虹裏img歴史資料館

1 19/03/10(日)14:34:21 No.575182696

インターネットがあればもっとうまく属国運営もやれる！ インターネットで独立運動が加速する…

2 19/03/10(日)14:34:43 No.575182782

植民地って金と手間をガンガンにかけて維持するものゆえ、一旦システムが壊れると維持できないところがある

3 19/03/10(日)14:36:16 No.575183118

植民地って厳密には領地と違う

4 19/03/10(日)14:36:50 No.575183228

遠いし力による支配だから植民地って現実的じゃない

5 19/03/10(日)14:37:34 No.575183353

金本位制は金の量に国力が限定されてしまうのだ

6 19/03/10(日)14:37:41 No.575183378

アイルランドのことだろうけど なまじ本国だけにインドだのでやった虐殺ムーヴが出来ないし第一次世界大戦でそれどころじゃないしなんかアメリカがアイルランド好きで圧力かけてくるしで大変だった

7 19/03/10(日)14:38:25 No.575183561

>植民地って厳密には領地と違う >遠いし力による支配だから植民地って現実的じゃない ごめん アイルランドの話だ

8 19/03/10(日)14:38:52 No.575183662

イギリスって人類で一番植民地経営うまかったろ 他もっとヤバいぞ

9 19/03/10(日)14:39:46 No.575183887

一応はアイルランドでも軽めに独立派殺したりしてたけどね… やっぱり一村焼き討ちみたいなことができないときついのかな…

10 19/03/10(日)14:39:58 No.575183937

結局世界的な統治なんて無理なんだろうね

11 19/03/10(日)14:40:36 [ベルギー] No.575184081

だから搾り取れるだけ搾り取るね…

12 19/03/10(日)14:41:08 No.575184199

スペインとかほぼ全部殺しちゃったしな

13 19/03/10(日)14:41:09 No.575184200

アンジュー帝国の頃まで含めるのはちょっと…

14 19/03/10(日)14:41:10 No.575184210

むしろ殺しても勢いを増して止まらねえからよ…

15 19/03/10(日)14:41:16 No.575184232

えげれす人は本土との距離に反比例して統治能力が下がる法則がある

16 19/03/10(日)14:41:59 No.575184389

>えげれす人は本土との距離に反比例して統治能力が下がる法則がある それは当然じゃないかな…

17 19/03/10(日)14:42:06 No.575184415

>だから搾り取れるだけ搾り取るね… ドイツに踏まれてる絨毯のくせにやることがエグい

18 19/03/10(日)14:42:24 No.575184472

アイルランド独立派と戦ってた王立アイルランド警察もアイルランド人ばっかだし駐屯してる軍にもアイルランド人いっぱいだしアイルランド独立派に元イギリス兵いっぱいだしで大変 スパイ網秒で潰されたりする

19 19/03/10(日)14:42:25 No.575184473

>イギリスって人類で一番植民地経営うまかったろ インドの織物職人の手首を切る 貿易赤字をアヘンで埋める

20 19/03/10(日)14:42:38 No.575184543

多民族国家になって本国の文化も死ぬ

21 19/03/10(日)14:42:44 No.575184562

>だから搾り取れるだけ搾り取るね… 国王が勝手にやってたことだから…

22 19/03/10(日)14:43:19 No.575184701

>だから搾り取れるだけ搾り取るね… 植民地って言葉について回る悪いイメージってこれだよな

23 19/03/10(日)14:43:55 No.575184848

自由国…

24 19/03/10(日)14:44:12 No.575184906

イギリスはまだ他の国と比べると上手くやれたマシな方だからな

25 19/03/10(日)14:44:53 No.575185064

舵取り間違ってりゃ日本も植民地になってた可能性もあるからな 実際不平等条約も飲まされてたし

26 19/03/10(日)14:45:02 No.575185110

>インドの織物職人の手首を切る >貿易赤字をアヘンで埋める それでもなお他がもっと酷すぎるので英国のがマシなんだ…

27 19/03/10(日)14:45:39 No.575185251

アイルランドとイギリスは独立後の関係も面白い イギリスの近衛アイルランド人部隊の本部エリザベス女王とマイケルコリンズ（アイルランド独立の英雄）の写真飾ってある

28 19/03/10(日)14:46:25 No.575185420

イギリスのクソさは置いておくとして イギリスも植民地経営上手くいくように細心の注意払っていた 貧乏人や犯罪者が植民地にくると問題になると母国へそのままお繰り返したり 日本があぶれ者や貧乏人や低賃金で業突く張りな金儲けしたい事業者を 率先して満州に送り込んでいたのとは雲泥の差だった

29 19/03/10(日)14:46:47 No.575185488

皆殺ししないだけまだマシではある だからアヘン流すね…

30 19/03/10(日)14:47:01 No.575185536

アイルランドって芋死してなきゃ先進国にもなれてたんだろうか

31 19/03/10(日)14:48:02 No.575185808

Victoriaで英国はなんでオラニエとトランスヴァールに攻め込んで併合仕掛けてくるの…？ 文明国なのに…

32 19/03/10(日)14:48:19 No.575185883

イギリスに住むアイルランド共和国市民にはイギリスの参政権 アイルランド共和国に住むイギリス人にはアイルランド共和国の参政権が与えられる EU関係なくイギリスとアイルランド共和国の間の移動にパスポート要らない イギリス軍にアイルランド共和国市民は無条件で入隊できる（カナダ人とかオーストラリア人は条件付き） とか凄いよあの２国

33 19/03/10(日)14:49:07 No.575186078

>アイルランドって芋死してなきゃ先進国にもなれてたんだろうか 一人当たりGDP日本より上の先進国なんですけお...

34 19/03/10(日)14:49:29 No.575186159

内部分裂を狙ってきて自分たちだけ無事なんて無茶な話でしやん

35 19/03/10(日)14:49:31 No.575186166

アイルランドはタバコ税安いから国境付近のギャングはアイルランドでタバコいっぱい買って英国に密輸して稼ぐって聞いた

36 19/03/10(日)14:49:36 No.575186194

スペイン統治下ではインディオ5000万人くらい死んだからな あんまりメジャーになってないけど

37 19/03/10(日)14:49:52 No.575186249

引き際も上手かったから独立した植民地にもずっと影響力持ったままだもんなぁ

38 19/03/10(日)14:50:21 No.575186363

>Victoriaで英国はなんでオラニエとトランスヴァールに攻め込んで併合仕掛けてくるの…？ >文明国なのに… 分不相応な金鉱脈持ってたから…

39 19/03/10(日)14:50:21 No.575186367

>スペイン統治下ではインディオ5000万人くらい死んだからな だからこくじん連れて来るね…

40 19/03/10(日)14:50:53 No.575186498

英国領が現代でも残っててわりと驚く 南米に英国領が二箇所もかるとか

41 19/03/10(日)14:51:45 [満州国] No.575186702

>皆殺ししないだけまだマシではある >だからアヘン流すね…

42 19/03/10(日)14:52:06 No.575186784

イギリスから独立したけど形式的とはいえ イギリス連邦所属しっぱなしで女王戴いてる国も多いからな…

43 19/03/10(日)14:52:45 No.575186928

アイルランドPIGSとか呼ばれてた経済危機も終わって今やEU内部の最富国の一つやぞ

44 19/03/10(日)14:52:51 No.575186951

コモンウェルスは今も関係が深いの？

45 19/03/10(日)14:54:03 No.575187249

>イギリス連邦所属しっぱなしで女王戴いてる国も多いからな… 英連邦は別に女王を君主としてなくても入れるよ インド共和国だけど英連邦入ってるし

46 19/03/10(日)14:55:00 No.575187479

>コモンウェルスは今も関係が深いの？ 今はもうスポーツやるぐらいの交流しかない イギリスアイルランドオーストラリアカナダニュージーランドあたりは個別に関係深い

47 19/03/10(日)14:55:02 No.575187488

静岡が紅茶の名産地になっちまう…

48 19/03/10(日)14:55:13 No.575187514

ああ君主にもしてるのは連邦王国だったか

49 19/03/10(日)14:55:44 No.575187648

>コモンウェルスは今も関係が深いの？ カナダオーストラリアニュージーランド辺りは色々連携してるけどそれ以外はどうだろうね

50 19/03/10(日)14:56:59 No.575187991

イギリスがEU（の前身）入るまではコモンウェルスはまだ機能してた ちなみにイギリスの加入はアイルランド共和国と同時

51 19/03/10(日)14:57:41 No.575188147

植民地にアヘン流して利益うめー！は日本もやってたし東アジア圏の植民地経営にはどこにもついてまわったからな

52 19/03/10(日)14:58:39 No.575188377

>静岡が紅茶の名産地になっちまう… 実は昔名産地の一つが日本だったことがある 品質的問題とインドが落ち着いてアッサムなんかでの大量生産が始まって駆逐されたけど

53 19/03/10(日)15:02:06 No.575189209

IRAvsイギリス警察&軍（アイルランド人）の独立戦争 からの IRAvsアイルランド自由国軍（元IRAとイギリス兵）の内戦 しびれるね 全部内戦じゃねーのこれ！？

54 19/03/10(日)15:02:08 No.575189217

>植民地にアヘン流して利益うめー！は日本もやってたし東アジア圏の植民地経営にはどこにもついてまわったからな ただ日本のヘロイン生産額は世界トップだったのよね…

55 19/03/10(日)15:02:56 No.575189406

白人国家や香港・シンガポールは言うに及ばず インド・エジプト・ナイジェリア・南アなんかも大国に育ってる一方フランスやスペインの旧植民地を見ると…

56 19/03/10(日)15:03:09 No.575189454

覚醒剤の開発が日本じゃなかったっけ？

57 19/03/10(日)15:04:15 No.575189746

>覚醒剤の開発が日本じゃなかったっけ？ ヒロポンことメタンフェタミンを最初に合成したのは日本人

58 19/03/10(日)15:04:46 No.575189867

ことお薬に関して日本は英国のことどうこう言えた立場じゃない過ぎる…

59 19/03/10(日)15:05:40 No.575190125

イギリスは植民地とかに大学とか立ててたけど統治上なんか意味あったのかな

60 19/03/10(日)15:06:16 [フランス] No.575190284

>インド・エジプト・ナイジェリア・南アなんかも大国に育ってる一方フランスやスペインの旧植民地を見ると… ベトナムはアメリカにも中国にも勝った大国じゃんよ！

61 19/03/10(日)15:06:42 No.575190392

香港は今でも楔になっているのが現状を予知してたみたいで面白い

62 19/03/10(日)15:06:54 No.575190443

>イギリスは植民地とかに大学とか立ててたけど統治上なんか意味あったのかな 圧倒的に人手が足りない だから現地の人間を官僚にしないと統治がおいつかない

63 19/03/10(日)15:07:47 No.575190659

>ベトナムはアメリカにも中国にも勝った大国じゃんよ！ 速攻追い出されて相手にすらしてないのが無常すぎる…

64 19/03/10(日)15:08:59 No.575190983

経済的に搾取するにしても内部の効率はいいほうがいいじゃん

65 19/03/10(日)15:09:55 No.575191267

フランススペインよかもっと酷いのがオランｄ…

66 19/03/10(日)15:10:49 No.575191518

現地人をちゃんと育てる程効率は良くなるけど 育てる程独立の機運も高まるから 植民地の独立は必然的な流れという感じがする

67 19/03/10(日)15:12:08 No.575191829

カナリア諸島はずっとスペイン領のままなのかねえ

68 19/03/10(日)15:12:15 No.575191865

ぶっち切りでヤバいのはベルギー国王領かな

69 19/03/10(日)15:12:25 No.575191909

>インターネットがあればもっとうまく属国運営もやれる！ >インターネットで独立運動が加速する… インターネットに目をつけて莫大な監視網付ける事に成功したのが今の中国

70 19/03/10(日)15:13:09 No.575192101

イギリスがアメリカ独立防いでたらなぁ…

71 19/03/10(日)15:13:13 No.575192117

ベルギーの雑な民族の分類と統治いいよね よくない

72 19/03/10(日)15:13:39 No.575192240

独立って全然良いイメージねぇわ eu離脱やアラブの春のせい

73 19/03/10(日)15:13:41 No.575192250

こんな事が許されまっか？

74 19/03/10(日)15:14:03 No.575192344

過去に植民地であっても独立するうまあじが無けりゃ領土にしていいよってなるのは当然かもしれん 離島の運営とか大変だし下手すると他国に乗っ取られることもあるし

75 19/03/10(日)15:14:14 No.575192402

>こんな事が許されまっか？ 何しても許されるんや

76 19/03/10(日)15:14:45 No.575192537

フィリピンの改名ニュースには驚いたけど理由聞くと納得せざるを得ない

77 19/03/10(日)15:14:57 No.575192596

>イギリスは植民地とかに大学とか立ててたけど統治上なんか意味あったのかな 官僚を現地で育てなきゃいけないし、現地の文化や法律を理解しないと統治に支障があるし、見込みのある産物を発見するために動植物や鉱物の研究をしないといけないし、風土病の研究もいるので大学って大事なのよ

78 19/03/10(日)15:15:20 No.575192713

この前もフランスの太平洋にある諸島が独立を問う住民投票してたけど残留賛成で決まったしねぇ

79 19/03/10(日)15:15:31 No.575192755

支配し続けなくても発展させていい貿易（有利な）関係築けるなら得だね 有利でいるために侵略する必要はあるんだろう

80 19/03/10(日)15:16:10 No.575192923

東ティモールの独立ってあれからどうなってたんだろ 国連承認とかそこまでは聞いたが

81 19/03/10(日)15:16:21 No.575192964

仏領ギアナも独立するうまあじが大して無いから現状維持を望んでいると聞く

82 19/03/10(日)15:17:18 No.575193203

>仏領ギアナも独立するうまあじが大して無いから現状維持を望んでいると聞く しかも中国がガシガシ攻勢掛けてるのもあるのでなぁ…

83 19/03/10(日)15:17:23 No.575193217

>フィリピンの改名ニュースには驚いたけど理由聞くと納得せざるを得ない 侵略された王様の名前とかそりゃ不満出るわ

84 19/03/10(日)15:17:27 No.575193236

アフリカのスワジランドも去年現地語の名前に改名したね

85 19/03/10(日)15:17:58 No.575193362

フィリピンってフェリペだったのか…

86 19/03/10(日)15:18:07 No.575193411

カナダはメイプルシロップくらいしか採れないだろうに よく独立しようと思ったな

87 19/03/10(日)15:18:24 No.575193486

そりゃ生存権も保証された緩い支配であれば抜けたがらないのかも知れないが

88 19/03/10(日)15:18:30 No.575193511

マハルリカ共和国ねぇ フィリピーナからマハルリカーンに変更か

89 19/03/10(日)15:19:39 No.575193787

>この前もフランスの太平洋にある諸島が独立を問う住民投票してたけど残留賛成で決まったしねぇ フランス領のままなら本国から多少の財政支援ももらえるしフランス国籍ももらえるから小さい島だと独立のメリットないしな…

90 19/03/10(日)15:19:51 No.575193839

冷戦崩壊後の東欧の地獄っぷりに比べたら最近の独立騒ぎはおとなしく見える

91 19/03/10(日)15:20:02 No.575193883

まあ革命とか独立ブームみたいなのも実際あるけど 結局国毎にケースバイケースで必要性の有無は違うだろうしね

92 19/03/10(日)15:20:37 No.575194018

>スペイン統治下ではインディオ5000万人くらい死んだからな >あんまりメジャーになってないけど 中米の原住民絶滅させたりアステカ民95%減らしたりまぁあの時代の白人なんてみんなやってたけどなグアムの現地民95％殺したり

93 19/03/10(日)15:21:14 No.575194181

宗主国からサポート受けながら独立できたら良いんだけどね…

94 19/03/10(日)15:21:43 No.575194293

>宗主国からサポート受けながら独立できたら良いんだけどね… そんなムシのいい話がおありで？である

95 19/03/10(日)15:21:57 No.575194335

結局はどうしても独立したいって理由が強くないと一過性で他に飲まれるからね チェコとスロバキアは珍しくそこが合致したからあまり混乱がなかったけど

96 19/03/10(日)15:21:59 No.575194348

>宗主国からサポート受けながら独立できたら良いんだけどね… たいてい急進派が権力握って失敗するイメージ

97 19/03/10(日)15:22:05 No.575194363

日本は戦争なければ台湾と朝鮮はがっちり日本領に出来てたと思う

98 19/03/10(日)15:22:11 No.575194389

フィリピン独立しようがムスリムばっかだから結局乗っ取られそうだ…

99 19/03/10(日)15:22:50 No.575194559

>>宗主国からサポート受けながら独立できたら良いんだけどね… >そんなムシのいい話がおありで？である 実際ケニアとかは宗主国のイギリスに独立後もケツ持ってもらってるよ

100 19/03/10(日)15:22:53 No.575194575

オーストラリアとニュージーランドの独立はそんな感じでないの 英連邦には残ったままだし

101 19/03/10(日)15:23:01 No.575194613

ローデシアとか凄いよね…何やってんのアイツ

102 19/03/10(日)15:23:55 No.575194793

独立するけど仲良くするからいいよねー！みたいなのは まあ穏健ルートとしてはあるんだがね 本国としても経営コストが割に合わなかったりするからね

103 19/03/10(日)15:24:04 No.575194838

>日本は戦争なければ台湾と朝鮮はがっちり日本領に出来てたと思う 日本統治前がガチで古代レベルの文明段階だからそりゃ現地民は日本に忠誠誓う

104 19/03/10(日)15:24:33 No.575194976

>そんなムシのいい話がおありで？である フィリピンとか… アメリカ議会が1934年にフィリピン独立法制定してる 10年後に独立するよ！その間にフィリピン暫定政府は準備しようね！て法律 まあ日本軍が攻めてきてそれどころじゃなくなるんだけど

105 19/03/10(日)15:25:08 No.575195103

友好的に独立させれば国連の票が増えたり優位な貿易が出来たりもあるし独立すべてが不利益じゃないもんな

106 19/03/10(日)15:25:24 No.575195166

植民地持ってた元列強はなんだかんだたいてい元植民地の面倒見てるからね…

107 19/03/10(日)15:25:40 No.575195251

ジブラルタルが独立しないのはスペインがウザいからだっけ？

108 19/03/10(日)15:26:53 No.575195532

>日本統治前がガチで古代レベルの文明段階だからそりゃ現地民は日本に忠誠誓う 朝鮮の方はまだ併合もしてないのに伊藤博文ころころされたり割と反発してなかった？

109 19/03/10(日)15:27:35 No.575195696

>日本は戦争なければ台湾と朝鮮はがっちり日本領に出来てたと思う どうだろうね 台湾と朝鮮は統治方法が違うからな…

110 19/03/10(日)15:27:49 No.575195748

>>日本統治前がガチで古代レベルの文明段階だからそりゃ現地民は日本に忠誠誓う >朝鮮の方はまだ併合もしてないのに伊藤博文ころころされたり割と反発してなかった？ むしろ朝鮮人は日本への併合派が大多数だった 伊藤博文は併合反対派

111 19/03/10(日)15:27:50 No.575195757

奴隷だって現地のお偉いさんが売ってくれた奴だしな

112 19/03/10(日)15:28:36 No.575195964

>むしろ朝鮮人は日本への併合派が大多数だった そんなわけないでしょ 首都に軍隊駐留させて恫喝までしてるんだぞ

113 19/03/10(日)15:28:38 No.575195977

>ジブラルタルが独立しないのはスペインがウザいからだっけ？ 独立というかイギリスに残るかスペインに返すかの二択だったはず そりゃイギリスのままになる

114 19/03/10(日)15:28:40 No.575195986

やっぱり長い目で見たら植民地より直接支配の方がよくね？

115 19/03/10(日)15:28:59 No.575196074

>むしろ朝鮮人は日本への併合派が大多数だった >伊藤博文は併合反対派 赤字だからってネトウヨごっこやめなよ

116 19/03/10(日)15:29:13 No.575196148

>やっぱり長い目で見たら植民地より直接支配の方がよくね？ 遠いときつい

117 19/03/10(日)15:29:43 No.575196279

パキスタン(当時英領インド)のサラムは現地の大学出てイギリスに留学してノーベル物理学賞とったり 更にインドのチャンドラセカールは現地の大学出て更に現地の大学の研究でノーベル物理学賞を取るという 1920年代としては離れ業をやってのけてる

118 19/03/10(日)15:29:48 No.575196315

基本直接併合は地続きじゃないとまず失敗する

119 19/03/10(日)15:30:32 No.575196491

ドイツみたいに

120 19/03/10(日)15:30:53 No.575196588

チャンドラセカールそんな時代の人だったのか…すごいな