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19/03/07(木)02:54:42 苦手す... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1551894882981.jpg 19/03/07(木)02:54:42 No.574345873

苦手すぎるキャラ春 ロックマン共々リーチ弱者相手に強すぎない?

1 19/03/07(木)02:56:37 No.574345993

チャージショットが空中で溜められるようになってシールドが脆くなったってだけでも相当な追い風なのに更にボムまで強化された外見

2 19/03/07(木)03:05:44 No.574346529

サムスとかリンク今までのイメージで弱い弱い言われてるけどやっぱ強いよね

3 19/03/07(木)03:08:44 56dJz/.E No.574346689

サムス使ってるけどルキナとウルフが苦手すぎる ルキナは空中戦勝てないしウルフは言わずもがな

4 19/03/07(木)03:10:53 No.574346804

リーチ弱者はだいたいサムスより早いから大丈夫だろ

5 19/03/07(木)03:12:53 No.574346908

滅多に見かけないけど空ダ使いこなすサムスの動きが気持ち悪いし強い 俺の知ってるサムスじゃない

6 19/03/07(木)03:13:10 No.574346925

バッタしなきゃいけないやつ相手に滅法強いと思う

7 19/03/07(木)03:15:34 No.574347034

>リーチ弱者はだいたいサムスより早いから大丈夫だろ そもそも飛び込めねえ! 飛び道具を避けながら進もうとすると大抵悪質タックルか掴みに狩られてしまう

8 19/03/07(木)03:17:20 No.574347113

クルールで戦うと相手も苦しそうだしこっちも苦しい絶妙な塩梅になる

9 19/03/07(木)03:19:34 No.574347220

空前堅すぎる…

10 19/03/07(木)03:19:35 No.574347222

接近されると弱いと思わせて接近させない近接技が揃っててうざい あと復帰弱い特定のキャラは崖外出されたらもうチャージショットで死ぬしかなくなる

11 19/03/07(木)03:25:22 No.574347539

ゲムヲ使うとおやつになる子

12 19/03/07(木)03:27:59 No.574347672

今回掴みが全体的に短くなって掴みにくくなったのにサムスは相変わらずバンバン掴んでくる

13 19/03/07(木)03:28:37 No.574347703

>サムス使ってるけどルキナとウルフが苦手すぎる >ルキナは空中戦勝てないしウルフは言わずもがな 立ち回り弱者に極端に有利とれる代わりにここらへんの人気キャラと相性悪いタイプのキャラは無駄にヘイト貯めるだけで辛いなと思う

14 19/03/07(木)03:28:59 No.574347716

遅延あると弾に反応できないからオンライン限定で最強キャラ認定されてるウーマン

15 19/03/07(木)03:32:39 No.574347859

反射持ち大体苦しい

16 19/03/07(木)03:34:05 No.574347914

上手いサムスはミサイル使わない気がする そんで接近戦普通に強い

17 19/03/07(木)03:36:45 No.574348025

今作は飛び道具を持ってるか持ってないかで露骨に相性キツイからな その上で使いやすい飛び道具だとさらに有利が増える

18 19/03/07(木)03:39:30 No.574348133

飛び道具に依存してるキャラだと今度は反射とかで悩むからいつも通り優秀な牽制飛び道具持った近接キャラが強い世界だ

19 19/03/07(木)03:40:16 No.574348163

クッパJrでスレ画と当たると本当にしんどい 飛び道具は全面的に性能負けしてるしリーチはないしさほど素早くもねぇ

20 19/03/07(木)03:40:46 No.574348191

>飛び道具に依存してるキャラだと今度は反射とかで悩むからいつも通り優秀な牽制飛び道具持った近接キャラが強い世界だ やはりウルフ…

21 19/03/07(木)03:43:59 No.574348349

カービィ使うと同キャラ対決以外みんなキツイ

22 19/03/07(木)03:48:29 No.574348533

NBフルチャの吹っ飛ばしループから抜け出せなくて死ぬのが俺だ

23 19/03/07(木)03:48:47 No.574348546

今のカービィでそう感じるのはキャラの問題じゃないんじゃねーかな…

24 19/03/07(木)03:50:52 No.574348641

性能的には普通なんだろうけど空前とか上スマで一瞬拘束されるのがイラっとくる

25 19/03/07(木)03:54:02 No.574348759

歴代の散々な評価が嘘のようだ

26 19/03/07(木)03:54:28 No.574348772

飛び道具あってもルカリオは辛いよ

27 19/03/07(木)04:00:59 No.574349015

上強振れるようになったら懐でフワフワされるのも追い払えるようになって良かった プリンとかピカチュウ辛いよね

28 19/03/07(木)04:05:49 No.574349201

こどもリンクもサムスもベルモンドぐらい復帰弱くなればいい…

29 19/03/07(木)04:08:53 No.574349331

基本的なシステムで飛び道具に対する解をくれ 飛び道具を緊急回避で避けたら相手の後ろまで回りこんでくれるとか

30 19/03/07(木)04:11:47 No.574349431

>性能的には普通なんだろうけど空前とか上スマで一瞬拘束されるのがイラっとくる 空前は性能全然普通じゃないぞ!

31 19/03/07(木)04:11:53 No.574349438

>基本的なシステムで飛び道具に対する解をくれ >飛び道具を緊急回避で避けたら相手の後ろまで回りこんでくれるとか ジャスガ成功したら反射せずとも相手になんか圧かかってほしいよね

32 19/03/07(木)04:12:10 No.574349445

前作までのジャスガが飛び道具キャラいじめだったよ

33 19/03/07(木)04:13:51 No.574349501

今作の飛び道具ジャスガはむしろこっちの隙が増えるだけっていう

34 19/03/07(木)04:14:26 No.574349514

過去作は飛び道具をかわされたらでかい隙があってそこにリスクリターンがあったけど SP隙の無い飛び道具が多すぎる

35 19/03/07(木)04:14:47 No.574349527

SPで変更された仕様が飛び道具持ちにとってかなり追い風になってるからな…

36 19/03/07(木)04:15:26 No.574349547

今作のチャージショットは圧がヤバい

37 19/03/07(木)04:16:18 No.574349581

チャージショットに関しては今までが弱すぎた

38 19/03/07(木)04:16:41 No.574349596

弱1が撃墜手段の一つってくらい超強いって聞いた

39 19/03/07(木)04:16:56 No.574349604

ロックマンで相手してると射程が被る上にチャージショットで射撃を打ち消しながら吹っ飛ばして来てつらい

40 19/03/07(木)04:17:27 No.574349621

基本的に待ちが強いゲームなんだし飛び道具持ちはもうちょい何かあっても…と思わんでもない ワンパ補正もさほどアテにならんし

41 19/03/07(木)04:17:35 No.574349623

チャージショットは空中技で相殺ワンチャン狙ってみてもいいかもしれない あまりにもリスクでかすぎるから最終手段だけど

42 19/03/07(木)04:17:43 No.574349631

システムでしっかりした対策作っちゃうと要するに飛び道具にステ振ってるようなキャラはシステムに嫌われたキャラってことになるし そんなシステムに噛み合わないキャラ作ってんじゃねえよぉ…ってなるからな

43 19/03/07(木)04:17:45 No.574349634

歴代最高の威力に弾速にガード削り力だしね おまけに空中チャージで容易に貯められる 加莫

44 19/03/07(木)04:19:02 No.574349674

CFとかシステムに嫌われてる典型例だと思う カービィは環境が最悪でカムイは性能がただただしょぼい

45 19/03/07(木)04:21:43 No.574349761

ベルモンドなんかは要塞だけど復帰が文字通り死んでるからさほどキツくない サムスはお前何なの

46 19/03/07(木)04:21:54 No.574349767

カービィは致命的に弱い部分こそないけど独自の強みもほぼ無いってキャラだから… コピー以外癖は少ないから使いやすくはあるけど強い部分を押し付ける戦いが出来ない

47 19/03/07(木)04:22:11 No.574349774

射撃警戒してガード出したら掴まれるのいいよね

48 19/03/07(木)04:22:56 No.574349805

>射撃警戒してガード出したら割られるのいいよね

49 19/03/07(木)04:23:56 No.574349843

最近飛んでくるスーパーミサイルはジャスガできるようになった 接近で出されたのは流石に無理

50 19/03/07(木)04:24:32 No.574349860

相手してると感じるのは目立たないけどボムが邪悪だなって… 着地をガンガンずらしてくるのがウザいのは元からだけど以前のアプデで強化された結果引きながらボムを置くようになって更に接近拒否性能が上がってる

51 19/03/07(木)04:25:05 No.574349883

ボムは目立たない部分じゃないよ!

52 19/03/07(木)04:25:31 No.574349908

飛び込むと空前されるからきつい

53 19/03/07(木)04:26:01 No.574349922

今作のゲームシステムで着地狩りと復帰阻止の対応しやすいのはかなりの強みだよなあ

54 19/03/07(木)04:26:30 No.574349938

私ひたすら空前擦ってくるサムス嫌い!

55 19/03/07(木)04:27:00 No.574349957

サムスはリドリーに強い リンクはガノンに強い カービィはデデデに弱い

56 19/03/07(木)04:27:48 No.574349978

飛び道具が強いのは別にいいよ 連射できる飛び道具が強いのはおかしいだろ フォックスを見習え

57 19/03/07(木)04:28:16 No.574349990

>サムスはリドリーに強い >リンクはガノンに強い >カービィはデデデに弱い 僕はマリオだけどいうほどクッパに強くないのかい?

58 19/03/07(木)04:28:22 No.574349994

カービィの強みはそこそこの空中機動力とコンボのしやすさじゃない? リドリーみたいな的キャラなら端まで運搬できるぐらいには動けるし空下から手軽に他の技に繋げられるのは便利だと思う

59 19/03/07(木)04:29:05 No.574350021

サムスの飛び道具に関しては射撃miiという上をいくクソがいるおかげで許容範囲かなと思える

60 19/03/07(木)04:30:00 [軍師] No.574350061

>火柱が強いのは別にいいよ >連射できるPKファイアーが強いのはおかしいだろ >ゲージ制を見習え

61 19/03/07(木)04:31:32 No.574350104

>僕はマリオだけどいうほどクッパに強くないのかい? マリオ使ってるけど少なくとも有利とは感じないな五分くらい コンボ決めやすくはあるけどバースト手段がどうにも掴めない

62 19/03/07(木)04:32:25 No.574350133

>サムスの飛び道具に関しては射撃miiという上をいくクソがいるおかげで許容範囲かなと思える ミサイルの連射速度こそ脅威だけど空中技は上以外微妙だし掴みも伸びないしで飛び込みを狩れないから総合的にはサムスよりは強くはないと思う 引き横スマはヤバいけど

63 19/03/07(木)04:32:49 No.574350145

>歴代の散々な評価が嘘のようだ 今回も出た直後は中身よりよえー言われてたけどね

64 19/03/07(木)04:32:57 No.574350152

>火柱が強いのは別にいいよ >連射できるPKファイアーが強いのはおかしいだろ >ゲージ制を見習え ガードの上から燃やさないから良心的だよOK?

65 19/03/07(木)04:34:08 No.574350194

中身は中身でスピードキャラが軒並みバーストをもがれた今作でも普通に吹っ飛ばしてくるからな… シークやはやいさんが恨めしそうに見てる

66 19/03/07(木)04:34:24 No.574350205

終点だとチャージショット溜めたらとりあえずミサイル撃って相手が飛んだら空前置いて 地上から来るようだったら適当にミサイルとボムと投げ撒いてるだけでリーチ弱者は死んでいってこれ相手相当ストレス溜まってるだろうなーと思いながらやってる

67 19/03/07(木)04:34:36 56dJz/.E No.574350212

俺は忘れないずっと使ってて今回のサムス強いな!って思ってたけど初期には弱い弱い言われてたのを ただ中堅上位くらいで今の位置すごい良いよ

68 19/03/07(木)04:35:15 No.574350237

>中身は中身でスピードキャラが軒並みバーストをもがれた今作でも普通に吹っ飛ばしてくるからな… なんであいつあんなスピードとリーチもあるのにバースト力あるんだよ!

69 19/03/07(木)04:35:19 No.574350240

直後の評価なんて当てにならん わかりやすい部分が目立って重量級の評価が上がりやすいしクルールや一部じゃリドリーですら強えと言う声もあったし

70 19/03/07(木)04:35:25 No.574350243

カービィはコンボ火力凄いとか姿勢低いとかスマッシュ超優秀とか強みいっぱいあるよ 軽いしガーキャン弱いし復帰狩られやすいし守り面が辛い

71 19/03/07(木)04:35:40 No.574350255

>俺は忘れないずっと使ってて今回のサムス強いな!って思ってたけど初期には弱い弱い言われてたのを なんもかんも有名人プレイヤーがメトロイド置き場なんて作ったのが悪い

72 19/03/07(木)04:35:49 No.574350260

サムスはリンク族とちがって牽制がミサイルしかないんだからうかつな飛び込みしなけりゃで対処できる

73 19/03/07(木)04:35:57 No.574350264

リドリーは普通に駄目なイメージだ

74 19/03/07(木)04:36:20 No.574350277

その空前射撃miiにください

75 19/03/07(木)04:36:35 No.574350287

今作の重量級はリザードンが一番弱くて次点クルールリドリーで残りは全員強いと思う リザードンはトリオなの加味してもちょっと弱すぎる…

76 19/03/07(木)04:36:47 No.574350296

>その空前射撃miiにください じゃあ横スマください

77 19/03/07(木)04:36:58 No.574350301

射撃miiの空前強いからあれはあれでいい

78 19/03/07(木)04:37:18 No.574350317

リドリーもなんかスマメイトでやばい成績出してた人いるし別によわかないんじゃないかな…

79 19/03/07(木)04:37:26 56dJz/.E No.574350321

ストリートファイター勢にキャラ勧める時はサムス勧めてるわ 飛ばせて対空固まるなら投げってわかりやすいしミサも迂闊な距離で撃つと飛び込まれる波動拳と似た性能だし

80 19/03/07(木)04:38:19 No.574350341

サムスは対ウルフが厳しいのが向かい風だがそれ以外はオンで十分やれると思う

81 19/03/07(木)04:39:10 No.574350375

リドリーは技は強い サムス相手はマジで無理

82 19/03/07(木)04:39:59 No.574350402

飛び道具キャラにしては牽制がどれも普通に前に飛ぶからシンプルなのよね ボムは接触爆発しなくて設置としてはいまいち微妙だったし

83 19/03/07(木)04:40:21 56dJz/.E No.574350412

サムス使ってるけど基本立ち回りで自分から飛ぶキャラではないよね? 空Nとか空後強いとは思うけど

84 19/03/07(木)04:40:48 No.574350422

リドリーは攻めてる時は滅法強いよ あと上B単体じゃ大して浮かないってだけで復帰力自体はだいぶ高い

85 19/03/07(木)04:42:55 No.574350478

今更だけど対戦で見かけるのはスレ画じゃなくてほぼ黒い方だ

86 19/03/07(木)04:43:09 No.574350488

リドリーは上Bをガノンキックぐらいの耐性にしてくれねぇかなと思う

87 19/03/07(木)04:43:21 No.574350497

>サムス使ってるけど基本立ち回りで自分から飛ぶキャラではないよね? >空Nとか空後強いとは思うけど うまい人は空ダ使ったりしてつかず離れず飛び回ってちくちくしてくるイメージ

88 19/03/07(木)04:44:26 No.574350519

リドリーはキャラ相性だいぶ出やすいとは聞いた

89 19/03/07(木)04:45:08 No.574350542

リドリーはNB妨害されたときに自傷ダメージがあるのが謎すぎる… 原作でなんかそういう描写があったのかもしれないけどあんな重いペナルティ付けるほどの技じゃなくない!?いや超優秀ではあるんだけどさ!

90 19/03/07(木)04:46:40 No.574350585

十字復帰なんて使いづらい軌道だしアーマーくらい欲しい てかでかいくせにアーマー無いのがXの重量級みたいだ

91 19/03/07(木)04:47:29 No.574350615

リンクはフックショットなくなったのとDAが変わったんで色々言われるけど それ以外は順当に強化されてると思う リモコン爆弾もフタ開けたら強いし

92 19/03/07(木)04:48:02 56dJz/.E No.574350637

戦闘力6万とかだとここの部屋にも入れないしどこで練習すればいいのかわかんなくなってきた 動画見てもうますぎて何を参考にすればいいのかわからない なんで今ここでこの技振ったんだろとかもわからん!

93 19/03/07(木)04:48:52 No.574350668

最近は口開けてチャージ中にショットぶちこむと止められる要素はある 代名詞っていうほどのものではないが

94 19/03/07(木)04:49:20 No.574350684

デカい癖に軽くて弱いキャラなら他にもいるし… ロゼッタっていうんですけどね

95 19/03/07(木)04:49:23 No.574350686

リドリーはバースト難かつ近接戦闘しなきゃいけないキャラで相手すると地獄みたいな強さしてる

96 19/03/07(木)04:49:48 No.574350695

ブロックされてなきゃへあ入れるしアドバイスももらえるじゃろ

97 19/03/07(木)04:50:50 No.574350730

>デカい癖に軽くて弱いキャラなら他にもいるし… >ロゼッタっていうんですけどね forで暴れた実績があるから駄目

98 19/03/07(木)04:51:00 No.574350734

とりあえず右スティックをスマッシュから強攻撃に振り替えるだけでキャラにもよるけど勝率は上がると思う 隙の少ない技振ってくの大事

99 19/03/07(木)04:51:55 No.574350765

>forで暴れた実績があるから駄目 一番暴れてたクラウドさんは今回も大概な性能してるだろうがえーっ

100 19/03/07(木)04:53:06 No.574350799

ピーチ使ってるとこのキャラマジでしんどい。 動き遅いからすぐ逃げられるし差し込みもムズいしカブも負けるしどうしたら。

101 19/03/07(木)04:53:33 No.574350813

リドリーはオンにいっぱいいるクラウドとガノンにかなり有利って点だけで食ってける

102 19/03/07(木)04:53:35 No.574350814

クラウドも前回よりは相対的に弱いと思うよ 他の暴れてたののお仕置きと比べると誤差みたいなもんかもしれんが

103 19/03/07(木)04:55:08 No.574350859

ロボットの飛び道具はチャージ効率の割りに威力低いなあ 他で強さがあるからいいんだけど

104 19/03/07(木)04:55:39 No.574350880

>クラウドも前回よりは相対的に弱いと思うよ >他の暴れてたののお仕置きと比べると誤差みたいなもんかもしれんが 前作据え置きだとそりゃぶっ壊れすぎる… 今作でも全体的に高水準でまとまってるキャラだと思う

105 19/03/07(木)04:56:21 No.574350906

クラウドはシステムに愛されてる分前作より悪質に感じる それ抜きにしても上Bは即刻ナーフされるべき

106 19/03/07(木)04:58:07 No.574350953

クラウドはともかくおじさんは有利でもすぐ破壊してくるからあまり立ち回り有利でも安心できない気がする

107 19/03/07(木)04:58:17 No.574350960

前作組だとベヨはそのままバーストまで持っていかれることはなくなったけど今作でも打ち上げたらなかなか下ろしてもらえないキャラではある ただウィッチタイムがスマッシュ確定しないこともあって割と微妙なので普通のカウンターくだち…ってなる

108 19/03/07(木)04:58:57 No.574350983

ガーキャン上B強すぎるよね。特に戦場だと。 サムスもそうだけど。

109 19/03/07(木)04:59:47 No.574351009

おじさんは典型的なダイアグラムみたいな理論値は低いけどバカ力だから実戦値は高いキャラだしね…

110 19/03/07(木)05:00:52 No.574351045

おじさんはスレ画みたいな飛び道具キャラには明確に詰んでるけど組み合える相手には大体五分つけられるぐらいの一発力は秘めてると思う

111 19/03/07(木)05:04:45 No.574351161

おじさん前作までのノリで下Bの終わり際に当たると猛烈にぶっ飛ぶから怖い

112 19/03/07(木)05:05:01 No.574351169

ぶっちゃけ飛び道具ゲーと言われてもしょうがないよね今作 前作までも飛び道具に全然リスクなかったのに更に実質強化されてる

113 19/03/07(木)05:06:59 No.574351248

でも世界一のスマブラプレイヤーが使ってたのは飛び道具のない扇風機とルキナだったし…

114 19/03/07(木)05:07:37 No.574351269

>ぶっちゃけ飛び道具ゲーと言われてもしょうがないよね今作 オフライン大会じゃ飛び道具キャラは特別暴れてなくて オンラインに限ってスレ画や他の飛び道具が暴れまくってるの見ると バランス調整というよりラグが原因でそうなってると思われる

115 19/03/07(木)05:09:03 No.574351299

昔からオンのサムスとオフのサムスは別もんて言われてるしな

116 19/03/07(木)05:12:15 No.574351396

終点おじさんの相手はスレ画くらいでちょうどよい

117 19/03/07(木)05:17:28 No.574351566

おじさんはサムスにストレス貯まるだろうけれど対面してる側も緊張感を与えられているのでバランスが取れていると言える

118 19/03/07(木)05:20:47 No.574351676

サムスやシモンだと正直そんなに緊張感は… イカやピチューだとおじ空N見ただけで吐きそうになるぐらいには緊張する

119 19/03/07(木)05:31:06 No.574351977

ワンチャン能力高い奴は乱闘だと脅威度が跳ね上がる…

120 19/03/07(木)06:45:00 No.574354161

でも中身の人気には負けてる

121 19/03/07(木)06:47:57 No.574354287

近接コンボキャラはオンだとキツめになり飛び道具キャラはオン有利なのは仕組み的に仕方ないしなぁ

122 19/03/07(木)07:21:51 No.574355978

すみフラ飛び道具持ちが強いと聞いて思い入れのある岩男を使おうと躍起になったのですが 反射持ち強いな!

123 19/03/07(木)07:27:17 No.574356329

崖上がりにチャージショットが割とよくささる

124 19/03/07(木)07:31:37 No.574356610

グラップルビームやめろ

125 19/03/07(木)07:34:04 No.574356785

>すみフラ飛び道具持ちが強いと聞いて思い入れのある岩男を使おうと躍起になったのですが >反射持ち強いな! 岩男は他の飛び道具キャラに比べると反射持ち相手でも空前空後でどうにでもなる気がする

126 19/03/07(木)07:35:11 No.574356854

アイスビームとパワーボムくだち!

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