虹裏img歴史資料館

1 19/03/20(水)23:08:31 No.577668852

死体に鞭打つをリアルでやったわけか

2 19/03/20(水)23:11:54 No.577669974

飯食いながら走る兵も大変だな

3 19/03/20(水)23:13:36 No.577670562

>死体に鞭打つをリアルでやったわけか これが語源だったりしない？

4 19/03/20(水)23:15:18 No.577671062

リンチされて便所にぶち込まれた人であってる？

5 19/03/20(水)23:17:10 No.577671674

この独特の絵柄とテンポ見覚えがあるな

6 19/03/20(水)23:17:11 No.577671676

うん

7 19/03/20(水)23:18:11 No.577671995

実際復讐譚としてとても面白い伍子胥ストーリー 最後の死に様まで壮絶な漫画みたいな人

8 19/03/20(水)23:19:14 No.577672345

日暮れて道遠し もこの人

9 19/03/20(水)23:20:43 No.577672798

父と兄ころころされたから国滅ぼすって行き過ぎじゃない？

10 19/03/20(水)23:21:08 No.577672951

横山光輝の史記にもこの人の話あった気がする

11 19/03/20(水)23:21:38 No.577673120

>>死体に鞭打つをリアルでやったわけか >これが語源だったりしない？ 墓を暴き死体を掘り出して鞭打ち300発 マジで300発 語源である

12 19/03/20(水)23:21:45 No.577673156

かの孫子もこの時代 日本だとあんまり有名じゃないけどもうめっちゃくちゃ濃くて面白い

13 19/03/20(水)23:22:09 No.577673303

>父と兄ころころされたから国滅ぼすって行き過ぎじゃない？ そうする事が最大の孝行な価値観なんで だからこそ歴史に残った

14 19/03/20(水)23:22:46 No.577673518

>横山光輝の史記にもこの人の話あった気がする 丁度昨日読み直したらちゃんと居た こんなショタではなかった

15 19/03/20(水)23:23:10 No.577673671

>かの孫子もこの時代 >日本だとあんまり有名じゃないけどもうめっちゃくちゃ濃くて面白い この復讐おじさんが呉王に紹介しなかったら歴史大分変わってたよね…

16 19/03/20(水)23:23:34 No.577673824

>父と兄ころころされたから国滅ぼすって行き過ぎじゃない？ 王が諸国に鳴り響くクラスのクソ野郎だし

17 19/03/20(水)23:23:50 No.577673907

横山光輝の史記だとこの人の上官が死体もってきて鞭うたせてくれて 「すっきりしたのでこれからもがんばります！」って話だったと思う

18 19/03/20(水)23:23:53 No.577673923

しんほうしょ君はどうなったの…

19 19/03/20(水)23:24:23 No.577674101

しなるムチじゃなくてベンとしての鞭だったのか 平王の亡骸はミンチか粉になっただろうな…

20 19/03/20(水)23:24:28 No.577674124

実際にこのショタのせいで負けるんだからよくできてるよ…

21 19/03/20(水)23:24:32 No.577674148

怒り狂いまくりだけど この後この線の細い人に死体を辱めるのは酷くない？みたいな手紙送られて すまない…つい怒りでカッとなってしまいやりすぎた… みたいな言い訳の手紙送る復讐鬼

22 19/03/20(水)23:24:39 No.577674198

国はやりすぎのように見えるが 一族郎党滅ぼすとか会社ごと潰すとか復讐譚ではありがちである

23 19/03/20(水)23:24:43 No.577674231

>この復讐おじさんが呉王に紹介しなかったら歴史大分変わってたよね… 范蠡についてたら中国統一も夢じゃなかったと思う

24 19/03/20(水)23:24:47 No.577674247

親父と兄貴糞みたいな理由で殺された気がするし…

25 19/03/20(水)23:25:04 No.577674334

>しんほうしょ君はどうなったの… 命がけて他国からの救援引っ張り出して国守ったよ

26 19/03/20(水)23:26:11 No.577674651

>みたいな言い訳の手紙送る復讐鬼 結構普通に正気に帰るよね

27 19/03/20(水)23:26:40 No.577674785

まず親父を捕まえて 父親を処刑されたくなければ投降してこいと脅す 物語の悪役みたいなクソ王だったはず

28 19/03/20(水)23:26:43 No.577674795

スーパー激情マン

29 19/03/20(水)23:26:58 No.577674864

最終的に伍子胥謀殺の復讐を果たすことになるショタ

30 19/03/20(水)23:27:53 No.577675172

>>横山光輝の史記にもこの人の話あった気がする >丁度昨日読み直したらちゃんと居た >こんなショタではなかった 横山史記だと義兄弟というより親友みたいな感じだよね あと横山スタイルのモサいおっさんだし…

31 19/03/20(水)23:28:42 No.577675425

>楚と呉との間にある長江の辺りで追手に追われている際、たまたま居た漁師に隠れるように促され、更に長江を渡して貰った。その礼として持っていた百金はする剣を渡そうとしたが、漁師は断った。伍子胥が再び勧めると「伍子胥という人を捕らえた者には、爵位と5万石を与えると聞く。百金など要らないよ」と去っていったという。 かっこいい漁師だ

32 19/03/20(水)23:28:58 No.577675489

これ山焼いて功臣殺すのも張られていたな 電子で買える？

33 19/03/20(水)23:28:59 No.577675493

これ本人は狂ってるようで常識人だったから最後の破滅に繋がるんだよな サイコパスだったら簡単に見限って大往生だったろうに

34 19/03/20(水)23:29:07 No.577675537

伍子胥から臥薪→嘗胆まではもう絶対許さんからな！三日後百倍に普通になるのが面白い

35 19/03/20(水)23:30:03 No.577675818

>電子で買える？ 買えるよ 『東周英雄伝』全三巻 文句なくお勧め

36 19/03/20(水)23:30:54 No.577676076

見限らないわよ、門に掲げた目で最期まで見届けてあげるわよ

37 19/03/20(水)23:31:08 No.577676152

「達者でな」のコマの表情すごい良いな 鄭問先生の描くこう言う表情好き

38 19/03/20(水)23:31:08 No.577676154

>文句なくお勧め ありがたい 買ってくるわ

39 19/03/20(水)23:32:02 No.577676368

蒼天航路でもそうだったけど 鞭って書かれても棒みたいな武器が多いけど 中国の鞭って棒的なものなの？

40 19/03/20(水)23:32:56 No.577676603

涙ふくハンカチ？的なもの出した召使がドヤ顔しててダメだった

41 19/03/20(水)23:33:15 No.577676706

むしろ東西問わず鞭は棒的なものよ

42 19/03/20(水)23:33:46 No.577676859

大体百叩きは死刑寸前くらいのヤツ

43 19/03/20(水)23:33:54 No.577676896

死者に鞭打つ 日暮れて途遠し 倒行逆施 斉は皮膚の病越は内臓の病 臥薪嘗胆 語源マンか

44 19/03/20(水)23:34:11 No.577676984

むち打ちは回数まで決めたうえで刑に処すけど 大体20回たたかれたら死ぬとかだったような気がする だから1回の重みがすごい

45 19/03/20(水)23:35:00 No.577677226

棒たたきの刑って書き換えると理解しやすいかな

46 19/03/20(水)23:35:06 No.577677265

臥薪嘗胆の語源にも近いのか 凄いな…気になってきた

47 19/03/20(水)23:35:08 No.577677271

>むしろ東西問わず鞭は棒的なものよ あのビシャ！てなる長い紐状のは鞭とは別なん？

48 19/03/20(水)23:35:21 No.577677345

>蒼天航路でもそうだったけど >鞭って書かれても棒みたいな武器が多いけど >中国の鞭って棒的なものなの？ いわゆる鉄鞭というやつで中国では伝統的な打撃武器

49 19/03/20(水)23:36:06 No.577677543

>臥薪嘗胆の語源にも近いのか >凄いな…気になってきた 臥薪と嘗胆は別の話なのは横山史記で初めて知ったわ…

50 19/03/20(水)23:36:55 No.577677779

この復讐おじさんが呉で自害命じられる前に息子を斉に預けたのはわかった 息子は結局どうなったんだ…

51 19/03/20(水)23:36:57 No.577677783

臥薪も嘗胆もした越王だけど結局暗君だったというのもいいよね

52 19/03/20(水)23:37:06 No.577677832

固い薪の上で寝て苦い肝を舐めた人ではないの…？

53 19/03/20(水)23:37:09 No.577677841

ちなみに衣食足りて礼節を知るは管仲さんのセリフだ

54 19/03/20(水)23:37:23 No.577677928

>中国の鞭って棒的なものなの？ https://youtu.be/nJUiusNT4EM?t=79 馬上で使う武器らしい

55 19/03/20(水)23:38:07 No.577678166

>固い薪の上で寝て苦い肝を舐めた人ではないの…？ 恨みを忘れないよう薪の上で寝た人が相手を倒して その倒された相手が恨みを忘れないように肝を舐め続けてさらに倒し返す話だ

56 19/03/20(水)23:38:39 No.577678360

>太子建に秦から嫁を貰うことになり、少傅（副侍従長）の費無忌が楚に嫁いでくる伯?を秦まで迎えに行った。しかしその美しさを見て平王に取り入ろうと考え、伯?を平王の側室に薦めて、太子には別の女性を与えさせた。これにより費無忌は太子付きから平王の側近に取立てられたが、恨みを持つ太子がこのまま即位しては自らが危ないため、盛んに平王へ中傷を吹き込んだ。 親父が糞野郎なのでは？

57 19/03/20(水)23:39:03 No.577678481

>固い薪の上で寝て苦い肝を舐めた人ではないの…？ 父が殺された恨みを忘れないよう呉王が臥薪して越をボコボコにした ボコボコにされた越王はその恨みを忘れないよう嘗胆して呉王をボコボコに仕返した

58 19/03/20(水)23:39:25 No.577678577

>親父が糞野郎なのでは？ はい

59 19/03/20(水)23:39:44 No.577678671

薪の人のさらなるリベンジは…

60 19/03/20(水)23:39:53 No.577678715

>固い薪の上で寝て苦い肝を舐めた人ではないの…？ 固い薪の上で寝て頑張った人を補佐して助けた人 そののち、苦い肝と舐めて頑張った人に間接的にハメられて殺された

61 19/03/20(水)23:40:18 No.577678837

書き込みをした人によって削除されました

62 19/03/20(水)23:40:33 No.577678908

陵辱の語源でもあったような

63 19/03/20(水)23:41:35 No.577679210

クソなのは費無忌じゃないのか？

64 19/03/20(水)23:42:15 No.577679413

>馬上で使う武器らしい 特殊警棒的な武器なのね

65 19/03/20(水)23:42:22 No.577679446

>薪の人のさらなるリベンジは… なかった気がする

66 19/03/20(水)23:42:25 No.577679462

費無忌は父ちゃんじゃなくて伍子胥の父ちゃんは伍奢でしょ 平王派が費無忌で太子派が伍奢

67 19/03/20(水)23:42:59 No.577679642

ああ陵を辱めるのか… なんで強姦の言いかえとかに使われてるんだ…

68 19/03/20(水)23:43:04 No.577679665

独裁の危うさがよくわかる逸話だよな 側近の人が有能か無能かで一国の運命が左右されるという

69 19/03/20(水)23:43:12 No.577679697

>クソなのは費無忌じゃないのか？ 息子の嫁候補には勿体ないので側室にしては如何ですか？と言われてそうだねx1してる時点で…

70 19/03/20(水)23:43:22 No.577679741

薪の王は死んだ

71 19/03/20(水)23:43:54 No.577679899

遺言がカッコいいおじさん

72 19/03/20(水)23:44:11 No.577679967

>側近の人が有能か無能かで一国の運命が左右されるという 史記は全部そんな話ばっかだよね…

73 19/03/20(水)23:44:42 No.577680127

>あのビシャ！てなる長い紐状のは鞭とは別なん？ 笞（ち）っていうのがそっちだと思う これもむちで変換できる

74 19/03/20(水)23:45:02 No.577680241

ミル貝だけ見ると親子はとばっちりな気もするけどそうじゃないのか…

75 19/03/20(水)23:45:37 No.577680439

東周英雄伝はこの話とは別に孫子が主役の話もあるのでお勧め

76 19/03/20(水)23:46:26 No.577680705

>独裁の危うさがよくわかる逸話だよな >側近の人が有能か無能かで一国の運命が左右されるという 有能なヤツが頭角表す→妬まれて讒言される→殺されるor身の危険を感じて引退→国衰退 春秋戦国はこのパターンが多すぎる…

77 19/03/20(水)23:46:37 No.577680760

作者もう亡くなっちゃったんだっけ… 深く美しきアジアの人だよね？

78 19/03/20(水)23:47:01 No.577680884

>独裁の危うさがよくわかる逸話だよな >側近の人が有能か無能かで一国の運命が左右されるという 有能な側近が死んで滅ぶ国多すぎ問題

79 19/03/20(水)23:47:24 No.577681015

讒言ってすごい

80 19/03/20(水)23:47:57 No.577681153

>>側近の人が有能か無能かで一国の運命が左右されるという >史記は全部そんな話ばっかだよね… あの時代王ガシャと側近ガシャばっかりってまとまった共通の知性がなかった時代なんだろうな…

81 19/03/20(水)23:48:43 No.577681391

これ描いた方には長生きしてほしかったわ…

82 19/03/20(水)23:48:45 No.577681404

19年後300ばいあ

83 19/03/20(水)23:48:52 No.577681452

讒言もバレたら上からも下からも狙われるんで命がけよ

84 19/03/20(水)23:49:54 No.577681743

>>太子建に秦から嫁を貰うことになり、少傅（副侍従長）の費無忌が楚に嫁いでくる伯?を秦まで迎えに行った。しかしその美しさを見て平王に取り入ろうと考え、伯?を平王の側室に薦めて、太子には別の女性を与えさせた。これにより費無忌は太子付きから平王の側近に取立てられたが、恨みを持つ太子がこのまま即位しては自らが危ないため、盛んに平王へ中傷を吹き込んだ。 > >親父が糞野郎なのでは？ 親父は費無忌に讒言された側だぞ

85 19/03/20(水)23:50:04 No.577681814

法律で政を行おう！ 作った法律に殺される…

86 19/03/20(水)23:50:08 No.577681828

たまに有能な王と有能な側近が揃って無双するけど 大体代替わりすると無能な王に疎まれて亡国コース

87 19/03/20(水)23:51:36 No.577682250

>たまに有能な王と有能な側近が揃って無双するけど >大体代替わりすると無能な王に疎まれて亡国コース 人の話を聞くが有能なレベルに分類されるからやばすぎる… 独裁ってやっぱ非効率的だわってなる

88 19/03/20(水)23:52:50 No.577682641

側近が有能でも王がそうじゃないと見事に有能な側近が疎まれるよね…

89 19/03/20(水)23:54:10 No.577683054

水滸伝の双鞭呼延灼の武器も本来棒状の武器のほうだな 横山先生はムチにしちゃってるがわかりやすさを優先したんかな

90 19/03/20(水)23:54:14 No.577683074

>側近が有能でも王がそうじゃないと見事に有能な側近が疎まれるよね… 側近が有能すぎると国を乗っ取られる問題が発生するので死活問題なんだ

91 19/03/20(水)23:54:20 No.577683114

王が人の話をちゃんと聞いて判断するのが覇を唱える最低要件だけどそれをちゃんと出来たのは僅か五人

92 19/03/20(水)23:54:54 No.577683303

>たまに有能な王と有能な側近が揃って無双するけど >大体代替わりすると無能な王に疎まれて亡国コース ガッキーが真っ先に浮かぶ

93 19/03/20(水)23:56:10 No.577683697

>『東周英雄伝』全三巻 >文句なくお勧め 同じ作者の刺客列伝もおすすめだぞ！

94 19/03/20(水)23:56:37 No.577683844

>たまに有能な王と有能な側近が揃って無双するけど >大体代替わりすると無能な王に疎まれて亡国コース 秦は早めに法治主義に切り替えたから最終的な覇者となれたんだよね それを行った商鞅は回りまわってそれで死ぬことになったけど

95 19/03/20(水)23:56:45 No.577683892

この漫画の君主あたりのエピソード読んでると そして○○はついに中原の覇者となったのであったみたいな締め方よくあるけど 別に統一王朝立てたわけでもないし覇者って何って感じでイメージよくわからない

96 19/03/20(水)23:57:29 No.577684097

しかし絵が上手いなまじで 鄭問すげー

97 19/03/20(水)23:57:38 No.577684146

深く美しきアジアの序盤は名作 感性の違いが出て癖が強いけど武侠ものとしても優れてる

98 19/03/20(水)23:57:54 No.577684230

>別に統一王朝立てたわけでもないし覇者って何って感じでイメージよくわからない 覇は現時点でのアメリカみたいなもので移り変わる

99 19/03/20(水)23:58:01 No.577684264

鞭は封神演義の太公望の打神鞭を思い出そう

100 19/03/20(水)23:58:04 No.577684273

>『東周英雄伝』全三巻 >文句なくお勧め 個人的には王翦はこの作品のイメージがあったからキングダムのはｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がある

101 19/03/20(水)23:58:35 No.577684399

楚は国土だけは無駄に広いから貴族たちに統治を任せざるを得ず 代々王の力は弱かったのだ

102 19/03/20(水)23:58:35 No.577684400

達者でな…の哀愁が凄い

103 19/03/20(水)23:59:04 No.577684556

覇者ってのはその時のリーダーみたいなもんだよ 周王朝がまだ残ってるから色々とややこしくなってるだけ

104 19/03/20(水)23:59:17 No.577684622

>別に統一王朝立てたわけでもないし覇者って何って感じでイメージよくわからない 日本と言う枠組みを壊さずにどの県が最強なのか争うような感じかな

105 19/03/20(水)23:59:44 No.577684735

>周王朝がまだ残ってるから色々とややこしくなってるだけ 将軍と天皇にちょっと近い感じだと思ってる

106 19/03/20(水)23:59:58 No.577684800

>>別に統一王朝立てたわけでもないし覇者って何って感じでイメージよくわからない ガンダムファイト優勝みたいな感じ

107 19/03/21(木)00:00:54 No.577685089

春秋五覇って自分なりの選出してみようとするとすごく面白い 秦穆を入れたくて悩むけど荀子のやつに結局落ち着いちゃったりする