ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/03/03(日)23:35:18 No.573617979
なんなのこいつら…
1 19/03/03(日)23:46:45 No.573621379
卵が先か鶏が先かを言い争ってる人たち？
2 19/03/03(日)23:48:20 No.573621823
ただのモブみたいなやつらが隠しボスとかなんの冗談だよ しかもクソ強い…
3 19/03/03(日)23:48:38 No.573621913
誰も喜ばない隠しボス
4 19/03/03(日)23:49:16 No.573622100
謎の洞窟の奥にいる謎の連中 エスタークより強い
5 19/03/03(日)23:49:45 No.573622233
設定もよくわからん
6 19/03/03(日)23:51:10 No.573622685
黒歴史の象徴
7 19/03/03(日)23:51:26 No.573622756
リメイク4は全体的によく考えないで作ってるんじゃないかと思う これもその一部
8 19/03/03(日)23:52:02 No.573622934
疲れてたのかな当時の鳥山…
9 19/03/03(日)23:52:49 No.573623141
リメイク4に多かった本当に悪い意味での悪ノリ
10 19/03/03(日)23:53:09 No.573623249
神竜エスタークダークドレアム神さま竜神王ニズゼルファ エッグラチキーラ！
11 19/03/03(日)23:53:25 No.573623328
頑張ればピサロの武器が手に入るよ
12 19/03/03(日)23:54:18 No.573623596
4にリメイクなんてなかった いいね？
13 19/03/03(日)23:56:56 No.573624314
まあストーリーの変更が賛否両論（というか否多め？）だから 相対的に影薄いよね画像
14 19/03/04(月)00:02:02 No.573625750
>リメイク4に多かった本当に悪い意味での悪ノリ クリフトのAIがランダムでザラキ使用はひどいよね
15 19/03/04(月)00:02:18 No.573625822
人間が悪いか魔族が悪いかを卵が先か鶏が先かの諺に例えたって話を聞いた
16 19/03/04(月)00:04:16 No.573626291
魔族が悪いに決まってるだろ頭ピサロかよ
17 19/03/04(月)00:04:59 No.573626481
仲間との会話がドラクエ４コマ劇場風味なのが一番きつかった レディストーカーとか思い出すとクリフトは当時からああいうキャラだったっぽいけど
18 19/03/04(月)00:05:50 No.573626690
ロザリー生き返らせたら台無しだよなとは思った
19 19/03/04(月)00:06:08 No.573626775
人間が悪いとか主語がでかいんだよクソピサロ
20 19/03/04(月)00:06:30 No.573626888
なんで貴重な願いをシンシアじゃなくてロザリーに使わにゃならんのよ
21 19/03/04(月)00:06:44 No.573626945
>まあストーリーの変更が賛否両論（というか否多め？）だから むしろ賛はあったかな…デスピサロが仲間になるって試み自体に対しては賛もあったけど 実際ゲーム内でその展開にするためにストーリーを歪にしたことには否しかないだろう
22 19/03/04(月)00:07:07 No.573627051
多めどころか9割否だろ
23 19/03/04(月)00:07:52 No.573627267
>なんで貴重な願いをシンシアじゃなくてロザリーに使わにゃならんのよ 勇者だからかな…
24 19/03/04(月)00:08:09 No.573627355
>魔族が悪いに決まってるだろ頭ピサロかよ >人間が悪いとか主語がでかいんだよクソピサロ どうして侵略する前からエルフをsenkaしていたんですか？
25 19/03/04(月)00:08:27 No.573627429
ピサロの評価さえ落とした感ある
26 19/03/04(月)00:08:50 No.573627552
ピサロもエビルプリーストも株を落としすぎたリメイク4
27 19/03/04(月)00:08:52 No.573627568
6章なんて無かった これは総意と言ってもいい
28 19/03/04(月)00:08:56 No.573627597
こいつらもわけわからんけどこいつら倒した先のグランピサロが輪をかけて意味不明
29 19/03/04(月)00:08:59 No.573627614
モンスターズにも魔物として出てくる
30 19/03/04(月)00:09:02 No.573627630
強いキャラ手に入る以外に良い点がないからな… 手放しで喜べるのはピサロの顔が好きな人くらいだろう
31 19/03/04(月)00:10:43 No.573628096
でも女性には受けてそうなイメージがあるピサロ
32 19/03/04(月)00:11:04 No.573628192
シナリオ全部書き直すならともかく五章終盤でいきなりロザリー生き返らせました！エビルプリーストが悪いやつです！ はかなり頭が悪い
33 19/03/04(月)00:11:34 No.573628334
仲間会話も妙にピサロ推しなのがまた
34 19/03/04(月)00:12:19 No.573628551
こいつらのよくわからなさは逆に好きだよ
35 19/03/04(月)00:12:27 No.573628589
個人的にはクソッタレ度合いは俺屍２に並んでる
36 19/03/04(月)00:13:04 No.573628773
モンスターズで配布モンスターだったんだけどなんか配り方がクソだった気がする
37 19/03/04(月)00:13:44 No.573628962
元のピサロ自体は完全な悪とも言えないラスボスで同情する部分もあったよ
38 19/03/04(月)00:14:21 No.573629128
ヒーローズの売り上げあいつのせいで落ちたからな
39 19/03/04(月)00:14:53 No.573629264
エビルプリーストが悪いやつは小説版が先にあるからリメイクの罪とはいいがたい
40 19/03/04(月)00:15:16 No.573629365
>強いキャラ手に入る以外に良い点がないからな… その強さも既存キャラのこと何も考えてないし
41 19/03/04(月)00:15:26 No.573629412
シンシアに使えるようにしろ
42 19/03/04(月)00:15:31 No.573629431
黒幕を用意するにしてもなんでその人選がエビルプリーストなんだよ
43 19/03/04(月)00:15:55 No.573629517
>黒幕を用意するにしてもなんでその人選がエビルプリーストなんだよ これはFCでも伏線はあった
44 19/03/04(月)00:16:08 No.573629573
まあこいつらが隠しボスなら本当なんなのお前ら……だけど 一応エビプリの前座だから多少はね
45 19/03/04(月)00:16:10 No.573629582
クロノの魔王とは何処で差がついたんだろうなピサロ
46 19/03/04(月)00:16:49 No.573629746
悲劇のラスボスが悲劇なくなったらただのくそったれじゃねーか！
47 19/03/04(月)00:16:50 No.573629750
FCのエビプリはピサロが魔王になるのにロザリーが邪魔だから始末したって設定だったはず…
48 19/03/04(月)00:17:12 No.573629848
ピサロ加入はともかくこいつらはストーリー外の存在として普通に受け入れてたけどネットだと不評だな
49 19/03/04(月)00:17:17 No.573629877
>クロノの魔王とは何処で差がついたんだろうなピサロ あっちは幼少時代を見ちゃったから…
50 19/03/04(月)00:17:41 No.573629997
>クロノの魔王とは何処で差がついたんだろうなピサロ 魔王は殺すか生かすかの選択肢があるってだけだしもっと言えばあいつもラヴォスの被害者だし…
51 19/03/04(月)00:17:46 No.573630013
>黒幕を用意するにしてもなんでその人選がエビルプリーストなんだよ マスドラが黒幕だと妙にしっくり来るけどちょっとシナリオが黒過ぎる
52 19/03/04(月)00:17:56 No.573630068
>クロノの魔王とは何処で差がついたんだろうなピサロ 魔王はプレイヤーの意志で倒すこともできる 元々はこいつもラヴォスに全てを奪われた挙句幼少から魔王として育てられた被害者でもある 他のキャラ用無しにするチート性能ではない あたり？
53 19/03/04(月)00:18:06 No.573630104
クソ野郎の装備を整えるためにこいつを何回も倒さなきゃなんないのが辛い
54 19/03/04(月)00:18:23 No.573630183
魔王のピサロより強いの？
55 19/03/04(月)00:18:29 No.573630205
>クロノの魔王とは何処で差がついたんだろうなピサロ ジャキは他人を蹴落としても達成したい目的があったしそれが気に入らなければ殺して円満解決するルートもあるしね… カエル素顔になるから殺した方がハッピーエンドだし
56 19/03/04(月)00:18:55 No.573630324
ピサロは仲間性能が強いとか美形とか褒められる所あるけどこいつらは存在意義もいまいちわからんし仲間になるわけでもないからな…
57 19/03/04(月)00:19:02 No.573630354
>黒幕を用意するにしてもなんでその人選がエビルプリーストなんだよ 小説版だと黒幕だったから知ってる人はそこまで違和感ないんじゃね それの良し悪しはともかく
58 19/03/04(月)00:19:05 No.573630367
そもそもクロノの魔王は最初からストーリーに組み込まれてたからな 4リメイクはとにかく雑なんだよ
59 19/03/04(月)00:19:20 No.573630434
勇者の村滅ぼしたり子供狙わせてた男だからな
60 19/03/04(月)00:19:46 No.573630564
>黒幕を用意するにしてもなんでその人選がエビルプリーストなんだよ むしろエビプリしか候補いないが マスドラはさすがに無理だし
61 19/03/04(月)00:19:48 No.573630570
>魔王のピサロより強いの？ 緑デスピサロ倒した辺りのレベルで即挑むと全滅するレベル
62 19/03/04(月)00:20:50 No.573630848
5のマスドラは無能レベルだけど4のマスドラは邪悪だからな…
63 19/03/04(月)00:20:58 No.573630884
魔王はむしろ微妙過ぎてかわいそうになるレベルの性能だよ
64 19/03/04(月)00:21:07 No.573630937
こいつら倒せなくてプレイやめたから嫌い
65 19/03/04(月)00:21:08 No.573630942
誰なんだよグランピサロ 誰なんだよ
66 19/03/04(月)00:22:01 No.573631179
>誰なんだよグランピサロ >誰なんだよ 裸のおっさん
67 19/03/04(月)00:22:03 No.573631186
天空人が地上人と交わっちゃ駄目よってんならまあよくある神話的な戒めなんだけど なんでそれで勇者が生まれるんだろう
68 19/03/04(月)00:22:37 No.573631353
ネットで6章は昔出来なかったシナリオを追加したって論調を見るけど そもそもデスピサロが仲間になるってFC版の都市伝説をホントにしてみましたってインタビューで言ってたよな
69 19/03/04(月)00:22:55 No.573631427
ストレートに誰このおっさんだったなそいつ···
70 19/03/04(月)00:23:13 No.573631512
小説版はプロローグでみっちり一章ピサロの過去編やるくらいにはピサロに入れ込んでたけどロザリーは殺しきるしピサロの救済も最期にちょっと救われる程度で済ませてるからストーリーとしてはこっちの六章よりいいと思う
71 19/03/04(月)00:23:22 No.573631552
リメイクやったことないんだけど隠しで仲間とかじゃなくてそのまま既存のルート撤廃なん？
72 19/03/04(月)00:23:27 No.573631576
>>誰なんだよグランピサロ >裸のおっさん 思い出した ピサロの最強装備の元の持ち主とかいう肖像画の人か
73 19/03/04(月)00:23:37 No.573631620
エビルプリーストラスボスってグレード下がりすぎだしな…
74 19/03/04(月)00:23:38 No.573631625
ピサロは女性人気あるしプロデューサーが最高の仕事と自負してるんだぞ こいつらはどのコミュニティ見ても好きな人見たことが無い せいぜいモンスターズでデザインが変更されたって話ぐらい
75 19/03/04(月)00:23:48 No.573631666
>誰なんだよグランピサロ そんなのいたっけって思ってぐぐってみたら やべえ最後までやったのに全然記憶にねえ
76 19/03/04(月)00:23:51 No.573631677
>ネットで6章は昔出来なかったシナリオを追加したって論調を見るけど >そもそもデスピサロが仲間になるってFC版の都市伝説をホントにしてみましたってインタビューで言ってたよな それ5エスタークと間違えてない？
77 19/03/04(月)00:24:05 No.573631736
>リメイクやったことないんだけど隠しで仲間とかじゃなくてそのまま既存のルート撤廃なん？ クリア後のデータで行ける真エンド的な感じ
78 19/03/04(月)00:24:11 No.573631758
>天空人が地上人と交わっちゃ駄目よってんならまあよくある神話的な戒めなんだけど >なんでそれで勇者が生まれるんだろう 人外ハーフは超すごいやつってのも神話的あるあるじゃね
79 19/03/04(月)00:24:41 No.573631886
>>天空人が地上人と交わっちゃ駄目よってんならまあよくある神話的な戒めなんだけど >>なんでそれで勇者が生まれるんだろう >人外ハーフは超すごいやつってのも神話的あるあるじゃね スーパーサイヤ人だと考えられる
80 19/03/04(月)00:24:46 No.573631912
>リメイクやったことないんだけど隠しで仲間とかじゃなくてそのまま既存のルート撤廃なん？ 一回デスピサロ倒すと裏ダンジョンが開かれて 奥でスレ画倒してロザリー生き返らせてデスピサロの元に行くとピサロが仲間になって元のルートが潰れる
81 19/03/04(月)00:25:01 No.573631981
ピサロが謝らなかったりするのはまあいいむしろそっちの方がそれらしいし 仲間はなんでピサロに同情的なんだ
82 19/03/04(月)00:25:31 No.573632109
ビルダーズ4が出たら納得のいくストーリーになるかもね… いつになるのか知らんしロト三部作でシリーズが終わるかもしれんが
83 19/03/04(月)00:25:40 No.573632143
ピサロだけ６以降の特技使いまくりなのもなんかねえ
84 19/03/04(月)00:25:58 No.573632239
一番殺したいやつが女連れで目の前にいる4勇者が不憫だ
85 19/03/04(月)00:26:11 No.573632314
>ピサロは女性人気あるしプロデューサーが最高の仕事と自負してるんだぞ プロデューサーの過剰な肩入れの結果があのシナリオか…
86 19/03/04(月)00:26:17 No.573632347
>ピサロが謝らなかったりするのはまあいいむしろそっちの方がそれらしいし >仲間はなんでピサロに同情的なんだ ぶっちゃけた話ピサロに直接の被害受けてるのライアンと主人公だけだから…アリーナもギリはいるかもだけどトルネコマーニャミネアは無関係
87 19/03/04(月)00:26:28 No.573632406
しかし天空関係なくロトが産まれるし勇者よりも世界を救った感あるリュカもいるし
88 19/03/04(月)00:26:32 No.573632424
>プロデューサーの過剰な肩入れの結果があのシナリオか… よくあるやつ
89 19/03/04(月)00:26:35 No.573632437
>リメイクやったことないんだけど隠しで仲間とかじゃなくてそのまま既存のルート撤廃なん？ 5章が終わってデータセーブしてからロードすると6章になります 時間軸はデスピサロ撃破前まで巻き戻ってて そこからゴットサイドに発生した隠しダンジョンでスレ画をしばいて世界樹の花を咲かせてロザリーを生き返らせて ロザリー見て正気に戻ったピサロを連れてエビプリを殺す話です なんでデスピサロ撃破前に戻ってるのかとかそんな説明はない
90 19/03/04(月)00:26:53 No.573632506
>トルネコマーニャミネアは無関係 マーニャミネアは進化の秘法周りでものすごい被害受けてるだろ！？
91 19/03/04(月)00:27:21 No.573632617
トルネコに関しては存在自体がピサロにとって邪魔なだけでトルネコからの因縁はないしピサロの起こした事件のおかげで儲かってるからね
92 19/03/04(月)00:27:30 No.573632657
トルネコだけはピサロのおかげで店持てた感ある
93 19/03/04(月)00:27:31 No.573632671
>マーニャミネアは進化の秘法周りでものすごい被害受けてるだろ！？ 直接やったのはバルザックでピサロに殺されたわけではないじゃん！
94 19/03/04(月)00:27:38 No.573632709
作り手側があんま一キャラクターへの思い入れ強すぎるとろくなことにならんからなあ
95 19/03/04(月)00:28:18 No.573632888
>ピサロだけ６以降の特技使いまくりなのもなんかねえ こいつもがんせきおとしだのしゃくねつだの５以降の特技使いまくりでまた強いんだ…
96 19/03/04(月)00:28:36 No.573632967
そもそももっと広く何か導かれちゃってる基本の流れ自体が にわたまで歪という話じゃないの？
97 19/03/04(月)00:28:37 No.573632977
鶏か卵かに例えるなら魔族の前段階のちょっと凶暴だったり恨みを残して死んだ野生動物ぐらいまで遡れるのでは
98 19/03/04(月)00:28:39 No.573632986
当時の４コマのピサロは割と好きだったんだがな 愛嬌あるし公式デザインなかったから作者の個性出て面白いしで
99 19/03/04(月)00:28:40 No.573632991
スレ画の二人は未だに何者かフォロー入ったりしてないの？
100 19/03/04(月)00:28:51 No.573633029
Ⅳのピサロ周りとかⅦのキーファ周りとかこの辺は小説準拠の方が無難じゃねえかなみたいなの多いよねリメイク要素
101 19/03/04(月)00:29:47 No.573633237
6章自体はFCの時点であったけど容量の都合で断念したってのが主流だが堀井さんから回答ないよね
102 19/03/04(月)00:30:11 No.573633343
本編中のアリーナの被害度は勇者以上じゃない？ なんかさらっと復活するけどサントハイム
103 19/03/04(月)00:30:17 No.573633368
>作り手側があんま一キャラクターへの思い入れ強すぎるとろくなことにならんからなあ ピサロは確かにひどいけど夜鳥子とかアレに比べたらマシだとは思う いや最底辺と比べてマシでもなんの意味もないけど
104 19/03/04(月)00:30:29 No.573633429
4勇者は一切その辺の感情喋らんから 一番殺したい奴ってのもプレイヤーの勝手な思い込みなのでは 自己の恩讐を超えた先の平和を求めるからこそ勇者なんだし、ただの復讐者が故郷の毒の沼で横たわって幻覚見て終わりますとかいう嫌らしい解釈より6章の方が好きだよ
105 19/03/04(月)00:30:30 No.573633435
>スレ画の二人は未だに何者かフォロー入ったりしてないの？ ない
106 19/03/04(月)00:30:39 No.573633482
5リメイクのゲマが最後まで出しゃばるのも微妙だったなぁ…
107 19/03/04(月)00:31:03 No.573633606
リメイク４のシナリオに関してはつい最近堀井謹製なのが判明したので スクエニが悪いよ派が見事大爆死したぞ
108 19/03/04(月)00:31:15 No.573633662
ロザリーが本編前に死んでればここまでピサロにヘイトが集まることは無かったのかもしれない
109 19/03/04(月)00:31:16 No.573633669
ドラクエ制作陣は6の一部イベント辺りから胸糞に傾倒し始めて感覚がぶっ壊れたんじゃなかろうか
110 19/03/04(月)00:31:17 No.573633677
8～11の小説まだかな…
111 19/03/04(月)00:31:21 No.573633693
>ただの復讐者が故郷の毒の沼で横たわって幻覚見て終わりますとかいう嫌らしい解釈より6章の方が好きだよ そこはピサロ仲間にしても変わらないだろ！
112 19/03/04(月)00:31:35 No.573633761
>5リメイクのゲマが最後まで出しゃばるのも微妙だったなぁ… 確かにミルドラース影薄いとかネットで揶揄しまくってたけど違うそうじゃないすぎた…
113 19/03/04(月)00:31:40 No.573633792
これとシレンDS1が個人的にはクソリメイク二大巨頭
114 19/03/04(月)00:31:49 No.573633837
>ドラクエ制作陣は6の一部イベント辺りから胸糞に傾倒し始めて感覚がぶっ壊れたんじゃなかろうか 7のレブレサックの話する？
115 19/03/04(月)00:31:59 No.573633895
>リメイク４のシナリオに関してはつい最近堀井謹製なのが判明したので >スクエニが悪いよ派が見事大爆死したぞ もっというと本編リメイク追加シナリオは全部堀井がちゃんと書いてるらしいな…
116 19/03/04(月)00:32:00 No.573633905
>5リメイクのゲマが最後まで出しゃばるのも微妙だったなぁ… やりすぎてしつけーなこいつ！みたいになってるよね ジャミが最後の力で石化させたのもゲマだとまーた詰めが甘いわってなるし 2回も雷で倒れるマーサがシュールだし
117 19/03/04(月)00:32:05 No.573633935
そういや幻覚説はデマだったらしいね
118 19/03/04(月)00:32:17 No.573634004
>6章自体はFCの時点であったけど容量の都合で断念したってのが主流だが堀井さんから回答ないよね カットしたシナリオがあるとはFC時代のインタビューで言ってた ピサロ追加に対してはファンサービスですという言及はあったけど昔削除した要素とは一言も言ってないはず
119 19/03/04(月)00:32:20 No.573634019
エッグラチキーラ何度もボコって絵画の鎧の戦士を全部ひん剥くんだよね…
120 19/03/04(月)00:32:26 No.573634052
そもそも元のシナリオそのままに途中から変更してピサロ仲間にしてくださいってのが無理な話なんだよ
121 19/03/04(月)00:32:28 No.573634063
>そういや幻覚説はデマだったらしいね そりゃそうだろとしか…
122 19/03/04(月)00:32:33 No.573634083
５はフォロー入れるならミルドラースとイブールとゴンズの方じゃねえかなって
123 19/03/04(月)00:32:39 No.573634115
堀井はシンシアは復活したつもりで作ってたって昔から言ってたよ…
124 19/03/04(月)00:32:45 No.573634148
デマっていうかあんなもん信じる方がどうかしてるレベル
125 19/03/04(月)00:33:13 No.573634298
>堀井はシンシアは復活したつもりで作ってたって昔から言ってたよ… どっかのまとめサイトが幻覚って言ってんのかな そういうところから広まりやすいし
126 19/03/04(月)00:33:15 No.573634311
スレ画はギリギリ覚えてたけど グランピサロはスライム狂人の動画見て思い出して記憶からすっぽり抜け落ちてた
127 19/03/04(月)00:33:30 No.573634385
そもそもちょっとした裏ダンみたいな追加要素ならともかくリメイクって悲劇しか生まないよね
128 19/03/04(月)00:33:37 No.573634424
まことしやかに囁かれてたデマが悪趣味な六章で図らずも補強されてしまった形なんだろ
129 19/03/04(月)00:33:43 No.573634466
引き上げじゃあ！
130 19/03/04(月)00:33:59 No.573634551
もう後に引けなくなった人がたまに幻覚なんですけおおおお！！！ってなってるよね