19/03/22(金)11:04:30 >指導者... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1553220270291.jpg 19/03/22(金)11:04:30 No.578016380
>指導者ガチャC
1 19/03/22(金)11:05:53 No.578016559
阿斗！
2 19/03/22(金)11:06:29 No.578016643
暴君じゃなかっただけRくらいはあっていい
3 19/03/22(金)11:07:22 No.578016757
悪く書かれてるだけで蜀の脳筋武闘派連中抑えてそれなりに国を運営してただけ有能じゃね
4 19/03/22(金)11:08:45 No.578016927
有能ではないしどっちかというと暗君寄りだけど だからってダメ君主の代名詞は言い過ぎだろって感じ
5 19/03/22(金)11:11:40 No.578017312
長生きで息子が争う心配はないし部下の意見も採用するし狂暴ではないからRくらいだな
6 19/03/22(金)11:12:33 No.578017418
中国史に燦然と輝く暴君たちはあれはあれでレアリティ高いかもしれない
7 19/03/22(金)11:17:51 No.578018096
中国はスレ画を越える暗君暴君めっちゃいるからＲくらいで本当に妥当
8 19/03/22(金)11:19:03 No.578018244
死後めちゃくちゃ貶されるマン
9 19/03/22(金)11:19:31 No.578018310
こいつ101人で三国志クリアするやつ好き
10 19/03/22(金)11:20:01 No.578018379
Cは即位して数年で死んで何もできなかったとかそういうのだと思う
11 19/03/22(金)11:20:22 No.578018427
この後の時代が平均を下げすぎる…
12 19/03/22(金)11:21:22 No.578018557
Cって晩年孫権とか孫皓とか司馬衷とかでしょ
13 19/03/22(金)11:21:59 No.578018645
晋恵帝「公私しっかり分けてたから俺はセーフ」
14 19/03/22(金)11:25:33 No.578019104
分裂維持が一番平和なんて気付かんよね…
15 19/03/22(金)11:26:11 No.578019188
この人と慶喜は難しい 玉砕すれば歌にでも残って美化された…かなぁ？ 結局無能扱いされそう
16 19/03/22(金)11:26:19 No.578019209
魏蜀呉晋すべて報われないのが辛い
17 19/03/22(金)11:26:33 No.578019242
最初はSRとかSSRなのに進化したらCになるのも結構いる
18 19/03/22(金)11:26:46 No.578019267
>中国史に燦然と輝く暴君たちはあれはあれでレアリティ高いかもしれない 暴君多すぎて逆にレア度下がらない？
19 19/03/22(金)11:27:04 [孫皓] No.578019303
能力があればレアってわけじゃねーんだぞ
20 19/03/22(金)11:27:04 No.578019304
>この人と慶喜は難しい いや慶喜は普通に有能なところいくつも見せてんじゃん 頭の回転早すぎて意見がころころ変わるから部下がついてこれなかっただけで
21 19/03/22(金)11:27:20 No.578019344
平穏な時代の君主だったら…
22 19/03/22(金)11:27:20 No.578019348
曹丕の10倍凄い孔明先生がいれば大丈夫
23 19/03/22(金)11:28:13 No.578019439
劉備にも責任あると思うな もっと政務に戦線と実務に当たらせていたら 諸葛亮にお任せでなく自身の考えで指揮できたかもしれんのに
24 19/03/22(金)11:28:44 No.578019503
同じ結末でも姜維と意志の統一がされてたならやることやった感はあるかな成都の方で特に何もせず姜維もコントロール出来ずって感じに見えちゃう
25 19/03/22(金)11:28:46 No.578019507
>結局無能扱いされそう 慶喜と比べるのは可哀相なくらい有能じゃん 同じ降伏でも事後処理含めてぜんぜん違う
26 19/03/22(金)11:30:42 No.578019769
>同じ結末でも姜維と意志の統一がされてたならやることやった感はあるかな成都の方で特に何もせず姜維もコントロール出来ずって感じに見えちゃう コントロールしようとしたら勝手に漢中に引きこもって北伐繰り返すし…
27 19/03/22(金)11:31:13 No.578019843
中国で胡亥と同格扱いされているは流石に可哀想だと思う
28 19/03/22(金)11:31:40 No.578019904
暗君と言われる割には特に積極的に暗君的なことはやってないからな…
29 19/03/22(金)11:31:46 No.578019921
中国のダメ君主は本人がハイスペックで頭がおかしくて 積極的に周りに迷惑かけたり死体の山をもりもり築く だからスレ画みたいに本当に目立ったことを何もしてないタイプは 「もしかしたらマシだったかも」と再評価の流れに向かいやすい 普通のウンコと伝染病付きのウンコを比べたって意味はない
30 19/03/22(金)11:33:43 No.578020167
有能とは言い難いけどだからといって無能と言い切るにはちゃんとしてる部分があるからUCかな…
31 19/03/22(金)11:34:19 No.578020259
マシだったのかもというか 諸葛亮先生みたいなハイスペック人材の立場からすれば割と好き勝手やらせてくれる上司だからな 本人に曹操になれと言ってるなら曹操なめんなとしか
32 19/03/22(金)11:34:21 No.578020262
蜀がなくなってちょっとショック
33 19/03/22(金)11:34:24 No.578020267
>劉備にも責任あると思うな 劉備が死んだ時に劉禅はまだ17歳だから… 現場で鍛えようにも15歳で夷陵はちょっと…
34 19/03/22(金)11:34:33 No.578020292
そもそも蜀の時点で曹操だろうが誰だろうが無理なのでは？
35 19/03/22(金)11:35:14 No.578020392
できる奴に任せるって感じだから時代が違えばもう少し評価は違ったかもしれない
36 19/03/22(金)11:35:25 No.578020414
そもそもスレ画が君主になった時点で詰んでるからな蜀 30年持ったのは普通にすごい
37 19/03/22(金)11:35:38 No.578020445
節目の時に若すぎるとどこまで自分の意思なん？みたいなんもあるな
38 19/03/22(金)11:35:41 No.578020449
孔明もわりとやることやったみたいな感じで自己満足して死んだところはありそう
39 19/03/22(金)11:36:06 No.578020500
戦犯は趙雲じゃない？
40 19/03/22(金)11:36:17 No.578020524
劉禅と諸葛亮の跡を継いだ宰相の蒋琬の蜀の運営は 共に安定志向の二人の息がピッタリ合っていた感じを受ける この間は姜維のコントロールもできてたし
41 19/03/22(金)11:36:24 No.578020541
いそうでいない気がする何もしない系暗君
42 19/03/22(金)11:36:55 No.578020612
孔明の葬式の時に孔明の悪口言ったやつ処断するくらいは孔明に恩感じてたのかな
43 19/03/22(金)11:37:06 No.578020641
主君ガチャってマイナスの働きする人どうレアリティ付けたらいいの…
44 19/03/22(金)11:37:45 No.578020721
>そもそも蜀の時点で曹操だろうが誰だろうが無理なのでは？ 曹操だと官渡みたいなことやりかねんから可能性はある
45 19/03/22(金)11:37:45 No.578020722
呉の人よりはスレ画はマシでは
46 19/03/22(金)11:37:56 No.578020745
こいつのおバカ行動もまぁあるんだけど正直他の暴君とかと比べるとなぁ…
47 19/03/22(金)11:38:34 No.578020842
暴君ではないでしょ 暗愚なだけで
48 19/03/22(金)11:39:19 No.578020942
突き抜けた暴君ならレア高くなるが何しろ単なる暴君は山ほどいるので多少の暴虐ではぬるい
49 19/03/22(金)11:39:25 No.578020959
>魏蜀呉晋すべて報われないのが辛い 日本が異常なだけで王朝が入れ替わらない方が珍しいから…
50 19/03/22(金)11:40:09 No.578021061
この後の時代に比べたらだいぶマシな君主だよ…
51 19/03/22(金)11:40:21 No.578021080
諸葛亮が整備した蜀の桟道すごいね こりゃ魏も責められないわ su2958980.jpg
52 19/03/22(金)11:40:23 No.578021087
司馬師暗殺エンドにした最強武将伝はその手があったか！ってなった いや殺してないけど…
53 19/03/22(金)11:40:40 No.578021125
陳寿からの評価がまあ妥当とは思う
54 19/03/22(金)11:41:23 No.578021229
>劉禅と諸葛亮の跡を継いだ宰相の蒋琬の蜀の運営は >共に安定志向の二人の息がピッタリ合っていた感じを受ける 地味に北伐計画も進行してたし良い感じだよね蒋琬時代
55 19/03/22(金)11:41:30 No.578021240
>魏蜀呉晋すべて報われないのが辛い 劉禅孫皓曹芳司馬衷 滅国皇帝ファイッ！
56 19/03/22(金)11:42:07 No.578021322
あそこまで部下に恵まれなかった劉邦って感じがする
57 19/03/22(金)11:42:34 No.578021378
>いや殺してないけど… 文鴦の無双っぷりにキレて疱瘡が破裂して死んだので実質文鴦が殺したと言っていいと思う
58 19/03/22(金)11:43:39 No.578021540
皇帝になりてえなあ…に対して天才がお出しできる最大限のプランが三国鼎立で維持だって難しいのに主要メンバーがやくざもの同然の出自で縁戚も堅く無く年齢で次々引退ときた
59 19/03/22(金)11:44:07 No.578021611
>あそこまで部下に恵まれなかった劉邦って感じがする いくらなんでもそれは劉邦に失礼
60 19/03/22(金)11:45:10 No.578021748
劉邦も蕭何がいなけりゃただの田舎のヤクザだし…
61 19/03/22(金)11:45:14 No.578021764
何もしたくないでござるという硬い意志を感じる 遊び惚けるにしてもだらだら遊んでいる…
62 19/03/22(金)11:47:09 No.578022009
まあガチャみたいなソシャゲ的価値観なら呂布なんてキラキラしてるだろうし積極的に国滅ぼすような暴君でも派手なことやりやがったほうがレアリティは高いんだろう…
63 19/03/22(金)11:47:14 No.578022022
暗君暴君でもなくましてや名君でもなく多分どこまで行ってもあんまりやる気のない凡人だったんだと思うけど あの状況で変に欲を出したり暴れたりせず死ぬまで凡人のままで居られたのはある意味大物なのかもしれん
64 19/03/22(金)11:48:56 No.578022228
黄皓の専横を止めなかったのはまあ暗愚ポイントではある
65 19/03/22(金)11:49:11 No.578022268
孫皓はやる気のある暴君だから論外すぎる
66 19/03/22(金)11:49:49 No.578022358
君主の息子ってやっぱりというか あんまりうまくいってないこと多いよね…
67 19/03/22(金)11:50:42 No.578022492
趙雲讃えるために地面に頭叩きつけたのがまずかった
68 19/03/22(金)11:50:56 No.578022525
>黄皓の専横を止めなかったのはまあ暗愚ポイントではある 最近じゃ黄皓別に宦官だから叩かれてるだけで別に悪いことしてなくね？説もある 判断ミスして援軍送らなかったのはダメだけど奸臣ではない
69 19/03/22(金)11:51:30 No.578022607
割とどうしようもない時に継がされて先代達はやるだけやって死んでいって 可哀想といえば可哀想だ…
70 19/03/22(金)11:51:32 No.578022612
反乱が起きなかったのと変に積極的じゃなかった点は評価してもいいけどそれと暗愚じゃないは別じゃね？
71 19/03/22(金)11:52:26 No.578022752
人柄は多分とても良かったんだと思う ただ親父と違って君主としての才覚は悲しいくらいになかったし本人も自覚してたからああなっちゃった
72 19/03/22(金)11:52:27 No.578022755
>割とどうしようもない時に継がされて先代達はやるだけやって死んでいって >可哀想といえば可哀想だ… そんで無条件降伏したらそれはそれでフルボッコ
73 19/03/22(金)11:52:34 No.578022775
民がそれなりに生きられて戦争少ない方が良いよねって言えるのは平和だからか…
74 19/03/22(金)11:52:44 No.578022801
>君主の息子ってやっぱりというか >あんまりうまくいってないこと多いよね… スレ画も育ちきる前に引継ぎもせず横死した親父が… 孔明いたとはいえ17で舵取りは無理でしょ
75 19/03/22(金)11:53:53 No.578022971
平和な時代ならここまで言われることもなかったのかな…
76 19/03/22(金)11:54:06 No.578023004
>反乱が起きなかったのと変に積極的じゃなかった点は評価してもいいけどそれと暗愚じゃないは別じゃね？ それ言い出したら平時の君主は全員暗愚になるぞ？
77 19/03/22(金)11:54:22 No.578023028
>反乱が起きなかったのと変に積極的じゃなかった点は評価してもいいけどそれと暗愚じゃないは別じゃね？ やる気が無駄にあって人の話を聞かない暗愚がいっぱいいるから本当にRなんだ
78 19/03/22(金)11:54:34 No.578023054
結構遅くにできた子供なんだな劉禅
79 19/03/22(金)11:55:00 No.578023126
うまあじが無さすぎる地の皇帝だったことが利した面は大きいにしても孔明没後三十年国保たせたんだから少なくとも暗君じゃないだろう
80 19/03/22(金)11:55:12 No.578023155
200年ぐらい後になるとほんと酷いからな…
81 19/03/22(金)11:55:44 No.578023236
孔明のお小言から察せられる妙に親近感の枠わくダメな子感
82 19/03/22(金)11:55:45 No.578023243
親父にポイされた子供とかあとでその話聞いたらグレるぞ普通
83 19/03/22(金)11:56:11 No.578023315
>それ言い出したら平時の君主は全員暗愚になるぞ？ 平時の場合でも政治的な判断くらいはするだろう
84 19/03/22(金)11:56:26 No.578023349
劉備がフラフラ放浪ばっかりしてるから若い頃の子供はよくわからない 関羽が曹操に降伏した際に条件にした子もいたはずなんだけど気づいたら消えている
85 19/03/22(金)11:56:40 No.578023383
この時代に30年以上即位し続けただけでもレアケースなのでは？
86 19/03/22(金)11:57:21 No.578023485
やっぱり名君ってことじゃん！
87 19/03/22(金)11:57:24 No.578023489
四相がいた頃のままのスタンスでいたから腐敗が起こってしまった
88 19/03/22(金)11:57:48 No.578023545
黄皓に関しては譙周門下を冷遇してた恨みで正史の時点から悪が盛られてた可能性がある
89 19/03/22(金)11:58:31 No.578023650
このすぐ後の時代の暗君と比べると三国志の時代は平和だな…ってなる
90 19/03/22(金)11:58:35 No.578023662
>>それ言い出したら平時の君主は全員暗愚になるぞ？ >平時の場合でも政治的な判断くらいはするだろう スレ画が政治判断してないって根拠は？
91 19/03/22(金)11:58:51 No.578023710
>結構遅くにできた子供なんだな劉禅 荊州で孔明招聘して三国鼎立の基礎築くまで転戦続きの流浪生活だったからな
92 19/03/22(金)11:58:56 No.578023731
孫権みたいに頭おかしいエピソードいっぱいあるわけでもないよねこの人
93 19/03/22(金)11:59:12 No.578023764
>やっぱり名君ってことじゃん！ それじゃあその下で領土大きく広げられなかった丞相達が無能みたいじゃないか
94 19/03/22(金)12:00:09 No.578023920
曹操の息子どもは若い時から妙にしっかりしてるのも対照的だ あっちはあっちで宮廷らしい身内の殺し合いが開始されてる戦場だけども 呉のひとたちはうｎ…
95 19/03/22(金)12:00:23 No.578023950
名君扱いはさすがに明確に何かやったエピソードでもないと…
96 19/03/22(金)12:00:24 No.578023954
>それじゃあその下で領土大きく広げられなかった丞相達が無能みたいじゃないか ほぼ勝負ついてる状態からどうやって領土広げるんだよ！
97 19/03/22(金)12:00:50 No.578024014
暗君と凡君の間くらい 暗君よりってところか
98 19/03/22(金)12:01:02 No.578024050
劉備が雑に強かったのも悪い 戦場でも相手がSSRみたいなやつでもない限り負けないし
99 19/03/22(金)12:01:15 No.578024083
何か派手にやらかすわけで無しかといって褒めるのも違うよなっていう絶妙なぼんやりっぷり
100 19/03/22(金)12:01:16 No.578024084
>>それじゃあその下で領土大きく広げられなかった丞相達が無能みたいじゃないか >ほぼ勝負ついてる状態からどうやって領土広げるんだよ！ 僕が考えました！首都を奇襲して勝負を逆転させます！
101 19/03/22(金)12:01:29 No.578024111
中の下ぐらいだよ
102 19/03/22(金)12:01:37 No.578024144
やっぱり魏サイコー！蜀に戻るなんてないわーのエピソードの印象が悪すぎる
103 19/03/22(金)12:01:59 No.578024196
上にも書かれてるけど名君と言えるほど活躍はしてないけど暗愚と言い切れるほど無能でもないレベルじゃないかな…
104 19/03/22(金)12:02:11 No.578024234
劉禅のやったことって黄皓の重用以外なんかあったっけ
105 19/03/22(金)12:02:55 No.578024360
>やっぱり魏サイコー！蜀に戻るなんてないわーのエピソードの印象が悪すぎる 郤正はスレ画を殺したいのかと思いました
106 19/03/22(金)12:02:58 No.578024369
>劉禅のやったことって黄皓の重用以外なんかあったっけ なにもやんなかった
107 19/03/22(金)12:03:07 No.578024391
何もしてないからな… まあ指導者で何もしてない時点でマイナスなんだが
108 19/03/22(金)12:03:15 No.578024409
魏は初代の曹丕の気質として親族冷遇臣下厚遇の傾向があったから一族間がドロドロしちゃって司馬氏が台頭しちまった
109 19/03/22(金)12:03:17 No.578024414
あの状態から逆転も難しいし滅亡したのも妥当ってところはあるよね ちょっと前のミラクル逆転負け滅亡してた方々に比べると
110 19/03/22(金)12:03:18 No.578024416
>名君扱いはさすがに明確に何かやったエピソードでもないと… 何もしなかった毛利敬親は名君 何かしたり何かしでかしたり維新後も迷惑な存在だった慶喜と島津久光は暗君 みんなしっｔ(ﾁｪｽﾄ
111 19/03/22(金)12:03:38 No.578024478
何もしてないだけマシって言われるくらい他がアレ
112 19/03/22(金)12:03:57 No.578024531
相対的に積極的に自国を滅ぼしにいかなかった分だけプラス
113 19/03/22(金)12:04:03 No.578024553
呉のグダグダっぷりよりは増しだと思いたい
114 19/03/22(金)12:04:04 No.578024557
降伏の決断くらいはしたんじゃないかな まあ大体ボロクソになったあとだけど
115 19/03/22(金)12:04:16 No.578024586
どこがゴールかっていえば魏の打倒だけど当時の軍師でも難儀してた以上要求されるのは軍師を超える機転なんだよな
116 19/03/22(金)12:04:18 No.578024592
>何かしたり何かしでかしたり維新後も迷惑な存在だった慶喜と島津久光は暗君 久光は君主じゃないのに君主ヅラするのが悪いってせごどんが言ってたじゃないですかー！
117 19/03/22(金)12:04:22 No.578024600
>魏は初代の曹丕の気質として親族冷遇臣下厚遇の傾向があったから一族間がドロドロしちゃって司馬氏が台頭しちまった 西晋は親族優遇しすぎで八王の乱だから難しいね…
118 19/03/22(金)12:04:31 No.578024619
あの状態で蜀が恋しいわ帰りたいわなんていえるかよ！
119 19/03/22(金)12:05:08 No.578024727
三国志での暗君は呉にいるからな
120 19/03/22(金)12:05:10 No.578024729
呉の方の暗君なんかまだ中国統一も出来てないのに自分は優れた皇帝だと思い込んで封禅の儀まで執り行ってるからな
121 19/03/22(金)12:05:15 No.578024748
ぶっちゃけ早めに死んでたら名君扱いだったと思う 国の最後に立ち会ったら駄目だ
122 19/03/22(金)12:05:19 No.578024761
おは趙雲抜きに阿斗生きてるだけで正解だったよ 孫権みたいな末路になったらさっさ混乱して蜀滅んでた
123 19/03/22(金)12:06:40 No.578024968
>魏は初代の曹丕の気質として親族冷遇臣下厚遇の傾向があったから一族間がドロドロしちゃって司馬氏が台頭しちまった いや曹叡も親族厚遇しようとしたんですよ…？ よりによってその時の親族が曹爽とか夏侯玄とか夏侯覇だっただけで…
124 19/03/22(金)12:06:40 No.578024969
三国志の話になると大抵ボロクソに言われるよね呉
125 19/03/22(金)12:06:53 No.578025013
後宮増やしてって言ってダメよされてたのは阿斗ちゃん？
126 19/03/22(金)12:07:07 No.578025054
伝国の玉璽をみつけたり神に愛されてるような才能といわれていた男たちだったはずなのにどうして…
127 19/03/22(金)12:07:07 No.578025055
父親からして凄いけど名君かと言われると首を傾げる
128 19/03/22(金)12:08:03 No.578025225
>あの状態で魏を裏切ろうぜ鐘会！俺の蜀滅ぼしたみたいに人泡ふかせてやろうぜ！なんて死ぬまで北伐できるかよ！
129 19/03/22(金)12:08:05 No.578025231
>三国志の話になると大抵ボロクソに言われるよね呉 最後まで残ったのにね…
130 19/03/22(金)12:08:17 No.578025262
あの時代に連合政権はちょっと難しすぎる…
131 19/03/22(金)12:08:27 No.578025299
>三国志の話になると大抵ボロクソに言われるよね呉 二宮事件より酷い話って三国時代にあった？
132 19/03/22(金)12:09:15 No.578025431
>二宮事件より酷い話って三国時代にあった？ 袁家の三兄弟殺し合いもなかなかに酷い
133 19/03/22(金)12:09:24 No.578025459
というか孔明が後期主人公出来たのって画像が孔明に全権預けたからなのになんで演義派は画像叩くん？
134 19/03/22(金)12:10:13 No.578025610
結局陳寿先生の言ったことに帰結する
135 19/03/22(金)12:10:33 No.578025650
>というか孔明が後期主人公出来たのって画像が孔明に全権預けたからなのになんで演義派は画像叩くん？ 画像の治世で蜀が滅んだからという理由が一番なんだと思う
136 19/03/22(金)12:10:58 No.578025721
>というか孔明が後期主人公出来たのって画像が孔明に全権預けたからなのになんで演義派は画像叩くん？ やっぱ姜維の岩山両斬ソードがカッコよかったからかな…
137 19/03/22(金)12:11:18 No.578025781
>三国志の話になると大抵ボロクソに言われるよね呉 赤壁で曹操追い返した！快挙！やった！以降本当にいいところ無いからね… 美髭公ころころできたのは大手柄なんだろうけどそれすら何か悪いことしたみたいな扱いになって…
138 19/03/22(金)12:11:22 No.578025797
あんだけカッコいい助けられかたしといて 大人になったらこれかよ…という演義派にはガッカリ含みでアンチに回る
139 19/03/22(金)12:11:24 No.578025800
>四相がいた頃のままのスタンスでいたから腐敗が起こってしまった 悪い意味で文官の権力強すぎたな…
140 19/03/22(金)12:11:49 No.578025879
>あの状態で蜀が恋しいわ帰りたいわなんていえるかよ！ 質問が意地悪だよね
141 19/03/22(金)12:12:14 No.578025960
>三国志の話になると大抵ボロクソに言われるよね呉 蜀滅亡時に火事場泥棒しようとして失敗してるのとか無様すぎる
142 19/03/22(金)12:12:27 No.578025991
>あんだけカッコいい助けられかたしといて >大人になったらこれかよ…という演義派にはガッカリ含みでアンチに回る 頭打ってんじゃないかな…
143 19/03/22(金)12:12:30 No.578026004
>というか孔明が後期主人公出来たのって画像が孔明に全権預けたからなのになんで演義派は画像叩くん？ そもそも正史派も紀伝体が基本の正史三国志で編年体で書かれてるスレ画に割と察するものがあるんだ
144 19/03/22(金)12:12:38 No.578026039
>結局陳寿先生の言ったことに帰結する 再評価も貶すのも必要ないよね もう答え出てるもんな…
145 19/03/22(金)12:12:38 No.578026042
>結局陳寿先生の言ったことに帰結する 陳寿先生は人をよく見てるな…
146 19/03/22(金)12:12:58 No.578026103
>あの状態で蜀が恋しいわ帰りたいわなんていえるかよ！ 謀反の意思有り！って言わせたいだけだよな
147 19/03/22(金)12:13:04 No.578026119
>西晋は親族優遇しすぎで八王の乱だから難しいね… まあ漢は呉楚七国を乗り越えてああなったからどっちかというとこっちのがいいと思う 少なくとも前例はあった
148 19/03/22(金)12:13:06 No.578026124
孔明と同時期に死んでいれば自身の才を弁えて孔明に全てを託した名君主的な扱いになったかな
149 19/03/22(金)12:13:22 No.578026169
ブチギレ劉備を返り討ちにしたのはすごいよ あれでただでさえ少ない人材が終わった感がある
150 19/03/22(金)12:13:39 No.578026227
当時の価値観だけど滅亡時に先帝に申し訳がたたないと徹底抗戦唱えて追い出されて自害した自分の息子のが評価されちゃうわな
151 19/03/22(金)12:13:50 No.578026254
現実問題何十人もいる曹操の子供連中みんな厚遇してたら皇帝権威揺らぎまくるしな…
152 19/03/22(金)12:13:53 No.578026263
>孔明と同時期に死んでいれば自身の才を弁えて孔明に全てを託した名君主的な扱いになったかな 後継を残さず死んだとか言われて終わると思う
153 19/03/22(金)12:14:08 No.578026310
>そもそも正史派も紀伝体が基本の正史三国志で編年体で書かれてるスレ画に割と察するものがあるんだ もっとかんたんにせつめいして
154 19/03/22(金)12:14:12 No.578026324
>美髭公ころころできたのは大手柄なんだろうけどそれすら何か悪いことしたみたいな扱いになって… 髭が兵糧を借りパクしたみたいな難癖付けてたのが悪い
155 19/03/22(金)12:14:58 No.578026472
自身の安全は確保出来てるから生存スキルはたぶん高い
156 19/03/22(金)12:15:07 No.578026498
>もっとかんたんにせつめいして 特に語られる良エピソードがない
157 19/03/22(金)12:15:08 No.578026508
魏呉と違って内戦まつりじゃなかっただけでも国としては蜀はマシだよ
158 19/03/22(金)12:15:19 No.578026545
>>結局陳寿先生の言ったことに帰結する >陳寿先生は人をよく見てるな… 陳寿の曹操評と劉備評はロマン溢れてて好き
159 19/03/22(金)12:15:57 [呂蒙] No.578026680
>美髭公ころころできたのは大手柄なんだろうけどそれすら何か悪いことしたみたいな扱いになって… 赤兎馬に蹴られただのヒゲが取り憑いて体中の穴から出血しただのそこまでされる謂れはないと思うんですよ羅貫中先生…
160 19/03/22(金)12:16:11 No.578026716
>美髭公ころころできたのは大手柄なんだろうけどそれすら何か悪いことしたみたいな扱いになって… タイミングが悪すぎるんだもん… 空気読めてないもん…
161 19/03/22(金)12:16:12 No.578026720
正直孔明は死ぬまであとちゃんは本当にてのかかる子ですね… 程度としかおもってなかったんじゃと思うときがある
162 19/03/22(金)12:17:14 No.578026913
今横山三国志無料なのか…昨日知りたかった
163 19/03/22(金)12:17:40 No.578026986
>今横山三国志無料なのか…昨日知りたかった 明日まででござる 開始から読んでるけどまだ呂布が徐州に入ったばかりでござる 無理だわコレ
164 19/03/22(金)12:18:01 No.578027067
>自身の安全は確保出来てるから生存スキルはたぶん高い 滅んでから割りと長生きしちゃったのが悪いみたいなとこもあると思う
165 19/03/22(金)12:18:03 No.578027073
>孔明と同時期に死んでいれば自身の才を弁えて孔明に全てを託した名君主的な扱いになったかな 劉備の頑張りを美談にするために泥を被らされるポジションでもあるから扱いは変わらないかと
166 19/03/22(金)12:18:05 No.578027078
>明日まででござる だそ けん
167 19/03/22(金)12:18:22 No.578027135
>自身の安全は確保出来てるから生存スキルはたぶん高い いうてもこの時代は皇帝の身の安全は保証されてるからね 後漢も蜀も呉も亡国の皇帝は平穏に晩年送ってる
168 19/03/22(金)12:18:22 No.578027138
まさか一国の皇帝にまで上り詰めた人間が血の繋がってない義弟殺されたぐらいで ホントにブチ切れて国の総力挙げて乗り込んでくるとか思わないよね
169 19/03/22(金)12:18:59 No.578027240
むしろこいつもSSR確定親ガチャに失敗した口だよね
170 19/03/22(金)12:19:55 No.578027422
>SSR確定親ガチャに失敗した口だよね この時代当たりめっちゃ少なくない？
171 19/03/22(金)12:20:20 No.578027503
俺たちはまだ戦える！って武将は思ってたかもしれないけど ゲームセットしちゃってるもんなとうの昔に
172 19/03/22(金)12:20:34 No.578027543
最終的に司馬炎大勝利エンド
173 19/03/22(金)12:20:36 No.578027548
>まさか一国の皇帝にまで上り詰めた人間が血の繋がってない義弟殺されたぐらいで >ホントにブチ切れて国の総力挙げて乗り込んでくるとか思わないよね 荊州確保は三国体制の均衡のために死活問題だものそりゃしゃーない
174 19/03/22(金)12:20:40 No.578027557
>まさか一国の皇帝にまで上り詰めた人間が血の繋がってない義弟殺されたぐらいで >ホントにブチ切れて国の総力挙げて乗り込んでくるとか思わないよね キレる癖に国境付近の防備に置くとか馬鹿すぎる…
175 19/03/22(金)12:20:56 No.578027618
>まさか一国の皇帝にまで上り詰めた人間が血の繋がってない義弟殺されたぐらいで >ホントにブチ切れて国の総力挙げて乗り込んでくるとか思わないよね それ以前に荊州失った事態が蜀にとって死活問題なのでなんとしてでも取り戻さないといけないんだよ
176 19/03/22(金)12:20:57 No.578027626
>いうてもこの時代は皇帝の身の安全は保証されてるからね >後漢も蜀も呉も亡国の皇帝は平穏に晩年送ってる 西晋の皇帝は傘持ちとかさせられた挙げ句処刑だったか 以後は処刑根絶やしがデフォになっちゃうのよね
177 19/03/22(金)12:21:25 No.578027719
>この時代当たりめっちゃ少なくない？ 一人もいないと言っても差し支えない
178 19/03/22(金)12:21:46 No.578027793
>死活問題(42年存続)
179 19/03/22(金)12:21:49 No.578027800
唐太宗まで大勝利は居ない気がする
180 19/03/22(金)12:21:55 No.578027815
>キレる癖に国境付近の防備に置くとか馬鹿すぎる… あの戦力の乏しさでもっと適任がいたとでも
181 19/03/22(金)12:21:59 No.578027828
>最終的に李世民大勝利エンド
182 19/03/22(金)12:22:00 No.578027833
まぁいいや とりあえず北伐しようぜ