虹裏img歴史資料館

1 19/03/02(土)06:56:12 No.573134020

ちょっとＧＭ、今の判定ルールブック見たらおかしいですよね？（スイフリーとゴブスレを行動の元にしながら） みたいなことをする参謀長か…

2 19/03/02(土)06:59:07 No.573134178

実際にミッドウェーで赤城に命中したのも3発だし間違ってはいない 沈んだけど

3 19/03/02(土)07:01:17 No.573134303

命中率下げるスキル持ってたんだろう

4 19/03/02(土)07:02:52 No.573134400

本当にこんなアホなことやってたの

5 19/03/02(土)07:03:31 No.573134434

でもお偉いさんの見てる前で「赤城沈没！日本終了！ゲームセット！」って宣言しづらいというのはわかる

6 19/03/02(土)07:04:40 No.573134524

そもそも命中したらダメなのでは？

7 19/03/02(土)07:05:49 No.573134615

>そもそも命中したらダメなのでは？ リアリティ要るじゃろがい！

8 19/03/02(土)07:15:49 No.573135328

よく考えたら魚雷でもなく爆弾3発で沈没はだいぶ脆いな…

9 19/03/02(土)07:17:37 No.573135498

首をナイフで切られただけなので ただのダメージのはずです

10 19/03/02(土)07:27:47 No.573136216

実際は皆不健全な作戦なり… と思いながらやってそう

11 19/03/02(土)07:30:13 No.573136352

最終的に3発喰らったけど1発目で普通に致命傷だったし…

12 19/03/02(土)07:31:58 No.573136472

>最終的に3発喰らったけど1発目で普通に致命傷だったし… ダメコンは...？

13 19/03/02(土)07:35:55 No.573136758

玉音後もやっちゃうぐらい特攻マニア

14 19/03/02(土)07:35:56 No.573136759

>>最終的に3発喰らったけど1発目で普通に致命傷だったし… >ダメコンは...？ 失敗しました… ちょうど飛行機に爆弾はずして魚雷つける作業やってたところに爆弾が飛び込んで誘爆しました…

15 19/03/02(土)07:38:12 No.573136945

対空警戒ゆるゆるすぎる…

16 19/03/02(土)07:38:40 No.573136989

ミッドウェー以降からダメコンをするようにしたよ ほめて

17 19/03/02(土)07:38:51 No.573137005

>でもお偉いさんの見てる前で「赤城沈没！日本終了！ゲームセット！」って宣言しづらいというのはわかる それが普通に出来ない組織に勝ち目なんて無いよね…

18 19/03/02(土)07:40:59 No.573137195

ミッドウェーは勝った米軍でさえ何でこんなに大勝できちゃったの…？ってなるぐらいなので…

19 19/03/02(土)07:42:13 No.573137289

作戦が成功すること前提で形だけシミュレーションしてるのだ

20 19/03/02(土)07:44:51 No.573137478

シミュレーションで圧勝して士気を高めようっていうお楽しみ会だったんだよ

21 19/03/02(土)07:45:38 No.573137536

世界中どこの軍隊も大なり小なりこういう面はあると聞いた

22 19/03/02(土)07:46:04 No.573137563

ＴＲＰＧって成功までを導くゲームじゃろ！

23 19/03/02(土)07:47:32 No.573137645

魚雷ならともかく空母が爆弾だけで沈むわけないだろ

24 19/03/02(土)07:48:11 No.573137700

>ＴＲＰＧって成功までを導くゲームじゃろ！ 参加者全員で過程を楽しむのが目的だ！

25 19/03/02(土)07:48:49 No.573137749

クトゥルフ漫画だしみんなSAN値が下がってたんだよ

26 19/03/02(土)07:52:02 No.573137960

>魚雷ならともかく空母が爆弾だけで沈むわけないだろ 空母は飛行甲板ってだだっ広い空間がある関係上 上からの攻撃に極端に弱いので…

27 19/03/02(土)07:52:55 No.573138014

https://blog.goo.ne.jp/oceandou/e/c25af46a8646d78885917244d315d961

28 19/03/02(土)07:54:02 No.573138103

失敗したら本番でこうならないようにするにはどうしたらいいかを話し合えばいいじゃん

29 19/03/02(土)07:55:49 No.573138229

米軍はハワイからの援軍が来ない前提でプレイしてるので勝てる ハワイ援軍シナリオは一方的にボコボコにされて終了するクソシナリオだからプレイしなかった プレイ後に「ハワイから援軍来たらヤバくないすか」って進言したけど 「奇襲は絶対に成功するから大丈夫！絶対来ないって！」って返された 開戦した 来た

30 19/03/02(土)07:56:03 No.573138253

>魚雷ならともかく空母が爆弾だけで沈むわけないだろ エレベーター付近に当たって爆装中だった艦載機いっぱいの格納庫に爆風到達して引火した

31 19/03/02(土)07:57:21 No.573138354

>魚雷ならともかく空母が爆弾だけで沈むわけないだろ 空母には航空燃料や攻撃機が搭載する爆弾や魚雷などの爆発物も積んでるのでそいつらに引火したら沈む 戦艦などの弾薬と違って厳重に守られてるわけでもないし

32 19/03/02(土)07:58:28 No.573138444

装甲空母なら6発モロ喰らっても帰って来るのに…

33 19/03/02(土)07:58:35 No.573138453

>失敗したら本番でこうならないようにするにはどうしたらいいかを話し合えばいいじゃん この時期の日本軍は奇襲作戦の成功でみんな負ける気しないはず状態だったから負ける可能性口にした時点でアウトな空気

34 19/03/02(土)08:01:15 No.573138659

マジで勝てると思ってた軍人ってどんぐらいの割合だったんだろうね

35 19/03/02(土)08:02:01 No.573138716

>装甲空母なら6発モロ喰らっても帰って来るのに… 了解！充満したガスの逃げ場がなくて自爆！！

36 19/03/02(土)08:03:10 No.573138792

書き込みをした人によって削除されました

37 19/03/02(土)08:03:40 No.573138827

違うんだよ 皆こんなのアホだなぁってのはわかってんだよ でもこうしないと責任やらなんやら発生するからこうなるんだ

38 19/03/02(土)08:03:44 No.573138834

ミッドウェー時点じゃ戦力比は圧倒的優位で負けるはずない状態 アメリカ側も勝ち目ねえよこんなの…と思ってた どうせ勝てるんだし索敵とか要らないよね！ 負けた

39 19/03/02(土)08:04:55 No.573138936

>どうせ勝てるんだし索敵とか要らないよね！ どうして…

40 19/03/02(土)08:05:02 No.573138947

>どうせ勝てるんだし索敵とか要らないよね！ アメリカ艦隊がいる海域担当の索敵機が発艦する艦艇のカタパルトがたまたまその日だけ故障した

41 19/03/02(土)08:05:10 No.573138956

みんな普通に勝てると思ってたんだよ

42 19/03/02(土)08:05:49 No.573139025

>了解！充満したガスの逃げ場がなくて自爆！！ イギリス装甲空母がエレベータに装甲施してないのには意味があった…

43 19/03/02(土)08:06:33 No.573139079

>どうして… 俺達って索敵甘くね？ってのはそれまでの海戦の報告で上がって来てる だがね 勝ってる時って人間反省しないもんなんだ

44 19/03/02(土)08:06:34 No.573139080

不調で索敵機が出せなかったのとその連絡が遅れたことを 索敵機出さなくていいと思ってたかのように言うのは流石に言い過ぎ

45 19/03/02(土)08:06:50 No.573139099

>アメリカ艦隊がいる海域担当の索敵機が発艦する艦艇のカタパルトがたまたまその日だけ故障した 正反対 たまたま故障して発艦が遅れたことでたまたま米空母を発見できた

46 19/03/02(土)08:06:59 No.573139113

>装甲空母なら6発モロ喰らっても帰って来るのに… アメリカ空母は特攻機が突っ込むと大騒ぎだけどイギリス空母なら箒で掃いて終わりというブリティッシュジョークをどっかで聞いたことがある

47 19/03/02(土)08:07:19 No.573139134

>アメリカ艦隊がいる海域担当の索敵機が発艦する艦艇のカタパルトがたまたまその日だけ故障した そっち方面の索敵足りてないんだよなあ でもどうせ勝てるんだし索敵とか要らないよね！ 負けた

48 19/03/02(土)08:07:37 No.573139164

そもそも開戦前のシミュレーションでアメリカに敗戦するのは見えてたからな 握り潰されたけど

49 19/03/02(土)08:08:30 No.573139220

この図上演習の一番ひどいとこは スレ画みたいなことやったのに結局作戦失敗って結果が出たってとこ

50 19/03/02(土)08:09:10 No.573139264

>握り潰されたけど アメリカに勝てませんって言うと 政府「うん…じゃあ非軍事的路線で行くから海軍の予算減らすね」 ってなるので海軍は勝てないとは絶対言わない

51 19/03/02(土)08:09:28 No.573139287

>失敗したら本番でこうならないようにするにはどうしたらいいかを話し合えばいいじゃん 本番ではイカサマダイスで出目をコントロールする

52 19/03/02(土)08:09:42 No.573139310

やってみなくちゃわからないよ！頑張れ！頑張れ！

53 19/03/02(土)08:10:19 No.573139348

魚雷の命中率を無視して全部当たったら不自然だから1/3にしただけなのでここは別にいいんだ 問題は3発でも沈んだし下手すると3発要らなかったんじゃないかってところで

54 19/03/02(土)08:10:20 No.573139350

正規空母は特攻で沈んでないからな 小さいのは沈んでたと思うが

55 19/03/02(土)08:10:29 No.573139368

調子乗らせたバルチック艦隊が悪いんだよ

56 19/03/02(土)08:11:11 No.573139412

オワコン…

57 19/03/02(土)08:11:29 No.573139432

大和魂を発動！ 全てのステータスがアップ！

58 19/03/02(土)08:12:03 No.573139484

>政府「うん…じゃあ非軍事的路線で行くから海軍の予算減らすね」 >ってなるので海軍は勝てないとは絶対言わない ついでに言うと国際的な軍縮でただでさえ艦船減らされ新聞に煽られた国民からはタダ飯喰らいと非難されてた 軍部のほうが追い詰められてた側だったりする

59 19/03/02(土)08:12:20 No.573139507

会戦前の時点で「流石に満州国をそこの人たちが独立しただけ扱いは出来ないけど利権は保障するよ？でも他の地域からは出て行ってね？」ってクソ甘いことを言われたけど 何故か軍は突っぱねた

60 19/03/02(土)08:12:53 No.573139555

>アメリカ空母は特攻機が突っ込むと大騒ぎだけどイギリス空母なら箒で掃いて終わりというブリティッシュジョークをどっかで聞いたことがある 実際はちょっとだけ凹みが出来たからコンクリで埋めて戦線復帰するまで5時間かかったし…

61 19/03/02(土)08:14:40 No.573139692

ちなみにアメリカ担当のプレイヤーは ハワイに航空部隊いるよな？って思ってたけど 空気を読んで出さなかった

62 19/03/02(土)08:17:19 No.573139912

海軍さんが制服を新しくしようって頑張ったんだって けど東郷が「ロシアとの戦はこれで勝ちました！」って言うと誰も言い返せなくなっちゃうんだって

63 19/03/02(土)08:19:05 No.573140035

これ実話なのが酷い

64 19/03/02(土)08:19:52 No.573140109

日露戦争大勝利！ってのは海軍の立場と後世の人から見た話であって 国民的にはトータルで見ると重税と戦死者の割には何も得られなかったじゃないか無駄飯食い！でもおかしくない

65 19/03/02(土)08:20:15 No.573140141

百歩譲って沈没で終わらせたらキツいっていうのはわかるとしても それで赤城が甦ったぞ！って感動するのはどうやねん

66 19/03/02(土)08:20:24 No.573140154

海軍内でもこの作戦無理じゃね？って言うやつ結構いたんだけど 異議があるやつは艦から降りろ！！！！！！ってクソコテがいたんすよ 山本五十六っていうんだけど

67 19/03/02(土)08:20:48 No.573140197

>ミッドウェーは勝った米軍でさえ何でこんなに大勝できちゃったの…？ってなるぐらいなので… 無理矢理ヨークタウン級三隻揃えたけど絶対負けると思った アリューシャンの別動隊も一緒だったら絶対負けてたって書いてる位だからね…

68 19/03/02(土)08:22:44 No.573140368

なんか勘違いしてるけど宇垣参謀長は復活呪文が使えるから それを使用しただけだぞ ちゃんとTRPGのルール通りにやってる

69 19/03/02(土)08:23:12 No.573140416

ミッドウェーは普通に勝てた可能性あるんだよな… あそこで正規空母めちゃくちゃにされなければ条件付降伏もありえたのでは… 無理か

70 19/03/02(土)08:23:26 No.573140437

>魚雷の命中率を無視して全部当たったら不自然だから1/3にしただけなのでここは別にいいんだ >問題は3発でも沈んだし下手すると3発要らなかったんじゃないかってところで 現実的に考えてこんなに当たるわけねぇだろ！っていうの自体は正しかったんだよね… まぁ三発で沈んだんだが…

71 19/03/02(土)08:24:23 No.573140535

>異議があるやつは艦から降りろ！！！！！！ってクソコテがいたんすよ 日本軍は困ったことに これ言い出されちゃうと話が終わっちゃう さらに困ることは失敗しても言った人の責任にならないこと

72 19/03/02(土)08:24:41 No.573140563

>ミッドウェーは普通に勝てた可能性あるんだよな… 赤城はセイロン沖で終わってた可能性もあったし保った方だろう

73 19/03/02(土)08:25:30 No.573140635

ミッドウェーは本来の指揮官のハルゼーが病欠で急遽代理の指揮官に切り替わったタイミングだ よし勝ったなこれは

74 19/03/02(土)08:25:54 No.573140676

>ミッドウェーは普通に勝てた可能性あるんだよな… >あそこで正規空母めちゃくちゃにされなければ条件付降伏もありえたのでは… >無理か 仮に空母が残ってたところで乗せる艦載機もそれを動かせるパイロットもないから…

75 19/03/02(土)08:26:20 No.573140731

こんな宇垣だけど冷静な時は軽巡の阿賀野型作ったけどあれ設計古くね？時代にあってないんじゃね？ いや予算通したのは俺たちなんだけどアレ本当に使えるのかな…なるべく気を付けて見るようにするか…とか日記に書く

76 19/03/02(土)08:27:05 No.573140801

>会戦前の時点で「流石に満州国をそこの人たちが独立しただけ扱いは出来ないけど利権は保障するよ？でも他の地域からは出て行ってね？」ってクソ甘いことを言われたけど >何故か軍は突っぱねた とりあえず今は中国での軍事行動は控えてね 日本は国連加盟国だからいま軍事行動したら制裁対象になっちゃうからねと言われた 関東軍が勝手に暴れた 加盟国じゃなければ制裁対象にならないだろと言って国連脱退した

77 19/03/02(土)08:27:41 No.573140872

>赤城はセイロン沖で終わってた可能性もあったし保った方だろう 爆撃機のの奇襲怖かったねー ねー よし反省終わり！大勝利バンザーイ！！

78 19/03/02(土)08:27:47 No.573140881

そんな予算/スケジュールで出来る訳ないだろ…ってみんな思ってるのに誰もなにも言わない会議とか未だに日本中でやってるよね

79 19/03/02(土)08:27:54 No.573140888

やっぱり関東軍が諸悪の根源なのでは

80 19/03/02(土)08:28:22 No.573140934

>ミッドウェーは本来の指揮官のハルゼーが病欠で急遽代理の指揮官に切り替わったタイミングだ >よし勝ったなこれは 代わったスプルーアンスがハルゼーなら絶対やらない事(護衛なしで攻撃機を何度も何度も送り込む)をやって来る奴だっはた…

81 19/03/02(土)08:29:34 No.573141059

>ミッドウェーは普通に勝てた可能性あるんだよな… >あそこで正規空母めちゃくちゃにされなければ条件付降伏もありえたのでは… >無理か でも半端に権利認められるよりアメリカの完全統治下に入った今の方が発展してる気がする

82 19/03/02(土)08:30:16 No.573141130

>やっぱり関東軍が諸悪の根源なのでは ライバルの皇道派が2.26事件で自爆した結果歯止め効かなくなったからな統制派…

83 19/03/02(土)08:30:32 No.573141157

>やっぱり関東軍が諸悪の根源なのでは 中央に反感持つ連中を端っこ送りにしたら 好き勝手始めて取り返しのつかないことになりました！っていう わりと日本史のパターンなんだけどな

84 19/03/02(土)08:30:36 No.573141162

魚雷って船の真下で爆発して水柱で船体をへし折る兵器なの

85 19/03/02(土)08:32:43 No.573141365

>爆撃機のの奇襲怖かったねー >ねー >よし反省終わり！大勝利バンザーイ！！ むしろここで赤城沈んでたほうが改善の目があったのでは…

86 19/03/02(土)08:33:29 No.573141446

ちゃんと対策しないとイエスマンばかりになるのは必然なんだよな そしてそうなるとジリ貧になるのも

87 19/03/02(土)08:36:32 No.573141747

>でも半端に権利認められるよりアメリカの完全統治下に入った今の方が発展してる気がする それは時代の流れが味方してくれたから…

88 19/03/02(土)08:37:44 No.573141861

>ちゃんと対策しないとイエスマンばかりになるのは必然なんだよな 中央のイエスマンじゃない人も軍にはいたぞ 関東軍とか

89 19/03/02(土)08:38:49 No.573141976

>中央に反感持つ連中を端っこ送りにしたら >好き勝手始めて取り返しのつかないことになりました！っていう >わりと日本史のパターンなんだけどな 歴史は繰り返すってやつか 国内のゴタゴタにとどめてほしかったな

90 19/03/02(土)08:38:50 No.573141978

>中央のイエスマンじゃない人も軍にはいたぞ >関東軍とか あのこれ統制できてない…

91 19/03/02(土)08:39:02 No.573141998

>でも半端に権利認められるよりアメリカの完全統治下に入った今の方が発展してる気がする なんかよくわからんけどダイス振ってクリティカルが出たのが今だから…

92 19/03/02(土)08:40:16 No.573142109

いっそ 日本「関東軍は勝手に暴走したテロリストです！助けてくだちぃ！」 って言えば助かったんじゃね?

93 19/03/02(土)08:41:24 No.573142238

（WEBを確認してみたらFAQとERRで違う見解になってる…）

94 19/03/02(土)08:41:44 No.573142266

おにぎりダブルアップチャンス

95 19/03/02(土)08:42:19 No.573142324

三分の一ってのはどこから

96 19/03/02(土)08:42:20 No.573142326

>いっそ >日本「関東軍は勝手に暴走したテロリストです！助けてくだちぃ！」 >って言えば助かったんじゃね? それ以前に軍部そのものの発言力が強くなりすぎてたから もうそういう言い訳もできなかったんだろうなあ

97 19/03/02(土)08:42:57 No.573142384

強い！ 瑞雲は強いぞ！！

98 19/03/02(土)08:43:34 No.573142458

>いっそ >日本「関東軍は勝手に暴走したテロリストです！助けてくだちぃ！」 >って言えば助かったんじゃね? たぶん首相が暗殺される

99 19/03/02(土)08:44:44 No.573142547

もう国として崩壊してるじゃねーか

100 19/03/02(土)08:44:53 No.573142566

関東軍追い払ったら苦心して得た満州の権益も国民党に取られちゃうから…

101 19/03/02(土)08:45:16 No.573142599

>中央に反感持つ連中を端っこ送りにしたら >好き勝手始めて取り返しのつかないことになりました！ こう言われると懐に抱えておく度量とかいろいろなデカさが足りなかったんだなと 抱えていたくない気持ちはわかるけど

102 19/03/02(土)08:45:46 No.573142651

>なんかよくわからんけどダイス振ってクリティカルが出たのが今だから… アカのおかげでズッ友宣言してくれるとは僥倖すぎる…

103 19/03/02(土)08:45:47 No.573142653

>もう国として崩壊してるじゃねーか 元々おかしかったんだよ なんだよ軍が政府の下にいないって

104 19/03/02(土)08:46:15 No.573142691

負けるべくして負けたってやつだよね…

105 19/03/02(土)08:46:24 No.573142710

待て！ 統計上の給与総額は３倍とする！

106 19/03/02(土)08:46:35 No.573142729

ちょっとまってこれクトゥルフ漫画なの！？

107 19/03/02(土)08:46:39 No.573142737

>もう国として崩壊してるじゃねーか 関東軍以外にも結構ノリノリの人たちがいたので問題ありません

108 19/03/02(土)08:47:38 No.573142852

>待て！ >統計上の給与総額は３倍とする！ 払ってないのに払ってることになったぞ なんてことだ …おい、財政やばくなるだろバカ

109 19/03/02(土)08:48:13 No.573142924

日本の首相暗殺されすぎ問題 かつ軍部が手を出したのを隠さなすぎ問題

110 19/03/02(土)08:48:51 No.573142984

政府の指示を無視するのはまだわかるけど天皇の勅使の話を聞かないどころか門前払いできるほどの力を持ってたのはダメダメすぎる…

111 19/03/02(土)08:49:39 No.573143061

責任全部あおしす出来る軍ってある意味強いな

112 19/03/02(土)08:51:22 No.573143236

天皇が今の北の将軍様みたいなポジションだったはずなのにな

113 19/03/02(土)08:51:58 No.573143294

>責任全部あおしす出来る軍ってある意味強いな 最高責任者は建前上天皇ってことになってるわけで まさか天皇の責任問題なんて論争すら起こすわけにもいかないわけで 結果責任は全て有耶無耶にできるんだ

114 19/03/02(土)08:52:57 No.573143393

戦前の総理大臣の半分くらいは暗殺か暗殺未遂かテロで失脚してるかんな

115 19/03/02(土)08:53:00 No.573143398

この頃も薩摩長州派閥って幅を利かせてたんかしら？

116 19/03/02(土)08:53:04 No.573143402

昭和天皇が学者肌のもやしっこじゃなければ…

117 19/03/02(土)08:54:32 No.573143555

>ちょっとまってこれクトゥルフ漫画なの！？ これも全部ヨグソトースってやつの仕業なんだ

118 19/03/02(土)08:54:50 No.573143578

>最高責任者は建前上天皇ってことになってるわけで >まさか天皇の責任問題なんて論争すら起こすわけにもいかないわけで >結果責任は全て有耶無耶にできるんだ 徹底的にシステムを悪用してるな

119 19/03/02(土)08:56:04 No.573143709

今から見ると日本がアレだったってのはもちろんあるけど あの時代に文民統制が出来てたそれなりの規模の国ってそれだけですごいな やっぱり政治体制が成熟するには歴史の積み重ねが必要なのか

120 19/03/02(土)08:56:40 No.573143774

大正期から軍部はずっと白い目で見られててね…

121 19/03/02(土)08:57:21 No.573143839

欧米を見習って近代化！からの現人神爆誕 単一のアイコンを作りたいのは分かるけど存命の特定個人にするリスクは…でも当時の人が考えた末の結論だしなあ

122 19/03/02(土)08:57:28 No.573143853

関東軍だけ悪者にされすぎというか 軍部内クーデターと暗殺横行しすぎというか

123 19/03/02(土)08:58:08 No.573143931

夢幻の戦艦大和序盤は現在知識で無双するなろう系だったのに後半はなぁ…

124 19/03/02(土)08:58:54 No.573144010

政治権力闘争というよりモロに直接的な殺し合いって感じだよね 戦前の権力争いは

125 19/03/02(土)08:59:02 No.573144023

>日本の首相暗殺されすぎ問題 >かつ軍部が手を出したのを隠さなすぎ問題 首相以外に軍部内でも暗殺してるぞ！相沢事件とか白昼堂々斬殺とかマジ何してんだよ！

126 19/03/02(土)08:59:15 No.573144049

>魚雷って船の真下で爆発して水柱で船体をへし折る兵器なの 魚雷は基本的に浸水を起こして船の速度低下と沈没を狙う兵器 船体へし折りは進化した結果

127 19/03/02(土)08:59:47 No.573144104

>関東軍だけ悪者にされすぎというか 関東軍を止めに行った本土の軍人も現地に行くとたちまち手のひらクルーって…

128 19/03/02(土)09:00:09 No.573144144

>関東軍だけ悪者にされすぎというか >軍部内クーデターと暗殺横行しすぎというか 仮に関東軍の影響がない状況で開戦を回避しようとしても 絶対軍内部の対立からクーデターか内戦が起きてるよね

129 19/03/02(土)09:00:12 No.573144153

天皇のお墨付き貰って好き勝手やるのもルーティーンだよな日本史の

130 19/03/02(土)09:00:17 No.573144168

>日本の首相暗殺されすぎ問題 首相以外でも幕末の影響モロに受けててめんどくせえ暗殺しちまえって考えるバカが多すぎた 天皇まで狙われた結果みんなの嫌われ者特高ができた

131 19/03/02(土)09:01:00 No.573144236

>やっぱり政治体制が成熟するには歴史の積み重ねが必要なのか 戦後すぐまでの日本の価値観なんて朱子学から出てないしな… 昭和中期～後期の出来事をフランス革命とかそのあたりの騒擾としてとらえると実にしっくりくる 飯邪魔おじさんのクーデター・革命大好き学生とそれを応援するマスコミ・政権取れないなら化学テロ起こすんですけおおおの三段構えでここ20年からようやく平成らしく平和な国になれた感じ

132 19/03/02(土)09:01:04 No.573144252

軍幹部が満州事変は関東軍の暴走だけど黙っておいてね！って新聞社に言ってたりしたりとか色々ある

133 19/03/02(土)09:01:06 No.573144255

まぁGHQが糞ったれ財閥解体してくれないと家なんていつまでたっても 小作農だっただろうし負けて正解だったな

134 19/03/02(土)09:01:57 No.573144332

>政治権力闘争というよりモロに直接的な殺し合いって感じだよね >戦前の権力争いは 幕末の空気のままでござる

135 19/03/02(土)09:02:05 No.573144349

>昭和天皇が学者肌のもやしっこじゃなければ… 昭和天皇が求めるシステムと当時のシステムが違いすぎた感が強い 逆に戦後のシステムは昭和天皇の欲しかったものそのもので戦争に勝利したのは昭和天皇なんじゃないかって気さえする

136 19/03/02(土)09:02:15 No.573144372

>首相以外でも幕末の影響モロに受けててめんどくせえ暗殺しちまえって考えるバカが多すぎた >天皇まで狙われた結果みんなの嫌われ者特高ができた 安重根って別に間違ってなかったんだな

137 19/03/02(土)09:02:24 No.573144389

>天皇のお墨付き貰って好き勝手やるのもルーティーンだよな日本史の 天皇機関説は正解だったのかな…

138 19/03/02(土)09:02:45 No.573144414

こういうのを硬直化って言うんだろうな

139 19/03/02(土)09:02:54 No.573144426

確かによく考えたら暗殺とテロによる成功体験でのし上がってきた連中で出来た明治政府だもんなあ 途中で頭の切り替えが出来なかったのかもしれない

140 19/03/02(土)09:03:11 No.573144445

>首相以外に軍部内でも暗殺してるぞ！相沢事件とか白昼堂々斬殺とかマジ何してんだよ！ いやーよくやったわーってホメてくれる軍人もいたし…

141 19/03/02(土)09:03:30 No.573144473

>元々おかしかったんだよ >なんだよ軍が政府の下にいないって あくまで軍令の話だった統帥権の独立をよりにもよって議会の野党が軍政にまで拡大するのを後押ししたせいだし

142 19/03/02(土)09:03:47 No.573144502

>天皇のお墨付き貰って好き勝手やるのもルーティーンだよな日本史の なんだかんだで すいません！判子押してください！今回だけ！今回だけ！って言われると 押しきられちゃう人なんで

143 19/03/02(土)09:03:49 No.573144510

文明開化しても殿中でござる！ご乱心！してたの！？

144 19/03/02(土)09:03:56 No.573144519

>大正期から軍部はずっと白い目で見られててね… 軍が自分たちから軍服で出歩くと国民感情逆撫でするようだから着用禁止ね…って命令出してたのを知って なんだよ自衛隊と扱い変わらないじゃないかってなった

145 19/03/02(土)09:04:09 No.573144548

でも結局小作農時代の奴隷精神引きずってる気はする

146 19/03/02(土)09:04:44 No.573144612

>安重根って別に間違ってなかったんだな 狙った相手がまずかった

147 19/03/02(土)09:05:00 No.573144643

関東軍暴走させた張本人が あとで他人の暴走は諌めようとして おまいう状態になるのいいよね…

148 19/03/02(土)09:05:32 No.573144696

>夢幻の戦艦大和序盤は現在知識で無双するなろう系だったのに後半はなぁ… この作者は後半になると現実は非情であるってやるからね…

149 19/03/02(土)09:05:37 No.573144702

天ちゃんも２２６ではあいつらマジぶっ殺したらぁ！な武闘派だったのに

150 19/03/02(土)09:05:47 No.573144720

>安重根って別に間違ってなかったんだな 安重根は天皇主体の大アジア主義を掲げるくらい大和魂を持ってるぞ だから暗殺は軍部が朝鮮併合に邪魔だった伊藤博文を殺させるために何か吹き込んだって説があるくらい

151 19/03/02(土)09:05:48 No.573144724

ｳｶﾞｷｨ

152 19/03/02(土)09:05:50 No.573144727

>すいません！判子押してください！今回だけ！今回だけ！って言われると >押しきられちゃう人なんで 萌える人が後を絶たないわけだ…

153 19/03/02(土)09:06:03 No.573144758

当時の国民は案外安重根に同情的だったらしいが まあそうなるか

154 19/03/02(土)09:06:11 No.573144771

>この頃も薩摩長州派閥って幅を利かせてたんかしら？ 逆 藩閥の力がなくなって学歴エリートの派閥争いになって視野が狭くなった

155 19/03/02(土)09:06:26 No.573144801

昭和維新って割と真面目に考えてた人が多くて…大川周明ヤバいわ

156 19/03/02(土)09:06:26 No.573144803

>天ちゃんも２２６ではあいつらマジぶっ殺したらぁ！な武闘派だったのに 本当にやってたらよかったんだよ… 思うだけのまともな性格じゃダメだったんだ

157 19/03/02(土)09:06:38 No.573144820

>>夢幻の戦艦大和序盤は現在知識で無双するなろう系だったのに後半はなぁ… >この作者は後半になると現実は非情であるってやるからね… 唐突なクトゥルフ神話の登場が現実かどうかは意見の分かれるところではある

158 19/03/02(土)09:07:21 No.573144900

>逆 >藩閥の力がなくなって学歴エリートの派閥争いになって視野が狭くなった 戦後と変わらんな

159 19/03/02(土)09:08:16 No.573145000

>唐突なクトゥルフ神話の登場が現実かどうかは意見の分かれるところではある 唐突と言うかタイムスリップさせたのヨグヨグなのにずっと放置だったからな

160 19/03/02(土)09:09:09 No.573145092

だって226は弟君の配下の東北の部隊が弟君の奥方である会津の姫君の懐妊直後に 東北の惨状を理由にクーデターっていうマジで交代のために殺されかねない状況だったもん

161 19/03/02(土)09:09:34 No.573145132

>逆 >藩閥の力がなくなって学歴エリートの派閥争いになって視野が狭くなった 東條とかは薩摩閥排除で結託して出来た派閥だしね…

162 19/03/02(土)09:12:12 No.573145403

>天皇機関説は正解だったのかな… 実際それが主流だった頃は英国式の立憲君主制に向けてちゃんと進んでたからね そのまま世界恐慌起きずに地道に憲政の常道を積重ねられたら昭和後期にはほぼ象徴天皇制になってたと思う

163 19/03/02(土)09:12:14 No.573145405

>百歩譲って沈没で終わらせたらキツいっていうのはわかるとしても >それで赤城が甦ったぞ！って感動するのはどうやねん ＴＲＰＧならシナリオ要素で復活は盛り上がるとこだし… いややっぱ露骨すぎて無理だわ