虹裏img歴史資料館

1 19/03/22(金)15:40:57 No.578061717

7割だとマジメにやってるほうがアホ扱いされるな

2 19/03/22(金)15:41:39 No.578061813

77%以上不正って… 逆になんで約20％はちゃんとやったんだ…

3 19/03/22(金)15:42:11 No.578061904

もろとけばいいんや

4 19/03/22(金)15:42:40 No.578061989

ちゃんとやってたとこを褒めろ

5 19/03/22(金)15:42:49 No.578062012

不正とそうじゃない境界ってなんなのさ

6 19/03/22(金)15:43:39 No.578062161

残りは小規模すぎて不正するほどじゃなかったんじゃないかな

7 19/03/22(金)15:44:15 No.578062254

>不正とそうじゃない境界ってなんなのさ 法的にアウトかセーフかじゃないかな

8 19/03/22(金)15:45:11 No.578062443

以前は自治体によって9割フツーが常態化してたから それを思えばめちゃめちゃ改善されたほうだよ

9 19/03/22(金)15:45:54 No.578062555

てか7割不正でよく持ったな

10 19/03/22(金)15:46:22 No.578062628

これから普通の工事をしろって言われたらできなくて超困る奴では

11 19/03/22(金)15:46:48 No.578062717

不正の種類がどういうものかわからんけど 大阪の水道管が穴だらけで漏れまくってるとかそういうことではないんだろ？ 会計の話だろ？

12 19/03/22(金)15:46:52 No.578062733

>以前は自治体によって9割フツーが常態化してたから >それを思えばめちゃめちゃ改善されたほうだよ ミーには悪化してるように聞こえる…

13 19/03/22(金)15:48:43 No.578063033

大阪は日本じゃないのでは…？

14 19/03/22(金)15:49:05 No.578063082

>大阪市発注の上水道工事を巡り、施工業者が指定された資材を使わず不正な利益を得ていた問題で、市は２０日、２０１２年度以降に完成した工事１１７５件のうち、９２％にあたる１０８２件で不正を確認したとする調査結果を発表した。不正に関与した施工業者は４５２社に上り、市は廃業した業者などを除く３９２社を同日から一斉に３カ月の指名停止処分にした。 うｎ…？

15 19/03/22(金)15:49:28 No.578063171

自治体の発注なんてズブズブじゃないほうがありえない

16 19/03/22(金)15:49:57 No.578063264

>不正に関与した施工業者は４５２社に上り、市は廃業した業者などを除く３９２社を同日から一斉に３カ月の指名停止処分にした。 なそ にん

17 19/03/22(金)15:50:46 No.578063412

ズブズブで過ごしといてたまに埃を叩いて回収するやり方なんだろ

18 19/03/22(金)15:51:13 No.578063471

1175件を452社に発注ってめっちゃばらけてない？

19 19/03/22(金)15:51:29 No.578063518

9割おかしくても三ヶ月で許されるならまともにやるわけがない

20 19/03/22(金)15:52:00 No.578063603

レオパレスかよ

21 19/03/22(金)15:53:00 No.578063754

ぐぐったら指定の安全性の高い埋め戻し材を使わないで安価な砕石で埋めたとか出てくる…

22 19/03/22(金)15:53:28 No.578063831

不正しても3か月で許されるのか

23 19/03/22(金)15:53:48 No.578063888

指名停止三ヶ月って… そんだけ？

24 19/03/22(金)15:54:36 No.578064025

>1175件を452社に発注ってめっちゃばらけてない？ 毎年度毎年度違う業者に順ぐりで指名入札させてるから 同じ業者にばっか仕事あげるの不公平でしょ？ なので余程実績にアレな瑕疵が無い限り色々な業者が入れ代わり立ち代わりするのが公共の工事

25 19/03/22(金)15:54:36 No.578064028

勝手に材料変えて中ヌキってことか

26 19/03/22(金)15:54:42 No.578064048

指名停止じゃなく業務させんな

27 19/03/22(金)15:54:49 No.578064065

>不正しても3か月で許されるのか 不正して得た金で3ヶ月バカンスにいけるな

28 19/03/22(金)15:55:04 No.578064111

>なので余程実績にアレな瑕疵が無い限り 全部アレじゃねえか！

29 19/03/22(金)15:55:47 No.578064230

>そんだけ？ そんだけって言うけど土木関連の支払いって翌々月払い つまり3か月後には払わなきゃいけないんだぜ？ あとは解るな？

30 19/03/22(金)15:55:51 No.578064239

不正分のお金を回収はしないんだ･･･

31 19/03/22(金)15:56:37 No.578064366

既に廃業の業者もいるってことは計画的にヤリ逃げされたってことでは…

32 19/03/22(金)15:56:53 No.578064403

>全部アレじゃねえか！ 一度や二度のポカややらかしで出入り禁止にしてたら殆どの業者がアウトなんだよ 手抜きとか以外でも色々な問題で指名停止とか食らうんだから

33 19/03/22(金)15:57:06 No.578064437

一次で受けるとこが違うだけで実際に工事やってる業者はほとんど変わらないとかない？

34 19/03/22(金)15:57:15 No.578064465

>既に廃業の業者もいるってことは計画的にヤリ逃げされたってことでは… 土建屋は簡単に潰れて簡単に作れるんだ…

35 19/03/22(金)15:57:34 No.578064517

>一度や二度のポカややらかしで出入り禁止にしてたら殆どの業者がアウトなんだよ ポカややらかしってレベルじゃねえだろ！

36 19/03/22(金)15:57:59 No.578064584

たった3ヶ月なら不正したほうが得でんがなまんがな

37 19/03/22(金)15:58:32 No.578064685

こんな計画的な中抜きをポカとかいう言葉に収めていいの…？

38 19/03/22(金)15:58:32 No.578064687

業者にやらすにも水道局の人間が横についてやってるはずなのに

39 19/03/22(金)15:58:38 No.578064701

>一次で受けるとこが違うだけで実際に工事やってる業者はほとんど変わらないとかない？ まあそう言う事もあるよ

40 19/03/22(金)15:58:45 No.578064718

現時点で水道管の経年劣化が問題になってるのにこんなのまともな業者の手が回らなくて死ぬのでは？

41 19/03/22(金)15:58:50 No.578064737

公共工事はクソ安いので実績作りのため以外ではまともに受けてられないとは聞くがこの手の不正があったら実績はどうなるんだろう そのまま使ってそうな気もするが

42 19/03/22(金)15:58:59 No.578064754

これは府と統合させないとダメだな

43 19/03/22(金)15:59:09 No.578064784

風通しの悪い業界なんてこんなもんだろ 普段誰も注目してないから

44 19/03/22(金)15:59:17 No.578064808

キチンと取り締まったら業者残らないってんなら基準に問題があるんだから変えなよ

45 19/03/22(金)15:59:18 No.578064810

役所の検査とかけっこう杜撰なんだな

46 19/03/22(金)15:59:27 No.578064850

>指名停止じゃなく業務させんな 災害時に困るし 民間の工事まで全部止めたら影響がとんでもない事になるし

47 19/03/22(金)15:59:42 No.578064895

>ポカややらかしってレベルじゃねえだろ！ クソ真面目に指定通りの材料使ってたら儲けゼロで誰も公共工事に入札しないねん

48 19/03/22(金)16:00:11 No.578064988

水道局の人間が現場管理したりしないのか…？ 資材チェックぐらい公共工事だと必ずあるはずだが…

49 19/03/22(金)16:00:32 No.578065049

>現時点で水道管の経年劣化が問題になってるのにこんなのまともな業者の手が回らなくて死ぬのでは？ まともな業者と言うのが安い材料使って利益増やす事をしない業者と言う事なら マトモな業者なんて居ないよ

50 19/03/22(金)16:00:50 No.578065099

大阪は駄目だな ネタ抜きで駄目だぞこんなこと

51 19/03/22(金)16:01:11 No.578065171

>まともな業者と言うのが安い材料使って利益増やす事をしない業者と言う事なら >マトモな業者なんて居ないよ 他県はちゃんとやってんじゃねえかな

52 19/03/22(金)16:01:29 No.578065222

>キチンと取り締まったら業者残らないってんなら基準に問題があるんだから変えなよ 変えたらクリーンで仕事できるところが参入してきたりして今いる業者側が困るとかそういうことなんだと思うぜ そうやって愚策は守られ続ける

53 19/03/22(金)16:01:34 No.578065237

安い材料でもいいよ指定のやつ使ってよ

54 19/03/22(金)16:01:45 No.578065269

>水道局の人間が現場管理したりしないのか…？ 例えば練馬区全体の水道とその関係工事を 練馬区水道サービスは200人かそこらで見て回ってんねん 工事の最初から最後までなんて張り付いてらんねえよ？

55 19/03/22(金)16:02:24 No.578065387

大阪はたんつぼ

56 19/03/22(金)16:02:44 No.578065449

>工事の最初から最後までなんて張り付いてらんねえよ？ 普通の公共工事なら必ず写真チェックするよ

57 19/03/22(金)16:02:59 No.578065495

これだれがちゃんとしたものに直すの

58 19/03/22(金)16:03:17 No.578065549

>ぐぐったら指定の安全性の高い埋め戻し材を使わないで安価な砕石で埋めたとか出てくる… 指定の土で埋戻ししてたら赤字になるって聞いたことある 本当かどうかは知らない

59 19/03/22(金)16:03:26 No.578065579

>クソ真面目に指定通りの材料使ってたら儲けゼロで誰も公共工事に入札しないねん そこら辺は予め多目の部分作って膨らませておかない発注担当が悪いのでは というか業者も提案出しておけよ承認の議事録残ってたら不正にはならないんだぞ

60 19/03/22(金)16:03:43 No.578065621

>普通の公共工事なら必ず写真チェックするよ 当然するよ？ でも安い土で大半を埋めて最後だけ指定の土で上っ面だけカバーされたら写真じゃ判らないよね？ そういう話だよ

61 19/03/22(金)16:03:50 No.578065645

埋めたらわからんがなかまへんがな

62 19/03/22(金)16:03:57 No.578065662

>なので余程実績にアレな瑕疵が無い限り色々な業者が入れ代わり立ち代わりするのが公共の工事 まぁそりゃ偏らせておいていざ大動員が必要になったときに 働きすぎてヘロヘロとか逆に仕事なさすぎて廃業済みとか困るもんな…

63 19/03/22(金)16:04:25 No.578065753

関西生コンといい関西の建設業界は真っ黒なのでは？

64 19/03/22(金)16:04:32 No.578065769

>でも安い土で大半を埋めて最後だけ指定の土で上っ面だけカバーされたら写真じゃ判らないよね？ >そういう話だよ 普通はやる前と中間と仕上げで段階的に写真がいるけど…

65 19/03/22(金)16:05:03 No.578065850

>そこら辺は予め多目の部分作って膨らませておかない発注担当が悪いのでは そんな余計な予算は無いねん こんだけ金やるから後は問題にならない範囲で自分ら儲け出しー ってスタンスやねん 問題になったんやで

66 19/03/22(金)16:05:38 No.578065948

>普通はやる前と中間と仕上げで段階的に写真がいるけど… だからその時だけ綺麗な土をうっすら被せるんだよ

67 19/03/22(金)16:05:40 No.578065960

わからないよね？と言われましても実際に不正として明るみに出たわけで…

68 19/03/22(金)16:05:42 No.578065969

そうなんや

69 19/03/22(金)16:05:46 No.578065982

>普通はやる前と中間と仕上げで段階的に写真がいるけど… 何メートルかごとに写真は撮るよ でも写真だけじゃ指定の土かどうかはよくわからないんだよ

70 19/03/22(金)16:06:03 No.578066033

>指定の土で埋戻ししてたら赤字になるって聞いたことある 公共インフラ維持ではあるあるそうな話ではある

71 19/03/22(金)16:06:10 No.578066055

さすが大阪は商売上手ですな

72 19/03/22(金)16:06:16 No.578066074

わからなくないから発覚したんじゃねえか！

73 19/03/22(金)16:06:17 No.578066079

>わからないよね？と言われましても実際に不正として明るみに出たわけで… 今までこんだけあって出てなかったってわかってる？ アホなの？アホだな

74 19/03/22(金)16:06:23 No.578066096

よく大阪は～と言われるけど他所も調べたら大概な気がする

75 19/03/22(金)16:06:31 No.578066117

マトモに施工したら食べていけない単価だったとかありそう

76 19/03/22(金)16:06:47 No.578066155

>よく大阪は～と言われるけど他所も調べたら大概な気がする むしろ大阪は調査をしっかりしているのかもしれない

77 19/03/22(金)16:06:49 No.578066165

>今までこんだけあって出てなかったってわかってる？ >アホなの？アホだな 開き直っててだめだった

78 19/03/22(金)16:06:57 No.578066194

監査の人来るよね普通

79 19/03/22(金)16:07:22 No.578066267

例えばの話だけど 水道管埋めるのに掘った所がたまたま極最近ガス工事で掘られたばっかの所で 扱い的には残土なんだけどどうみても改良土にしか見えない残土が出たとするじゃん？ …あとは解るな？

80 19/03/22(金)16:07:24 No.578066269

>なので余程実績にアレな瑕疵が無い限り色々な業者が入れ代わり立ち代わりするのが公共の工事 それって官製談ご…

81 19/03/22(金)16:07:28 No.578066289

不正？節約したと言うてくれや

82 19/03/22(金)16:07:51 No.578066355

>監査の人来るよね普通 その人に綺麗な土をうっすらかぶせればOK

83 19/03/22(金)16:07:57 No.578066371

まぁこれで大阪以外はちゃんとやってるってのは純朴過ぎるよ… ただでさえ水道やばくねは近年ずっと言われてきてることなのに

84 19/03/22(金)16:08:08 No.578066398

なんで大阪だけバレたんだろうなこれ

85 19/03/22(金)16:08:10 No.578066401

>監査の人来るよね普通 夏は暑いからエアコン効いてる車内にいたりする たまに見に来たりする

86 19/03/22(金)16:08:15 No.578066417

大阪都とかやらなくてもこういう不正を無くせば税金節約できるのでは…？

87 19/03/22(金)16:08:23 No.578066437

>監査の人来るよね普通 来る時は水道局が教えてくれるので その日の作業だけはキッチリ指定通りの材料を使うンだよ

88 19/03/22(金)16:08:52 No.578066518

叩けば埃が出る業界は多いから…

89 19/03/22(金)16:08:54 No.578066522

水道工事を公務員でやるようにしたらズルしないとおもう

90 19/03/22(金)16:08:55 No.578066525

こういうところに十分な金が出せないならじゃぁ一体どこに税金が使われてるんだよ

91 19/03/22(金)16:08:57 No.578066536

>それって官製談ご… だってマトモに入札応札してたら 一番安くやります！って言う業者ばっか仕事する事になるじゃん

92 19/03/22(金)16:09:08 No.578066559

>叩けば埃が出る業界は多いから… レオパレス…

93 19/03/22(金)16:09:45 No.578066666

>>叩けば埃が出る業界は多いから… >レオパレス… あれは叩いたら埃どころか手にウンコついたレベル

94 19/03/22(金)16:10:04 No.578066715

これ回り回ると私腹どころかインフラ維持と施工屋が食っていくの両立するのはこれしかなかったこれ以上は水道代値上げしかなしって闇に繋がって みんな口拭って黙るオチになりそう

95 19/03/22(金)16:10:07 No.578066727

開き直った悪徳業者みたいなのがいて駄目だった

96 19/03/22(金)16:10:16 No.578066756

このお値段でちゃんと指定通りの資材と手順で施工してくださいね

97 19/03/22(金)16:10:38 No.578066815

>なんで大阪だけバレたんだろうなこれ 今まさに都構想とか言ってるからかな こういう膿を出さなきゃならんのですってだしに使うために

98 19/03/22(金)16:10:53 No.578066858

>ただでさえ水道やばくねは近年ずっと言われてきてることなのに 今問題になってる水道やばくね？ってのは 昭和の管理が杜撰な時代に施工された所がキッチリ予定通り30年くらいで いっせいのドンで劣化がヤバい所まで来てて 修繕工事が人手も業者の数も足りなくて間に合わない！ って言う問題なのでこればっかりはどうにもならんよ

99 19/03/22(金)16:10:59 No.578066875

>開き直った悪徳業者みたいなのがいて駄目だった 開き直りの言葉の意味もわかってないアホが見苦しすぎてダメだった

100 19/03/22(金)16:11:09 No.578066894

>これ回り回ると私腹どころかインフラ維持と施工屋が食っていくの両立するのはこれしかなかったこれ以上は水道代値上げしかなしって闇に繋がって 水道代値上げ防ぐために税金無駄遣いしてたら本末転倒では？

101 19/03/22(金)16:11:27 No.578066941

>開き直りの言葉の意味もわかってないアホが見苦しすぎてダメだった おこった？

102 19/03/22(金)16:11:32 No.578066955

>水道工事を公務員でやるようにしたらズルしないとおもう そういう実働部分を民間にアウトソースして仕事回せや！そして限りなくコスト削減しろやってのが社会の要求だったので…

103 19/03/22(金)16:11:33 No.578066959

計画に問題があったときに報告して修正を求めずに 現場が勝手に誤魔化しちゃうのはよくある話だな

104 19/03/22(金)16:11:48 No.578067002

>このお値段でちゃんと指定通りの資材と手順で施工してくださいね 儲けが出ないので無理ッス

105 19/03/22(金)16:12:17 No.578067072

>大阪都とかやらなくてもこういう不正を無くせば税金節約できるのでは…？ 節税した結果業者に出すお金削られて改良土も使えなくなったのかもしれない

106 19/03/22(金)16:12:19 No.578067077

>水道代値上げ防ぐために税金無駄遣いしてたら本末転倒では？ 無駄じゃねえんだよなあ 一応やる事はやってんだから

107 19/03/22(金)16:12:21 No.578067083

>水道工事を公務員でやるようにしたらズルしないとおもう そのズルを見過ごしていたのが水道部署だぞ

108 19/03/22(金)16:12:39 No.578067133

入札でちゃんと利益計上しない見積出す業者が悪いと思う

109 19/03/22(金)16:12:44 No.578067145

>>水道工事を公務員でやるようにしたらズルしないとおもう >そういう実働部分を民間にアウトソースして仕事回せや！そして限りなくコスト削減しろやってのが社会の要求だったので… じゃあ不正するなや！

110 19/03/22(金)16:12:49 No.578067154

>>このお値段でちゃんと指定通りの資材と手順で施工してくださいね >儲けが出ないので無理ッス 仕方ないにゃあ… 原資となる水道代を値上げ…できねぇー！

111 19/03/22(金)16:13:08 No.578067202

>大阪都とかやらなくてもこういう不正を無くせば税金節約できるのでは…？ これはむしろ金を充分にやらないから または指定素材や価格を見直してないから不正まみれになったのでは？

112 19/03/22(金)16:13:19 No.578067234

>水道工事を公務員でやるようにしたらズルしないとおもう なら公務員いっぱい雇わないといけなくなるね 税金上げるしか無いね

113 19/03/22(金)16:13:39 No.578067285

日雇礼子さんはこのゴタゴタに巻き込まれたのかな

114 19/03/22(金)16:13:47 No.578067302

労基もそうなんだけど不正を見張ってがっちり抑え込むには リソースとそれを確保するコストがいるんだよね…

115 19/03/22(金)16:13:55 [悪徳業者] No.578067324

これで工事やり直しになってもう一度儲けられるって寸法よ

116 19/03/22(金)16:14:10 No.578067365

>水道工事を公務員でやるようにしたらズルしないとおもう そうなると工事の技術を持った職人を公務員として雇わないといけないし 工事に必要な道具や機材も役所が買って維持しなきゃいけないし 今以上に予算が膨らむんスよね

117 19/03/22(金)16:14:24 No.578067399

調べたら局員の何割かが刺青入れてた みたいなニュースもなかったっけ大阪の水道局…

118 19/03/22(金)16:14:41 No.578067456

>労基もそうなんだけど不正を見張ってがっちり抑え込むには >リソースとそれを確保するコストがいるんだよね… そこのリソースとコストをかければいいじゃない

119 19/03/22(金)16:14:54 No.578067488

>なら公務員いっぱい雇わないといけなくなるね >税金上げるしか無いね 不正見抜けないほうがよっぽど税金の無駄遣いだからそれでいいよ

120 19/03/22(金)16:14:57 No.578067498

>入札でちゃんと利益計上しない見積出す業者が悪いと思う 公共工事は水道局が予算を提示して その額で出来まぁすって業者が応札するもんだぞ

121 19/03/22(金)16:14:57 No.578067499

じゃあこうしましょう水道民営化

122 19/03/22(金)16:14:58 No.578067501

水道工事の実働とか予定工事だけじゃなくてお水のトラブル２４時間対応だぜ 公務員をそれに張り付かせたら人件費とんでもないことになるんじゃ…

123 19/03/22(金)16:14:59 No.578067503

金をケチって損をする典型

124 19/03/22(金)16:15:15 No.578067544

>日雇礼子さんはこのゴタゴタに巻き込まれたのかな 業者の幹部とかならわかるけど 実際に施工した人とかの責任あるとも思えないしそれは無いかな

125 19/03/22(金)16:15:21 No.578067557

>じゃあ不正するなや！ むりむり 商売になりません

126 19/03/22(金)16:15:25 No.578067574

同業者みんな3ヶ月休んで3ヶ月後には競合もないから通常営業か 最高の休暇だな

127 19/03/22(金)16:15:39 No.578067605

>公務員をそれに張り付かせたら人件費とんでもないことになるんじゃ… なるなった全部委託になった

128 19/03/22(金)16:15:52 No.578067652

>水道工事の実働とか予定工事だけじゃなくてお水のトラブル２４時間対応だぜ >公務員をそれに張り付かせたら人件費とんでもないことになるんじゃ… じゃぁ公務員の給料を減らそう

129 19/03/22(金)16:16:02 No.578067671

ぶっちゃけ清掃関連や水道関連は近畿だとそういうことだから… 国有化あるいは民営化でどうこうではなくて中身の人自体を変えるとかじゃないと…

130 19/03/22(金)16:16:05 No.578067681

労基と職安が1番ブラックとかジョークとして完成度高いのいいよねよくない

131 19/03/22(金)16:16:05 No.578067684

公務員の給料減らせ

132 19/03/22(金)16:16:06 No.578067686

>>公務員をそれに張り付かせたら人件費とんでもないことになるんじゃ… >なるなった全部委託になった んで今委託に不正されまくってるわけか

133 19/03/22(金)16:16:23 No.578067739

>>日雇礼子さんはこのゴタゴタに巻き込まれたのかな >業者の幹部とかならわかるけど >実際に施工した人とかの責任あるとも思えないしそれは無いかな 現金仕事が来なくなったとか

134 19/03/22(金)16:16:25 No.578067748

>じゃあこうしましょう水道民営化 耐震化工事とか古い水道管の交換とかの工事のペースが一気に落ちるぞ？

135 19/03/22(金)16:16:35 No.578067777

水道って不正の温床なんだな…使うのやめようぜ！

136 19/03/22(金)16:16:40 No.578067786

>>水道工事の実働とか予定工事だけじゃなくてお水のトラブル２４時間対応だぜ >>公務員をそれに張り付かせたら人件費とんでもないことになるんじゃ… >じゃぁ公務員の給料を減らそう 激念 すき家のワンオペ並みの報酬と労働強度でいいよね

137 19/03/22(金)16:16:46 No.578067799

まあ大阪ならいいか…

138 19/03/22(金)16:16:48 No.578067804

儲けが出ないからこの不正はやらざるを得ないってならもう不正じゃなかったってことにするしかないんでは

139 19/03/22(金)16:16:57 No.578067834

公務員の給料減らしたら今度は公務員内で杜撰な対応が生まれるやつでは？

140 19/03/22(金)16:17:17 No.578067890

>>日雇礼子さんはこのゴタゴタに巻き込まれたのかな >業者の幹部とかならわかるけど >実際に施工した人とかの責任あるとも思えないしそれは無いかな 末端はともかく経営側とかは固定化されているだろうしね… 多分そこなんだろうね

141 19/03/22(金)16:17:18 No.578067897

>耐震化工事とか古い水道管の交換とかの工事のペースが一気に落ちるぞ？ もしくは水道料金が倍以上に跳ね上がるよね 北海道がそろそろそんな感じになりそうだけど

142 19/03/22(金)16:17:20 No.578067904

水道を減らそう

143 19/03/22(金)16:17:27 No.578067930

>同業者みんな3ヶ月休んで3ヶ月後には競合もないから通常営業か アホかお前は 3か月間収入無しって事は停止処分食らう前までに工事した時に使った資材や機械のレンタル料とかが払えないって事だぞ？

144 19/03/22(金)16:18:03 No.578068033

水道じゃないけど絶対赤字になるから断ろうとしたら今年の入札入れないようにするぞとか言ってきたとかあって怖い

145 19/03/22(金)16:18:15 No.578068060

大阪の水道工事に参入するチャンス！

146 19/03/22(金)16:18:17 No.578068067

>まあ大阪ならいいか… こんなん確実に全国で常態化しとるでしょ たまたま大阪のが明るみに出ただけで

147 19/03/22(金)16:18:21 No.578068082

公共事業なんて赤字だから税金で賄ってるもんじゃないの

148 19/03/22(金)16:18:25 No.578068091

>アホかお前は >3か月間収入無しって事は停止処分食らう前までに工事した時に使った資材や機械のレンタル料とかが払えないって事だぞ？ 指名停止って入札できないだけで民間の工事はできるのでは

149 19/03/22(金)16:18:30 No.578068100

>公務員の給料減らしたら今度は公務員内で杜撰な対応が生まれるやつでは？ 減った分の穴埋めをどこに求めるかって言ったら ねえ？

150 19/03/22(金)16:18:35 No.578068121

>公務員の給料減らしたら今度は公務員内で杜撰な対応が生まれるやつでは？ 反省するまで減らし続ければいい

151 19/03/22(金)16:18:54 No.578068162

>こんなん確実に全国で常態化しとるでしょ >たまたま大阪のが明るみに出ただけで してないからこうやって大きなニュースになってるんです…

152 19/03/22(金)16:18:56 No.578068171

>公務員の給料減らしたら今度は公務員内で杜撰な対応が生まれるやつでは？ ずさんではないけど窓口が派遣だったりするしそれで結構無茶な相手に応対するから問題に… 最終的に労使問題で訴訟になるなら安くしてもあんまり効果が無い

153 19/03/22(金)16:19:05 No.578068198

公務員憎いさんは大変だな…

154 19/03/22(金)16:19:21 No.578068233

政治家が税金で私腹肥やしてるからこういうことが起こる 政治家なぞ要らんもっと減らせ減らせ減らせ

155 19/03/22(金)16:19:46 No.578068300

指名停止と業務停止を混同してる子が居る気がする

156 19/03/22(金)16:19:46 No.578068304

じゃぁ公務員をもっとふやせばいい

157 19/03/22(金)16:19:57 No.578068326

業者にそれなりに気前良くお金払う方が結果的には良いのでは

158 19/03/22(金)16:20:00 No.578068338

在日同和でだいたい片付く大阪民国

159 19/03/22(金)16:20:15 No.578068379

>指名停止って入札できないだけで民間の工事はできるのでは 水道局の工事に参加してるって事は一定期間ずーっと役所の工事だけするって事だぞ 大体民間の水道工事なんてどんだけあると思ってんだ

160 19/03/22(金)16:20:21 No.578068406

>業者にそれなりに気前良くお金払う方が結果的には良いのでは 水道料金値上げ絶対反対！！！！！！！！！！！！！！！！！

161 19/03/22(金)16:20:28 No.578068430

>在日同和でだいたい片付く大阪民国 雑な煽りでアホ丸出しだな

162 19/03/22(金)16:20:32 No.578068442

>してないからこうやって大きなニュースになってるんです… 大阪のがニュースになってそれでなんで他のとこがやってないってことになるの？ まるで理屈が繋がってないぞ

163 19/03/22(金)16:20:54 No.578068504

日本人全員を公務員にすればいいと思う

164 19/03/22(金)16:20:56 No.578068509

民間の水道工事ってなんなんだよ… 個人宅のお水のトラブルぐらいじゃねーか

165 19/03/22(金)16:21:01 No.578068524

財政破綻した夕張の水道基本料金6000円とかするからな… これに使用分が足されるんだから恐ろしい

166 19/03/22(金)16:21:02 No.578068532

>>公務員の給料減らしたら今度は公務員内で杜撰な対応が生まれるやつでは？ >反省するまで減らし続ければいい 公務員死んじゃう！

167 19/03/22(金)16:21:06 No.578068540

大阪というか西日本の建築とかインフラ関係ってろくでもないこと多すぎない…

168 19/03/22(金)16:21:28 No.578068607

新築工事改築工事やビル建設にも水道工事は関わってくるぞ

169 19/03/22(金)16:21:39 No.578068643

>個人宅のお水のトラブルぐらいじゃねーか あとはマンションの水回り工事とかかな あと新築で家建てる時の接続とか しょぼいなー

170 19/03/22(金)16:21:41 No.578068651

他でもやってるからかまへんかまへん企業努力や

171 19/03/22(金)16:21:55 No.578068690

土建屋なんてどいつも不正やってるけどバレてるかバレてないかの違いだけだよ

172 19/03/22(金)16:22:03 No.578068721

>大阪というか西日本の建築とかインフラ関係ってろくでもないこと多すぎない… うーんというかどの業界も不正無しではやっていけないと思う 逆にまじめなところはすぐ潰れる

173 19/03/22(金)16:22:19 No.578068767

不正したのに賄賂が十分じゃなかったからバレたのでは

174 19/03/22(金)16:22:25 No.578068790

>大阪のがニュースになってそれでなんで他のとこがやってないってことになるの？ >まるで理屈が繋がってないぞ 全国的に常態化してるって理屈にもならないんですけど

175 19/03/22(金)16:22:25 No.578068794

>新築工事改築工事やビル建設にも水道工事は関わってくるぞ 建物建てる時に水回りをやる業者と 道路に穴掘って水道管埋めて回ってる業者は違いますねん

176 19/03/22(金)16:22:38 No.578068832

>大阪というか西日本の建築とかインフラ関係ってろくでもないこと多すぎない… 探り入れたら絶対東京が一番どす黒いだろうぜ

177 19/03/22(金)16:22:44 No.578068852

>してないからこうやって大きなニュースになってるんです… それ全国一斉検査して公表あったんです？

178 19/03/22(金)16:22:54 No.578068881

>不正したのに賄賂が十分じゃなかったからバレたのでは 不正してるのを関係ないどっかのバカにスッポ抜かれた

179 19/03/22(金)16:23:03 No.578068909

逆に言えば設計側も多少の不正を読んで設計しているかもしれないし…

180 19/03/22(金)16:23:50 No.578069038

夕張は破綻するべく破綻したみたいな結果だったような…

181 19/03/22(金)16:23:59 No.578069072

100か0かなんてことはまずないけどそれでも約8割不正はありえなすぎる

182 19/03/22(金)16:23:59 No.578069073

今の値段のまま赤字でもやれってなったら本当に業者いなくなるんじゃ ちゃんと施工した3割の業者が全部賄うしか…

183 19/03/22(金)16:24:01 No.578069079

これ大阪以外でも調査したら出てくる問題だよね 77%以上いくかどうかは知らないけど

184 19/03/22(金)16:24:18 No.578069142

生コンの続報どうなったの？

185 19/03/22(金)16:24:54 No.578069227

別の業種だけど役所の提示する工法を四角四面に真面目に守ると ベテランがノーロスでやりきってやっと雀の涙みたいな儲けという 絶対に絶対に甘い汁は吸わせないでござる…！という断固たる決意が込められてるというのは感じる ワンミスでもう赤、新人に経験積ませようとしたら確実に赤みたいな

186 19/03/22(金)16:25:25 No.578069323

て言うか土の代わりに砕石で埋めるっても限度があるんすよ そもそも砕石ってのが舗装の下地に入れるもんで 私道なら精々10センチ公道でも細い道なら20か30cmも入れたら終わりって材料なんだから 土で埋める所を全部砕石になんて出来っこないわ

187 19/03/22(金)16:25:32 No.578069345

>新築工事改築工事やビル建設にも水道工事は関わってくるぞ 上物の中のやつならあるだろうけど改築や新規の造成で再開発はそこまで進んではいない大阪だから… 地下の向上に比べてそんなに上物がチェンジしてはいないのよね大阪 下町と古い家屋も多いし

188 19/03/22(金)16:25:44 No.578069374

金融業界から見ると金自体は余ってるのに税金しろ給料にしろなんで必要なところに必要な分廻らないんだろう？

189 19/03/22(金)16:25:48 No.578069382

建築がどうこうじゃなくどこの業界も不正だらけなだけ 50年以上そういうノウハウが培われてるんだから当たり前

190 19/03/22(金)16:26:07 No.578069434

>不正してるのを関係ないどっかのバカにスッポ抜かれた 案外工事のガードマンだったりして ゴシップネタ好き多いしお金ない人多いし垂れ込むから金くれって感じで

191 19/03/22(金)16:26:26 No.578069484

誤魔化せば誤魔化す分だけ利益でるからバレるまでやっただけだよね

192 19/03/22(金)16:26:47 No.578069544

>不正してるのを関係ないどっかのバカにスッポ抜かれた 不正してるほうがバカなのでは？

193 19/03/22(金)16:27:00 No.578069579

>ベテランがノーロスでやりきってやっと雀の涙みたいな儲けという だって利益が出るレベルで業者に発注したら市民がキレるし…

194 19/03/22(金)16:27:37 No.578069702

>金融業界から見ると金自体は余ってるのに税金しろ給料にしろなんで必要なところに必要な分廻らないんだろう？ 金を抱え込んでる大企業が リーマンショックの後遺症で抱え込んでる金を投資に吐き出さないで抱きかかえたままで居るからだよ

195 19/03/22(金)16:28:19 No.578069821

こういう問題もっと明るみに出したほうがいい >金融業界から見ると金自体は余ってるのに税金しろ給料にしろなんで必要なところに必要な分廻らないんだろう？ 本当にこれだわ

196 19/03/22(金)16:28:35 No.578069865

バレるやつは運が悪い肝練りじゃ

197 19/03/22(金)16:28:56 No.578069936

>>金融業界から見ると金自体は余ってるのに税金しろ給料にしろなんで必要なところに必要な分廻らないんだろう？ >金を抱え込んでる大企業が >リーマンショックの後遺症で抱え込んでる金を投資に吐き出さないで抱きかかえたままで居るからだよ つまりその抱え込んだ大金を吐き出す機会があればよいのだろう

198 19/03/22(金)16:30:05 No.578070143

やっぱ資本主義やめて計画経済にしたほうがうまく行くんじゃないかな？

199 19/03/22(金)16:30:18 No.578070188

>つまりその抱え込んだ大金を吐き出す機会があればよいのだろう ちげえよ 吐き出す機会なんて幾らでもあるのに リーマンショックみたいな事がまた起きるんじゃないかって不安がって 金を使うべき時に使わないで特に目的も無くため込んじゃってるんだよ

200 19/03/22(金)16:30:20 No.578070193

吐き出さないっていうけど必ず全部が現金や預金ではないのでは？ 設備どころか土地それ自体も有るだろうし

201 19/03/22(金)16:30:30 No.578070223

23%の工事はちゃんとできたってことはその他の77％の工事を請け負った業者が無能なだけなのでは？

202 19/03/22(金)16:30:37 No.578070236

>金融業界から見ると金自体は余ってるのに税金しろ給料にしろなんで必要なところに必要な分廻らないんだろう？ 今や誰でも簡単にできる投資やら何やらの架空経済に突っ込むだけだから 実体経済はそりゃいつまでたっても空回りよ 仮想通貨とか何とかショックでたまにマジで溶けるわけだが

203 19/03/22(金)16:30:53 No.578070283

>やっぱ資本主義やめて計画経済にしたほうがうまく行くんじゃないかな？ 上手く行かなかったからソ連は崩壊したんだろうが いい加減目を覚ませ

204 19/03/22(金)16:31:24 No.578070375

別の業種だけど決まり通りの人数と手順と安全策を守ってやってたら絶対赤字になるって仕事があるけど不思議なことに続いてることがあるふしぎふしぎ

205 19/03/22(金)16:31:47 No.578070435

>設備どころか土地それ自体も有るだろうし それを外に金が回る形に使わない とにかく内に貯め込む形にしかしないのが問題

206 19/03/22(金)16:31:57 No.578070458

>やっぱ資本主義やめて計画経済にしたほうがうまく行くんじゃないかな？ それは100パーセント無い 需要を特定のセクションだけで完全に把握出来る事は絶対に無い

207 19/03/22(金)16:32:15 No.578070519

インフラ系の工事が一度サイクルに入れたらお仕事途切れない以外にうまい話な部分なんてないと思うので 正直残り３割も困民救済の御助人にでもなろう心算かもしれぬが捕らえてみれば名うての不正者だったみたいなオチの気はする

208 19/03/22(金)16:32:22 No.578070544

>23%の工事はちゃんとできたってことはその他の77％の工事を請け負った業者が無能なだけなのでは？ コネ維持の為に赤字工事を受注する体力の余裕がある会社だっただけかもしれんよ

209 19/03/22(金)16:32:47 No.578070615

>>やっぱ資本主義やめて計画経済にしたほうがうまく行くんじゃないかな？ >上手く行かなかったからソ連は崩壊したんだろうが >いい加減目を覚ませ 失敗のデータが取れたんだから今度こそうまく行く

210 19/03/22(金)16:33:04 No.578070656

>>やっぱ資本主義やめて計画経済にしたほうがうまく行くんじゃないかな？ >それは100パーセント無い >需要を特定のセクションだけで完全に把握出来る事は絶対に無い じゃぁ資本主義は上手くいってんのかよ

211 19/03/22(金)16:33:05 No.578070659

>23%の工事はちゃんとできたってことはその他の77％の工事を請け負った業者が無能なだけなのでは？ その23%は役人の偉い人が現場に巡察に来るってんで たまたま指定通りの施工をしてたってだけだよ

212 19/03/22(金)16:33:48 No.578070787

>>>やっぱ資本主義やめて計画経済にしたほうがうまく行くんじゃないかな？ >>それは100パーセント無い >>需要を特定のセクションだけで完全に把握出来る事は絶対に無い >じゃぁ資本主義は上手くいってんのかよ 上手くいってねぇけど一番マシだよ

213 19/03/22(金)16:33:52 No.578070798

>じゃぁ資本主義は上手くいってんのかよ 少なくとも破綻はしてないよな？

214 19/03/22(金)16:34:17 No.578070873

>吐き出さないっていうけど必ず全部が現金や預金ではないのでは？ >設備どころか土地それ自体も有るだろうし そもそも使わなきゃ国に税金でもってかれる

215 19/03/22(金)16:34:27 No.578070905

計画経済だったらもうすでに水道の出具合とか末端に分かるレベルで露骨に影響出てるよね

216 19/03/22(金)16:35:01 No.578071020

>失敗のデータが取れたんだから今度こそうまく行く 共産主義もそれまでの王政や革命を散々反省した上で行われたモンなんですがね？

217 19/03/22(金)16:35:36 No.578071117

>計画経済だったらもうすでに水道の出具合とか末端に分かるレベルで露骨に影響出てるよね ソ連末期がどんなだったか ちょっと調べれば分かる事だからね…

218 19/03/22(金)16:35:40 No.578071135

>その23%は役人の偉い人が現場に巡察に来るってんで >たまたま指定通りの施工をしてたってだけだよ まるで100％不正工事するのが当然みたいな言い方やめろや！

219 19/03/22(金)16:35:59 No.578071199

安い値段でまじめに働いてくれるベトナム人とか使おう

220 19/03/22(金)16:36:28 No.578071270

計画経済がうまく出来るなら年金くらい成功してる

221 19/03/22(金)16:36:32 No.578071287

>それを外に金が回る形に使わない >とにかく内に貯め込む形にしかしないのが問題 だから今以上に私企業に金融機関が貸し付けたり昔の財政投融資的なやつをやった方がいいと思うんだけど… リニアとか良かったと思うんだけど談合扱いにして騒ぐのが出たから…

222 19/03/22(金)16:36:49 No.578071330

>まるで100％不正工事するのが当然みたいな言い方やめろや！ じゃあ指示通りでちゃんと利益の出る予算くださいよ

223 19/03/22(金)16:36:50 No.578071334

>まるで100％不正工事するのが当然みたいな言い方やめろや！ ？ だってそうしないと儲からないし…？

224 19/03/22(金)16:36:56 No.578071356

業者別データなのか 道路工事は面積で値段変わるから水道管浅い割に広い範囲工事するなら気前よく改良土使うだろうけど 狭くて深い所に水道管ある工事もちゃんとやったところあるんだ

225 19/03/22(金)16:37:01 No.578071377

>まるで100％不正工事するのが当然みたいな言い方やめろや！ 公共事業だとマジでありえるからな…

226 19/03/22(金)16:37:23 No.578071440

>だから今以上に私企業に金融機関が貸し付けたり昔の財政投融資的なやつをやった方がいいと思うんだけど… 金融企業もヤバかったでしょリーマンショック そういう事だよ

227 19/03/22(金)16:37:52 No.578071513

計画経済だったら大阪ならともかく 山陰てか高知とか秋田青森あたりの公共工事が もはや放棄されてる

228 19/03/22(金)16:38:46 No.578071670

>もはや放棄されてる 震災復興と災害対策とオリンピックって言う優先順序上位が現れたからね 山奥の意味があるのか無いのか良く分からん工事なんかやっとれんわ

229 19/03/22(金)16:38:46 No.578071675

世界の富の80パーセントを世界人口のたった1パーセントが握ってる資本主義のどこが成功だ！

230 19/03/22(金)16:39:25 No.578071796

>世界の富の80パーセントを世界人口のたった1パーセントが握ってる資本主義のどこが成功だ！ 資本主義よりいいのが無いんだから仕方ないだろ！ なんか新しいのくれよ！

231 19/03/22(金)16:39:41 No.578071856

>世界の富の80パーセントを世界人口のたった1パーセントが握ってる資本主義のどこが成功だ！ がんばって働け 働かざるもの食うべからずだ

232 19/03/22(金)16:39:46 No.578071875

>世界の富の80パーセントを世界人口のたった1パーセントが握ってる資本主義のどこが成功だ！ 北朝鮮とかもそんな比率じゃねぇかな…