIX time以外のあらゆる時刻表記を違法にしよう
105 19/03/31(日)10:24:41 No.580215901
森元さんは苦しんで苦しみ抜いて死んで欲しい
106 19/03/31(日)10:24:54 No.580215949
>すでに始まってるよそれ それも労基署案件だから
107 19/03/31(日)10:25:12 No.580216004
>>バイトにも適用するって範囲広げてる辺り有形無実化するのが目に見えてる… >現状でも正社員ですら有形無実化するの確実なんで… >目に余る事やってる所に労基が入った場合ぐらいしか検挙しないのは確実 うちの上長やべぇっていいながら有給一気にとってたけど珍しいのか
108 19/03/31(日)10:25:19 No.580216033
国内第一位の証券会社がそれでごまかそうとしてる時点でこの国はもうだめですごめんね
109 19/03/31(日)10:25:22 No.580216043
プレミアムフライデーはちゃんと結果報告書が出てて 月末はどこの会社も忙しくてそれどころではないという点を見逃していたので思っていたほど効果が上がりませんでした 次はがんばります ってちゃんと分析できててえらいんだぞ
110 19/03/31(日)10:25:49 No.580216154
労基というが働いてる奴隷が声をあげないので... 喜んで働いてるんだって思って...
111 19/03/31(日)10:26:53 No.580216343
こんなこと企画してる省庁が定時守らないんだから誰もやらねーよ
112 19/03/31(日)10:27:00 No.580216363
大企業の末端関連会社だけど有給5日に関してはきっちり本社から言ってきたな ４月から最低5日取る予定出して下さいって… んなもの今から決められるか！ってなって逆に困惑してる
113 19/03/31(日)10:27:06 No.580216382
既に中小は盆正月ないし祝日に有休使わせるよう公休日削ってるよ
114 19/03/31(日)10:27:10 No.580216392
フレックス制を全職業で自由化した方がマシ
115 19/03/31(日)10:27:12 No.580216399
消費増やしたきゃ給料増やせって命令したらどうですか？
116 19/03/31(日)10:28:07 No.580216565
>フレックス制を全職業で自由化した方がマシ フレックスにしたけど今までと殆ど勤務体系変わらないってとこばかりだと思う
117 19/03/31(日)10:28:36 No.580216638
>プレミアムフライデーはちゃんと結果報告書が出てて >月末はどこの会社も忙しくてそれどころではないという点を見逃していたので思っていたほど効果が上がりませんでした >次はがんばります >ってちゃんと分析できててえらいんだぞ ｲﾗｯ!
118 19/03/31(日)10:28:44 No.580216661
>４月から最低5日取る予定出して下さいって… >んなもの今から決められるか！ってなって逆に困惑してる まあでも年初に全部言っといた方が休みやすくていいかもな 俺ももう一年分言っとこうかなあ
119 19/03/31(日)10:28:46 No.580216675
>それも労基署案件だから 告発されたらどうするんですかと上司に聞いたら そのときは罰金払った方が安く済むからそうするって
120 19/03/31(日)10:29:09 No.580216735
>消費増やしたきゃ給料増やせって命令したらどうですか？ してるよ それに対して官製春闘だって新聞が批判して労組が自ら低めのベアしか要求しないんだよ
121 19/03/31(日)10:29:11 No.580216742
労基の手が入って会社無くなったら誰が雇ってくれるって言うんです...？
122 19/03/31(日)10:29:47 No.580216848
>それに対して官製春闘だって新聞が批判して労組が自ら低めのベアしか要求しないんだよ 本末転倒すぎる…
123 19/03/31(日)10:29:57 No.580216880
>労基の手が入って会社無くなったら誰が雇ってくれるって言うんです...？ 労基の手が入っても大丈夫な会社！
124 19/03/31(日)10:30:10 No.580216907
起業するかチキン屋やるは俺
125 19/03/31(日)10:30:38 No.580216982
>労基の手が入って会社無くなったら誰が雇ってくれるって言うんです...？ 理論上は今人手不足で完全雇用に近いからいくらでも雇ってくれるはず…
126 19/03/31(日)10:30:45 No.580217001
仮に会社無くならなくてもユダ探しが始まるよね
127 19/03/31(日)10:30:57 No.580217036
警察に職務質問されないのが一般人なように 労基の手が入らないのが一般的な会社になるべきなんだ
128 19/03/31(日)10:31:54 No.580217192
>仮に会社無くならなくてもユダ探しが始まるよね 見つかった時点で業界に名前が行き渡るからほぼ再就職不可能なのでは？
129 19/03/31(日)10:32:15 No.580217236
大阪で内部告発者をうっかり漏洩させたり本当に守らんよね
130 19/03/31(日)10:32:26 No.580217273
>>フレックス制を全職業で自由化した方がマシ >フレックスにしたけど今までと殆ど勤務体系変わらないってとこばかりだと思う 結局人とやり取りしないですむってのはほとんどないからな…
131 19/03/31(日)10:32:51 No.580217319
密告者の秘密は厳守します！っていうの守られたことない
132 19/03/31(日)10:33:26 No.580217427
>消費増やしたきゃ余暇時間と給料増やせって命令したらどうですか？
133 19/03/31(日)10:33:28 No.580217431
メリットがふわふわしてるのにデメリットは生々しい
134 19/03/31(日)10:34:25 No.580217576
交通事故って逆に増えるんじゃなかったっけ…欧米でそういう統計があった記憶が…
135 19/03/31(日)10:34:49 No.580217648
み、ミーにはデメリットしか見えないでござる…
136 19/03/31(日)10:34:51 No.580217654
>そのときは罰金払った方が安く済むからそうするって 何度もやると操業停止の行政指導とか来ない？ 来ても無視しそうだけど
137 19/03/31(日)10:35:24 No.580217740
在宅でも仕事が出来るようなシステムが構築されないかな
138 19/03/31(日)10:35:37 No.580217783
>新聞が批判して労組が自ら低めのベアしか要求しないんだよ 邪魔じゃね新聞って…
139 19/03/31(日)10:35:39 No.580217790
>本末転倒すぎる… 労組の偉い人達って既に給料高い勝ち組だからね 企業がブラック化しても苦しむのは下っ端だしデフレの方がブラック体質の企業は安定するから自分達は安泰だからね
140 19/03/31(日)10:36:12 No.580217876
こないだも教師の体罰秘密にするから教えてねってやって上がってきた報告を直接教師に伝えちゃったとかニュースで見たな
141 19/03/31(日)10:36:20 No.580217902
>邪魔じゃね新聞って… 圧力団体化してるイメージあるよね新聞
142 19/03/31(日)10:36:53 No.580217983
>邪魔じゃね新聞って… アベがやることにいいことなんかないはずだから全部反対しなきゃいけないからね
143 19/03/31(日)10:37:39 No.580218111
>在宅でも仕事が出来るようなシステムが構築されないかな 現場仕事全否定されても…