ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/03/05(火)12:16:47 No.573923854
ピカチュウ君には負けてられないね
1 19/03/05(火)12:19:42 No.573924294
ああ頭の針だったのか
2 19/03/05(火)12:20:49 No.573924481
カタ誰
3 19/03/05(火)12:22:32 No.573924786
目つきだけでももう少し格好良くならんかね
4 19/03/05(火)12:24:42 No.573925161
毛並み表現はいいんだけど根本的なデザインがやばい 特に首から下がやばい
5 19/03/05(火)12:25:43 No.573925355
知らないヘッジホッグ
6 19/03/05(火)12:26:02 No.573925407
中国製のパチモン
7 19/03/05(火)12:26:06 No.573925420
デフォルメの落とし込みがヘタクソすぎる…
8 19/03/05(火)12:26:53 No.573925571
手袋かと思ったら地毛かこれ…？
9 19/03/05(火)12:27:43 No.573925740
ウガンダナックルズの親戚？
10 19/03/05(火)12:27:56 No.573925777
ハリネズミが手袋するなんてリアルじゃないからね…
11 19/03/05(火)12:28:32 No.573925895
靴履いてるのはリアルだって言うんですか！
12 19/03/05(火)12:28:34 No.573925906
実物はこんな感じだよ
13 19/03/05(火)12:28:41 No.573925927
ソニックがふさふさしてるイメージ無いんだけどな… ピカチュウはいいんだけど
14 19/03/05(火)12:28:49 No.573925953
グッジホッヘみたいな名前のパチモン感
15 19/03/05(火)12:29:06 No.573926016
>ハリネズミが手袋するなんてリアルじゃないからね… 靴は？
16 19/03/05(火)12:29:22 No.573926061
>ソニックがふさふさしてるイメージ無いんだけどな… >ピカチュウはいいんだけど あれもぬいぐるみ質感をリアルとか言うのはなんか違うよなぁとは思うんだけどね
17 19/03/05(火)12:30:00 No.573926187
>靴は？ 靴履かないと足怪我するでしょ
18 19/03/05(火)12:30:01 No.573926193
手袋もだけどスレ画見た感じ肌色の部分も毛皮になってる…
19 19/03/05(火)12:30:02 No.573926195
>ソニックがふさふさしてるイメージ無いんだけどな… >ピカチュウはいいんだけど ハリネズミなんだからふさふさしててなんぼだよう とはいえお腹と口回りの肌色部分はツルツルだと思ってる
20 19/03/05(火)12:30:05 No.573926204
目が繋がってない
21 19/03/05(火)12:30:13 No.573926240
>グッジホッヘみたいな名前のパチモン感 ハリセンと44マグナム持ってそうだな
22 19/03/05(火)12:30:47 No.573926336
GOTTA GO FAST
23 19/03/05(火)12:30:50 No.573926344
だれだよこいつ
24 19/03/05(火)12:30:50 No.573926347
嘘リークだよね？
25 19/03/05(火)12:31:36 No.573926480
ハリネズミなら針までふさふさなのは如何なものか
26 19/03/05(火)12:31:43 No.573926497
目が繋がってるのを白毛でごまかしてるのがじわじわくる
27 19/03/05(火)12:31:53 No.573926518
公式のﾋ喧嘩売りすぎじゃない…？
28 19/03/05(火)12:32:28 No.573926624
これじゃあSANICのほうがマシだぜHAHAHA!!
29 19/03/05(火)12:32:38 No.573926650
何のかんの言われてた実写ポケモンは割とちゃんとしてたんだなって思う
30 19/03/05(火)12:33:29 No.573926799
前にシルエットでヒーロー着地みたいなポーズのやつ見た時からコレジャナイから…
31 19/03/05(火)12:33:41 No.573926832
だからさぁそういうとこだぞセガ
32 19/03/05(火)12:35:17 No.573927120
海外のソニッククラスタが死にかけてる
33 19/03/05(火)12:36:31 No.573927380
去年末にポスター公開された時点で後悔しかないよ ss328974.jpg
34 19/03/05(火)12:37:17 No.573927518
>去年末にポスター公開された時点で後悔しかないよ >ss328974.jpg この時点でもうキモすぎる…
35 19/03/05(火)12:37:21 No.573927525
ウガンダナックルズのほうがいいな
36 19/03/05(火)12:37:21 No.573927526
>公式のﾋ喧嘩売りすぎじゃない…？ 本当に酷いな！ https://twitter.com/SonicMovie/status/1085009599931928577?s=09
37 19/03/05(火)12:37:33 No.573927572
マリオとか別にリアル表現してなくてマスコットはマスコットのバランス崩さないからマスコットなわけじゃん？
38 19/03/05(火)12:37:45 No.573927619
>ウガンダナックルズのほうがいいな ドングリ背比べだよ…
39 19/03/05(火)12:38:08 No.573927709
ソニックワールドアドベンチャーのフサフサソニック見て作ったのかな
40 19/03/05(火)12:39:45 No.573928029
中さんはコメントしてたがナオトの方は沈黙のままか…
41 19/03/05(火)12:39:56 No.573928067
目の周りの毛生え方おかしくない？
42 19/03/05(火)12:41:36 No.573928418
怖い怖い怖い
43 19/03/05(火)12:42:48 No.573928642
曰く「その本質を損なうことなくブランドに新しく現代的な要素を取り入れた」そうで
44 19/03/05(火)12:42:48 No.573928643
吹き替えは金丸さんにして欲しいかどうか微妙なところだ…
45 19/03/05(火)12:42:50 No.573928650
これが猛スピードで走ってくる…ホラー映画かな？
46 19/03/05(火)12:42:57 No.573928682
口がウガンダナックルズすぎる
47 19/03/05(火)12:43:06 No.573928706
出来の悪い着ぐるみすぎないか
48 19/03/05(火)12:43:38 No.573928813
どんなに話が面白くてもヒットしないと思う
49 19/03/05(火)12:44:25 No.573928943
>どんなに話が面白くてもヒットしないと思う なんかすごくセガっぽい
50 19/03/05(火)12:44:31 No.573928962
ハリウッドポケモン映画だって一番画面に映るだろうピカチュウだけは愛嬌あるのに…
51 19/03/05(火)12:44:47 No.573929019
せめて手袋つけとけよ
52 19/03/05(火)12:45:49 No.573929232
中国人が作った偽物のぬいぐるみってかんじ
53 19/03/05(火)12:46:04 No.573929275
例え映画がヒットしたとしてこのソニックのグッズ欲しいかと言われるとうーん…
54 19/03/05(火)12:46:13 No.573929305
もう適当なお笑い芸人呼んで声あてといてくれ
55 19/03/05(火)12:46:38 No.573929374
いや手袋つけろや… なんで毛皮になってんの…
56 19/03/05(火)12:47:33 No.573929546
元々リアル路線は大分無理のあるシルエットしてるのがよくわかる
57 19/03/05(火)12:47:46 No.573929594
手のこんだ偽造リークって言われたら即信じると思う
58 19/03/05(火)12:48:20 No.573929693
絶対コケる映画作るのって辛そうだな
59 19/03/05(火)12:48:21 No.573929695
普通に無かったことにされるだけかな…
60 19/03/05(火)12:48:37 No.573929741
いつものツルツルでいいじゃないか
61 19/03/05(火)12:48:42 No.573929764
映画合わせでゲーム作ってたりしないよな！？
62 19/03/05(火)12:49:33 No.573929921
口だけ原作よりなのがムカつく
63 19/03/05(火)12:49:56 No.573929999
アメ公にとっちゃドラゴンボール級のやらかしだな
64 19/03/05(火)12:50:33 No.573930104
石ノ森系の末端肥大キャラなのに なぜこうなる
65 19/03/05(火)12:50:48 No.573930143
もっと交番で鉄砲ぶっぱなしそうな目つきでないと
66 19/03/05(火)12:50:53 No.573930156
>>公式のﾋ喧嘩売りすぎじゃない…？ >本当に酷いな！ >https://twitter.com/SonicMovie/status/1085009599931928577?s=09 なんでわざわざトップクラスのカッコよさの暗黒の騎士と比べるんだよ！
67 19/03/05(火)12:51:19 No.573930245
ッキーはもっと歴史長いのになんかこういう失敗作いないよね
68 19/03/05(火)12:51:23 No.573930259
生みの親がﾋで絶句してて駄目だった
69 19/03/05(火)12:51:25 No.573930267
画像レスのネタも色々あるもんだな…
70 19/03/05(火)12:51:52 No.573930346
公式のﾋは悪ぶってるダメなオタクの典型みたいなことしてて逆に感心した
71 19/03/05(火)12:51:53 No.573930350
あっちでのソニックの人気がどれ位なのかイマイチ分からない
72 19/03/05(火)12:52:24 No.573930448
>ッキーはもっと歴史長いのになんかこういう失敗作いないよね 元の会社がちゃんと監修してるからだとおもう
73 19/03/05(火)12:52:37 No.573930504
元にあった可愛げは完全に削ぎ落とされてるしかといって別にリアルなわけでもない 何を目指してるのか本当にわからない
74 19/03/05(火)12:52:39 No.573930510
絵本シリーズ復活しないかなあ…
75 19/03/05(火)12:53:02 No.573930575
>本当に酷いな！ >https://twitter.com/SonicMovie/status/1085009599931928577?s=09 なんか画像見れないんだけど騎士ソニックともう一枚はなんの画像なの？
76 19/03/05(火)12:53:02 No.573930576
これはなかなかの問題作になりそうだ
77 19/03/05(火)12:53:37 No.573930678
>ッキーはもっと歴史長いのになんかこういう失敗作いないよね そうかな…そうかも… https://rocketnews24.com/2012/05/25/214752/
78 19/03/05(火)12:54:24 No.573930819
>なんか画像見れないんだけど騎士ソニックともう一枚はなんの画像なの？ Now Loading....
79 19/03/05(火)12:54:26 No.573930830
>なんか画像見れないんだけど騎士ソニックともう一枚はなんの画像なの？ 見れてるじゃん
80 19/03/05(火)12:54:59 No.573930932
>生みの親がﾋで絶句してて駄目だった ちゅうさん？
81 19/03/05(火)12:55:14 No.573930973
絵本シリーズのソニックキザさや軽口増し増しで良かったよね…
82 19/03/05(火)12:55:21 No.573931002
>Now Loading.... ああ今作ってるってことなの？ このソニックで？
83 19/03/05(火)12:55:33 No.573931036
ソニックの毛の表現はウェアホッグが完璧だと思うんだけどな…
84 19/03/05(火)12:55:53 No.573931097
どうして親元にいるのにおのウサみたいな目にあわなきゃいかんのだ…
85 19/03/05(火)12:55:54 No.573931099
ソニックは海外人気のが高いからな しかしこれは…
86 19/03/05(火)12:56:11 No.573931150
そういえばそもそも腕に毛生えてなかったなソニック…
87 19/03/05(火)12:56:13 No.573931154
喧嘩売ってるつもりはないかもしれない
88 19/03/05(火)12:56:14 No.573931159
>生みの親がﾋで絶句してて駄目だった なんかもう諦めてる感じだったな
89 19/03/05(火)12:56:20 No.573931169
質感や顔もやばいけど体型がキモすぎるのもダメ
90 19/03/05(火)12:56:22 No.573931177
テイルスとかこの画風で見たくねえ… 絶対可愛くならない
91 19/03/05(火)12:56:41 No.573931246
>どうして親元にいるのにおのウサみたいな目にあわなきゃいかんのだ… セガにはいるけど生みの親の手からは離れてる
92 19/03/05(火)12:56:46 No.573931254
しかもスレ画の画像まだ出しちゃいけなかった奴らしいのが…
93 19/03/05(火)12:56:52 No.573931271
スレ画はリークで公式はまだ発表してないのだ
94 19/03/05(火)12:56:53 No.573931272
名探偵ピカチュウのおっさんでもここまでの顔はしなかったぞ
95 19/03/05(火)12:57:23 No.573931365
>なんかもう諦めてる感じだったな もうセガ離れてるし公式には口出しできんだろうしな…
96 19/03/05(火)12:57:28 No.573931378
絶妙にキモい
97 19/03/05(火)12:57:33 No.573931393
まあピカチュウの方も今ではどういう味付けされるかみんな楽しみにしてるし こっちもそうなるさ
98 19/03/05(火)12:57:53 No.573931449
じゃあ嘘リークって可能性もあるってことじゃん！
99 19/03/05(火)12:58:02 No.573931476
名探偵ピカチュウはぶちゃ顔でちょっと評価持ち直したし こいつも動けば何とかなるかもしれない
100 19/03/05(火)12:58:17 No.573931508
よくわからんPCパーツの箱に描いてあるマスコットキャラみたい
101 19/03/05(火)12:58:30 No.573931548
>じゃあ嘘リークって可能性もあるってことじゃん！ >ss328974.jpg
102 19/03/05(火)12:58:36 No.573931568
このモデル作った人も絶対違うと思いながら言われるがままに作ったのだろう
103 19/03/05(火)12:58:49 No.573931610
>じゃあ嘘リークって可能性もあるってことじゃん！ だが体型がコレってのは確定事項だぞ su2927655.jpg
104 19/03/05(火)12:59:01 No.573931642
名探偵ピカチュウはあれ面白い方なんじゃないの！？
105 19/03/05(火)12:59:37 No.573931729
>だが体型がコレってのは確定事項だぞ >su2927655.jpg どうしてムキムキなんですか…どうして…
106 19/03/05(火)13:00:00 No.573931772
>このモデル作った人も絶対違うと思いながら言われるがままに作ったのだろう 実写ドラゴンボールでそういう制作裏話あったな…
107 19/03/05(火)13:00:37 No.573931858
ここまで作ってたらもうやり直しとかにはならないよね…
108 19/03/05(火)13:00:39 No.573931867
>su2927655.jpg ソニックのかぶり物した全裸のオッサンじゃん
109 19/03/05(火)13:00:49 No.573931898
su2927661.jpg
110 19/03/05(火)13:01:18 No.573931957
国内国外とわずグダグダになるプロジェクトはあるんだなってあらためて思う
111 19/03/05(火)13:01:24 No.573931972
案外動くと問題ないのかもしれない...
112 19/03/05(火)13:01:43 No.573932015
>su2927661.jpg 全身見るとさらにキモいな！
113 19/03/05(火)13:01:47 No.573932026
>su2927661.jpg きめぇ マジきめぇ
114 19/03/05(火)13:02:09 No.573932083
なにそのリング
115 19/03/05(火)13:02:35 No.573932124
手足でかくデフォルメしたらいいのに これだと人間感強くてキモい…
116 19/03/05(火)13:02:36 No.573932127
まだわからん 主役はコレだがルージュとかめちゃくちゃシコれる感じで出てくるかも知れん
117 19/03/05(火)13:02:39 No.573932130
>案外動くと問題ないのかもしれない... マッハで走れるようには見えない…
118 19/03/05(火)13:03:23 No.573932232
動くと違うのかな…
119 19/03/05(火)13:03:32 No.573932258
動いたらかっこいいかもしれないだろ！
120 19/03/05(火)13:03:35 No.573932266
発表時に映画館で飾ってあった（速攻で撤去された）ポスターが出てたけどその時もやっぱりキモすぎるしどうやって撮ってんだコレってちょっとした話題になった su2927662.jpg
121 19/03/05(火)13:03:46 No.573932297
いやこれはどう動いても無理でしょ…
122 19/03/05(火)13:04:29 No.573932390
名探偵はデフォルメそのままでパーツリアル化してるからキモいので動いたら気にならなくなる可能性あるけど こっちは体型からしてキモいから厳しいな…
123 19/03/05(火)13:04:34 No.573932398
元のデザインじゃ鼻ホジらせたりゲロを食べさせたりといった欧米鉄板のギャグやらせられないからこれで正解なんだ 制作会社デップーのとこだし穴久保ポケモンみたいなもんだと思え
124 19/03/05(火)13:04:53 No.573932437
はやいさんの腕脚は抑揚のない棒状だから走るのが映えてかっこいいんだけどなぁ… なんで中途半端に人間っぽく肉付けするの…
125 19/03/05(火)13:05:01 No.573932456
>いやこれはどう動いても無理でしょ… 常時高速移動してればいける
126 19/03/05(火)13:05:28 No.573932515
>元のデザインじゃ鼻ホジらせたりゲロを食べさせたりといった欧米鉄板のギャグやらせられないからこれで正解なんだ このおっさんみたいなのが それやるのか… 見るに耐えないな
127 19/03/05(火)13:05:40 No.573932540
ここまでキモくなると逆に見てみたくなるな
128 19/03/05(火)13:05:42 No.573932544
>常時回転移動してればいける
129 19/03/05(火)13:06:20 No.573932630
>常時回転移動してればいける この調子だとおっさんのでんぐり返しかもしれんぞ
130 19/03/05(火)13:06:29 No.573932651
おなか周りへらしたら多少どうにかならんかね
131 19/03/05(火)13:06:41 No.573932681
最近のゲームの動向といい国内外のはやいさんファンは本気でころころされそうになってない…？
132 19/03/05(火)13:06:55 No.573932712
GAIJINもソニックに求めてるのはカッコよさじゃないの…？
133 19/03/05(火)13:07:06 No.573932736
>>常時回転移動してればいける >この調子だとおっさんのでんぐり返しかもしれんぞ 仮面ライダーの謎演出みたいな
134 19/03/05(火)13:07:22 No.573932781
肝心のアメリカでもボロクソ批判されてると言う
135 19/03/05(火)13:07:23 No.573932782
なんでこんな黒目部分デカいの？ ソニックってあの目つきの悪さがかっこいいと思うんだけど一般的にはそうでもないのか？
136 19/03/05(火)13:07:32 No.573932808
>元のデザインじゃ鼻ホジらせたりゲロを食べさせたりといった欧米鉄板のギャグやらせられないからこれで正解なんだ ああそういう方向性の映画なのか ならこのデザインもわかるけど そもそもそんなの望まれてないって言う気もする
137 19/03/05(火)13:08:16 No.573932907
>なんでこんな黒目部分デカいの？ >ソニックってあの目つきの悪さがかっこいいと思うんだけど一般的にはそうでもないのか？ GAIJIN作のコラを見るにおそらくGAIJINもそう思ってるよ…
138 19/03/05(火)13:08:17 No.573932910
いつものソニックにウェアホッグぐらいの毛並みの表現足してくれるだけでいいのに…
139 19/03/05(火)13:08:20 No.573932917
最近の展開のひどさ見てると ソニック引き取った先のセンスが壊滅的だと言う他ない
140 19/03/05(火)13:09:43 No.573933086
ドラゴンボール並みにナメくさったハリウッド映画が見れそうで別の意味でワクワクしてる
141 19/03/05(火)13:10:26 No.573933194
こんなの全然リアルじゃないよ！リアルを求めるなら本物のハリネズミ使え！ って言われてた
142 19/03/05(火)13:10:31 No.573933206
>ドラゴンボール並みにナメくさったハリウッド映画が見れそうで別の意味でワクワクしてる あまりのひどさにブチ切れたセガが新ハードを作るようになるんだな
143 19/03/05(火)13:10:46 No.573933243
https://twitter.com/nakayuji/status/1102740522496651264 ゲーム初期～中期までの生みの親が苦言を呈しGAIJINファンがそれに対して謝罪し少しでもマシに見えるコラをお出しするという 地獄のような様相を呈している
144 19/03/05(火)13:11:10 No.573933300
DBRの再来だよね
145 19/03/05(火)13:11:44 No.573933373
数年に一回のオリンピックの出稼ぎをやってる時のソニック父さんだってこんなにやつれてなかったぞ
146 19/03/05(火)13:11:59 No.573933415
ソニックのファンってなんか悪いことでもしたの？ってくらい最近苦しめられてるよね…
147 19/03/05(火)13:12:30 No.573933482
おまうさみたいなことになってる…
148 19/03/05(火)13:12:36 No.573933489
どうせ下品なキャラ付けなんだろうな
149 19/03/05(火)13:12:47 No.573933519
>ああそういう方向性の映画なのか 制作がデップー１の監督だしそういう感じな事させたいのかもね…
150 19/03/05(火)13:13:04 No.573933564
オリジナルキャラとかなら別に悪くないけれどソニックには絶望的に合ってないデザイン
151 19/03/05(火)13:13:08 No.573933568
海外開発するようになってから特に酷いよソニック 唯一成功したのが旧作マニアに全部丸投げしたソニックマニアだし
152 19/03/05(火)13:13:36 No.573933622
別にリアル路線というほどリアルでもない 何がしたい
153 19/03/05(火)13:14:18 No.573933727
ソニックはあの頭身でカッコイイのがウリだろ？！！なんでカッコ良さ損なってるんだよ！
154 19/03/05(火)13:14:23 No.573933735
ゲームもいまいちなの多いしはやいさんファンは思い出の中で生きてるところがあるから大丈夫だよ
155 19/03/05(火)13:14:23 No.573933736
リアルとデフォルメを最悪の比率でかけ合わせた感じの気持ち悪さだよね
156 19/03/05(火)13:14:25 No.573933741
>ソニックのファンってなんか悪いことでもしたの？ってくらい最近苦しめられてるよね… スマブラのオープニング？の一描写>ここ数年のソニックくらいには扱いが酷い
157 19/03/05(火)13:14:44 No.573933787
映画のハードコアみたいに一人称視点で走り続けるだけならいけるかもしれん
158 19/03/05(火)13:14:46 No.573933792
あの細長い手足がかっこいいのになんでこんな半端にリアルにするの…
159 19/03/05(火)13:15:31 No.573933884
>映画のハードコアみたいに一人称視点で走り続けるだけならいけるかもしれん 上にある映画のポスターみたいな足とか手が写ってもキモいと思う
160 19/03/05(火)13:16:02 No.573933948
はやいさんファンどころか見た目くらいは知ってるレベルの人が見ても やべえだろこのデザイン…ってなるのがひどすぎると思う
161 19/03/05(火)13:16:04 No.573933953
>海外開発するようになってから特に酷いよソニック ソニックフォースはシャドウDLCだけはそれなりに出来よかったと思う ソニアド時代が一番輝いていたなとはまあ思うよ
162 19/03/05(火)13:16:27 No.573934008
ドラえもんを8頭身にして喜ぶようなノリを映画で平然と行うアメリカは流石だなと思った
163 19/03/05(火)13:17:39 No.573934140
>スマブラのオープニング？の一描写>ここ数年のソニックくらいには扱いが酷い スマブラはピカさん庇おうとしてだけどソニックフォースとかなんか冒頭で捕まってるしな…
164 19/03/05(火)13:18:11 No.573934215
ポケモンは元が一応モンスターだから納得感があるんだろうにどうしてこっちまで生物寄りになった…
165 19/03/05(火)13:18:19 No.573934228
渋にリアル調に描いたソニックのイラストとかでありそう
166 19/03/05(火)13:18:19 No.573934229
スマブラのはやいさんは負けてはいるもののあの短時間でカッコいいヒーローしてるからな…
167 19/03/05(火)13:18:23 No.573934240
PS3にあった白の時空て奴は面白かったんだけどね
168 19/03/05(火)13:20:36 No.573934526
デザインも酷いけれど幼く見えるのもいけない気がする
169 19/03/05(火)13:20:52 No.573934559
ポケモンとぶつかるときに勝手に転んで死にそうっていうのは すごくセガらしいデザインだと思う
170 19/03/05(火)13:21:06 No.573934582
東南アジアのパチモン
171 19/03/05(火)13:21:06 No.573934583
スマブラの描写でソニピカが盛り上がったからな…
172 19/03/05(火)13:21:20 No.573934622
ソニックはあまりにも開発に恵まれてないからな ファンメイドのマニアが近年最高の出来って言われるくらいだし
173 19/03/05(火)13:21:40 No.573934669
違法視聴しても怒られなさそう
174 19/03/05(火)13:22:48 No.573934813
没落していくソニックブランドを象徴するかのようなデザインですね
175 19/03/05(火)13:22:57 No.573934837
顔がでかいし体ごついって…
176 19/03/05(火)13:24:15 No.573935018
実写にする意味って？
177 19/03/05(火)13:24:45 No.573935097
マリソニDSが近年で最も売れたソニックシリーズだからな…
178 19/03/05(火)13:25:00 No.573935124
ソニックザヘッジホッグだって人間はリアル寄りでもソニック達はいつも通りだったのにどうして…
179 19/03/05(火)13:25:43 No.573935211
マリソニ東京五輪ではこのソニックになるんです？
180 19/03/05(火)13:26:22 No.573935312
なんか既視感あるなと思ったらソウルキャリバーのキャラエディットだ
181 19/03/05(火)13:26:54 No.573935376
>違法視聴しても怒られなさそう 著作権意識のない国でつくられたソニックのパチモン
182 19/03/05(火)13:27:22 No.573935438
目が繋がってないソニックとかソニックじゃないね