19/03/13(水)10:04:49 森鴎外... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1552439089693.png 19/03/13(水)10:04:49 No.575852081
森鴎外はクソ
1 19/03/13(水)10:06:55 No.575852284
陸軍と海軍の対抗意識みたいなものもあるんだろうな
2 19/03/13(水)10:08:10 No.575852407
この話題そこそこ荒れた気がする
3 19/03/13(水)10:10:07 No.575852574
いや、というか麦飯なんかにしてたら兵士が不満で反乱起こしてもおかしくないって話 当時白米信仰は今から考えられないくらいあった 白米が食えるから兵士になったって奴も本気で多い それを確たる根拠なしに変えるとか不可能だった 肉食？数が少ない海軍ならともかく 膨大な陸軍の口を賄える肉がある訳ないだろ
4 19/03/13(水)10:10:31 No.575852620
森鴎外も下の圧力に負けて白米になったって「」ちゃんが
5 19/03/13(水)10:10:45 No.575852637
麦飯とのブレンドにすればよかったのでは？
6 19/03/13(水)10:11:03 No.575852663
>麦飯とのブレンドにすればよかったのでは？ ブレンドでも臭いし…
7 19/03/13(水)10:12:15 No.575852779
今の美味い麦飯とは違うだろうしな…
8 19/03/13(水)10:14:03 No.575852955
おかず増やせばよかったのでは…？
9 19/03/13(水)10:15:27 No.575853111
おにぎりの具をバラエティ豊かにする
10 19/03/13(水)10:15:36 No.575853129
今の麦飯ですら臭みはなくなったってだけで 旨味は純白米とは雲泥の差になるし ましてや麦臭くてしょうがなかった当時の麦飯ではな
11 19/03/13(水)10:16:19 No.575853209
>森鴎外も下の圧力に負けて白米になったって「」ちゃんが 下からのと言うか… 「兵隊になれば白米が食べられる」ってのを天皇の名前で公布しちゃってるから 麦飯なんか出したら大問題になる 上からも下からもつつかれる
12 19/03/13(水)10:16:36 No.575853247
>今の美味い麦飯とは違うだろうしな… ローラーで潰して食べやすくした押し麦が発明されたのがやっとこの頃
13 19/03/13(水)10:16:44 No.575853259
スレ「」はアホ
14 19/03/13(水)10:18:02 No.575853404
つまりよォ…麦飯をおかずに白米食えば万事解決って事だろ？
15 19/03/13(水)10:19:12 No.575853521
森鴎外がクソなら森蘭丸はなんなのよ
16 19/03/13(水)10:19:27 No.575853546
パンをおかずに白米食うようなものじゃねーか！
17 19/03/13(水)10:19:31 No.575853553
じゃあなんで森鴎外の主張って話になったの？
18 19/03/13(水)10:19:47 No.575853579
いまんとこ最新の理論では確たる証拠がないと放置するばかりで とりあえず実験してみっかができないのは学者失格
19 19/03/13(水)10:19:51 No.575853589
玄米じゃだめなの？
20 19/03/13(水)10:19:58 No.575853602
>森鴎外がクソなら森蘭丸はなんなのよ ノブの愛人
21 19/03/13(水)10:20:11 No.575853619
ただまあ森鷗外の一存では変えられなかったのは事実だけど 森鴎外が「百姓学者ごときが述べる（ビタミン）説なんぞ」とか 「日本の医師もどきになにがわかるか」とかほんとに言ってたのも事実なので 森鴎外自体はやっぱクソだと思うよ
22 19/03/13(水)10:20:32 No.575853660
身体に悪いもの程旨い理論でいくと白米は悪なのでは…
23 19/03/13(水)10:20:47 No.575853688
戦地にまともなおかずを期待するな 塩とか味噌で握り飯を食うんだよ！ 最前線だと乾パンと水になるし…
24 19/03/13(水)10:22:49 No.575853874
そもそも森鴎外に白米やめて切り替えようとして 各所に働きかけだけでもしてみた って形跡がまったくないし
25 19/03/13(水)10:23:18 No.575853928
森鴎外一言多い人？
26 19/03/13(水)10:26:06 No.575854183
オリザニン作ったけど農学者に何がわかるってされた
27 19/03/13(水)10:26:23 No.575854221
パン食の欧米に留学しても参考にならんのがな 海軍系なら欧米でも脚気に関する記録かなりあっただろうけど陸軍系だし ウイルスの存在がまだ「この濾過液中になにかがある」程度でみえてないせいで惑わされる専門家も多かったし
28 19/03/13(水)10:26:40 No.575854258
前途ある若者を27000人も犬死させて 自分は60までのうのうと生きる
29 19/03/13(水)10:27:55 No.575854387
まあ前向きに取り組んでもどうにもできなかったであろう事は確かだろうけどな
30 19/03/13(水)10:27:55 No.575854389
日清戦争でもかなりの数を脚気で死なせてるって話を聞いた
31 19/03/13(水)10:28:27 No.575854442
>森鴎外が「百姓学者ごときが述べる（ビタミン）説なんぞ」とか そんなこと言ってないよ！？
32 19/03/13(水)10:28:51 No.575854487
当時ノーベル医学賞を取った研究が後年完全に間違っていたと判明したりするような時代だったからな…
33 19/03/13(水)10:29:12 No.575854520
>前途ある若者には白飯食わせて >自分はまんじゅう茶漬けを夜食にする
34 19/03/13(水)10:29:20 No.575854537
やっぱり留学先で女ヤリ捨てした男は違うな
35 19/03/13(水)10:30:42 No.575854671
なんで食う物すら碌に賄えないクセに軍隊などを？
36 19/03/13(水)10:32:35 No.575854856
>ようやく死者が1千人を下回ったのは、アリナミンとその類似品が社会に浸透する1950年代後半のことであった。 アリナミンお前そんなありがたいものだったのか…
37 19/03/13(水)10:32:48 No.575854879
>玄米じゃだめなの？ 炊くのに白米の3倍くらいの燃料と時間が必要になる 江戸の人が白米の代わりに玄米食べるようになったら関八州の森がなくなる って江戸時代の国学者が言うくらいのぜいたく品が玄米食
38 19/03/13(水)10:34:05 No.575855014
>やっぱり留学先で女ヤリ捨てした男は違うな 元恋人日本に来て宛てつけ自殺してんだっけ？ 最低だよ森喜朗・・・
39 19/03/13(水)10:35:08 No.575855124
うちの炊飯ジャーは玄米モードだと90分かかる 白米だと30分くらいなのに
40 19/03/13(水)10:35:26 No.575855164
全粒粉パンにするだけで解決した
41 19/03/13(水)10:35:32 No.575855181
この時代の日本軍って軍国！万歳！というよりはあの問題誰かなんとかしろよ…俺は嫌だけど…みたいな遠回しを延々繰り返してるうちに取り返しがつかない事態になってたみたいなやらかし多すぎじゃねえかなと思う
42 19/03/13(水)10:36:00 No.575855228
日清戦争だと戦国時代と食いもの変わらねえよ… 糒と塩と味噌
43 19/03/13(水)10:36:03 No.575855234
ビタミンＢ剤はたいがいにんにく臭いけど効果はうさんくさいプラシーボとかでもなく抜群だからよ…
44 19/03/13(水)10:36:33 No.575855275
うちの村は風邪ひきばかりなのにすぐ近くの隣村はみんな元気だな？ 隣村で採れる食べ物がいいのかもしれんしちょっと分けてもらおうか みたいな経験則が結構バカにならない歴史
45 19/03/13(水)10:37:37 No.575855396
んで結局森ちゃんはゴメンナサイしたの？
46 19/03/13(水)10:37:52 No.575855429
うちのじいちゃんは森鴎外に名付け親なって貰ったんだよって直筆のサイン見せてもらった 本人の子供らみたいに変わった名前つけられてた
47 19/03/13(水)10:38:28 [兵士] No.575855489
>全粒粉パンにするだけで解決した パンキライだから白米くれ
48 19/03/13(水)10:39:08 No.575855560
根拠がないと反対か エビデンス君おもいだした
49 19/03/13(水)10:39:33 No.575855597
玄米ってそんな面倒だったんだ… 殻がついてるから当然といえば当然か
50 19/03/13(水)10:39:50 No.575855622
>んで結局森ちゃんはゴメンナサイしたの？ いいえ その後も積極的に栄養学的見地からの研究を妨害し続けましたよ？
51 19/03/13(水)10:40:04 No.575855646
白米と野菜食えばよくない？
52 19/03/13(水)10:40:52 No.575855724
ついでにいうとこの時代の玄米と麦飯はそもそもマズイ
53 19/03/13(水)10:41:27 No.575855786
玄米が不味いならケーキを食べればいいのに
54 19/03/13(水)10:41:50 No.575855828
麦飯にしなかったのが悪いんじゃなくておかずがないのが悪い …ってのがまず基本としてあるわけで
55 19/03/13(水)10:41:54 No.575855835
いや明治政府は理知的な科学主義でエビデンスを重視していたんだよ 森林太郎以外はな
56 19/03/13(水)10:42:09 No.575855859
>白米と野菜食えばよくない？ 葉物野菜とかすぐ腐る…
57 19/03/13(水)10:42:29 No.575855892
科学的根拠は一切無いけどご飯のランク下げてマズくしたら病気にかかりにくくなった気がするからみんなやろうぜ！ はちょっとホイホイ信じてたら逆にダメなやつだし…
58 19/03/13(水)10:42:52 No.575855939
こないだ玄米食う機会あったけどぶっちゃけ不味かった 現代でも不味いなら明治時代の玄米なんて更に不味いだろうなぁとは思う
59 19/03/13(水)10:43:03 No.575855956
>葉物野菜とかすぐ腐る… 漬物って偉大な発明だよなあ...
60 19/03/13(水)10:43:06 No.575855962
そもそも日本にそんなに麦がない
61 19/03/13(水)10:44:04 No.575856073
森鴎外粘着もいるのかここ 流石だな
62 19/03/13(水)10:44:34 No.575856129
>玄米ってそんな面倒だったんだ… ヌカを3割まで削るぜー！という現代の精密な精米術も当時は無いし…
63 19/03/13(水)10:45:33 No.575856226
獣肉食えれば多少マシなんだがそういう食文化やそれ支える生産体制もまだだしな
64 19/03/13(水)10:46:03 No.575856280
江戸わずらいも白米食のせいというよりは 江戸は独身男性ばっかりでみんなめんどくさがっておかずを食わなかったから …という悲しい事情が根底に
65 19/03/13(水)10:46:40 No.575856347
糠を食おう とは行かなかったのが当時
66 19/03/13(水)10:46:47 No.575856369
>江戸わずらいも白米食のせいというよりは >江戸は独身男性ばっかりでみんなめんどくさがっておかずを食わなかったから >…という悲しい事情が根底に つまり丼は正義...
67 19/03/13(水)10:47:10 No.575856403
ライムかじればいいんだよ！
68 19/03/13(水)10:48:17 No.575856504
>ライムかじればいいんだよ！ イギリスじん来たな...
69 19/03/13(水)10:49:11 No.575856610
>ライムかじればいいんだよ！ そっちで摂れるのはビタミンCだから脚気の解決にはならないんだよなあ
70 19/03/13(水)10:49:27 No.575856633
栄養面でマシなたまごや豆腐がちょいと贅沢品となると漬物や佃煮でメシかっこむばっかになっちまうな
71 19/03/13(水)10:50:09 No.575856705
>江戸は独身男性ばっかりでみんなめんどくさがっておかずを食わなかったから 江戸のおかずは棒手振りが売りに来るのを買うのが普通で 棒手振りは金持ちの所から売りに行くから貧乏人のとこで売るのは昼ごろになっちゃう その頃男は仕事に出ているので奥さんがいない人はおかずが買えない →脚気！
72 19/03/13(水)10:50:45 No.575856765
ライムは壊血病対策じゃなかったっけ
73 19/03/13(水)10:51:43 [海軍] No.575856847
じゃあ間をとってカレー食え
74 19/03/13(水)10:52:28 No.575856919
蕎麦食おうぜ蕎麦
75 19/03/13(水)10:52:40 No.575856946
脚気が起きる程度の栄養状態の軍隊とか論外では？
76 19/03/13(水)10:52:41 No.575856947
江戸っ子が白米ばっか食べてたのは少ない薪ですぐ炊けるからって理由もある 里山があるなら柴刈りも出来るがお江戸は買わなきゃ駄目でお高い…
77 19/03/13(水)10:52:46 No.575856958
スーパーの半額惣菜を食える現代は幸せなんだな…
78 19/03/13(水)10:53:37 No.575857060
独身男性だけをころすやまい…
79 19/03/13(水)10:54:14 No.575857119
>脚気が起きる程度の栄養状態の軍隊とか論外では？ 他の国の軍隊もわりと似たり寄ったりな状況なもんで…
80 19/03/13(水)10:54:40 No.575857157
>独身男性だけをころすやまい… 今もあるかもな…
81 19/03/13(水)10:55:16 No.575857224
脚気って膝コンってやって反応しない程度だと思ってたけど死ぬ病気なんだ
82 19/03/13(水)10:55:26 No.575857243
>今もあるかもな… インスタント麺はビタミンBが豊富なんだぜ…
83 19/03/13(水)10:55:42 No.575857277
欧米は欧米で栄養がないけどおいしい白パンが大流行した挙句に 白いほどいいので石膏や人骨入りのパンが売られたりの問題があったという
84 19/03/13(水)10:56:44 No.575857389
>インスタント麺はビタミンBが豊富なんだぜ… まんぷくラーメンは体にいいからな
85 19/03/13(水)10:56:54 No.575857402
>玄米ってそんな面倒だったんだ… >殻がついてるから当然といえば当然か 消化できない部分もあるからな……ザルで擦っておかないとマジで腹下す人もいる
86 19/03/13(水)10:57:20 No.575857459
>>今もあるかもな… >インスタント麺はビタミンBが豊富なんだぜ… 欺瞞！
87 19/03/13(水)10:57:48 No.575857507
>インスタント麺はビタミンBが豊富なんだぜ… やはり二郎は完全食・・・
88 19/03/13(水)10:57:48 No.575857508
>欺瞞！ カルシウムも入れてやろう…
89 19/03/13(水)10:58:14 No.575857550
>脚気って膝コンってやって反応しない程度だと思ってたけど死ぬ病気なんだ 重症になると心不全を引き起こして死にます
90 19/03/13(水)10:58:29 No.575857577
わざわざ膝コン専用アイテムがつくられるんだからそりゃヤバイ
91 19/03/13(水)10:58:34 No.575857588
>人骨入りのパン カルシウムいっぱいとれそうだな…
92 19/03/13(水)10:58:41 No.575857597
実は日本人が玄米食べるようになったのは昭和に入ってからの話だったりする
93 19/03/13(水)10:58:50 No.575857608
>欧米は欧米で栄養がないけどおいしい白パンが大流行した挙句に >白いほどいいので石膏や人骨入りのパンが売られたりの問題があったという 諸外国の食品偽装って今も昔も日本とレベル違うな…
94 19/03/13(水)10:58:57 No.575857620
ビタミンが足りないならサプリを飲めばいいじゃない
95 19/03/13(水)10:59:17 No.575857662
>インスタント麺はビタミンBが豊富なんだぜ… 確かわりとまじで脚気対策だっけか
96 19/03/13(水)10:59:42 No.575857706
>>インスタント麺はビタミンBが豊富なんだぜ… >まんぷくラーメンは体にいいからな 一家に５袋まんぷくラーメン！！
97 19/03/13(水)10:59:43 No.575857708
膝コン用の丸くてみょんみょんするやついいよね…
98 19/03/13(水)11:00:01 No.575857740
>わざわざ膝コン専用アイテムがつくられるんだからそりゃヤバイ すっかり見かけなくなったな… 昔はドリフでよく膝コンされて金的してたのに
99 19/03/13(水)11:00:36 No.575857803
脚気と呼ばれているのは脚から観察できることが由来だからね ちなみに脚に症状が出ている時点で既に心不全だ
100 19/03/13(水)11:01:03 No.575857845
>確かわりとまじで脚気対策だっけか 脚気対策ってわけじゃないけど JASの取り決めで不足してる栄養素を入れるってことになって ビタミンBとカルシウムが選ばれた
101 19/03/13(水)11:01:18 No.575857875
世界どこでもお偉いさんの家族ですらあっけなく死ぬような時代だから 明日なんてどうでもいい美味いもの食べたいってのはわからんでもない 特にいつ死んでもおかしくない軍人は
102 19/03/13(水)11:04:05 No.575858174
江戸時代はまあ分かるが明治の軍隊でもおかず無しで白米だけ食ってたのか？
103 19/03/13(水)11:04:46 No.575858257
>明日なんてどうでもいい美味いもの食べたいってのはわからんでもない >特にいつ死んでもおかしくない軍人は 美味いもの食えるから軍隊に入るのもあったろうしなぁ
104 19/03/13(水)11:04:58 No.575858287
森鴎外ヤリ捨てだっけ？ 追っかけてきた女を門前払いしてたから捨てるよりもひどい気がする
105 19/03/13(水)11:05:42 No.575858371
>江戸時代はまあ分かるが明治の軍隊でもおかず無しで白米だけ食ってたのか？ おかずの有用性はちゃんとわかってるから白米+おかずが軍規でちゃんと明言されてる 戦況が厳しくなって兵站が滞るとおかずが届かなくなる
106 19/03/13(水)11:06:38 No.575858477
若い頃はおかずがなくてもいけたもんだけど…
107 19/03/13(水)11:08:25 No.575858663
>おかずの有用性はちゃんとわかってるから白米+おかずが軍規でちゃんと明言されてる >戦況が厳しくなって兵站が滞るとおかずが届かなくなる やっぱり戦争やる時は補給が一番大事なんだね
108 19/03/13(水)11:08:35 No.575858679
まず脚気になる原因に関して陸軍と海軍で全く違うことを考えてた 海軍は栄養素が足りてないので脚気になる 陸軍は脚気の原因菌に感染することで脚気になると考えてた 森くんは陸軍の人なので当然後者 海軍は明治の中頃に食事を切り替えて早々に脚気を激減させた 一方陸軍は大正時代に入ってようやく食事切り替えて患者数減らすことに成功した
109 19/03/13(水)11:10:58 No.575858962
スレ画に書いてあることそのまんまじゃん！
110 19/03/13(水)11:12:04 No.575859092
缶詰の国産開始・軍への納入開始が明治20あたりからだから 日清日露の外征だと兵にちゃんと行き渡るかあやしい
111 19/03/13(水)11:13:02 No.575859190
前に白米採用についてのスレで 既にビタミンが発見されてて森鴎外がそれ握り潰した事になってて ちょっとくらくらした
112 19/03/13(水)11:13:32 No.575859247
その…海軍の成功例を陸軍と共有したりは…
113 19/03/13(水)11:14:14 No.575859329
>その…海軍の成功例を陸軍と共有したりは… 1945年までの間でそれができましたか？
114 19/03/13(水)11:14:45 No.575859382
ビタミンってそんな最近まで見つかってなかったんだ
115 19/03/13(水)11:15:26 No.575859476
>前に白米採用についてのスレで >既にビタミンが発見されてて森鴎外がそれ握り潰した事になってて >ちょっとくらくらした くらくらしただけで訂正しないのは同罪
116 19/03/13(水)11:15:31 No.575859492
海軍は海軍で「麦飯のタンパク質が大事！」 って教え守って麦飯もやめてタンパク質中心の食事にした 脚気になった
117 19/03/13(水)11:16:18 No.575859592
>その…海軍の成功例を陸軍と共有したりは… 海軍と陸軍って言い方だと同じような組織に思えるけど 実際はほぼ無関係の組織というか… そもそも陸軍は募集してきた農民の次男三男をそのまま兵士にして陣取りのコマにする組織だけど 海軍は全員ある程度機械いじれないといけない技術者集団だし
118 19/03/13(水)11:16:19 No.575859594
日本文学やってる人でクソじゃないのって宮沢賢治くらいしか思いつかないな…
119 19/03/13(水)11:16:50 No.575859648
>>やっぱり留学先で女ヤリ捨てした男は違うな >元恋人日本に来て宛てつけ自殺してんだっけ？ >最低だよ森喜朗・・・ 鴎外も結婚する気でいっしょに日本に帰ってきたけど周囲の人間に反対されてとりやめになったとかじゃなかったっけ たしかその後エリスのモデルの人も故郷で結婚してたはず
120 19/03/13(水)11:17:05 No.575859677
陸軍としては海軍の方針に反対である
121 19/03/13(水)11:17:30 No.575859714
まず前提として森鴎外は栄養学全般の監督してた人であって 脚気撲滅のために働いてた人でもなんでもない
122 19/03/13(水)11:17:56 No.575859769
>日本文学やってる人でクソじゃないのって宮沢賢治くらいしか思いつかないな… なにいってんのこの子…
123 19/03/13(水)11:18:18 No.575859824
>日本文学やってる人でクソじゃないのって宮沢賢治くらいしか思いつかないな… 中学生かお前は
124 19/03/13(水)11:19:00 No.575859905
海軍と陸軍じゃ規模も全然違うしな 海軍にできたのになんで陸軍じゃできないんだって言われてもそりゃ無理ってもんだ
125 19/03/13(水)11:19:52 No.575859993
鴎外死すとも脚気は死せず！
126 19/03/13(水)11:20:26 No.575860071
>海軍と陸軍じゃ規模も全然違うしな >海軍にできたのになんで陸軍じゃできないんだって言われてもそりゃ無理ってもんだ 白米の方が難しいでしょ配給 単に白米信仰が行きすぎて 脚気対策になると判断した上官が麦飯食わせたら軍法会議かけるレベルのアホだっただけだよ
127 19/03/13(水)11:21:04 No.575860142
ちなみに宮沢賢治の甥の清六さんは賢治にSF教育を受けたせいでオタクになって 90過ぎで亡くなる直前でもガンダムWとかを熱く語るおじいさんだった 賢治も生きてたら「」の先祖みたいな存在になったのかもしれんね…
128 19/03/13(水)11:21:18 No.575860162
>白米の方が難しいでしょ配給 ？？
129 19/03/13(水)11:21:39 No.575860206
麦飯は貧民の食べ物みたいな認識は当然昔のが強かったし 死地に送り出す兵士にせめて白い飯いっぱいくわせてやりたいみたいな考えの上官も多かった
130 19/03/13(水)11:21:45 No.575860217
>白米の方が難しいでしょ配給 明治時代の時点で白米は自給率100％超えてるぞ 麦はほぼ輸入だ
131 19/03/13(水)11:21:57 No.575860253
>日本文学やってる人でクソじゃないのって宮沢賢治くらいしか思いつかないな… 正気で言ってるのか？ 生前は何もなせずに死に行くのを悔やんだだけだぞ
132 19/03/13(水)11:22:02 No.575860266
>白米の方が難しいでしょ配給 じゃあどうやって配給してたんすか…
133 19/03/13(水)11:22:35 No.575860332
玄米は脚気対策にならないの？
134 19/03/13(水)11:22:57 No.575860374
>白米の方が難しいでしょ配給 白米は国内自給できてたんだよ 陸軍を麦飯にすると麦の国内自給ができなくなるからってのが麦飯反対の最初の理由
135 19/03/13(水)11:23:21 No.575860410
海軍の麦飯で脚気防げるって言った人の考えた学説も間違ってたし… 陸軍以外の人も信じなかったし…
136 19/03/13(水)11:23:25 No.575860422
玄米でも脚気対策になったのに 白米が全て見たいな風潮だったんだよ日本軍
137 19/03/13(水)11:23:34 No.575860441
>玄米は脚気対策にならないの？ 上にもあるが兵食として論外
138 19/03/13(水)11:23:40 No.575860447
白米の配給は明治で既に兵隊出した家族の分も送られたくらいしっかり備蓄配布されてたよ
139 19/03/13(水)11:24:15 No.575860505
そもそも白米支給を決めたのは森鴎外じゃない
140 19/03/13(水)11:24:21 No.575860512
ご飯の味は士気に影響するもんなぁ
141 19/03/13(水)11:24:29 No.575860532
別に白米一色にせんでまぜりゃいいだけでは？
142 19/03/13(水)11:24:51 No.575860569
>そもそも白米支給を決めたのは森鴎外じゃない ビタミン論妨害しまくってたけどな
143 19/03/13(水)11:25:17 No.575860612
戦病死で師団がまるごと消えるような損害出しといてなお ドイツ学派流の感染症説こだわって成果出せないまま無為無策ってのは 大所帯の陸軍に支給できるかどうか以前の問題
144 19/03/13(水)11:25:46 No.575860651
海と陸で状況も違うしな 海軍軍医の主張も「麦飯のタンパク質」だから いや陸軍もタンパク質取ってるよ？ってのに反論出来んかったし
145 19/03/13(水)11:25:57 No.575860677
>戦病死で師団がまるごと消えるような損害出しといてなお いつそんな損害が…
146 19/03/13(水)11:26:02 No.575860688
仮に現代でも銀シャリ食えるよって呼ばれたのに雑穀米食わされたら俺間違いなく逃げるわ
147 19/03/13(水)11:26:31 No.575860739
脚気で２万人死んでるよ日本軍
148 19/03/13(水)11:26:38 No.575860753
麦飯派もきっと麦飯のタンパク質がいいんだよなー！でやらかしてる
149 19/03/13(水)11:27:10 No.575860796
森鴎外も石川啄木と同類だったか
150 19/03/13(水)11:27:25 No.575860826
>別に白米一色にせんでまぜりゃいいだけでは？ 天皇が嘘つきになるからね
151 19/03/13(水)11:27:42 No.575860860
海軍も現場レベルだと麦飯嫌がられるからこっそり海に捨ててし…
152 19/03/13(水)11:28:29 No.575860934
森鴎外たたきの流れに逆張りしたいんだろうけど 当時の白米至上主義の流れを鑑みても脚気について森鴎外の対応がクソなのは変わらないよ
153 19/03/13(水)11:28:39 No.575860955
うんこもりもり
154 19/03/13(水)11:29:09 No.575861011
飯は一日米六合って決められてたからこの頃は
155 19/03/13(水)11:30:06 No.575861107
結局海軍も原因分からん上にやっぱ不評で白米にするしな 「脚気根絶した海軍」イメージのために統計誤魔化すし
156 19/03/13(水)11:30:13 No.575861116
結局間違いを認めてないしな
157 19/03/13(水)11:30:48 No.575861177
実験的に麦飯集団を作りゃいいのに
158 19/03/13(水)11:30:53 No.575861185
陸軍と海軍でクッソ仲悪いしな 情報の共有どころか備品の用語統一すらわざとしなかったくらいに仲が悪い
159 19/03/13(水)11:31:34 No.575861257
白米食わせんと兵士が働かないんだからしかたがないよ…
160 19/03/13(水)11:31:57 No.575861290
>>別に白米一色にせんでまぜりゃいいだけでは？ >天皇が嘘つきになるからね やっぱ天皇って戦犯なのでは？
161 19/03/13(水)11:32:49 No.575861375
主食白米でおかずに玄米出せばよかったんじゃね
162 19/03/13(水)11:32:59 No.575861387
おかずとしておっぱいも支給してもらわんと…
163 19/03/13(水)11:33:14 No.575861414
「鬼より怖い古参兵」の時代だしねぇ 現場キレたらどうしようもない
164 19/03/13(水)11:33:16 No.575861417
むう…ご飯ライス
165 19/03/13(水)11:33:33 No.575861435
>白米食わせんと兵士が働かないんだからしかたがないよ… カッケで体調崩すより美味い飯！
166 19/03/13(水)11:33:41 No.575861449
俺は戦犯じゃねえしあいつら一緒に合祀されてんの不快だわ 戦争責任追及されていっぱい悲しいて言ってるし昭和天皇
167 19/03/13(水)11:34:18 No.575861501
海軍が米食戻すのは日露戦争の終結による余裕出たのがきっかけだし 常に米飯に麦はまぜてる
168 19/03/13(水)11:34:27 No.575861514
玄米や麦で間食を作れば良かったんじゃなかろうか
169 19/03/13(水)11:35:39 No.575861637
よし蕎麦も出そう という程都合良くいかんな
170 19/03/13(水)11:35:53 No.575861658
一時期騒がれたメモが本当ならかなりクズだよね天皇 人間らしいのかもしれんが
171 19/03/13(水)11:35:58 No.575861666
>>>別に白米一色にせんでまぜりゃいいだけでは？ >>天皇が嘘つきになるからね >やっぱ天皇って戦犯なのでは？ 絶対的権威だから一度まさはるに関わるとその決定を変えるわけにはいかなくなるのがアレ
172 19/03/13(水)11:35:58 No.575861667
脚気に対する審議委員会が16年掛けてああでもないこうでもないと言ってる間に 海軍がよく分からんけど減るんならとりあえず麦飯かパン食わせとけで解決しちゃって 海外での研究結果でどうも栄養の何かが足りないって説は正しそうだと判断した 小数の委員を罷免して委員会は細菌説に固執したんだけど 欧州の研究結果で栄養素のうち微小な何かが足りないので間違いなさそうって大勢が決した途端に 手のひら返しておあしすおあしす いやー実は私も薄々そうではないかと思っておりました！って流れになったのだけは覚えておいて損はないと思う
173 19/03/13(水)11:36:04 No.575861677
白米と麦飯同時にだせば良かったのでは？
174 19/03/13(水)11:36:11 No.575861687
森鴎外は現地妻ヤリ捨てて来た事をネタに小説書いたり性格は最悪だと思う
175 19/03/13(水)11:36:18 No.575861702
おやつに麦や玄米使った栄養食開発出来てればと思うけど それも現代の栄養学目線だから当時は無理だろうな
176 19/03/13(水)11:37:05 No.575861779
>いやー実は私も薄々そうではないかと思っておりました！って流れになったのだけは覚えておいて損はないと思う 最低だな啄木…
177 19/03/13(水)11:37:23 No.575861803
>脚気に対する審議委員会が16年掛けてああでもないこうでもないと言ってる間に >海軍がよく分からんけど減るんならとりあえず麦飯かパン食わせとけで解決しちゃって >海外での研究結果でどうも栄養の何かが足りないって説は正しそうだと判断した >小数の委員を罷免して委員会は細菌説に固執したんだけど >欧州の研究結果で栄養素のうち微小な何かが足りないので間違いなさそうって大勢が決した途端に >手のひら返しておあしすおあしす >いやー実は私も薄々そうではないかと思っておりました！って流れになったのだけは覚えておいて損はないと思う 陸軍クソすぎアンド海軍が日本の良心すぎる
178 19/03/13(水)11:37:38 No.575861823
>おやつに麦や玄米使った栄養食開発出来てればと思うけど >それも現代の栄養学目線だから当時は無理だろうな スレ画でも麦食うぐらいなら死んでやるわ！！！！！ってなってる奥方様にどうにかビタミン摂取させるために あれこれ考えた結果ふすま入りあんドーナツ食わせたるわ！ってのが話のキモだしな
179 19/03/13(水)11:37:53 No.575861850
衒学の極みみたいな文章書く人間がいっぺんつっぱねた話に頭下げられないし…
180 19/03/13(水)11:38:05 No.575861864
乾パンとかはともかく日持ち考えると色々難しくてな
181 19/03/13(水)11:38:10 No.575861878
いい人エピソードはないんかい
182 19/03/13(水)11:38:25 No.575861900
>あれこれ考えた結果ふすま入りあんドーナツ食わせたるわ！ってのが話のキモだしな 別に麦が嫌いなわけでは…
183 19/03/13(水)11:38:27 No.575861903
ぶっちゃけ森鴎外って偉人でもなんでもないよなあって思う 学者としては画像で無能晒してるし文学面でもそんなに面白い作品書いてないし
184 19/03/13(水)11:39:01 No.575861972
単に娘が縁談ぶち壊して食べる気がなくなっただけだったような
185 19/03/13(水)11:39:05 No.575861982
脚気タンパク質説は間違ってたけど疫学的に脚気防止しようとした功績で南極大陸の岬に名前つけられてるんだな海軍の人
186 19/03/13(水)11:39:13 No.575861995
ドイツ留学でマウントとってるグズぐらいの認識
187 19/03/13(水)11:39:28 No.575862023
当時の麦とか玄米はそんなに美味しくなかったの？
188 19/03/13(水)11:39:56 No.575862065
スレ画のかあちゃんって私死にますから！薬とか不要ですから！って突っぱねてるとこに じゃあ美味しいもの食べて死ね！って言いつつ体にいいもの食わせた話だったよね？
189 19/03/13(水)11:40:16 No.575862092
>ぶっちゃけ森鴎外って偉人でもなんでもないよなあって思う >学者としては画像で無能晒してるし文学面でもそんなに面白い作品書いてないし 陸軍が功績ないけど自分ところの人間を推したいがために偉人扱いされた人だから... その慣習が直される事なく今も続いてるってだけ
190 19/03/13(水)11:40:24 No.575862107
>スレ画でも麦食うぐらいなら死んでやるわ！！！！！ってなってる奥方様 うどんじゃだめなんですか
191 19/03/13(水)11:40:44 No.575862137
>当時の麦とか玄米はそんなに美味しくなかったの？ そもそ白米の時点で明治以降の品種改良とか農業技術の進歩でかなり美味くなってるから
192 19/03/13(水)11:40:56 No.575862155
>ビタミンってそんな最近まで見つかってなかったんだ ビタミンの必要量はごく少量だからそんな僅かな物質が健康を左右するって発想になかなか至れなかったんです
193 19/03/13(水)11:41:24 No.575862190
高瀬舟おもしろいじゃん
194 19/03/13(水)11:41:26 No.575862193
麦いれると傷みがはやいのは炊いたその場で食える海軍と違って まとめて炊いたの飯盒で長いこと持ち歩いたりする陸軍にはしんどいかもな
195 19/03/13(水)11:41:33 No.575862200
>単に娘が縁談ぶち壊して食べる気がなくなっただけだったような カワイイ娘が縁談投げ出して女だてらに医者目指すとか言い出した おのれ南方仁…しかも脚気になった…つら…もぅマヂむり…死の…
196 19/03/13(水)11:41:44 No.575862225
そんな少量でいいなら麦一色とか玄米一色じゃなくても対策にはなったのかね
197 19/03/13(水)11:41:45 No.575862228
>ビタミンの必要量はごく少量だからそんな僅かな物質が健康を左右するって発想になかなか至れなかったんです 蟻がたかってサプリメントとってたりするのは過剰摂取になってたりするんかな…
198 19/03/13(水)11:42:12 No.575862271
>麦いれると傷みがはやいのは炊いたその場で食える海軍と違って >まとめて炊いたの飯盒で長いこと持ち歩いたりする陸軍にはしんどいかもな 保存がきかないのは辛いな…
199 19/03/13(水)11:42:27 No.575862301
>いい人エピソードはないんかい 会食で出たチョコとかをこっそり持ち帰って子供と一緒に食ってた…とか？
200 19/03/13(水)11:42:29 No.575862306
>当時の麦とか玄米はそんなに美味しくなかったの？ 今の基準で見るとコメだろうが野菜だろうが全部まずい
201 19/03/13(水)11:42:37 No.575862318
留学した先で女をヤリ捨てしたクズなんだからクズだろ！？
202 19/03/13(水)11:42:47 No.575862332
お世話になった高木説に固執して 今度は海軍が脚気出すのは歴史の皮肉だなぁ… というかまぁ普通に混ぜる前の麦だけ海に棄ててたしな…
203 19/03/13(水)11:42:49 No.575862338
>高瀬舟おもしろいじゃん そうか...？
204 19/03/13(水)11:42:51 No.575862344
>そもそ白米の時点で明治以降の品種改良とか農業技術の進歩でかなり美味くなってるから 生まれた時にはすでにコシヒカリがあったのでこの辺の感覚はまったく分からんなあ
205 19/03/13(水)11:42:52 No.575862348
米だって当時の保温技術じゃ日持ちせんでしょ？
206 19/03/13(水)11:43:01 No.575862359
>当時の麦とか玄米はそんなに美味しくなかったの？ 麦は今いかに食いやすく加工されてるか考えればそのまま食ったら微妙なことは分かるだろう 玄米についてはいま米研ぐ理由がほぼそれ
207 19/03/13(水)11:43:05 No.575862366
>いやー実は私も薄々そうではないかと思っておりました！って流れになったのだけは覚えておいて損はないと思う 覚える前にその辺の経緯が書かれてる本を知りたい
208 19/03/13(水)11:43:08 No.575862372
ビタミン見つけたのも日本人なんだな 日本語で発表したから広まらなかったって書いてあって吹いたけど
209 19/03/13(水)11:43:29 No.575862405
>当時の麦とか玄米はそんなに美味しくなかったの？ 今だって銀シャリより味劣るじゃろ
210 19/03/13(水)11:44:10 No.575862463
ビタミン不足で猫を舐め出すのが「」
211 19/03/13(水)11:44:57 No.575862560
おのれろくろ首…！
212 19/03/13(水)11:45:42 No.575862635
>前に白米採用についてのスレで >既にビタミンが発見されてて森鴎外がそれ握り潰した事になってて >ちょっとくらくらした ビタミンの特定と抽出成功って第一次大戦とかそんぐらいの時期じゃなかったっけ…
213 19/03/13(水)11:46:16 No.575862694
森鴎外が白米至上主義や兵士の士気にに配慮して白米食やめれなかったんじゃなくて 自身の立場からくる意地とプライドで突っぱねてただけなのは当時の話見ると分かるよ 格下の農学者なんぞの話が正しいなんて認められん言ってる
214 19/03/13(水)11:46:46 No.575862744
>蟻がたかってサプリメントとってたりするのは過剰摂取になってたりするんかな… そもそも蟻って人間用のビタミン効くんだろうか
215 19/03/13(水)11:46:49 No.575862748
ビニール袋とか温度管理サイロとかない俵やカマス詰めの時代だから 貨車や船倉や倉庫で蒸されたりカビはえたり米の質も前線つくころにはもうひどいぞ
216 19/03/13(水)11:47:18 No.575862808
というか森鴎外が戦犯だって満場一致で決まったのにまだあいつ擁護してる子本当空気が読めてないんだなって
217 19/03/13(水)11:47:30 No.575862830
>そもそ白米の時点で明治以降の品種改良とか農業技術の進歩でかなり美味くなってるから 昔食べたものの方が美味かったとかって話は その人も味蕾が減ってるのか思い出補正がかかってるのか味の方向性自体変わっているのか… 自分でも感じるのは最近の野菜とか果物とか甘味が前に比べて強いなって思う お米も甘いような気がする…
218 19/03/13(水)11:47:32 No.575862831
>自身の立場からくる意地とプライドで突っぱねてただけなのは当時の話見ると分かるよ >格下の農学者なんぞの話が正しいなんて認められん言ってる その当時の話がどこで見れるのか教えてほしい
219 19/03/13(水)11:48:22 No.575862912
白米信仰もって北海道開拓するから お上がやめろといっても寒帯で熱帯の作物をつくろうとしやがる おかげで今では一大米どころです
220 19/03/13(水)11:49:08 No.575862995
日本人頭おかしいレベルで米の品種改良するよね…
221 19/03/13(水)11:49:24 No.575863028
>自分でも感じるのは最近の野菜とか果物とか甘味が前に比べて強いなって思う >お米も甘いような気がする… 野菜と果物の甘さが今の方が強いのはそういう研究ずっとやってるから当然だよ
222 19/03/13(水)11:49:27 No.575863039
高木さんのタンパク質説も普通に科学的根拠無かったから 学閥や会派争い以前に論破されてる部分は全うだしね…
223 19/03/13(水)11:49:56 No.575863097
今必要なのはお米から栄養を取り除いた新種かもしれない
224 19/03/13(水)11:50:06 No.575863127
冷害が起きたら死ぬからコメつくんな！ わかりましたお米作ります 飢饉で死んだ
225 19/03/13(水)11:50:38 No.575863179
※日本人はビタミンだけでなくミネラルも不足しがちです
226 19/03/13(水)11:50:44 No.575863187
>冷害が起きたら死ぬからコメつくんな！ >わかりましたお米作ります >飢饉で死んだ なんで…？
227 19/03/13(水)11:50:44 No.575863189
今の米の生産量を見ると寒い地方の作物なのは確定的に明らか
228 19/03/13(水)11:50:46 No.575863193
甘いほど旨いってわけでもねえしな味ってもんは
229 19/03/13(水)11:51:08 No.575863230
品種改良はどこもおかしい トウモロコシとか執念がすぎる
230 19/03/13(水)11:51:27 No.575863265
>野菜と果物の甘さが今の方が強いのはそういう研究ずっとやってるから当然だよ 甘い＝美味いではないと思うんだよね… 台湾行って果物食べた時甘くないし青臭くてそうそうこれこれ！って思いながら口から出した
231 19/03/13(水)11:51:52 No.575863315
おやつにパン支給すればいい
232 19/03/13(水)11:51:59 No.575863332
>なんで…？ お米作らないと笑われるし…
233 19/03/13(水)11:52:07 No.575863347
>台湾行って果物食べた時甘くないし青臭くてそうそうこれこれ！って思いながら口から出した 吐くな！
234 19/03/13(水)11:52:11 No.575863356
>台湾行って果物食べた時甘くないし青臭くてそうそうこれこれ！って思いながら口から出した 食えや！
235 19/03/13(水)11:52:33 No.575863395
ちょっと日本人の「甘いは旨い」行き過ぎだよね 野菜でも何でも果物みたいな糖度にしやがる
236 19/03/13(水)11:52:41 No.575863408
>※日本人はビタミンだけでなくミネラルも不足しがちです わかりましたもっとお米つくります
237 19/03/13(水)11:52:42 No.575863412
甘くなくて吐いたんなら甘いは美味しいのでは？
238 19/03/13(水)11:53:10 No.575863458
海外はなんでやたら砂糖漬け好きなんだろっての分かる 甘くねえんだ
239 19/03/13(水)11:53:28 No.575863488
>ちょっと日本人の「甘いは旨い」行き過ぎだよね >野菜でも何でも果物みたいな糖度にしやがる ヨーロッパの方がひどいでしょ単純な甘さ比べみたいなお菓子とか
240 19/03/13(水)11:53:32 No.575863495
>おやつにパン支給すればいい そのオヤツ代誰が払うの？
241 19/03/13(水)11:53:36 No.575863503
硬水飲むとお腹下しちゃうんで メールでも言ったんですけお！
242 19/03/13(水)11:54:02 No.575863554
瓜みたいなもんじゃろ
243 19/03/13(水)11:54:12 No.575863574
>海外はなんでやたら砂糖漬け好きなんだろっての分かる 保存も効くからな
244 19/03/13(水)11:54:13 No.575863576
甘いのは砂糖で補えばいいんだから果物は過剰に甘くしないで欲しい 酸味の強いイチゴにこそ練乳を使いたいんだ
245 19/03/13(水)11:54:29 No.575863603
トルコのお菓子はコーヒー前提って聞いた なるほろなぁ歯が溶けるかと思ったもん
246 19/03/13(水)11:54:44 No.575863628
なんか米が作物として一流やるなら米が良いみたいな感覚らしいね農家 おかげで減反してほかの作物の自給率上げたいのに米以外やりたがらないから困るらしい
247 19/03/13(水)11:55:07 No.575863669
白米と麦飯交互とかではいかんのだろうか 毎日麦飯は俺も嫌だ
248 19/03/13(水)11:55:16 No.575863680
まぁ日本も日本で砂糖固めただけみたいなのをお菓子として言い張るから…
249 19/03/13(水)11:55:24 No.575863695
>甘いのは砂糖で補えばいいんだから果物は過剰に甘くしないで欲しい >酸味の強いイチゴにこそ練乳を使いたいんだ 農家も商売なので売れないものを作れってのも
250 19/03/13(水)11:55:29 No.575863708
孤独のグルメであったこのほうれん草道端の草食ってるみたい！昔はこうだったよな！っていう喜び方は分かる