19/03/08(金)11:53:39 調べれ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1552013619815.jpg 19/03/08(金)11:53:39 No.574610120
調べれば調べるほど夢がないから誇張するね…
1 19/03/08(金)11:54:52 7ETcXkR6 No.574610276
文字画像del
2 19/03/08(金)11:55:49 No.574610403
気軽にトマトぶっこむのいいよね…
3 19/03/08(金)11:56:17 No.574610472
全部塩味のイメージ
4 19/03/08(金)11:57:04 No.574610575
かったい干し肉！
5 19/03/08(金)11:57:19 No.574610604
中世だけど食事はちゃんとナイフとフォークを使う
6 19/03/08(金)11:57:44 No.574610653
ドラゴンズクラウン飯が理想
7 19/03/08(金)11:58:00 No.574610685
中華がチートすぎるんだよ
8 19/03/08(金)11:58:02 No.574610694
トマトやチョコレートなんて近世の大航海時代からだしな…
9 19/03/08(金)11:58:20 No.574610727
なろうだとよく黒パン食ってるイメージ
10 19/03/08(金)11:58:38 No.574610768
当時のレシピ本とかあるから気合と英語力があればそれなりに調べは付くけど地域差とか時代差も大きいから真面目にやると死ぬ
11 19/03/08(金)11:58:41 No.574610773
恐ろしくしょっぱい塩蔵の魚や肉でスープ作る
12 19/03/08(金)11:59:00 No.574610820
>ドラゴンズクラウン飯が理想 いいよね戦利品が食えるの
13 19/03/08(金)12:00:01 AASuCRh. No.574610956
文字画像del
14 19/03/08(金)12:00:03 No.574610959
コンソメスープの調理法が完成したの割と最近だし 中華で魚介料理が著しく発展したのも割と最近らしいな
15 19/03/08(金)12:00:32 No.574611021
>中華がチートすぎるんだよ 中華料理の歴史では大火力で調理する歴史はそんなに長くないんだよの長くないが1100年頃からとかあるからなあ…
16 19/03/08(金)12:01:02 No.574611087
トマトは昔はまずくて食えたもんじゃなかったと聞いた
17 19/03/08(金)12:01:19 No.574611136
>中華がチートすぎるんだよ あそこまで発達したのは近世だかんな
18 19/03/08(金)12:02:50 No.574611310
>恐ろしくしょっぱい塩蔵の魚や肉でスープ作る 塩はあるのか…
19 19/03/08(金)12:02:50 No.574611311
ファンタジーなら魔法で保存したり食材を増やせるから色々と誤魔化せる
20 19/03/08(金)12:02:51 No.574611312
>中華で魚介料理が著しく発展したのも割と最近らしいな ほぼ川魚か乾物のどっちかになるからな…
21 19/03/08(金)12:02:52 No.574611318
麦角中毒とかどうすりゃいいんだよ…
22 19/03/08(金)12:03:05 AASuCRh. No.574611353
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23 19/03/08(金)12:03:05 No.574611355
古今東西下層はどこも雑穀粥だから これ食っとけば大丈夫
24 19/03/08(金)12:03:55 No.574611483
干し肉！葡萄酒！エール！
25 19/03/08(金)12:04:04 No.574611506
じゃがいも！キャベツ！
26 19/03/08(金)12:04:12 No.574611529
>>恐ろしくしょっぱい塩蔵の魚や肉でスープ作る >塩はあるのか… 塩は取れるところと取れないところの地域差が恐ろしくあるだけだな
27 19/03/08(金)12:04:22 No.574611550
>古今東西下層はどこも雑穀粥だから >これ食っとけば大丈夫 ネイティブアメリカンとかアステカとか…
28 19/03/08(金)12:04:27 AASuCRh. No.574611557
文字画像del
29 19/03/08(金)12:05:00 No.574611635
そういうの書きたくてやってるならともかく便利な魔法とかあるのに現実はこうだったからとか言ってもな
30 19/03/08(金)12:05:17 No.574611670
>ファンタジーなら魔法で保存したり食材を増やせるから色々と誤魔化せる 我々の世界で言う化学調味料みたいな感じで嫌ってる連中とか居そう
31 19/03/08(金)12:06:16 AASuCRh. No.574611816
文字画像del
32 19/03/08(金)12:06:19 No.574611826
>そういうの書きたくてやってるならともかく便利な魔法とかあるのに現実はこうだったからとか言ってもな タバコやジャガイモが中つ国にあるのはおかしくないですか的なのはトールキン先生から言われ続けてるからなあ… 先生いわく「これは翻訳本です」とのことだが
33 19/03/08(金)12:06:23 No.574611834
クリームシチューっぽいのなんなんだろうアレ…
34 19/03/08(金)12:06:31 No.574611858
魔法はある 便利ではない
35 19/03/08(金)12:06:52 No.574611907
>塩はあるのか… 海からいくらでも採れるってのはでかい
36 19/03/08(金)12:07:00 No.574611925
>クリームシチューっぽいのなんなんだろうアレ… ポリッジかな、麦がゆの 単純に乳を使ったスープかも知れないけど
37 19/03/08(金)12:07:00 No.574611926
>文字画像del なー食べる？
38 19/03/08(金)12:07:50 No.574612049
スープ！ 炙った肉！ パン！ よし！
39 19/03/08(金)12:07:59 No.574612069
ファンタジーなんでしょ？ 調べるって何
40 19/03/08(金)12:08:05 No.574612086
>クリームシチューっぽいのなんなんだろうアレ… 実は日本発祥らしいなクリームシチュー
41 19/03/08(金)12:08:11 AASuCRh. No.574612103
文字画像del
42 19/03/08(金)12:08:16 No.574612111
ヨーロッパのトマト流入以前にあったとかいう魚醤と同じ製法の調味料はどんなだったか知りたい
43 19/03/08(金)12:08:22 No.574612136
しょっ辛い肉と固いパン！これね
44 19/03/08(金)12:08:24 No.574612140
そんなに美味そうではない！
45 19/03/08(金)12:08:34 No.574612171
ゼルダBOWの飯も適当なくせにめっちゃ美味しそう
46 19/03/08(金)12:08:48 No.574612201
メシだって時代とともに発達してるのだ それ自体も歴史
47 19/03/08(金)12:08:51 No.574612213
古代ファンタジーだとセスタスのあれを参考にすればいいのかな
48 19/03/08(金)12:08:59 AASuCRh. No.574612244
文字画像del
49 19/03/08(金)12:09:16 No.574612297
新大陸由来の植物だからこの時代にあるのはおかしい！って言われても その新大陸にはその時代にあったんですよね？
50 19/03/08(金)12:09:46 No.574612373
リアル中世飯の決定版みたいな漫画でたら流石に買う
51 19/03/08(金)12:09:54 No.574612400
低レベルの魔法使って料理上手くするってのは昔のゲームからある 言いかえるとそんだけ不味い飯が多いって事になる…
52 19/03/08(金)12:10:01 No.574612416
肉の保存とは言っても塩も貴重だったので香草なんかもよく一緒に漬け込まれた 肉だけに苦肉の策でやったが 香草が思わぬ旨さを生んだりしたんだ
53 19/03/08(金)12:10:11 No.574612451
>ヨーロッパのトマト流入以前にあったとかいう魚醤と同じ製法の調味料はどんなだったか知りたい イタリアに今もある奴じゃないの？
54 19/03/08(金)12:10:17 No.574612468
あんまり知られてないが 肉食が多くなった今の日本でさえ一人あたりの年間食肉量は４０ｋｇ以下(アジア圏はこれが普通) これは11世紀中頃の中世ヨーロッパ盛期と比べれば一人あたりの年間食肉量を１０ｋｇ以上下回る 意外と肉食ってたんだな中世
55 19/03/08(金)12:10:23 No.574612494
レンジみたいな魔法具にキューブ入れて スイッチ入れると5秒後キューブが料理になってる魔法良いよね
56 19/03/08(金)12:10:29 AASuCRh. No.574612509
文字画像del
57 19/03/08(金)12:10:31 No.574612519
>ヨーロッパのトマト流入以前にあったとかいう魚醤と同じ製法の調味料はどんなだったか知りたい ガルムなら今も探せば売ってるんじゃないかな
58 19/03/08(金)12:11:25 No.574612678
不味いわ食い方も汚えわでもう
59 19/03/08(金)12:11:38 No.574612719
乳酸菌発酵させた酸っぱいライ麦パンを作ります 保存性を上げるためにもう一度焼き締めます ナイフも通らないパンの完成です
60 19/03/08(金)12:11:50 No.574612756
よくスカイリム飯の話をしてる時に「寒い地方ではブドウが育たないからはちみつ酒を飲む」っていうのがいるけど スカイリムは麦も育つしワインも流通してる なんならジャズベイブドウでワイン作ってるって書いてある本もある
61 19/03/08(金)12:11:53 No.574612765
エルスウェーアフォンデュうまそうなんぬ
62 19/03/08(金)12:11:54 No.574612769
セスタスのやつ！ ナポレオンのやつ！ ナポレオンとおなじくだりの女の子のやつ！
63 19/03/08(金)12:11:56 No.574612773
>リアル中世飯の決定版みたいな漫画でたら流石に買う つまり記憶を失った現代の凄腕料理人が中世にタイムスリップしてどっかの王様の下で現代料理知識を駆使した忍者として大活躍すればいいわけだな？
64 19/03/08(金)12:12:12 No.574612817
お菓子の家って考えてみりゃすげえ話だな
65 19/03/08(金)12:12:15 No.574612823
中世11世紀頃だと何気にロシアの辺りがかなり先進的で 有力都市のノヴゴロドだと一般市民でも結構字書けて 世界史上で見ても貴重な平民の日記なんかが残ってて中世人の生活の様子が分かってる 食い物も割合いいもの食ってる
66 19/03/08(金)12:12:38 No.574612896
>なろうだとよく黒パン食ってるイメージ 硬い！酸っぱい！不味い！！ 何もいいところが無い！！
67 19/03/08(金)12:12:40 No.574612903
スイートロールが気になる
68 19/03/08(金)12:12:46 No.574612922
ガルムっつかしょっつるでいいんじゃない日本なら
69 19/03/08(金)12:12:50 No.574612933
うん！まずい！こらまずい！ あっこれギリイケる！みたいなリアル中世グルメ漫画…
70 19/03/08(金)12:13:09 No.574612987
根の野菜はガチ農民しか食べないレベルの貧民食扱い 基本的な調味料も確保できないし
71 19/03/08(金)12:13:16 No.574613010
>意外と肉食ってたんだな中世 農業弱くて牧畜介して草食ってたようなもんって聞いたことがある
72 19/03/08(金)12:13:20 No.574613019
面白いかなあそんなの…
73 19/03/08(金)12:13:35 No.574613061
黒パンと白パン知識はわっちで知った俺は詳しいんだ
74 19/03/08(金)12:13:48 No.574613095
西ローマ帝国崩壊後の中世初期 ちょうどピレネー山脈の麓辺りの地方では豚を放しとけば勝手に増えて肥えて戻ってくるくらい自然豊がだったから 何とその頃の一日辺りの平均食肉量は一人あたり800ｇ 通風にならなかったのか…中世人
75 19/03/08(金)12:13:55 No.574613119
小麦を挽いて練って固めたものと小麦を挽いて水で溶いたものをいただきます
76 19/03/08(金)12:14:05 No.574613144
商品作物作ってた記録あるから野菜もそれなりに食ってるはず
77 19/03/08(金)12:14:13 No.574613169
まず素材の品種改良とかほぼないからな…
78 19/03/08(金)12:14:18 No.574613180
>うん！まずい！こらまずい！ >あっこれギリイケる！みたいなリアル四大文明グルメ漫画…
79 19/03/08(金)12:14:48 No.574613266
>面白いかなあそんなの… 興味深くはある
80 19/03/08(金)12:14:53 No.574613284
>通風にならなかったのか…中世人 まあ多くの病気に混ざって偏在していたんだろう
81 19/03/08(金)12:14:54 No.574613291
>つまり記憶を失った現代の凄腕料理人が中世にタイムスリップしてどっかの王様の下で現代料理知識を駆使した忍者として大活躍すればいいわけだな？ リアルでも中世でもない…
82 19/03/08(金)12:14:54 No.574613293
しかしイモの品種改良だけはスゴい南米
83 19/03/08(金)12:15:12 No.574613350
神話でも蜂蜜酒出てくるとこはワインも出てくるしな
84 19/03/08(金)12:15:27 No.574613407
中世農民の一日当たり平均食物摂取量 小麦６～７００ｇ、ハムや家畜、鳥などの肉類８０～１００ｇ、 卵２つ、酸っぱい安葡萄酒1リットル だって
85 19/03/08(金)12:15:28 No.574613412
まずトマトが現代のトマトとほぼ別物と聞いた
86 19/03/08(金)12:15:37 No.574613433
みんなのイメージしてる中世は大体近世
87 19/03/08(金)12:15:49 No.574613483
傷んだ肉！ 変色した葡萄酒！ 野菜クズの塩スープ！
88 19/03/08(金)12:15:53 No.574613492
今の野菜はなんでもかんでも太ってるし
89 19/03/08(金)12:15:56 No.574613499
スパイスになりそうなのがない所から始めるのは流石につらくないですかね
90 19/03/08(金)12:15:57 No.574613506
中世自体クソ長いし…
91 19/03/08(金)12:16:03 No.574613523
>世界史上で見ても貴重な平民の日記なんかが残ってて中世人の生活の様子が分かってる >食い物も割合いいもの食ってる ヨーロッパだと14世紀くらいまでは料理の記録が基本残ってないけども以降はコックが価値を出し始める時代なのでそれくらいから料理レシピが残ってたりするんだけどもそれ以前だとあんまりレシピを書く必要がないのとそもそも記録が残ってないんだよね…
92 19/03/08(金)12:16:15 No.574613575
紀元前のローマの方が遥かに美食なのいいよね
93 19/03/08(金)12:16:16 No.574613581
ぼくのそうぞうしてた蜂蜜酒と違う！
94 19/03/08(金)12:16:25 No.574613608
>卵２つ、酸っぱい安葡萄酒1リットル えっ毎日酒飲んでいいのか！？やったー！！
95 19/03/08(金)12:16:42 No.574613655
ジャガイモがやってきたことで生活に余裕ができて残飯が出るようになったので 豚が飼えるようになって肉が食えるようになったとか なんかのラジオ番組で聞いたが詳細は忘れた
96 19/03/08(金)12:16:46 No.574613668
塩って中世の内陸でも気軽に使えるような代物だったんです？
97 19/03/08(金)12:17:00 No.574613707
ファンタジーならロボがしゃべっても別にいいんだよ タニシ最高とか言われても現代っ子にはいまいち共感できんし
98 19/03/08(金)12:17:08 No.574613737
まあはちみつさえ取れればワインよりもお手軽だしねミード
99 19/03/08(金)12:17:11 No.574613752
>世界史上で見ても貴重な平民の日記なんかが残ってて中世人の生活の様子が分かってる >食い物も割合いいもの食ってる 白樺文書って奴かね ロシアがフランスやドイツより先進地域だったってのも面白い歴史だな
100 19/03/08(金)12:17:17 No.574613776
>えっ毎日酒飲んでいいのか！？やったー！！ 水飲んでみろ 高確率で下して下手すりゃそのまま栄養失調コースだ
101 19/03/08(金)12:17:18 No.574613780
>紀元前のローマの方が遥かに美食なのいいよね 時が未来に進むと誰が決めたんだを地で行きすぎてるわ
102 19/03/08(金)12:17:30 No.574613818
せめて塩と油がコンスタンスに手に入れば…
103 19/03/08(金)12:17:38 No.574613843
ファンタジー飯って一欠片で一日持つエルフのパンとかチョコボステーキとかじゃなくて中世ヨーロッパ飯のことなの
104 19/03/08(金)12:17:53 No.574613898
>紀元前のローマの方が遥かに美食なのいいよね あれ実はかなりソースがあやふやなんだ ゴッドハンド多い分野なんで １８世紀１９世紀の世界の美食をそのままこじつけててもおかしくないレベル
105 19/03/08(金)12:17:54 No.574613901
>塩って中世の内陸でも気軽に使えるような代物だったんです？ ヨーロッパは各地に塩鉱が点在してるから塩にはあんまり困ってない
106 19/03/08(金)12:17:55 No.574613905
>水飲んでみろ >高確率で下して下手すりゃそのまま栄養失調コースだ 水飲めないんですか？！やだーーーっ！！！
107 19/03/08(金)12:18:04 No.574613932
水がないからくっさい酒なんだよね…おつらい…
108 19/03/08(金)12:18:07 No.574613945
>塩って中世の内陸でも気軽に使えるような代物だったんです？ 岩塩のほうが主流なんじゃねえの？
109 19/03/08(金)12:18:18 No.574613967
中華が油使いまくるのは水が信用できないからって聞いた
110 19/03/08(金)12:18:37 No.574614035
ロシアは天然の冷蔵庫が長く使用できるからな
111 19/03/08(金)12:18:46 No.574614067
大賢者ハーバー・ボッシュが作った魔法により食糧は安定供給できているものとする
112 19/03/08(金)12:18:47 No.574614068
>まずトマトが現代のトマトとほぼ別物と聞いた まず小さい 次に皮が滅茶苦茶厚い そして硬い ついでにまずい なのでイタリアでうわこれスパイスにしたら滅茶苦茶いいよ!って食用に大流行したけども他の国はえっそれ観賞用の悪魔の実じゃん…何やってんの…ってしてる
113 19/03/08(金)12:18:56 No.574614098
塩に困ってたのは北欧ロシアあたりくらいでそれ以外はだいたい足りてるはず
114 19/03/08(金)12:19:11 No.574614155
とりあえずカブのイメージがある中世ヨーロッパ飯
115 19/03/08(金)12:19:14 No.574614162
>塩って中世の内陸でも気軽に使えるような代物だったんです？ ポーランドとかハンガリーに巨大な岩塩の鉱床があったからヨーロッパは塩には不自由しない 塩については海に囲まれてる日本とかよりはるかに安定供給されてた というか海水天日干しで採塩するのって滅茶苦茶効率悪いから…
116 19/03/08(金)12:19:36 No.574614234
>ファンタジー飯って一欠片で一日持つエルフのパンとかチョコボステーキとかじゃなくて中世ヨーロッパ飯のことなの スレで話してるのはファンタジーに対する逆張りリアル飯だろう
117 19/03/08(金)12:19:44 No.574614254
>一欠片で一日持つエルフのパンとか そういうのは一般人からすれば伝説の食い物みたいな扱いだろうし その貴重さを描くためには普通のまずい食事も描いておかないといけないだろう
118 19/03/08(金)12:19:58 No.574614292
トマトは今生で食べられる甘いやつよりカチカチのが栄養はあるぞ みたいな話はカゴメケチャップあたりの豆知識で聞いた
119 19/03/08(金)12:20:08 No.574614330
ホイ聖アントニウスの火
120 19/03/08(金)12:20:16 No.574614356
>中華が油使いまくるのは水が信用できないからって聞いた ついでに生ものも信用できない 最近は味も信用ならないからグルタミン酸ナトリウム大量に投下する
121 19/03/08(金)12:20:21 No.574614370
エジプトのピラミッド建設従事者に配られるビールが キンキンに冷えたピルスナーみたく書かれてる！
122 19/03/08(金)12:20:22 No.574614373
リンクとかなら爆弾で簡単に塩取れるからな… あ ダイヤ砕けたわ
123 19/03/08(金)12:20:27 No.574614389
11世紀中世盛期のノルマンディー地方の修道院が賦役奉仕の人々に支給した一日分の食料 パン１つ、ポタージュ用えんどう、卵３つとチーズ１００ｇ前後(あるいはその代わりに卵６つ)、十分なだけの修道院醸造ビール 結構いいもん食ってる
124 19/03/08(金)12:20:35 No.574614413
品種改良されたトマトは柔らかく瑞々しいけど 原種はそうかこいつナスの仲間だったなって思い知らされる物らしい
125 19/03/08(金)12:21:04 No.574614495
豆と燻製肉で蛋白質はOKだし穀物でカロリーはとれる やはりビタミンか…
126 19/03/08(金)12:21:14 No.574614531
毒かー
127 19/03/08(金)12:21:17 No.574614540
うまあじを意識して使うようになったのってもしかして世界的に割と最近のことなのかしら
128 19/03/08(金)12:21:34 No.574614595
やってるMMOだと近代飯が普通に出てくるのは全部錬金術という事になってた そんなんでいいんだよ
129 19/03/08(金)12:21:35 No.574614596
こんな美味い水が毒なわけが
130 19/03/08(金)12:21:35 No.574614597
生肉食えるような胃だったのかな
131 19/03/08(金)12:21:39 No.574614614
切った穴空きチーズが机に直接置かれてるイメージ
132 19/03/08(金)12:21:40 No.574614618
>豆と燻製肉で蛋白質はOKだし穀物でカロリーはとれる >やはりビタミンか… 加熱しないとヤバいけど加熱するとビタミンが壊れると言う…
133 19/03/08(金)12:21:48 No.574614652
卵は安定供給されてたのね
134 19/03/08(金)12:21:51 No.574614666
食用に適したモンスターとかお出ししても良いのよ？
135 19/03/08(金)12:22:13 No.574614746
中世ヨーロッパって世界的に見ても生産力多い方で 人口もかなり多い方だったのよ
136 19/03/08(金)12:22:25 No.574614787
卵大盤振る舞いだなあ
137 19/03/08(金)12:22:29 No.574614804
あと魚めちゃめちゃ食ってる
138 19/03/08(金)12:22:29 No.574614807
>パン１つ、ポタージュ用えんどう、卵３つとチーズ１００ｇ前後(あるいはその代わりに卵６つ)、十分なだけの修道院醸造ビール とにかく卵で命繋いでるな…
139 19/03/08(金)12:22:40 No.574614840
>食用に適したモンスターとかお出ししても良いのよ？ 魚怪物は大抵食われる
140 19/03/08(金)12:22:46 No.574614861
>食用に適したモンスターとかお出ししても良いのよ？ ゴブリンスレイヤーの意味が変わるのいいよね 医食同源！
141 19/03/08(金)12:23:01 No.574614904
中島らもの作品で、中世フランスでは皿なんてオシャレなものは無くて テーブルに開けた穴にシチュー入れて飲んでたってあったけどあれ本当なんだろうか
142 19/03/08(金)12:23:04 No.574614910
>エジプトのピラミッド建設従事者に配られるビールが >キンキンに冷えたピルスナーみたく書かれてる！ 肉体労働者達にビールが配られていた！ つまりビールは水分補給にもいいのだ！
143 19/03/08(金)12:23:06 No.574614915
>品種改良されたトマトは柔らかく瑞々しいけど >原種はそうかこいつナスの仲間だったなって思い知らされる物らしい 俺がどっちも嫌いなのはそのせいか…
144 19/03/08(金)12:23:24 No.574614974
ファンタジーなら現代の食用家畜ぐらいのモンスターが居てもいいんだ
145 19/03/08(金)12:23:33 No.574615004
>うまあじを意識して使うようになったのってもしかして世界的に割と最近のことなのかしら そりゃ成分の分析自体がつい最近のことだしね
146 19/03/08(金)12:23:45 No.574615050
中世フランスって汚物塗れかよ
147 19/03/08(金)12:24:00 No.574615102
中世14世紀のロードス島にいた頃の聖ヨハネ騎士団の施療院の様子 この施療院は平均して350人の患者と、職員 (内科医、外科医、看護婦、薬剤師) を抱えた 食事は特別に選ばれ (弱った人にはヴェルミチェッリ (細麺) と鶏肉、強健な人にはワインと獣肉)、銀の食器で供された ここには外来患者用として、ハンセン病患者のための診療所や 性病患者のための診療所もあり、奴隷や乞食も無料で処方箋を与えられた 老人の面倒を見るため、自宅まで出張看護奉仕も行われた この時代にしちゃ大盤振る舞いだな
148 19/03/08(金)12:24:02 No.574615112
>うまあじを意識して使うようになったのってもしかして世界的に割と最近のことなのかしら まあUMAMIで最近登録されたらしいぐらいだから…
149 19/03/08(金)12:24:08 No.574615138
ジャーキーでも良いけどやっぱり干し肉の方がロマンというかなんちゅうかがあるな
150 19/03/08(金)12:24:12 No.574615154
>ファンタジーなら現代の食用家畜ぐらいのモンスターが居てもいいんだ スクリーマーのことかぁ！
151 19/03/08(金)12:24:17 No.574615171
>ファンタジーなら現代の食用家畜ぐらいのモンスターが居てもいいんだ food オンモラキとか悪魔が貶められてたりするのいいよね
152 19/03/08(金)12:24:22 No.574615187
>食用に適したモンスターとかお出ししても良いのよ？ マタンゴを食べてマタンゴになろう
153 19/03/08(金)12:24:33 No.574615234
>あと魚めちゃめちゃ食ってる 魚が採れるところが自然と発展するのが見て取れるのいいよね
154 19/03/08(金)12:24:55 No.574615308
>中島らもの作品で、中世フランスでは皿なんてオシャレなものは無くて >テーブルに開けた穴にシチュー入れて飲んでたってあったけどあれ本当なんだろうか 中世って大きなくくりだけども17世紀くらいまでは硬いパンにシチューを浸して食べたりテーブルの上の鍋ごとみんなでつついたりしてた 切り分けたりするのは17世紀初頭だったかの文化
155 19/03/08(金)12:25:20 No.574615387
まず味覚の一種として認められたのがつい最近だからな あぶらあじも味覚の一種として公的に認められたらしい
156 19/03/08(金)12:25:52 No.574615514
だがいわゆる「豊かな農民」てのは存在しなくて なんせ土壌があまり良くないので 「豊かな農民」はどっちかってと日本やアジア全般の庄屋様みたいのをイメージした方がいい
157 19/03/08(金)12:26:02 No.574615550
>この時代にしちゃ大盤振る舞いだな バックに教会がついてる団体はそりゃ強い
158 19/03/08(金)12:26:04 No.574615560
マッドマックスのドッグフードいいよね… 実食は遠慮します…
159 19/03/08(金)12:26:05 No.574615563
>切り分けたりするのは17世紀初頭だったかの文化 コース料理を小皿でちまちま提供するのはロシア由来だとか聞いたな 大皿だと冷めちゃうからという
160 19/03/08(金)12:26:22 No.574615619
あじの素を中世世界に持ち込むのってどこかやってるのかなと思ったら 業務用あじの素公式がやってた
161 19/03/08(金)12:26:41 No.574615691
ガチ中世だと日本も最悪な部類だし中東の王族くらいかなあ…文化度高いご飯は 中東なら甘い果物多いよ
162 19/03/08(金)12:26:44 No.574615701
>うまあじを意識して使うようになったのってもしかして世界的に割と最近のことなのかしら 西洋では味覚は甘味酸味塩辛味渋味の四つの知覚の組み合わせによるものという理論が長い間信じられてきていた
163 19/03/08(金)12:26:59 No.574615748
ロシアは中世屈指の文化水準の高さを誇ってたビザンティンと交易があったから豊かだったのよ
164 19/03/08(金)12:26:59 No.574615750
>マッドマックスのドッグフードいいよね… >実食は遠慮します… 食べるならキャットフードの方がいいらしい 犬は味覚が敏感だから意図的に味を落としてるんだとか 猫は逆に味覚が鈍いから味を強くしてるそうで
165 19/03/08(金)12:27:01 No.574615756
>ファンタジーなら現代の食用家畜ぐらいのモンスターが居てもいいんだ リカームドラ使えるデミナンディいいよね
166 19/03/08(金)12:27:07 No.574615777
>FO76のドッグフードいいよね…
167 19/03/08(金)12:27:12 No.574615795
中世のパンは食器だからな
168 19/03/08(金)12:27:21 No.574615830
>中東なら甘い果物多いよ ナツメヤシもおいしいしな
169 19/03/08(金)12:28:14 No.574616006
>業務用あじの素公式がやってた 豚か牛か忘れたけど媒介でうちの禁止してるもん使ってるから売れないよとか中東あたりで苦労したと聞く
170 19/03/08(金)12:28:48 No.574616109
稗と粟と麦飯が炊きあげられて全部別の椀に入ってる！ 豪華！
171 19/03/08(金)12:28:58 No.574616149
今の日本のパンの味を想像しちゃうけど当時のパンはガチガチでバサバサだっけ
172 19/03/08(金)12:29:00 No.574616153
地中海沿岸風味でもないのに欧州ベースで米作れると思うなよ！
173 19/03/08(金)12:29:01 No.574616159
>西洋では味覚は甘味酸味塩辛味渋味の四つの知覚の組み合わせによるものという理論が長い間信じられてきていた ヨーロッパ四大要素好きだな 宗教は三位一体なのに
174 19/03/08(金)12:29:04 No.574616165
未だよくわからない中世ヨーロッパの税制 というか種類多すぎんだよ！
175 19/03/08(金)12:29:18 No.574616214
>リカームドラ使えるデミナンディいいよね 牛頭天王様のお情けいいよね
176 19/03/08(金)12:29:54 No.574616337
庶民はポリッジでも食ってろ
177 19/03/08(金)12:29:58 No.574616348
>未だよくわからない中世ヨーロッパの税制 >というか種類多すぎんだよ！ しぼれるだけしぼる！
178 19/03/08(金)12:30:05 No.574616377
>今の日本のパンの味を想像しちゃうけど当時のパンはガチガチでバサバサだっけ そもそも今でも主流は硬いパンだよ 流石にナイフが刺さらないレベルはそうないが
179 19/03/08(金)12:30:07 No.574616383
>ガチ中世だと日本も最悪な部類だし中東の王族くらいかなあ…文化度高いご飯は >中東なら甘い果物多いよ 中東はトルコ人流入前と後 モンゴル人流入前と後 で文化水準がごっそり変わる
180 19/03/08(金)12:30:17 No.574616414
ファンタジーだからじゃがいもセーフ！
181 19/03/08(金)12:30:53 No.574616533
現代でも日本のやわらかくて甘あじのあるパンは世界的には異端
182 19/03/08(金)12:30:58 No.574616553
現代の素材でKパン作ると結構おいしいが 実際にはそこまで品種改良されてない小麦と腐りかけの芋だから凄かったと聞いた
183 19/03/08(金)12:31:21 No.574616637
>しぼれるだけしぼる！ 貨幣で税取ってたのか物で税取ってたのかよくわからない... だから小説内じゃ年貢制にするね...
184 19/03/08(金)12:32:15 No.574616801
ガチで文明が中世規模だと食べる量も重要だぞ 農民で一日4000木こりなら7000キロカロリーだ 水飲み百姓や粥食べる描写があったら斬首ものの悪党領主と思っていい
185 19/03/08(金)12:32:34 No.574616844
ホームベーカリーで日本風食パン作るとこんなに砂糖やバターやコンデンスミルクが入ってたのかお前…ってなる
186 19/03/08(金)12:32:36 No.574616854
>貨幣で税取ってたのか物で税取ってたのかよくわからない... 僻地の農村とか貨幣が機能してたのかどうかよくわからないよね
187 19/03/08(金)12:32:51 No.574616902
パンは面倒でなあ そもそも作るのに免許必要だったり 細かい製粉しようにも水車小屋風車小屋は貴族利権で有料だったり ほんで焼こう！ってなっても欧州の環境だと焼く薪にも事欠く有様 なのでそんなに高くもない麦で作るパンが高級品になってしまう事情もあった
188 19/03/08(金)12:32:52 No.574616907
魔法で何かしら加工してるのとか夢あって好きだよ
189 19/03/08(金)12:33:55 No.574617102
中世と一口に言っても括れないほどには広すぎて考証だけでも死ねる… だから中世風ファンタジーにするね…
190 19/03/08(金)12:34:15 No.574617166
パンがそもそも高級品で貧乏人はオートミールだよ
191 19/03/08(金)12:34:25 No.574617198
パンは超重要な主食なので法的な縛りもいっぱいあったみたいね
192 19/03/08(金)12:34:36 No.574617237
中世欧州に転生！とかマジで前世でなにやらかしたレベルの罰だと思う
193 19/03/08(金)12:34:47 No.574617267
麺類出してもいいかな！？
194 19/03/08(金)12:35:04 No.574617322
ヤマパン持ってたらパン扱いじゃ無いものになんのかな
195 19/03/08(金)12:35:07 No.574617327
>だから中世風ファンタジーにするね… 中世風と言いつつだいたい近世風になってるのが多いこと多いこと
196 19/03/08(金)12:35:13 No.574617341
中世っていうか…ドラクエだよね！ やめよう… この話絶対に遡りすぎてややこしくなる
197 19/03/08(金)12:35:13 No.574617343
>貨幣で税取ってたのか物で税取ってたのかよくわからない... 最初は物だったが悪徳商人が金のほうが便利ですよゲシシシって王様唆して 農民は一旦商人に売って金に変える必要がでてきて商人が大繁盛！ って説をクロちゃんのRPG千夜一夜で読んだ気がする
198 19/03/08(金)12:35:15 No.574617347
魔力がもったいないとか戦闘特化で生活に応用しにくいとか 生活に魔法を使わない言い訳を考える
199 19/03/08(金)12:35:20 No.574617358
中世も近世も夢なさすぎるから近代にするね…
200 19/03/08(金)12:35:23 No.574617367
イギリスの農民1日5回ぐらい食べるんじゃなかったっけ 朝起きて暗いうちにチーズをかじり明るくなったら1食食べてから畑に～みたいな感じで
201 19/03/08(金)12:35:23 No.574617369
>パンは超重要な主食なので法的な縛りもいっぱいあったみたいね 脱法ビスケットいいよね
202 19/03/08(金)12:35:35 No.574617414
>パンがそもそも高級品で貧乏人はオートミールだよ パンはそこまで高級品でもない
203 19/03/08(金)12:35:42 No.574617439
オートミールすら贅沢だよ 何故ならカロリーが絶望的に足りない 豆とラード合わせたのが主食だ
204 19/03/08(金)12:36:04 No.574617507
なので一般的にはパンでなくてお粥 もしくは少量の薪で作れるパンケーキやクレープみたいのをがっつきやがってたんじゃないかって
205 19/03/08(金)12:36:06 No.574617516
>中世欧州に転生！とかマジで前世でなにやらかしたレベルの罰だと思う 中世転生はどこの地域でも罰ゲームだよ… 日本でも「疫病出過ぎたから死体全部河原に置いとくね！臭え！でも台風で川が氾濫して全部海に流れていったよ！良かったね！」とかしてるし
206 19/03/08(金)12:36:16 No.574617549
油の浮きまくった豆スープ！ 絶対不味いわこれ
207 19/03/08(金)12:36:31 No.574617586
そんなことより見てくれよこのフライドポテトの泉
208 19/03/08(金)12:36:53 No.574617651
>この話絶対に遡りすぎてややこしくなる 指輪物語より前の話になることはまずないから話しやすい方と考えられる
209 19/03/08(金)12:37:12 No.574617706
ファンタジーだから油が高温で常に茹ってるけど火災にならない油温泉みたいなのがあってもいい
210 19/03/08(金)12:37:19 No.574617730
>>だから中世風ファンタジーにするね… >中世風と言いつつだいたい近世風になってるのが多いこと多いこと まあ創作ファンタジーの多くはルネサンス期モデルだよね もしくはローマ＋近代
211 19/03/08(金)12:37:21 No.574617736
>パンはそこまで高級品でもない 小麦自体はそこまで高級品じゃない でも上の諸事情でコストが嵩んで高くなってしまうことも
212 19/03/08(金)12:37:24 No.574617748
>中世風と言いつつだいたい近世風になってるのが多いこと多いこと まあ登場人物が「中世みたいだ」と言ってるだけならセーフでよいのではないでしょうか…
213 19/03/08(金)12:37:35 No.574617788
ドラクエ感覚というとそういえばそもそものドラクエであんまりメシって出てこない気がする あんまやってるわけでもないからそうじゃなかったりするかな
214 19/03/08(金)12:37:42 No.574617810
中世日本に転生？いいぞ！疫病と飢饉と野盗をたんと味わえ！ 都市部でな！
215 19/03/08(金)12:38:08 No.574617898
基本的に過去に転生ってそう良いもんじゃないよな 50年前の日本だって衛生面やら雑さがつらい
216 19/03/08(金)12:38:14 No.574617925
お医者様が水銀を飲ませてくれたからもう大丈夫よ！とかされる治療方法が恐ろしすぎる
217 19/03/08(金)12:38:14 No.574617928
>貨幣で税取ってたのか物で税取ってたのかよくわからない... 日本の場合はモンゴルから貨幣の輸入してたのが明が出来て止まったんで どんどんニセ銭が増えていってこりゃもうダメだと織豊期に貫高制から年貢に代わったし 貨幣の信頼度に依存するんじゃないかな
218 19/03/08(金)12:38:31 No.574617971
>ドラクエ感覚というとそういえばそもそものドラクエであんまりメシって出てこない気がする DQ1のメルキドで大根売ってたくらいしか記憶がないな…
219 19/03/08(金)12:38:42 No.574617998
D&D世界なら都市部ではピュリファイウォーターで飲水確保したりコンティニュアルライトで街頭が用意されてたりするんだろうか
220 19/03/08(金)12:38:55 No.574618034
ドラクエやFFは基本的に生活感薄いからな… 田舎の村でも畑なんてほとんどないし
221 19/03/08(金)12:39:17 No.574618097
上流階級は上質な小麦から作られた白パン 一般的な農民は上質ではない小麦から作られた茶色がかったクソ硬いパン 貧乏人は大麦から作ったパン もっと貧乏人は燕麦から作ったパンとかライ麦とかオートミールとか ただどんだけ貧乏でもパン焼き釜だけはある
222 19/03/08(金)12:39:25 No.574618120
なんとなくファンタジー世界を見たら中世風！って言っちゃうの個人的にはライブアライブの影響があるなと思うが アレが一般的なイメージ植え付ける程メジャーだろうかというとどうなんだろうとはなる
223 19/03/08(金)12:39:29 No.574618138
>まあ登場人物が「中世みたいだ」と言ってるだけならセーフでよいのではないでしょうか… 登場人物の知能水準に関するレスでスレが埋まるな
224 19/03/08(金)12:40:06 No.574618276
>お医者様が水銀を飲ませてくれたからもう大丈夫よ！とかされる治療方法が恐ろしすぎる 一般人でも水銀手に入るって文化水準高すぎだろ
225 19/03/08(金)12:40:16 No.574618308
D&Dならクレリックがクリエイトフードとかできるな
226 19/03/08(金)12:40:18 No.574618320
>ファンタジーだから油が高温で常に茹ってるけど火災にならない油温泉みたいなのがあってもいい 年に何回か落ちる人いるわ
227 19/03/08(金)12:40:23 No.574618338
パ…パデキアの根っこ…は食用なんだろうか
228 19/03/08(金)12:40:28 No.574618355
脱穀して挽いて焼かなきゃいけないとか欠陥作物にもほどがあるだろ よく育てたな
229 19/03/08(金)12:40:48 No.574618415
>お医者様が水銀を飲ませてくれたからもう大丈夫よ！とかされる治療方法が恐ろしすぎる じゃあ棒で叩いて悪魔を置いだすね！
230 19/03/08(金)12:40:48 No.574618416
>ドラクエやFFは基本的に生活感薄いからな… >田舎の村でも畑なんてほとんどないし ドラクエは城あるところ以外は結構畑だらけなようなアッテムトですら畑はあったぞ
231 19/03/08(金)12:40:58 No.574618444
広大な農地の出てくるゲームってほとんどないな 記憶にあるのはGrim Dawnのハサミムシわきわき農場くらいか
232 19/03/08(金)12:41:01 No.574618456
>お医者様が水銀を飲ませてくれたからもう大丈夫よ！とかされる治療方法が恐ろしすぎる どこの始皇帝だよ
233 19/03/08(金)12:41:01 No.574618457
しかも毒にもなる完全植物さ
234 19/03/08(金)12:41:10 No.574618484
>ただどんだけ貧乏でもパン焼き釜だけはある 無いぞ パンを焼くには大量の薪が必要 中世欧州の燃料事情では無理 田舎では村長宅で一括焼き上げ 都会じゃパン屋 一般人はそんな感じだった
235 19/03/08(金)12:41:20 No.574618526
>基本的に過去に転生ってそう良いもんじゃないよな >50年前の日本だって衛生面やら雑さがつらい 日清戦争の時出兵前に軍を召集したら赤痢やらチフスやらで酷い事になって あわてて小規模に分散して出兵させたって話を聞いたな
236 19/03/08(金)12:41:54 No.574618638
>脱穀して挽いて焼かなきゃいけないとか欠陥作物にもほどがあるだろ >よく育てたな 米も大概じゃないか
237 19/03/08(金)12:41:56 No.574618643
>D&D世界なら都市部ではピュリファイウォーターで飲水確保したりコンティニュアルライトで街頭が用意されてたりするんだろうか そこまで浸透してるのはエベロンくらいじゃねえかな あそこはエレメンタル捕縛して飛行船で定期航路とか鉄道とかあるしほぼFFだけど
238 19/03/08(金)12:41:58 No.574618655
水洗便所が無いだけでだいぶ辛いよね
239 19/03/08(金)12:42:17 No.574618719
栄養士が国を救う！
240 19/03/08(金)12:42:50 No.574618818
栄養士の気が狂う！
241 19/03/08(金)12:43:03 No.574618858
水銀は保存性、普遍性、不死性全てを満たした完全薬ダァ！
242 19/03/08(金)12:43:14 No.574618895
>米も大概じゃないか 米は収量多い代わりに栽培条件が厳しすぎる ある程度高温多湿じゃないと無理だし
243 19/03/08(金)12:43:50 No.574619025
>脱穀して挽いて焼かなきゃいけないとか欠陥作物にもほどがあるだろ >よく育てたな もともと野生のを食べれるのがわかっていて あとは落とした種が発芽するのを発見したのが農耕のはじまり
244 19/03/08(金)12:44:48 No.574619203
>水洗便所が無いだけでだいぶ辛いよね 川に厠を設置しよう 下流に村あったけどまあいいよね
245 19/03/08(金)12:45:03 No.574619254
米は特殊過ぎてな 欧州では忘れていい イタリアでは救荒作物として水田が作らてたが 温暖なイタリアだからできた事
246 19/03/08(金)12:45:30 No.574619350
まず中世風異世界に転生したらきこりの募集してるかを都市部でチェック 何故ならきこりはどんな国でも国営の事業なので飯を飽きるほど貰えて給料もいい ただし死ぬ程過酷なので中世日本でもフランスでも共通して 「飯を一定量毎日食えた奴」が採用基準なので食が細ければ死ね
247 19/03/08(金)12:45:31 No.574619351
料理知識めっちゃあっても少しマシになった程度の事しかできない気がする
248 19/03/08(金)12:45:37 No.574619366
>米は収量多い代わりに栽培条件が厳しすぎる >ある程度高温多湿じゃないと無理だし 日本は多分世界一米の生産に向いてる地域だけど まともに庶民も食べられる様になったの江戸時代入ってからだしね
249 19/03/08(金)12:46:06 No.574619442
ヨーロッパモデルの世界なら基本乾燥してないとね まあ地中海沿岸というチート地域もあるけど
250 19/03/08(金)12:46:06 No.574619443
中世の麦は一房に10から20粒とかだったらしいし ほんとなぜ育てた
251 19/03/08(金)12:46:18 No.574619473
ハーバーボッシュは偉大だな…
252 19/03/08(金)12:46:19 No.574619477
資料とかで残る場合は情報として記録しておくべき重大な事が起きないとなかなかならないから飢饉だの災害だので碌な食事が取れてない！って資料ばかり残る云々って話は本当なんです？
253 19/03/08(金)12:46:26 No.574619504
転生するならきこりやらなくても済む環境でお願いします
254 19/03/08(金)12:46:48 No.574619572
>日本は多分世界一米の生産に向いてる地域だけど >まともに庶民も食べられる様になったの江戸時代入ってからだしね 江戸時代に米食えた庶民って江戸の町民くらいじゃねえかな…
255 19/03/08(金)12:46:59 No.574619613
>日本は多分世界一米の生産に向いてる地域だけど >まともに庶民も食べられる様になったの江戸時代入ってからだしね いや北限若干超え気味 東南アジアだと３毛作とかやってるから
256 19/03/08(金)12:47:05 No.574619630
>ほんとなぜ育てた なんと言っても保存が効くのがデカい
257 19/03/08(金)12:47:11 No.574619644
web小説界隈で言うところの中世って古代ローマ~ナポレオン戦争ぐらいのもんのすげえ範囲があると思う
258 19/03/08(金)12:47:16 No.574619657
なんで異世界でも胡椒高値なんだ！と言われても 奇跡的に昔のヨーロッパに近い気候風土なら その辺が同じでも違和感そこまであるかなぁ まぁ立地とか通行の可否にもよるだろうけどさ
259 19/03/08(金)12:47:41 No.574619724
あと米は非常にシンプルな問題としてアルミが土壌にクソ貯まるので畑に転用超し辛い 平均寿命削りまくって米だけ食わせてりゃいいけど
260 19/03/08(金)12:47:51 No.574619749
救荒食物というと米より蕎麦のイメージだけど
261 19/03/08(金)12:47:52 No.574619751
>江戸時代に米食えた庶民って江戸の町民くらいじゃねえかな… 穀物ばっか食って糖尿病になる なった
262 19/03/08(金)12:48:00 No.574619770
砂糖はその辺から精白糖が生えてくる
263 19/03/08(金)12:48:03 No.574619778
剣と魔法は基本だけど 実際に中世風名乗ってるのってそんなに無くない？
264 19/03/08(金)12:48:29 No.574619856
ヨーロッパも気候が大分違うからなあ 米すらいける所から黒パンがメジャーなところまで
265 19/03/08(金)12:48:35 No.574619877
本当に米が庶民まで行き渡ったのは1970年代 なので日本人は米食民族ではなく米食悲願民族 という言葉がある
266 19/03/08(金)12:48:55 No.574619930
さつまいも！
267 19/03/08(金)12:49:02 No.574619956
中世の食事を素材からできるだけ再現！ってやってみたけどおいしくなかった
268 19/03/08(金)12:49:18 No.574619997
飯食うだけなら中世より古代メソポタミアだなあ 面積辺りの麦の収穫量は現代の最新の米の数倍です
269 19/03/08(金)12:49:18 No.574620002
>江戸時代に米食えた庶民って江戸の町民くらいじゃねえかな… 江戸時代の話なら米が商品作物だから農民は雑穀食って貯金してたってだけで実は農民の米消費量はそこまで低くない っていうか日本なんて今も昔も田んぼだらけなわけで
270 19/03/08(金)12:49:19 No.574620009
その辺にいるメッチャコメトレルスライムを倒すとめっちゃ米が穫れるんだ
271 19/03/08(金)12:49:24 No.574620023
>救荒食物というと米より蕎麦のイメージだけど 日本が米原理主義なように欧州では麦が至宝だった なので米がその他作物として扱われた 欧州で温暖な地域限定だけど
272 19/03/08(金)12:49:37 No.574620060
>web小説界隈で言うところの中世って古代ローマ~ナポレオン戦争ぐらいのもんのすげえ範囲があると思う ガチ中世は停滞しすぎててモデル的につまらないからな…
273 19/03/08(金)12:49:37 No.574620061
庶民が米食ってたら脚気が江戸患いなんて言われないよ 農村は現金確保に米を売る
274 19/03/08(金)12:49:48 No.574620114
そもそも現実でも胡椒が高い時期って一瞬しかないもん
275 19/03/08(金)12:49:48 No.574620115
>飯食うだけなら中世より古代メソポタミアだなあ >面積辺りの麦の収穫量は現代の最新の米の数倍です 忍び寄る塩害！
276 19/03/08(金)12:49:59 No.574620158
今も大した量食って無いのに異常なこだわりがあるからな…
277 19/03/08(金)12:50:13 No.574620201
>米は特殊過ぎてな >欧州では忘れていい >イタリアでは救荒作物として水田が作らてたが >温暖なイタリアだからできた事 スペインはパエリアとかあるけどどうなの？ 中世のスペインはイスラム圏 ㌧
278 19/03/08(金)12:50:17 No.574620206
そもそも食器がない…
279 19/03/08(金)12:51:01 No.574620333
15世紀あたりの金持ち貴族は鳥肉ばっかくってるな ダチョウとかアヒルとか雉とか
280 19/03/08(金)12:51:45 No.574620457
農民基準で言えばやっぱ中国や東南アジア、日本地域の農民が豊かだった 欧州の農民は調べると中々面白い とにかく貴族死ねって思った
281 19/03/08(金)12:51:54 No.574620484
>そもそも食器がない… 木のテーブルの上に鍋ごと置くのいいよね
282 19/03/08(金)12:51:59 No.574620503
>忍び寄る塩害！ 灌漑による塩害なんぞ超絶豊かな森林が蓄えた水による水害であっという間にチャラよ！ 伐採したらあっという間に塩吹いて衰退した
283 19/03/08(金)12:52:04 No.574620516
魔物の肉が食えるファンタジーはまだマシだなって…
284 19/03/08(金)12:52:10 No.574620535
干し肉となんかよく分からない豆とシチューやスープとパン 海沿いの町なら魚介類 たまに虫 このくらいでいい
285 19/03/08(金)12:52:17 No.574620558
スイスで真の黒パン食べたけどあれが主食はなかなか辛い でもゴツいチーズや肉には合うのよね
286 19/03/08(金)12:52:39 No.574620623
野良モンスターころころして食っちまうというイメージがあるし 良く考えたら家畜ってあんまりいないようないるんだけど目についてないようなみたいになる
287 19/03/08(金)12:52:44 No.574620637
>農民基準で言えばやっぱ中国や東南アジア、日本地域の農民が豊かだった >欧州の農民は調べると中々面白い >とにかく貴族死ねって思った 中世ごろの東南アジアって人住める地域じゃなくない？
288 19/03/08(金)12:52:49 No.574620659
>とにかく貴族死ねって思った フランス革命する？
289 19/03/08(金)12:52:52 No.574620666
欧州の農民は黒パンと野草とバターばっか食ってる
290 19/03/08(金)12:53:29 No.574620763
>良く考えたら家畜ってあんまりいないようないるんだけど目についてないようなみたいになる 鶏はどこのご家庭にもいたよ
291 19/03/08(金)12:53:34 No.574620779
D&Dは憧れのヒーローズフィーストが有るからかなりの美食が出来る ガキの頃はマーリンドスプーンでニート生活したかった
292 19/03/08(金)12:53:37 No.574620793
やっぱ中世の飯を考えるの面倒だから舞台は中世風な未来の世界にしようぜ！
293 19/03/08(金)12:53:39 No.574620797
フランス人ばっかりパリを燃やす
294 19/03/08(金)12:53:56 No.574620844
>農民基準で言えばやっぱ中国や東南アジア、日本地域の農民が豊かだった >欧州の農民は調べると中々面白い >とにかく貴族死ねって思った 時代にもよるけど一般的な中世盛期11世紀中頃だと日本割と最悪だぞ 農民の環境悲惨すぎて人口450万だし
295 19/03/08(金)12:54:14 No.574620910
飯メインならしっかりやってほしいけど旅の合間に挟むくらいなら適当でいいよね…
296 19/03/08(金)12:54:31 No.574620959
>中世ごろの東南アジアって人住める地域じゃなくない？ アンコールワットをなんだと心得てるんだ
297 19/03/08(金)12:54:47 No.574621002
>そもそも現実でも胡椒が高い時期って一瞬しかないもん ブーム直後は超お高い その後はゆるやかに下がっていった
298 19/03/08(金)12:54:48 No.574621010
因みに肉は結構近代にならんと西洋でも高級品 値段を下げてくれたのがなんと言ってもカブの登場のお陰 カブは冬でも育つし葉っぱが栄養豊富で家畜の餌に最適でどんどん家畜増やせた
299 19/03/08(金)12:55:09 No.574621060
>鶏はどこのご家庭にもいたよ やっぱりチキンはつよいな
300 19/03/08(金)12:55:16 No.574621081
>救荒食物というと米より蕎麦のイメージだけど つまり蕎麦と昆虫型モンスターが主食なLongFieldって名前のファンタジー世界を…
301 19/03/08(金)12:55:43 No.574621161
日本の農業は江戸入るくらいからまともになったって印象がある
302 19/03/08(金)12:56:06 No.574621239
東南アジアみたいな熱帯は中世だとまともに人が住めるような地域じゃないよ
303 19/03/08(金)12:56:12 No.574621258
ファンタジー世界だとモンスター豊富だから 肉食に強い敵を倒して食べるとか原始的狩猟感覚が いつまでもあるから肉食化凄い進んでそうだよな 食べられるモンスターばっかならだけど
304 19/03/08(金)12:56:36 No.574621320
平安時代かぁ･･･ 庶民は竪穴だからなぁ･･･ 盗賊だらけで昼間でも京都周辺の街道以外はやばいしなぁ
305 19/03/08(金)12:56:38 No.574621329
木の実も大事だぞ！こればかりはよく忘れられがちだが重要なカロリーとして東西問わず農民の味方
306 19/03/08(金)12:56:40 No.574621333
>東南アジアみたいな熱帯は中世だとまともに人が住めるような地域じゃないよ そういう根拠ない事言わないほうがいいよ
307 19/03/08(金)12:56:47 No.574621353
東南アジアはたまに侵略されながらもダラダラ農業漁業してたよ
308 19/03/08(金)12:57:04 No.574621410
スレ始めのウンコマンのスルー徹底ぶりが一枚岩すぎてだめだった
309 19/03/08(金)12:57:07 No.574621416
家畜化されたモンスターとかもいるんだろうな
310 19/03/08(金)12:57:49 No.574621525
>日本の農業は江戸入るくらいからまともになったって印象がある まあ大規模氾濫原以外は肥料発達してからが本番よ
311 19/03/08(金)12:57:51 No.574621533
東南アジアはあんまりまともな国がないから逆に農民楽だったんじゃないの？
312 19/03/08(金)12:58:05 No.574621562
初期FFは大体土のクリスタルがなんとかしてくれる
313 19/03/08(金)12:58:36 No.574621642
トリコでやたら強いマンモスの特殊部位肉が 結婚時の儀礼に絡んでたけど モンスター食べられる世界だとああいう風習いっぱいありそう
314 19/03/08(金)12:58:36 No.574621644
>家畜化されたモンスターとかもいるんだろうな 家畜はあじが薄いんだよ！つってモンスタージビエにこだわる奴とかもいるな
315 19/03/08(金)12:58:44 No.574621668
アフリカは今でも税収を都市部の経済活動してる場所だけに留めて 農村スルーの地域がある
316 19/03/08(金)12:58:52 No.574621692
>時代にもよるけど一般的な中世盛期11世紀中頃だと日本割と最悪だぞ >農民の環境悲惨すぎて人口450万だし 日本人の腸が同じ東アジア人と比べてもやたら長いのは 中世の食うや食わずの生活が長かったからと聞いた事があるな
317 19/03/08(金)12:59:08 No.574621729
>日本の農業は江戸入るくらいからまともになったって印象がある 道具も進歩がなくて脱穀に扱箸を使い続けてたからな
318 19/03/08(金)12:59:08 No.574621732
中世日本の都市部はフランス以上にうんこを道に捨てる文化だったから転生しても京都だけは無理 まあ京都離れると蛮族に殺されるんだが
319 19/03/08(金)12:59:34 No.574621791
>家畜化されたモンスターとかもいるんだろうな まあ猪や狼もモンスター扱いだしな
320 19/03/08(金)12:59:38 No.574621807
>東南アジアはあんまりまともな国がないから逆に農民楽だったんじゃないの？ 土地が豊かすぎて農民がどこでも食っていけるから年貢取れなかったんだ東南アジアは ちょっと税金重くしたらすぐどっか行っちゃう
321 19/03/08(金)12:59:55 No.574621851
欧州の農民周りの歴史は凄く面白い でも姑息なもんで欧州農民のイメージを 近代のアメリカ豪農とかぶせて豊かだったとのイメージ操作してるフシがある