虹裏img歴史資料館

1 19/03/10(日)11:33:29 No.575145776

カタアフロ

2 19/03/10(日)11:33:32 No.575145783

内情が大した事なかったから

3 19/03/10(日)11:35:16 No.575146092

デギンはともかくギレンとかキシリアの思惑として戦争継続したがってたし

4 19/03/10(日)11:39:11 No.575146704

ジオン調子に乗らせたら絶対ろくなことにならんし…

5 19/03/10(日)11:39:26 No.575146743

これずっと思っているんだけど敵国にボロ負けした挙句捕虜になり恥ずかしながら生きて戻ってまいりましたした人間がこんな威勢のいい事言った所で何の説得力もないのでは…

6 19/03/10(日)11:41:30 No.575147046

バリバリの武闘派で講話とか全く考えなさそう

7 19/03/10(日)11:42:20 No.575147156

>バリバリの武闘派で講話とか全く考えなさそう デギンの和平には応じてるし戦争大好きというわけではないだろう

8 19/03/10(日)11:42:33 No.575147199

ジジイなのに敵地から自力で脱出して演説！って世間には見えるのでヒューかっこいーってなる

9 19/03/10(日)11:42:44 No.575147229

連邦は軍人が議席持ってるやばい国だからな…

10 19/03/10(日)11:43:15 No.575147313

南極で講和条約の話し合い中にドッギャーンってぶち込んで来たからな…

11 19/03/10(日)11:43:29 No.575147349

「」陛下のお考えはよくわかりました

12 19/03/10(日)11:44:01 No.575147436

>デギンの和平には応じてるし 和平しなくとも短期で勝てると思って約束破ったけど 戦ってみたら手ごわかったからやっぱり仲直りしよ！と言い始める

13 19/03/10(日)11:44:16 No.575147479

ギレンの思想とか主張を知ってればここでジオン有利な状態で講和してもロクなことにならんからじゃ無いかしら WW2の独ソ戦だと当時のジャガイモ人とかスラブ人相手に素でテコ朴ムーブかましてイワンを一致団結させるぐらいだし

14 19/03/10(日)11:44:37 No.575147524

オリジンだと戦争続けたいキシリアがわざと逃したのはっきり描かれてたね 1stだとどういう設定なんだろこの辺の脱走

15 19/03/10(日)11:44:47 No.575147548

たまにニュータイプに覚醒する

16 19/03/10(日)11:45:03 No.575147593

最後は手のひら帰してやっぱり和平しようとしてソーラレイに吹っ飛ばされたのは自業自得としか言いようがない

17 19/03/10(日)11:45:10 No.575147610

まぁ後世ではメチャクチャ賛否両論あるんだろうなこの人

18 19/03/10(日)11:45:29 No.575147674

独立戦争なのに侵略し始める集団を有利な講和で抑えられるわけねえしな

19 19/03/10(日)11:45:32 No.575147684

ほいソーラレイ

20 19/03/10(日)11:45:39 No.575147704

頭痛するのに包帯だけ巻いたー！！！！！

21 19/03/10(日)11:45:47 No.575147732

当時でも一般層とインテリ層とで評価は全然違うと思う 後者は間違いなくあの演説に冷笑的

22 19/03/10(日)11:45:51 No.575147742

マ・クベの水爆の脅しにも知るかバカ！みたいに進軍してたしやっぱヤバイ人なんじゃ

23 19/03/10(日)11:46:12 No.575147798

実際あの世界じゃ人格者な方だし脳筋戦争バカじゃない人だったからコイツは歴史的には死んじゃダメだった 死んだ

24 19/03/10(日)11:46:30 No.575147846

基本的に連邦の政治家はバカで臆病で無能ということになってるのでそいつらの政策は間違ってるからいいんだ

25 19/03/10(日)11:46:43 No.575147880

手のひら返すも何も戦争やってんだぜ

26 19/03/10(日)11:46:59 No.575147932

当時の連邦は他にも派閥があったんだが ペイルライダーとか使って反レビル派を裏で粛清していた

27 19/03/10(日)11:47:33 No.575148032

敵の総大将がごめんちゃいしに出てきてるんだから勝ち方向での講和だろう

28 19/03/10(日)11:47:42 No.575148058

>基本的に連邦の政治家はバカで臆病で無能ということになってるのでそいつらの政策は間違ってるからいいんだ 実際間違えに間違えまくって170年に一回滅ぶからな

29 19/03/10(日)11:48:59 No.575148290

ある程度連邦が押し返した状態で和平しないとなあ

30 19/03/10(日)11:49:01 No.575148296

でも170年は持ったほうな気がする

31 19/03/10(日)11:49:01 No.575148297

まあ仮に講和の具体的な話をする場合ギレンの扱いが最大の焦点になり 仮にギレン切り捨てにデギンが応じたとしてギレンがそれに従う訳もなく…

32 19/03/10(日)11:49:10 No.575148323

>最後は手のひら帰してやっぱり和平しようとしてソーラレイに吹っ飛ばされたのは自業自得としか言いようがない 別に不利な状態の講話は嫌だから戦争続けるけどこっちが有利な状態でそっちから講話持ちかけてくるなら応じるよって何もおかしくなくない？

33 19/03/10(日)11:49:18 No.575148347

普通の最高指揮官はジャブローなんて一番泥臭くてめんどくさい最前線来ない わざわざ来てハッパかけるこのＫＹっぷり…そら上層部に反レビル増える

34 19/03/10(日)11:49:50 No.575148436

立憲君主の国王みたいな状態のデギンとの口約束なんて知ったこっちゃないでしょ 実権無さそうだしギレンもキシリアもあの調子なのに

35 19/03/10(日)11:50:52 No.575148591

初期のガンダムは騎士ガンダムくらいの知識しかないけどこの人イイモンなの？

36 19/03/10(日)11:51:14 No.575148649

>初期のガンダムは騎士ガンダムくらいの知識しかないけどこの人イイモンなの？ わるい大人だよ

37 19/03/10(日)11:51:19 No.575148670

>初期のガンダムは騎士ガンダムくらいの知識しかないけどこの人イイモンなの？ ジオンが正義だよ？

38 19/03/10(日)11:51:37 No.575148710

キシリアは親殺しを理由にギレンを殺した訳だけどもしキシリアがギレンの立場に立ってデギンの行動を知ったら間違いなく殺すよね…

39 19/03/10(日)11:52:05 No.575148793

>初期のガンダムは騎士ガンダムくらいの知識しかないけどこの人イイモンなの？ 約束破って戦争を無駄に長引かせたのは悪いな…

40 19/03/10(日)11:52:16 No.575148827

勾留されていた艦をセガールばりの活躍で群がるジオン星人を千切っては投げ千切っては投げして奪取して帰還する映画が作られそう

41 19/03/10(日)11:52:43 No.575148899

戦争で怖いのは いったん始まると終わらせないようにする勢力がどちらにも現れることだよね

42 19/03/10(日)11:53:16 No.575148983

ジオン星人最大の悪手

43 19/03/10(日)11:53:19 No.575148990

主人公サイドを正義に見せる演出してるけど1年戦争はどっちも正義でどっちも悪いってことでいいのかな

44 19/03/10(日)11:53:35 No.575149036

一年戦争で一番長い日という題材のレビル救出アクション超大作映画も作られた事だろう

45 19/03/10(日)11:53:40 No.575149059

今更それ言う？

46 19/03/10(日)11:53:57 No.575149108

>約束破って戦争を無駄に長引かせたのは悪いな… あのまま終わってたらジオンが地球掌握できてたのにマジで悪手すぎる…

47 19/03/10(日)11:54:04 No.575149129

>初期のガンダムは騎士ガンダムくらいの知識しかないけどこの人イイモンなの？ 初期段階ではそれなりにに良い人よりだったけど オリジンが出たことで一気にタカ派イメージが強くなった

48 19/03/10(日)11:54:05 No.575149135

こいつの後継者がコーウェンとかジャミトフとかブレックスとかアデナウアーとか…

49 19/03/10(日)11:54:12 No.575149154

ジオンの地球掌握が最悪手なので…

50 19/03/10(日)11:54:44 No.575149249

0083の主人公サイドの上官もガンダムに核積み込もうとするやばい奴だからな…

51 19/03/10(日)11:55:13 No.575149317

これ押しつぶせるな…て思ったら軍人なら攻めるほう選ぶでしょう えっ連邦政治はどうなってるんだって？ 政軍一体ですよ！

52 19/03/10(日)11:55:15 No.575149322

>オリジンが出たことで一気にタカ派イメージが強くなった オリジンは安彦の思想バリバリすぎてお禿とよくやっていけたな当時って気分になる

53 19/03/10(日)11:55:34 No.575149368

>アデナウアーとか… アデナウアーは不倫しまくったり地球で遊んでたりの碌でもないクソ野郎だぞ

54 19/03/10(日)11:55:34 No.575149372

>こいつの後継者がコーウェンとかジャミトフとかブレックスとかアデナウアーとか… ネームドもせいぜいその辺までで そっから先ってもうモブみたいなもんだよな連邦軍の高官

55 19/03/10(日)11:55:35 No.575149378

>デギンの行動を知ったら間違いなく殺すよね… でも姉上は直接ヤらないと思う キャスバルや他の駒を使ったあとギレンよろしく父上の仇！っていけしゃあしゃあ踊る悪女

56 19/03/10(日)11:55:46 No.575149414

国力30分の1のジオンがあんだけ残党粘ってるし 仮にジオンが勝った場合の連邦残党とかいつまで残るんだろ

57 19/03/10(日)11:56:10 No.575149494

お互い殴り合って妥協したのがちょうどよかったのだと考えられる

58 19/03/10(日)11:57:01 No.575149611

>国力30分の1のジオンがあんだけ残党粘ってるし >仮にジオンが勝った場合の連邦残党とかいつまで残るんだろ 連邦の降伏間際にいくつかコロニー落としてジャブロー完全に消し飛ばせば残党にもなれん 月を抑えたら完璧

59 19/03/10(日)11:57:06 No.575149619

地球圏統治する人的資源すらジオンにはないから即瓦解してしまうよ

60 19/03/10(日)11:57:10 No.575149635

バリバリの抗戦派ではあるけどそれしかない能なしってわけでもないのが面白いと思う

61 19/03/10(日)11:57:22 No.575149665

政体から何からすげぇぼんやりしてるからな地球連邦 だからぼんやり連邦が悪いってなる

62 19/03/10(日)11:57:39 No.575149715

ジオン軍は見るからに悪者の強面ばかりなのも悪く見られる原因だと思う

63 19/03/10(日)11:57:59 No.575149763

これでハゲもげきおこしてたけどその後になってよくまた和平しようとか思ったな

64 19/03/10(日)11:58:02 No.575149770

正直無能だよこの人 ホワイトベース隊がいなかったら死んでいたろうし

65 19/03/10(日)11:58:12 No.575149796

>地球圏統治する人的資源すらジオンにはないから即瓦解してしまうよ 統治なんていらない気が 資源採掘とか重要ポイントだけ押さえて後は平らげた方が楽だろう

66 19/03/10(日)11:58:24 No.575149831

>当時でも一般層とインテリ層とで評価は全然違うと思う >後者は間違いなくあの演説に冷笑的 むしろインテリ層ほどギレンの危険性に気づいてジオン叩かないとヤバイってなってると思うぞ

67 19/03/10(日)11:58:26 No.575149839

全裸の主張じゃないけどジオン的に地球って要る？

68 19/03/10(日)11:58:38 No.575149870

連邦の上層部で有能なのってゴップぐらいな印象

69 19/03/10(日)11:58:42 No.575149879

そこで輝いてくるゴップ…というわけだね？

70 19/03/10(日)11:58:44 No.575149883

樹立０年で大統領が宇宙のゴミになるざまの政府でこんな高齢ジジイが こんな時期に浮き上がる歴史の酷さ

71 19/03/10(日)11:58:45 No.575149888

連邦政府時代に戻そうとしてたGセイバーのガーノー総督が最後かな 連邦っぽい人間が出てくるの

72 19/03/10(日)11:58:51 No.575149902

本筋作品群の連邦の悪さって直接なんか悪いことするってんじゃなく やるべきことをやらないから悪いって感じなんで腐敗って言ってもいまいちぼやけてよくわからない

73 19/03/10(日)11:59:07 No.575149952

後に起こったこと考えるとあの家族を野放しにしてもな でもその方が地球にとっては平和そうなのが酷い

74 19/03/10(日)11:59:16 No.575149981

>全裸の主張じゃないけどジオン的に地球って要る？ いらない 単に地球に政治的商業的に干渉されるのが困るから

75 19/03/10(日)11:59:17 No.575149984

ゴップみたいな無能よりはマシな印象

76 19/03/10(日)11:59:47 No.575150071

>ゴップみたいな無能よりはマシな印象 ええ…

77 19/03/10(日)12:00:08 No.575150138

>>オリジンが出たことで一気にタカ派イメージが強くなった >オリジンは安彦の思想バリバリすぎてお禿とよくやっていけたな当時って気分になる 安彦の話聞く限り当時からあんまり上手くやれてはいないよね

78 19/03/10(日)12:00:09 No.575150142

>当時でも一般層とインテリ層とで評価は全然違うと思う >後者は間違いなくあの演説に冷笑的 >むしろインテリ層ほどギレンの危険性に気づいてジオン叩かないとヤバイってなってると思うぞ 北朝鮮やベネズエラに対する自称インテリ層の態度を見るに「賢く寛大な我々はスペースノイドの事も考えてやっているのだ」とするタイプのインテリは半ば逆張りの意味でジオン贔屓の態度を取ると思う

79 19/03/10(日)12:00:16 No.575150163

>ゴップみたいな無能よりはマシな印象 あいつジョニ帰で持ち上げられてるけどその後一切出てこない時点でなぁ

80 19/03/10(日)12:00:41 No.575150249

せっかく和平が成立しそうだったのにそれを潰した画像は悪い人って言説よく見るけど あのギレンがトップな状態のジオンが温存されるってとんでもなく危険すぎない？

81 19/03/10(日)12:01:09 No.575150333

>本筋作品群の連邦の悪さって直接なんか悪いことするってんじゃなく >やるべきことをやらないから悪いって感じなんで腐敗って言ってもいまいちぼやけてよくわからない どの作品でもだいたい全地球的に富裕層とスラムの二極化が進んでるし描写も有る 格差の是正とか紛争以外の治安維持とかがおそろかになってる 全世界がニューヨークになってるみたいなもの

82 19/03/10(日)12:01:23 No.575150378

割と連邦が腐敗云々はフワフワしてるのに対して ジオンは劇中でド外道なことしてるよな…

83 19/03/10(日)12:01:31 No.575150396

でもギレンかなり脇が甘いとこあるから温存されても数年で死にそう

84 19/03/10(日)12:01:32 No.575150402

>やるべきことをやらないから悪いって感じなんで腐敗って言ってもいまいちぼやけてよくわからない まあ傍から見たら連邦って政府があるとはいえ 実質ジャブローの軍人達による軍人独裁政権だし…

85 19/03/10(日)12:01:43 No.575150441

1st本編だとニュータイプって争わないで済むような人間だって言ってたから オリジンで安彦に歪められた解釈のレビルはなんか違和感ある

86 19/03/10(日)12:01:56 No.575150470

>本筋作品群の連邦の悪さって直接なんか悪いことするってんじゃなく >やるべきことをやらないから悪いって感じなんで腐敗って言ってもいまいちぼやけてよくわからない そこら辺はちょっと時代がかった権力への態度を感じるね とにかく体制権力と言うのはそれだけで悪なんだみたいな

87 19/03/10(日)12:01:58 No.575150479

>あのギレンがトップな状態のジオンが温存されるってとんでもなく危険すぎない？ バリバリの優生思想かつ人口強制管理社会作るつもり全開の拡張主義だからな ヒトラーが欧州掌握して20年持たせたようなもんだやばすぎる

88 19/03/10(日)12:02:04 No.575150501

>せっかく和平が成立しそうだったのにそれを潰した画像は悪い人って言説よく見るけど >あのギレンがトップな状態のジオンが温存されるってとんでもなく危険すぎない？ ザビ家を表立って糾弾と打倒できなくなるのはヤバいと思う

89 19/03/10(日)12:02:05 No.575150502

>せっかく和平が成立しそうだったのにそれを潰した画像は悪い人って言説よく見るけど >あのギレンがトップな状態のジオンが温存されるってとんでもなく危険すぎない？ 遅かれ早かれ地球侵攻はやってたよね

90 19/03/10(日)12:02:34 No.575150586

>連邦の降伏間際にいくつかコロニー落としてジャブロー完全に消し飛ばせば残党にもなれん >月を抑えたら完璧 ギレンさんの足元も正直盤石とは言えないし反ザビ家とかと結びつく可能性はかなりあるのでは

91 19/03/10(日)12:02:37 No.575150593

>>当時でも一般層とインテリ層とで評価は全然違うと思う >>後者は間違いなくあの演説に冷笑的 >>むしろインテリ層ほどギレンの危険性に気づいてジオン叩かないとヤバイってなってると思うぞ >北朝鮮やベネズエラに対する自称インテリ層の態度を見るに「賢く寛大な我々はスペースノイドの事も考えてやっているのだ」とするタイプのインテリは半ば逆張りの意味でジオン贔屓の態度を取ると思う その二国に肯定的な態度取ってるのって低学歴な左翼だけで 否定的な右派はみんな高学歴なんだけど

92 19/03/10(日)12:03:05 No.575150694

>その後一切出てこない時点でなぁ 共和国のモナハンみたいに失脚するか死ぬんじゃね

93 19/03/10(日)12:03:10 No.575150710

ゴップは本編でも全く無能さ見せてないどころか仕事しっかりこなしてたのになんで無能の印象付いたんだろうな

94 19/03/10(日)12:03:37 No.575150793

ギレンの野望で異様に使えないからだろ

95 19/03/10(日)12:03:40 No.575150805

得意のカンフーでジオン兵をバッタバッタとなぎ払いジオンに兵なしと言い切り生身で地球へ帰還したエピソードはあまりにも有名

96 19/03/10(日)12:03:46 No.575150822

外見とギレンの野望のせい

97 19/03/10(日)12:03:52 No.575150834

そもそも地球連邦政府自体連邦軍以外の 行政機構や議会のあり方とかの描写があまりにも少なすぎる…

98 19/03/10(日)12:03:57 No.575150847

>>ゴップみたいな無能よりはマシな印象 >あいつジョニ帰で持ち上げられてるけどその後一切出てこない時点でなぁ ジョニ帰でどうなるかはわからんけど年齢的に引退は近そう

99 19/03/10(日)12:03:57 No.575150851

最初のナレーションでジオンのコロニー落としをはじめとする1ヶ月あまりの戦いで人類は半数の人口を失ったのだからいいんだ

100 19/03/10(日)12:04:03 No.575150874

>ゴップは本編でも全く無能さ見せてないどころか仕事しっかりこなしてたのになんで無能の印象付いたんだろうな 昼行灯的なイメージが強いんだろう

101 19/03/10(日)12:04:06 No.575150882

むしろゴップ以外が無能

102 19/03/10(日)12:04:06 No.575150883

>その二国に肯定的な態度取ってるのって低学歴な左翼だけで >否定的な右派はみんな高学歴なんだけど どうした急に謎知識でまさはる言い出して しかも差別と妄想丸出しの聞きかじりコピペレッテルで

103 19/03/10(日)12:04:19 No.575150927

ギレンの思想はかなり富野の悪役ベース入ってるから ガイア・ギアのダーゴルみたいに地球にマジで侵攻してたら 帝国打ち立てて労働者去勢したりしそう

104 19/03/10(日)12:04:31 No.575150961

安彦はNTを人類を救う先進者じゃなくて 新しい選民意識を生むクズどもって解釈してる節がある

105 19/03/10(日)12:04:39 No.575150981

極めて貴重な純政治家のアデナウアーはあんなもん

106 19/03/10(日)12:05:18 No.575151125

>>その二国に肯定的な態度取ってるのって低学歴な左翼だけで >>否定的な右派はみんな高学歴なんだけど >どうした急に謎知識でまさはる言い出して >しかも差別と妄想丸出しの聞きかじりコピペレッテルで 論破されたからって癇癪起こすなよ

107 19/03/10(日)12:05:32 No.575151169

あとはリディの親父くらいか

108 19/03/10(日)12:05:45 No.575151202

ジョンバウアーさんにももう少しスポット当ててほしいなあって

109 19/03/10(日)12:06:01 No.575151241

アデナウアーはロンド・ベル辞めたら海岸掃除でもしてろやだの 金塊貰ったからアクシズそのまま譲渡するよとか日和ってるもんな頭

110 19/03/10(日)12:06:22 No.575151315

>安彦はNTを人類を救う先進者じゃなくて >新しい選民意識を生むクズどもって解釈してる節がある まあ宇宙世紀のNTがやっていることも争うことばかりだしな

111 19/03/10(日)12:06:28 No.575151333

割とみんなコロニー落としとか連邦派サイド皆殺し案件があったの忘れちゃうしね

112 19/03/10(日)12:06:53 No.575151405

ホワイトベース支援してたスレ画みたいに ロンド・ベル支援してたジョンバウアーが同じようなもんかな 後者は純政治家っぽいけど

113 19/03/10(日)12:07:06 No.575151449

コロニー落としやってる時点でジオン何されても仕方ないよね

114 19/03/10(日)12:07:22 No.575151514

コロニー落としの設定消すか犠牲者数を半減くらいさせないとキツいと思う というかコロニー落とした割にはみんなジオンに優しい……

115 19/03/10(日)12:07:29 No.575151528

>どうした急に謎知識でまさはる言い出して >しかも差別と妄想丸出しの聞きかじりコピペレッテルで 黙delに限るこの手のまさはるマンは

116 19/03/10(日)12:07:33 No.575151539

1週間戦争やらかす連中が有利なまま講話してもいつ寝首掻かれるか分かったもんじゃないし…

117 19/03/10(日)12:07:37 No.575151549

ジョニ帰の頃のゴップの年齢考えたらそりゃその後出てこなくてもおかしくないだろう F91まで大きな戦争もないし

118 19/03/10(日)12:08:01 No.575151625

宇宙でジオン優位なまま講和なんか結んだらまたいつコロニー落ちてくるか分からないしな…

119 19/03/10(日)12:08:04 No.575151633

>安彦はNTを人類を救う先進者じゃなくて >新しい選民意識を生むクズどもって解釈してる節がある 本編見れば勝手に癇癪起こして戦い合ってるし

120 19/03/10(日)12:08:29 No.575151705

政治屋ってこれだ…

121 19/03/10(日)12:08:46 No.575151747

ゴップの無能イメージこそギレンの野望だけじゃん！

122 19/03/10(日)12:09:03 No.575151808

>極めて貴重な純政治家のアデナウアーはあんなもん あの人は参謀長で地球から全宇宙軍を指揮してるって言われてるから政治家じゃなくて制服組の軍人でしょ

123 19/03/10(日)12:09:17 No.575151845

>割とみんなコロニー落としとか連邦派サイド皆殺し案件があったの忘れちゃうしね 正直いつまでもぐちぐち言うなよ戦争だろって話だもんなぁ

124 19/03/10(日)12:09:21 No.575151858

最終盤の戦力差的にサイド3の人間は全員殺すねくらいの 絶滅戦争にしても連邦的には構わないはずだったのに講和してあげる分優しいよね

125 19/03/10(日)12:09:27 No.575151874

>割とみんなコロニー落としとか連邦派サイド皆殺し案件があったの忘れちゃうしね コロニー落としなんかティターンズもネオジオンもやってるからな

126 19/03/10(日)12:09:37 No.575151900

ゴップの無能イメージは1st小説かな 地球に巣食う何もしないモグラ共うんぬん

127 19/03/10(日)12:09:48 No.575151931

ゴップはそれこそユニット扱いする必要あったんですかね どう見ても前線で戦う指揮官じゃなかっただろ本編でも

128 19/03/10(日)12:09:59 No.575151955

>ゴップの無能イメージこそギレンの野望だけじゃん！ 大将が前線で暴れるゲームなのに何故かこういうときの評価に持ち出される印象ある

129 19/03/10(日)12:10:02 No.575151961

>最終盤の戦力差的にサイド3の人間は全員殺すねくらいの >絶滅戦争にしても連邦的には構わないはずだったのに講和してあげる分優しいよね ソーラレイ食らった時点でそんな余力はなくなった

130 19/03/10(日)12:10:05 No.575151970

>1週間戦争やらかす連中が有利なまま講話してもいつ寝首掻かれるか分かったもんじゃないし… また軌道爆撃やコロニー落とされたくないでしょ？って首輪付けられて詰むよね ルナツー落とせば問答無用で地球滅びるし

131 19/03/10(日)12:10:25 No.575152032

>安彦はNTを人類を救う先進者じゃなくて >>新しい選民意識を生むクズどもって解釈してる節がある ニュータイプじゃなくても戦乱起こすけどな コスモバビロニアとかセツルメント国家議会とか

132 19/03/10(日)12:10:27 No.575152037

>コロニー落としの設定消すか犠牲者数を半減くらいさせないとキツいと思う >というかコロニー落とした割にはみんなジオンに優しい…… まあまずどこまで地球人っていう意識がありますかって話だし 地球人であることに帰属意識が薄けりゃそうなる

133 19/03/10(日)12:10:53 No.575152118

ギレンの野望とかモグラ云々以外だとミライさんが毛嫌いしてたのも悪い印象ついたのかなゴップ

134 19/03/10(日)12:11:08 No.575152165

>ソーラレイ食らった時点でそんな余力はなくなった 犠牲者の遺族(数十億人)からスゲー反発食らっただろうなって

135 19/03/10(日)12:11:23 No.575152205

>まあまずどこまで地球人っていう意識がありますかって話だし >地球人であることに帰属意識が薄けりゃそうなる 地球放棄して宇宙へ！したとしても他のコロニーを周回軌道アタックに使う危険は残るだろう

136 19/03/10(日)12:11:37 No.575152236

>絶滅戦争にしても連邦的には構わないはずだったのに講和してあげる分優しいよね 軌道上も地球各地にも残存兵力が幾らいるか把握できてないのに絶滅にかかる労力でかすぎる… ついでいうと敵がいなくなると連邦軍人さんたちも困る

137 19/03/10(日)12:11:49 No.575152274

マフティーが殺しまくってたのは軍人じゃなくて 連邦の政府高官と官僚だったな

138 19/03/10(日)12:12:06 No.575152328

>犠牲者の遺族(数十億人)からスゲー反発食らっただろうなって コロニー落としで死んでるよそんな奴ら

139 19/03/10(日)12:12:37 No.575152402

絶滅戦争はともかくサイド3破壊しないで自治まで認めてるんだからスゲー寛大

140 19/03/10(日)12:13:09 No.575152492

>ついでいうと敵がいなくなると連邦軍人さんたちも困る 実際は各サイドからの集合兵だからみんな散り散りに復興に向かう形なのよね… まあソーラレイで大半が死んだけどなよ

141 19/03/10(日)12:13:15 No.575152507

結構気軽にコロニーとか隕石とか落とすよねあの世界

142 19/03/10(日)12:13:23 No.575152529

>マフティーが殺しまくってたのは軍人じゃなくて >連邦の政府高官と官僚だったな 暗殺団紛いの事しても サイドの方から地球に来て減らしても減らしても減らないんだなこれが

143 19/03/10(日)12:13:45 No.575152587

案外コロニー落としって回数少ないんだな宇宙世紀

144 19/03/10(日)12:13:49 No.575152595

>マフティーが殺しまくってたのは軍人じゃなくて >連邦の政府高官と官僚だったな 0100年にジオン共和国の自治権が期限切れになると 安心した連邦政府は戦争の完全終結宣言を出し 自分たちの利益だけを考えた無茶苦茶な法案を隠しもせず通しまくるようになったので もう政治家殺すしかないじゃん！！ってなったのがマフティー事件 民衆にめっちゃ支持はされた

145 19/03/10(日)12:13:50 No.575152600

ジオン優位で講和するのは避けたいけど いつまでも戦争するわけにもいかないから 連邦が優位に逆転したところで和平を結ぼうとしただけでしょ

146 19/03/10(日)12:13:56 No.575152624

>結構気軽にコロニーとか隕石とか落とすよねあの世界 それでも宇宙革命軍よりはマシだという

147 19/03/10(日)12:14:35 No.575152739

>案外コロニー落としって回数少ないんだな宇宙世紀 1stと0083とZとZZだけ 逆シャアはもっと酷いの落とすけど

148 19/03/10(日)12:15:03 No.575152830

コロニー4回＋石の塊2回は少ないかな…

149 19/03/10(日)12:15:22 No.575152888

スペースノイドから政治家が選ばれるけど それの最終的な決定権は政府が持ってるから政治家を殺すようになったのがマフティーだけど アデレートで本当にあそこの閣僚全滅させたとして何か変わったのかというと

150 19/03/10(日)12:15:27 No.575152903

「義父に言われたから人口の10分の9を殺さなきゃ…」 「わしそんなこと言ってない！！」

151 19/03/10(日)12:15:38 No.575152924

ゴップを優秀な軍政家として扱ったのもギレンの野望なんだよな PS2で政治の要素が出てきて価値急上昇

152 19/03/10(日)12:15:48 No.575152956

もしギレンが死なずにあの戦いを切り抜けたとしてその後どうするのか ジオンにだってルナツー攻略の余力などないだろう

153 19/03/10(日)12:15:52 No.575152967

キシリアってろくな事しないな…

154 19/03/10(日)12:16:10 No.575153022

>結構気軽にコロニーとか隕石とか落とすよねあの世界 お禿の言う通りスペースノイドの出発点は棄民なので コロニーという名のゴミ箱に捨てられた犬が逆に飼い主へゴミ箱を投げ返すアレ

155 19/03/10(日)12:16:17 No.575153050

>コロニー落としの設定消すか犠牲者数を半減くらいさせないとキツいと思う >というかコロニー落とした割にはみんなジオンに優しい…… 後に宇宙戦国時代になるけどもうこのころから違うサイドに対しては同朋意識薄いんじゃないかな 他のコロニーへの同情より連邦ざまあ見ろって感情の方が上待ってるんだろう

156 19/03/10(日)12:16:58 No.575153171

ハマーンのコロニー落としが一番意味不明 事実上地球圏征服してたのにあれで民心が離れるし ネオジオンの半分が反ハマーン化した

157 19/03/10(日)12:17:00 No.575153175

>案外コロニー落としって回数少ないんだな宇宙世紀 逆シャアが最後で ユニコーンだと巨大MSでテロとか F90で火星に設置された巨大な大砲で地球狙撃とか F91で無人兵器で市民虐殺とか Vガンでバイク戦艦で町を地ならしとか 石ころを地球に落とすよりどんどん効率的になっていくからな

158 19/03/10(日)12:17:21 No.575153242

>というかコロニー落とした割にはみんなジオンに優しい…… ぶっちゃけ連邦がそれに増してクソって思ってるから

159 19/03/10(日)12:17:51 No.575153333

>お禿の言う通りスペースノイドの出発点は棄民なので >コロニーという名のゴミ箱に捨てられた犬が逆に飼い主へゴミ箱を投げ返すアレ そしてそれで死ぬのは政治的にあまり力のない貧困層 よく出来てるよねこれは

160 19/03/10(日)12:18:01 No.575153374

>もしギレンが死なずにあの戦いを切り抜けたとしてその後どうするのか >ジオンにだってルナツー攻略の余力などないだろう キシリア配下だった気がするけど本国に戦力残ってなかったか

161 19/03/10(日)12:18:13 No.575153404

アースノイドも利益貪ってるエリートと虐げられてる貧民がいるからな 貧民組の中にはジオン残党に入る人もいるし

162 19/03/10(日)12:18:30 No.575153455

>PS2で政治の要素が出てきて価値急上昇 階級も最初から大将だから頭数もとにかく揃えられて凄く助かる 同じ理由でエルラン中将が主力になる

163 19/03/10(日)12:18:32 No.575153460

敵側は主軸の一人死んだら瓦解するけど連邦側は誰か一人殺してもどうにもならないのは割と一貫してる というか権力が一極集中してなさそう

164 19/03/10(日)12:18:38 No.575153478

>絶滅戦争はともかくサイド3破壊しないで自治まで認めてるんだからスゲー寛大 寛大なんじゃなくてそんなことしても無意味だし損しかないんだよ

165 19/03/10(日)12:18:39 No.575153482

>Vガンでバイク戦艦で町を地ならしとか これクロノクルがクリーンな方法とか指揮しながら言っててマジ狂ってると思った

166 19/03/10(日)12:18:44 No.575153501

MA12機に核弾頭積んで地球に侵攻させるね！

167 19/03/10(日)12:18:48 No.575153516

>ハマーンのコロニー落としが一番意味不明 >事実上地球圏征服してたのにあれで民心が離れるし >ネオジオンの半分が反ハマーン化した ZZは全体的に脚本の都合が強い作品だし…

168 19/03/10(日)12:18:53 No.575153526

そして行き着いたのがエンジェルハイロウ クロボン含めるとシンヴァツだの宇宙細菌だのもあるが

169 19/03/10(日)12:18:59 No.575153549

>後に宇宙戦国時代になるけどもうこのころから違うサイドに対しては同朋意識薄いんじゃないかな >他のコロニーへの同情より連邦ざまあ見ろって感情の方が上待ってるんだろう まあジオン派以外は壊滅してるから当たり前だわな 連邦派だったり中立だったりのゴミクズは爆弾にされて連邦と共倒れ万歳だ

170 19/03/10(日)12:19:30 No.575153632

>貧民組の中にはジオン残党に入る人もいるし 今の連邦のシステムへのカウンターに成りえる装置がジオンだけだからしょうがない的な話をマリーダさんがしてたな

171 19/03/10(日)12:19:50 No.575153684

>ソーラレイ食らった時点でそんな余力はなくなった 講和とソーラレイ関係なくない？ 最初から連邦有利なら講和で終わらせるつもりでしょ

172 19/03/10(日)12:20:09 No.575153738

>今の連邦のシステムへのカウンターに成りえる装置がジオンだけだからしょうがない的な話をマリーダさんがしてたな いいよね親父を殺したジオンに入って連邦兵殺す人…

173 19/03/10(日)12:20:15 No.575153756

>そして行き着いたのがエンジェルハイロウ >クロボン含めるとシンヴァツだの宇宙細菌だのもあるが 宇宙細菌自体エンジェルハイロウに搭載予定だったんてんだから参るね…

174 19/03/10(日)12:20:31 No.575153802

本当の後継になるはずだったティアンムやらカニンガムも死んだのが何もかも悪い

175 19/03/10(日)12:20:47 No.575153852

>そして行き着いたのがエンジェルハイロウ ファンネル動かす感応波も人間いっぱい集めて照射すれば 眠りの森現象を引き起こせちまうんだ

176 19/03/10(日)12:21:08 No.575153913

ティターンズのフォンブラウンへのコロニー落としも意味あったのかな… 前の話までティターンズはフォンブラウンを制圧して「フォンブラウンを制する者は宇宙を制するのだ」ってモノローグまで流れたのに そこから自分から出ていってわざわざ潰すという謎の行動

177 19/03/10(日)12:21:39 No.575154004

そもそも自治権求めて戦って自治権獲得したんだから政治的にはジオン勝ってるよね しかも本国も戦禍に巻き込まれてないんだし地球蹂躙されまくってんだし何で残党なんているんだ 共和国にも軍隊ある程度の権利あるんだから残党に目標となるゴールないのでは

178 19/03/10(日)12:21:45 No.575154017

オリジン見るとシャアがヤバいやつすぎて笑う 暁の蜂起で戦争のきっかけを作ったりスレ画を逃がしたり

179 19/03/10(日)12:22:33 No.575154180

やっぱりよく考えるとジオンに正義ありなのでは

180 19/03/10(日)12:22:59 No.575154265

ジオン公国が悪さをしたのは事実だけど 連邦の在り方に問題がいっぱいあるのも事実なんで ザビ家が死んだ後は連邦に対抗できる勢力としてのジオンが大事だったってのは分かる話 共和国が解体されてからの閃ハサ展開だし

181 19/03/10(日)12:23:03 No.575154279

>カニンガム アムロの恋人になれなかった敗北者しか思い浮かばねぇ

182 19/03/10(日)12:23:35 No.575154388

>>ネオジオンの半分が反ハマーン化した >ZZは全体的に脚本の都合が強い作品だし… ただ普通にアクシズは地球政府高官と接待しつつの事実上地球圏征服なのでかんぜんにハリボテ 反ハマーンもなにも名目上もなにも支配ふわふわなので内外への目くらましが何か必要すぎたし 時間稼ぎで北欧のひとたち溶けまちた（ジュドーぶち切れ

183 19/03/10(日)12:23:46 [ハゲ] No.575154444

>そもそも自治権求めて戦って自治権獲得したんだから政治的にはジオン勝ってるよね >しかも本国も戦禍に巻き込まれてないんだし地球蹂躙されまくってんだし何で残党なんているんだ >共和国にも軍隊ある程度の権利あるんだから残党に目標となるゴールないのでは 傀儡の裏切り者del

184 19/03/10(日)12:24:05 No.575154515

>残党に目標となるゴールないのでは その辺は国民党憎しで共産党に入った旧日本軍と同じでしょ 感情の話で理屈じゃ割り切れない軍人は歴史にも多い

185 19/03/10(日)12:24:21 No.575154559

宇宙でもう自活出来るんだ 地球を聖地化するから全員出てけってのはダイクンも主張してた事だから そりゃマフティーの支持は高くなるんだ

186 19/03/10(日)12:24:24 No.575154568

>そもそも自治権求めて戦って自治権獲得したんだから政治的にはジオン勝ってるよね >しかも本国も戦禍に巻き込まれてないんだし地球蹂躙されまくってんだし何で残党なんているんだ >共和国にも軍隊ある程度の権利あるんだから残党に目標となるゴールないのでは ノリで… 後の方になると共和国からもあいつらうぜーってなるし

187 19/03/10(日)12:24:41 No.575154619

>スレ画を逃がしたり レビルじゃねーか！拘束するわ！したらザビ家大勝利になるからするわけがない 見逃すのが結果的にキシリアの思惑に乗る形になってるとはいえ

188 19/03/10(日)12:24:52 No.575154651

ジオンは問題になるところ切除できるから問題が起きないしな

189 19/03/10(日)12:25:20 No.575154735

>そもそも自治権求めて戦って自治権獲得したんだから政治的にはジオン勝ってるよね >しかも本国も戦禍に巻き込まれてないんだし地球蹂躙されまくってんだし何で残党なんているんだ >共和国にも軍隊ある程度の権利あるんだから残党に目標となるゴールないのでは ジオンと言うってもダイクンの思想を単なる自治権獲得のためのスローガンとする現実的な政治家からギレン的な優生思想でアースノイド滅ぼすべしになる奴まで幅広いから

190 19/03/10(日)12:26:04 No.575154860

>連邦派だったり中立だったりのゴミクズは爆弾にされて 中立のサイド６はずーっと健在なんだけど見てない人かな？

191 19/03/10(日)12:26:54 No.575155018

UCで元ティターンズ同士でやりあってたりするしジオン残党って集団名なだけで実質反連邦なだけだと思うの

192 19/03/10(日)12:27:17 No.575155095

ギレン信者みたいな奴らは帰る気にならんだろうね あとはとにかく連邦憎いマンか戦犯として処刑されそうな連中とか

193 19/03/10(日)12:27:36 No.575155152

>やっぱりよく考えるとジオンに正義ありなのでは 勝つことが正義の定義をするなら ギレンも画像のジジイも死んだので「おれたちに正義あった？」 ってボヤけた一年後の末路

194 19/03/10(日)12:27:46 No.575155198

>UCで元ティターンズ同士でやりあってたりするしジオン残党って集団名なだけで実質反連邦なだけだと思うの Zの時点で連邦内の反乱勢力とジオン残党が結集してエゥーゴやってるでしょ

195 19/03/10(日)12:28:43 No.575155379

ジオンの残党と手を結んだエゥーゴの勢いはもう止まらん… みたいな話をナラティブで聞いた気がする

196 19/03/10(日)12:29:15 No.575155465

レビル脱走前とソーラレイ前それぞれの講和条件って具体的に設定あったっけ？

197 19/03/10(日)12:29:35 No.575155511

エゥーゴはジオン残党ではない ズィー・ジオンもジオン残党ではない

198 19/03/10(日)12:30:25 No.575155676

>レビル脱走前とソーラレイ前それぞれの講和条件って具体的に設定あったっけ？ 無いよ 条件が提示される前にご破算になってるからな…

199 19/03/10(日)12:30:42 No.575155719

この人が一年戦争生き延びたらたぶんティターンズ出来ないよね

200 19/03/10(日)12:31:23 No.575155867

シャアが反乱出来たのも連邦軍にジオンシンパが潜り込んでいたからって あれエゥーゴ残党の事だよな もうどこもかしこもジオンだらけだよ

201 19/03/10(日)12:32:35 No.575156079

ガトーの核バズーカで死ななかった連邦の艦隊の半分がシンフェデラル（テロリスト）になった

202 19/03/10(日)12:32:47 No.575156121

旧公国民だけじゃなくて 連邦にいじめられてる他のスペースノイドやアースノイドの貧乏人もジオン残党になっちゃうんで… ティターンズみたいな権力闘争で負けた連邦軍もジオン残党になるし…

203 19/03/10(日)12:32:49 No.575156131

>この人が一年戦争生き延びたらたぶんティターンズ出来ないよね ７年後には寿命で死ぬか失脚してただろう

204 19/03/10(日)12:33:33 No.575156278

ジオンが反連邦勢力の受け皿になってまとめてくれてるから その存在も連邦は黙認してますってミネバ様が

205 19/03/10(日)12:33:50 No.575156330

>>安彦はNTを人類を救う先進者じゃなくて >>>新しい選民意識を生むクズどもって解釈してる節がある >ニュータイプじゃなくても戦乱起こすけどな >コスモバビロニアとかセツルメント国家議会とか つまりどっちもクズってことじゃん！

206 19/03/10(日)12:33:58 No.575156354

ティターンズはシャアとアムロにも反地球連邦組織扱いされてる 敗北者だけどジオンにも入らずサイコガンダムマークⅣ作ったり ナイトロサイコガンダム作ったり頑張ってる人もいたな

207 19/03/10(日)12:34:38 No.575156461

逆シャアは隕石落とされてるのに報復も無しに金と話し合いで解決しようとしたりアースノイド我慢強すぎでは 半分になった人口なんて生き残った適齢期の人が毎年子供産んでもなかなかおっつかないんじゃないか

208 19/03/10(日)12:34:39 No.575156465

>ニュータイプじゃなくても戦乱起こすけどな >コスモバビロニアとかセツルメント国家議会とか 宇宙に出ると闘争本能開花したのがスペースノイドだから ニュータイプ云々関係ないもんな

209 19/03/10(日)12:35:03 No.575156545

>>割とみんなコロニー落としとか連邦派サイド皆殺し案件があったの忘れちゃうしね >正直いつまでもぐちぐち言うなよ戦争だろって話だもんなぁ それで許されるならいくらでも大量虐殺やりたい放題になるな なってたわ

210 19/03/10(日)12:36:20 No.575156789

>>というかコロニー落とした割にはみんなジオンに優しい…… >ぶっちゃけ連邦がそれに増してクソって思ってるから 人類の半数殺したのにそれにも増して憎まれるとか何やったのって感じだ

211 19/03/10(日)12:36:24 No.575156804

>ジオンが反連邦勢力の受け皿になってまとめてくれてるから >その存在も連邦は黙認してますってミネバ様が 大体かなりのダメージくらうから黙認する意味がないすぎる… 一般人と兵士どれだけ死んでるんだよ兵士は畑で採れるんじゃねえんだぞ

212 19/03/10(日)12:36:28 No.575156816

>逆シャアは隕石落とされてるのに報復も無しに金と話し合いで解決しようとしたりアースノイド我慢強すぎでは 90年代には地球の胃袋は宇宙に握られてるんで スペースノイドと本気で喧嘩すると食料が入ってこない という話をフロンタルがしている デラーズの政略が開花し始めた頃

213 19/03/10(日)12:36:45 No.575156868

1年戦争に正義も悪もないよね そもそも地球の搾取が根底にあるし

214 19/03/10(日)12:36:59 No.575156914

なんとジオンは人口1.5億人しかいないんだ

215 19/03/10(日)12:37:22 No.575156988

>デラーズの政略が開花し始めた頃 あのオッサン後世の評価高そう 軍事作戦と構想全部当たってる

216 19/03/10(日)12:37:41 No.575157056

>>1週間戦争やらかす連中が有利なまま講話してもいつ寝首掻かれるか分かったもんじゃないし… >また軌道爆撃やコロニー落とされたくないでしょ？って首輪付けられて詰むよね >ルナツー落とせば問答無用で地球滅びるし 連邦も核解禁したらやばいのはジオンも同じよ コロニーの脆さはジオンが他のサイドで証明してみせたからな

217 19/03/10(日)12:37:50 No.575157092

７９年くらい地球の上で漂ってたら人類の未来が見えたので ちょっと地球圏全体巻き込んで虹色の花火打ち上げてみます

218 19/03/10(日)12:37:55 No.575157107

>90年代には地球の胃袋は宇宙に握られてるんで >スペースノイドと本気で喧嘩すると食料が入ってこない >という話をフロンタルがしている 地球の気候もやばくなったしね もっとコロニー落としておけば早まったんだが

219 19/03/10(日)12:38:31 No.575157235

あの世界（宇宙戦国時代頃）ではデラーズ紛争が歴史的なターニングポイントとして扱われているんだろうな

220 19/03/10(日)12:38:42 No.575157276

>逆シャアは隕石落とされてるのに報復も無しに金と話し合いで解決しようとしたりアースノイド我慢強すぎでは >半分になった人口なんて生き残った適齢期の人が毎年子供産んでもなかなかおっつかないんじゃないか 別にアースノイドのこと考えて政治やってるわけじゃないだろうし 隕石が落ちる時に宇宙に逃げられないようない下層階級のアースノイドの意思なんか政治に反映されないだろう

221 19/03/10(日)12:39:12 No.575157360

>半分になった人口なんて生き残った適齢期の人が毎年子供産んでもなかなかおっつかないんじゃないか 人口が増えすぎて問題になってるのでそれぐらいで調度いい

222 19/03/10(日)12:39:24 No.575157390

>>デラーズの政略が開花し始めた頃 >あのオッサン後世の評価高そう >軍事作戦と構想全部当たってる 撤退の途中でガトー拾ってなかったらどこまで行けたか分からんけど ガトー拾えてしまったのがまず剛運すぎる

223 19/03/10(日)12:39:27 No.575157401

当たり前かもしれないけど突入角度の違いとかで全然被害程度違うんだよなコロニー落とし ZZで丸々コロニー残っててビックリした

224 19/03/10(日)12:39:48 No.575157468

もっといっぱい殺しておくべきだったとハゲも言ってるしな