虹裏img歴史資料館

1 19/02/27(水)20:35:33 No.572568967

マスケット銃の時代ってある程度は共通規格だったの？

2 19/02/27(水)20:36:35 No.572569239

ぬ 18世紀のオーストリアはフランスからたくさん士官を呼んで軍制を当時最新鋭だったフランス式に改めたんぬ そのせいでフランスと銃の弾のサイズが同じだったんぬ ナポレオン戦争で侵攻してきたフランス軍に鹵獲した銃弾を利用されまくって大敗したんぬ

3 19/02/27(水)20:38:31 No.572569776

ぬ 大昔から飛び道具は敵に再利用されないように工夫が施されてたんぬ スリングの弾を焼き固めた粘土で作って当たったら砕けるようにしたり 投げ槍も刺さったら柄から抜けるようにしたりと涙ぐましいんぬ

4 19/02/27(水)20:38:37 No.572569800

>マスケット銃の時代ってある程度は共通規格だったの？ なんぬ オランダ式のマスケット銃が大流行して各国はみんな17～18ミリの弾を使うマスケット使っていたんぬ イギリスのブラウンベスは19ミリなんぬ

5 19/02/27(水)20:39:30 No.572570050

ぬ 逆に西側諸国の銃弾が5.56mmで固定されてるのは理由があるんぬ 西側諸国軍同士で銃弾を融通しあうためなんぬ

6 19/02/27(水)20:40:15 No.572570264

ぬ イギリスは大砲の弾も再利用されないように各国が軽砲といえば6ポンド砲という時代に9ポンド砲をメインに使っていたんぬ

7 19/02/27(水)20:40:26 No.572570321

火薬の性能とかライフリングの有無とか考えたら当然だけど銃弾デカいな…

8 19/02/27(水)20:41:35 No.572570629

>逆に西側諸国の銃弾が5.56mmで固定されてるのは理由があるんぬ >西側諸国軍同士で銃弾を融通しあうためなんぬ ぬ でも5.56mmNATO弾の中でも規格が乱立してるんぬ 合致しない弾だと撃てても想定された性能が出なかったり正しく動作しないんぬ

9 19/02/27(水)20:42:58 No.572570983

>火薬の性能とかライフリングの有無とか考えたら当然だけど銃弾デカいな… 初期の後装式ライフル銃であるスペンサー銃が14ミリ 単発式では最末期のマルティニヘンリー銃で12ミリなんぬ 世界初のボルトアクション式ライフルのドライゼ銃で15ミリなんぬ

10 19/02/27(水)20:43:10 No.572571031

今の時点で西側諸国同士で殺し合いが始まってしまうと上にあるような大敗に繋がるんかな？

11 19/02/27(水)20:43:23 No.572571083

ぬ AK-74は47と違ってあんまり武装勢力にはウケなかったんぬ

12 19/02/27(水)20:44:36 No.572571394

>今の時点で西側諸国同士で殺し合いが始まってしまうと上にあるような大敗に繋がるんかな？ ぬ イラン・イラク戦争はイラクがG3イランがFALで始まって最終的にAKで撃ち合ってた泥沼だから他の要素は大いに関係あるんぬ

13 19/02/27(水)20:45:49 No.572571721

>今の時点で西側諸国同士で殺し合いが始まってしまうと上にあるような大敗に繋がるんかな？ 東側ではチェチェン紛争時にチェチェンゲリラがロシア軍の補給部隊を襲ったり死んだロシア兵の死体から弾薬剥いだりしているんぬ 両国でAK-74を主力として使っていたせいなんぬ なのでロシアはわざわざ侵攻部隊にAK-74と弾薬が違うAKM持たせたんぬ

14 19/02/27(水)20:47:25 No.572572113

ぬ 世界初の無煙火薬を使用した銃であるルベルM1886で8ミリになるんぬ 無煙火薬の爆発力があるから小さな弾でも威力出るんぬ

15 19/02/27(水)20:47:36 No.572572159

今の銃て19ミリだの17ミリだの使うのは無いの？

16 19/02/27(水)20:47:36 No.572572160

米軍が使ってる5.56mm弾薬でも色々種類があってパワーアップしてるんぬ

17 19/02/27(水)20:48:25 No.572572365

>今の銃て19ミリだの17ミリだの使うのは無いの？ 今の銃でそのサイズの弾だと機関砲なんぬ

18 19/02/27(水)20:49:40 No.572572727

>今の銃て19ミリだの17ミリだの使うのは無いの？ 基本は重機関銃ってか機関砲クラスぬ

19 19/02/27(水)20:50:02 No.572572812

忍たま乱太郎で火縄銃の達人設定のある山田先生はこっちに飛んできた銃弾を火縄銃の銃口でキャッチしてリロードしてたんぬ 前装式だから出来る大胆リロードなんぬなー

20 19/02/27(水)20:50:22 No.572572906

ぬ 無煙火薬の爆発力凄いんぬ イギリスではそれまで使っていた19ミリのライフル銃を無煙火薬で撃ったら銃身が破裂しちゃったんぬ 仕方なくイギリスも弾薬を無煙火薬用に新しく作ったんぬ

21 19/02/27(水)20:50:26 No.572572919

>AK-74は47と違ってあんまり武装勢力にはウケなかったんぬ 何でだろう…作り難かったとか？

22 19/02/27(水)20:51:48 No.572573265

ぶっちゃけ武器ごと奪ってしまえばいくらでも使えるからあんまり関係なくない？

23 19/02/27(水)20:52:03 No.572573327

>基本は重機関銃ってか機関砲クラスぬ 個人で携行出来るサイズの銃身じゃなくなるのか

24 19/02/27(水)20:52:46 No.572573522

ぬ 敵同士が撃った弾が空中でぶつかってくっつくかち合い弾というのがあるんぬ これが見られるのはマスケット銃による戦闘が圧倒的に多いんぬ なぜなら命中率が低くてお互いに物凄く近づく必要があったからなんぬ そんな時代に生まれなくてぬは幸せなんぬ…

25 19/02/27(水)20:52:49 No.572573536

>忍たま乱太郎で火縄銃の達人設定のある山田先生はこっちに飛んできた銃弾を火縄銃の銃口でキャッチしてリロードしてたんぬ これ日本昔ばなしでも見た事ある…

26 19/02/27(水)20:52:49 No.572573537

ぬ ロシア軍の正式採用の5.45x39mmの最大有効射程と7.62x54Rの想定された最低交戦距離との間には隙間があるんぬ そのためロシア軍も7.62x39mmが引退できずにいたんぬ そして最近になってロシア軍が5.45x39mm弾を正式採用から外す検討をしていると報道があったんぬ カラシニコフは正しかったんぬ

27 19/02/27(水)20:53:05 No.572573617

>AK-74は47と違ってあんまり武装勢力にはウケなかったんぬ 口径の違いかな？74は5.45㎜ってちょっと珍しいサイズなんだっけ？

28 19/02/27(水)20:53:16 No.572573684

>ぶっちゃけ武器ごと奪ってしまえばいくらでも使えるからあんまり関係なくない？ ちゃんとした兵士は武器を遺棄しなきゃいけない時は使えないようにぶっ壊すからなかなか再利用は難しいんぬ 弾薬はいちいち全て爆破処理する時間がない場合が多いんぬ

29 19/02/27(水)20:53:20 No.572573708

ふと調べたら黒色火薬用の50口径円形弾とかそれを遣う最新式の前装銃とか売ってるんぬ アメリカじんがよくわかんないんぬ

30 19/02/27(水)20:53:21 No.572573712

スイスが5.6mmにしてNATOとモメたときに鹵獲した5.56使えるけど相手は使えない！みたいな話があったな ミル貝みると違うよって書いてあるけど

31 19/02/27(水)20:54:16 No.572573964

>カラシニコフは正しかったんぬ やはり伝説の英雄なんぬ…

32 19/02/27(水)20:54:42 No.572574092

>そんな時代に生まれなくてぬは幸せなんぬ… 機関銃に突撃するのとどっちがマシかわからんぬ...

33 19/02/27(水)20:55:26 No.572574299

前装式は競技があるからそれ用の用品結構あったりする

34 19/02/27(水)20:55:32 No.572574327

>ふと調べたら黒色火薬用の50口径円形弾とかそれを遣う最新式の前装銃とか売ってるんぬ >アメリカじんがよくわかんないんぬ フォールアウト76で何であるのか疑問だったけど普通に現用品なのかよ

35 19/02/27(水)20:55:48 No.572574410

>アメリカじんがよくわかんないんぬ アメリカだと州によっては前装式の猟銃でしか狩りが許可されない時期があるんぬ なので普通に売ってるんぬ

36 19/02/27(水)20:56:08 No.572574515

ぬ 7.62x39mm弾は比較的近距離における貫通力が高いんぬ 防弾装備が普及してきてる昨今西側ですら7.62x39mm小銃を使う法執行機関が出てきてるんぬ これも西側が中間弾薬を全然決め切れないのが悪いんぬ

37 19/02/27(水)20:56:40 No.572574648

>逆に西側諸国の銃弾が5.56mmで固定されてるのは理由があるんぬ なんでそんな中途半端な寸法なの インチなの？

38 19/02/27(水)20:57:23 No.572574882

>アメリカだと州によっては前装式の猟銃でしか狩りが許可されない時期があるんぬ 銃は基本的に持ち歩き禁止だけど 狩猟期だけ特別にゆるすんぬーってことなんぬ？

39 19/02/27(水)20:57:24 No.572574886

ぬ ロシアの特殊部隊で名高いのは第45独立親衛特殊任務旅団なんぬが2009年に設立されたSOFと呼ばれるロシアの全ての特殊部隊から選抜された隊員のみが所属出来る特殊部隊があるんぬ クリミアに投入されたとされているんぬが一切の情報が不明ぬ

40 19/02/27(水)20:57:24 No.572574890

https://www.cabelas.com/product/shooting/black-powder/traditional-rifles-shotguns/pc/104792580/c/104701680/sc/104641380/traditions-kentucky-rifle-kit/1641445.uts?slotId=0 ぬ みんなもケンタッキーライフルDo it Yourselfしてアメリカ独立の英雄に思いを馳せるんぬ 300ドルなんぬ

41 19/02/27(水)20:58:01 No.572575077

ぬ アメリカでは資源保護の為に前装式銃の使用しか許可されない猟期があるんぬ 無煙火薬も禁止なので煙に毒性が無い発煙火薬が売っているんぬ

42 19/02/27(水)20:58:25 No.572575206

敵の弾薬(矢)大量ゲットは三国志でも有効だもんな…

43 19/02/27(水)20:58:34 No.572575256

こんな事話すと笑われてしまうが昔は今よりもっと物知らずだったので 9ミリと5.56ミリ弾と言われても9ミリ弾の方が強いと思っていた 口径より長さというか詰められる火薬の量でパワーが違うのね…

44 19/02/27(水)20:59:17 No.572575456

>銃は基本的に持ち歩き禁止だけど >狩猟期だけ特別にゆるすんぬーってことなんぬ？ 違うんぬ 前装式は犯罪に使われにくいから街中で持ち歩いてもOKなんぬ

45 19/02/27(水)21:00:25 No.572575803

>合致しない弾だと撃てても想定された性能が出なかったり正しく動作しないんぬ 口径こそ同じでも基本は自国の専用弾薬を使うこと多くなってるもんね 使えることはないけど弾に合わせてセッティングせんと最悪ジャムる su2916000.jpg

46 19/02/27(水)21:00:50 No.572575925

>前装式は犯罪に使われにくいから街中で持ち歩いてもOKなんぬ 一発だけだけど威力はそれなりで狙撃も出来なくは無いよね？

47 19/02/27(水)21:01:15 No.572576046

例えば308Winと30-06SPRGは口径は同じなんぬが 薬莢の長さが違う弾なんぬ

48 19/02/27(水)21:01:41 No.572576177

>一発だけだけど威力はそれなりで狙撃も出来なくは無いよね？ 一発だけなら誤射って言ってたし…

49 19/02/27(水)21:02:35 No.572576447

15口径だの38口径だのいうのは何なの？

50 19/02/27(水)21:03:18 No.572576642

インチなんぬ

51 19/02/27(水)21:03:26 No.572576684

>一発だけだけど威力はそれなりで狙撃も出来なくは無いよね？ 持ち運びOKな奴はライフリング彫られていない本当のマスケットなので狙撃には使えたもんじゃねーんぬ あと持ち歩くときには銃口に赤や青みたいな目立つ色のキャップをはめる決まりなんぬ 猟区外でキャップ外したら逮捕なんぬ

52 19/02/27(水)21:04:57 No.572577148

まともな犯罪者ならわざわざ目立つ上に命中精度が悪くて1発しか撃てないマスケットなんかより拳銃使うから大丈夫なんぬ

53 19/02/27(水)21:05:29 No.572577299

火縄銃などのマスケットで実際に有効な射程は50mほどと言われているんぬ 狙って撃つとなるとおそらく更に短くなるんぬ

54 19/02/27(水)21:06:25 No.572577549

>15口径だの38口径だのいうのは何なの？ ふたつあるんぬ 1つは銃弾の直径で38口径は0.38インチってことなんぬ もう1つは砲身の長さで砲口の直径の何倍の長さがあるかを表してるんぬ 例えば50口径10cm砲ってのがあるとするとそれは10cmの穴が空いた5mの筒なんぬ

55 19/02/27(水)21:06:31 No.572577573

ぬ アメリカは.300blkという中間弾薬を作ったんぬ 既存のARを小加工するだけで対応させる事ができる優れものなんぬ 案の定.223に.300のマガジン挿して暴発させる事故が多発してるんぬ su2916020.jpg

56 19/02/27(水)21:07:07 No.572577744

ついでに街中でマスケットを持ち歩く時は点火に使う火打ち石を外す決まりもあるんぬ つけておくと警察に怒られるんぬ

57 19/02/27(水)21:07:32 No.572577855

マスケットって物自体が後装式のライフル出てくるまで 300年位進化してないきがするんだけど どうなんです？

58 19/02/27(水)21:08:44 No.572578185

一般人が街中でこっそり狙撃するにはどうするんだ…

59 19/02/27(水)21:08:54 No.572578231

>マスケットって物自体が後装式のライフル出てくるまで >300年位進化してないきがするんだけど >どうなんです？ 地味ーに進化しているんぬ 取り扱いにちょうど良い銃の長さが定まるまで400年近く掛かったんぬ

60 19/02/27(水)21:09:58 No.572578568

マッチロック式からフリントロック式になったりマスケットのなかでの進化はしてる

61 19/02/27(水)21:09:58 No.572578569

ライフリング切ってみたりプチ大砲みたいなの作ってみたり複数束ねてみたりいろいろやってみたけど やっぱり軍用は生産性のプレーンが一番ですよね

62 19/02/27(水)21:10:00 No.572578579

>一般人が街中でこっそり狙撃するにはどうするんだ… 合法的に一般人が街中でこっそり狙撃するシチュエーションは存在しないから問題ないんぬ

63 19/02/27(水)21:10:22 No.572578701

>一般人が街中でこっそり狙撃するにはどうするんだ… ぬ 拳銃で確実に当たる距離から狙撃するんぬ

64 19/02/27(水)21:10:30 No.572578767

ぬ イギリスのマスケットのブラウンベスはバレルの内径より1.27mmほど小さい玉つかってたんぬ メリットは小さい玉の方がリロードを早く済ませられるんぬ デメリットはこの隙間があるほど発射時の弾道が安定しなくなるんぬ

65 19/02/27(水)21:10:32 No.572578772

>300年位進化してないきがするんだけど >どうなんです？ 着火方式はいろいろ進歩してるんぬ 後装式はいろいろ試行錯誤されてきたんぬが 銃身の密封方法がうまく行かずに足踏みしてたんぬ 結局工業力の発展を待つしか無かったんぬ

66 19/02/27(水)21:10:32 No.572578773

>マスケットって物自体が後装式のライフル出てくるまで >300年位進化してないきがするんだけど >どうなんです？ 地味にだけど進化し続けているんぬ 点火装置が火縄からフリントロック、パーカッションロックへ、銃身は薄く、銃自体も職人の手作りからある程度規格化された大量生産へ、弾丸もミニエー弾とライフル銃へと 世界初の大量生産された機械がマスケットっていう人もいるんぬ

67 19/02/27(水)21:10:53 No.572578880

銃を撃った時に反動を抑える為の銃底が発明されるまで銃の登場から200年くらい掛かったんぬ 戦国時代から江戸時代の日本の火縄銃は銃底無いんぬ

68 19/02/27(水)21:12:43 No.572579431

登録書ある本物の火縄銃は10万円代からで買えるって知って驚いた

69 19/02/27(水)21:13:33 No.572579704

敵の白目が見える距離になったら撃て！

70 19/02/27(水)21:14:08 No.572579854

ぬ ミニエー弾や後装式が確立させるまでライフルの装填は非常に大変だったんぬ 弾をライフリングに食い込ませながら装填する必要があったんぬ めっちゃ力仕事なんぬ

71 19/02/27(水)21:14:57 No.572580117

>敵の白目が見える距離になったら撃て！ ぬ 相手の軍旗に向かって撃ってもいいんぬ

72 19/02/27(水)21:15:10 No.572580161

ぬ 戦国時代の火縄銃は銃底も無い上に狙いを定める時に使う照星も無いんぬ おまけに銃底が無いので顎で銃を抑える必要あったんぬが撃つ時に火皿から火花が散って顔を火傷しまくったんぬ ベテランの火縄銃の撃ち手は顔を見れば分かると言われた理由なんぬ

73 19/02/27(水)21:17:19 No.572580808

日本の火縄銃は着火機構が欧州や中国で主流のものとは違って瞬発方式で銃身も精度が高くて命中精度が良いんぬ だからマッチロック銃の射的大会では海外の選手も日本で作られた程度がいい火縄銃を使ってる事が多いんぬ 当然日本人選手も銃規制が強いハンデがあるにも関わらず好成績出してるんぬ

74 19/02/27(水)21:17:31 No.572580863

ぬ 大量生産される前の銃は個体ごとの差が大き過ぎて照星をつけても照星通りに飛ばないから意味無かったんぬ 撃ってクセを掴むしかないんぬ

75 19/02/27(水)21:20:12 No.572581655

>戦国時代から江戸時代の日本の火縄銃は銃底無いんぬ ぬ 日本に伝わったのがマラッカ式火縄銃だからなんぬ 銃床がないことで弓と同じ構えができたマラッカ式は当時の日本に向いていたとする研究者もいるんぬ

76 19/02/27(水)21:21:12 No.572581961

ぬ 無煙火薬いわゆる綿火薬は威力が強すぎなんぬ 大砲に使うと砲口破裂を起こして死ぬレベルなんぬ 黒色火薬の大量に煙を噴出する「爆燃」とは違うガチの「爆発」なんぬ

77 19/02/27(水)21:22:05 No.572582196

火縄銃は命中率は良いんぬが火打ち石を使う物より欠点が多いんぬ... 火花が火皿から大量に散るせいで予備の弾薬に引火する危険があったので密集できないんぬ 常に火縄に火をつけておかなきゃならないのも大変なんぬ さらに夜戦だと火縄の灯りで位置がバレバレなんぬ 昼間でも火縄の匂いで居場所がバレるんぬ

78 19/02/27(水)21:23:02 No.572582481

マスケット銃なんぬマミさんなんぬ ティロ・フィナーレなんぬ

79 19/02/27(水)21:24:09 No.572582823

ぬ イギリスのブラウンベスはフランスのシャルルヴィルの弾を使うことができるんぬ！ でもシャルルヴィルの弾が小さいせいでションベン弾道になるんぬ マスケットの命中精度を上げるためにはバレルの精度とバレルとの隙間が小さい弾を使うのも大事なんぬ

80 19/02/27(水)21:24:25 No.572582911

種子島に伝来した時点ですでに照星はついてたんぬ

81 19/02/27(水)21:24:27 No.572582923

リボルバーでよく使われる.38口径は薬莢の太さを示してるんぬ 弾丸の方は0.357インチで紛らわしいんぬ

82 19/02/27(水)21:24:48 No.572583016

>後装式はいろいろ試行錯誤されてきたんぬが >銃身の密封方法がうまく行かずに足踏みしてたんぬ 閉鎖機構の精度がうまく出さなかったので 発砲すると顔面にケツドライヤーされるんぬぅぅぅぅ！１１！

83 19/02/27(水)21:25:25 No.572583202

そういやマミさんの銃ってライフリングあったよーな 見たのが何年も前だからよく覚えてないが

84 19/02/27(水)21:26:51 No.572583628

ソ連の迫撃砲もドイツ軍より大きな径を採用していたんぬね 相手の砲弾をこっちは使えるけど相手は使えないんぬ かしこいんぬ！ぬーっぬっぬっぬっ

85 19/02/27(水)21:27:10 No.572583734

ぬ 火縄銃で弾のほうが小さい時は和紙を詰めて撃つんぬ 早合という和紙で作った弾と火薬一体型の薬莢もどきを作るときの秘伝のコツは 後から装填する早合は徐々に鉛弾を小さくすることだったそうなんぬ 銃腔内にゴミがくっついて暴発の危険が高まるかららしいんぬ… そういえば昭和に火縄銃の流派を伝える家元が銃の掃除中に暴発して頭ごと吹っ飛んだ事件があったんぬ

86 19/02/27(水)21:27:35 No.572583854

日露戦争だと日本軍はロシア軍の大砲の弾を使って撃ち返したりしたんぬ

87 19/02/27(水)21:28:02 No.572583972

>そういえば昭和に火縄銃の流派を伝える家元が銃の掃除中に暴発して頭ごと吹っ飛んだ事件があったんぬ オオオ イイイ 洒落にならないんぬ…

88 19/02/27(水)21:28:46 No.572584211

>ソ連の迫撃砲もドイツ軍より大きな径を採用していたんぬね >相手の砲弾をこっちは使えるけど相手は使えないんぬ >かしこいんぬ！ぬーっぬっぬっぬっ 迫撃砲だからそこまで精度重視なくていいのか

89 19/02/27(水)21:28:59 No.572584277

去年火縄銃のお祭りで暴発させて右手無くなったおじいちゃんもいるんぬ

90 19/02/27(水)21:29:44 No.572584473

>火縄銃で弾のほうが小さい時は和紙を詰めて撃つんぬ 早合の防水加工につかった牛の脂のせいて反乱がおきたのが おなじみセポイの反乱なんぬ

91 19/02/27(水)21:30:19 No.572584644

暴発って家元としてはちょっとまずくない？

92 19/02/27(水)21:30:32 No.572584701

>>そういえば昭和に火縄銃の流派を伝える家元が銃の掃除中に暴発して頭ごと吹っ飛んだ事件があったんぬ >オオオ >イイイ >洒落にならないんぬ… 確か現場に頭が吹っ飛んだ首なし死体がゴロリとあって当初は殺人のケースも疑われたそうなんぬが 「殺人なら撃ったほう早くない？」で事故死認定されたはず…なんぬ

93 19/02/27(水)21:30:46 No.572584776

>暴発って家元としてはちょっとまずくない？ 火縄銃ならよくあるからたいしたことじゃないんぬ

94 19/02/27(水)21:31:27 No.572584964

撃ったけど薬室の火薬は燃えてなくて二重装填からの爆発はまれによくある

95 19/02/27(水)21:32:37 No.572585300

>撃ったけど薬室の火薬は燃えてなくて二重装填からの爆発はまれによくある 上の右手飛ばしたおじいちゃんもそれなんぬ