19/02/27(水)13:40:57 お昼は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1551242457566.png 19/02/27(水)13:40:57 No.572494693
お昼は極悪人
1 19/02/27(水)13:42:43 No.572494909
身寄りのない悪ガキを更生させて海軍に売っぱらう極悪女来たな…
2 19/02/27(水)13:46:25 No.572495383
巡り巡って主人公が海賊王になる最短距離を示した極悪人
3 19/02/27(水)13:47:01 No.572495466
美味しかったよマザー
4 19/02/27(水)13:47:38 No.572495542
尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる
5 19/02/27(水)13:47:41 No.572495548
子供を売って稼いだ金もまた子供の為に使う極悪人
6 19/02/27(水)13:48:40 No.572495694
間接的にポーネグリフを紐解ける奴の全滅を防いだ極悪人
7 19/02/27(水)13:48:57 No.572495731
>尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる 外面は極悪人だけど実はいい人ってのやりたかったのでは ファンの間だとリンリンが歪むのも仕方ない極悪人という扱いだけど
8 19/02/27(水)13:49:25 No.572495802
>ファンの間だとリンリンが歪むのも仕方ない極悪人という扱いだけど そうなの…？
9 19/02/27(水)13:49:41 No.572495837
>尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる 生粋の善人だったらマムに食われるという最期が悲惨過ぎるし…
10 19/02/27(水)13:50:49 No.572496000
外面というか内面も極悪ではあるだろう 結果が極悪でもないだけで多分金になるなら極悪にもなると思う
11 19/02/27(水)13:51:07 No.572496046
>>ファンの間だとリンリンが歪むのも仕方ない極悪人という扱いだけど >そうなの…？ 人身売買は許せないよね…
12 19/02/27(水)13:51:56 No.572496166
そんなこと言ってるファン見たことない
13 19/02/27(水)13:52:23 No.572496238
エースの死亡が感動シーン扱いだったり読者は基本的に表面的なところしか見ないから… そんな深入りして読んでるのは一部だけよ
14 19/02/27(水)13:53:15 No.572496372
極悪人はシュトロイゼンの方じゃ…
15 19/02/27(水)13:53:51 No.572496462
>極悪人はシュトロイゼンの方じゃ… そっちは言われるまでもないし…
16 19/02/27(水)13:54:06 No.572496502
この人いなくなってからは政府の人材どこから集めたんだろう ルッチ達は子供の頃から教育受けてたみたいだし
17 19/02/27(水)13:54:07 No.572496503
良い人か悪人かはわかれるとしても この人が悪人だからリンリンが歪んだってのは理屈がわからない
18 19/02/27(水)13:54:40 No.572496571
将校クラスを複数輩出している名門
19 19/02/27(水)13:55:22 No.572496692
ピエロの人と闇金の人に似てる子供がいたけど関係なかった
20 19/02/27(水)13:55:36 No.572496726
>この人いなくなってからは政府の人材どこから集めたんだろう >ルッチ達は子供の頃から教育受けてたみたいだし こういう人自体はいくらでもいるのでは？ この人の功績は巨人族の海兵入りだし
21 19/02/27(水)13:55:36 No.572496727
子供を海軍に売った金で豪遊してる描写でもあればともかくなあ…
22 19/02/27(水)13:56:16 No.572496833
悪いことしようとして結局側から見れば善行しかしてないマザーと それを見てマザーみたいに善行をしようとしてその結果大海賊となってるマムの対比って「」が言ってた
23 19/02/27(水)13:56:42 No.572496896
リンリンが海軍になったらどうなるんだ
24 19/02/27(水)13:56:47 No.572496906
>尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる 内心が悪人の聖人のマザーと内心が純真な悪人のリンリンの対比じゃないかな
25 19/02/27(水)13:57:45 No.572497035
子供を売る期間も2年に1回だし、売った金は全部孤児院の運営費に使われてそうだし…
26 19/02/27(水)13:57:52 No.572497054
>>尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる >内心が悪人の聖人のマザーと内心が純真な悪人のリンリンの対比じゃないかな なるほど…
27 19/02/27(水)13:58:40 No.572497168
リンリンとの対比と言われたら凄いしっくり来た たしかにそうだわ
28 19/02/27(水)13:58:51 No.572497198
一応やってることは人身売買だから流石にそれを善行としては書けなかったんじゃないの 売り先が海軍でマムみたいな怪物も教育してるから結果論としてはいい人みたいになってるけど正式な養成組織でもなくブローカーから兵隊候補買い付けてるってのもぶっちゃけ海軍の闇要素でしょ
29 19/02/27(水)13:59:20 No.572497277
ヒューマンショップや人間の屑みたいに誰かを不幸にしてないからな
30 19/02/27(水)14:00:03 No.572497389
手間とコスト考えずに商売の時以外は常に聖母ムーブし続けて死んだだけの山姥だよ
31 19/02/27(水)14:00:12 No.572497405
まあたまたま取引先が海軍だったってだけともとれる
32 19/02/27(水)14:01:02 No.572497511
記憶失ったら純真なリンリンに戻ったしシュトロイゼンの教育すごいと思う
33 19/02/27(水)14:01:23 No.572497563
商品にならないような子は皆いい里親を見つけて送り込んでるしな…
34 19/02/27(水)14:01:38 No.572497603
グヘヘお前ら全員海軍将校になる運命なんだよ
35 19/02/27(水)14:02:06 No.572497674
子供たちに粗末な環境を強いてるわけでもなくちゃんと育ててるしな…
36 19/02/27(水)14:02:31 No.572497736
あの世界で海兵になれるのはそこそこ当たりと言っていい人生だしな… あと50年くらい表向き聖女してたらもうほぼ人生善行に捧げてると思う
37 19/02/27(水)14:02:47 No.572497773
故ペロス兄のことを実の息子が嘘ついてたら殺さなきゃなんねえ！って正気の飛んでる食い患い状態でも親しい身内のことは大事にしてるのもマザーの賜物なのかな
38 19/02/27(水)14:02:47 No.572497774
>子供たちに粗末な環境を強いてるわけでもなくちゃんと育ててるしな… でもリンリンはわりと飢えてたよ
39 19/02/27(水)14:03:18 No.572497858
マザー自体そう思い込まなきゃ別れがつらくなるんじゃないかな
40 19/02/27(水)14:03:23 No.572497870
まあ海軍やサイファーポールが天竜人の犬って事考えるとそれなりにアレではあるけどこの世界の人間みんな天竜人の奴隷だからな...
41 19/02/27(水)14:03:26 No.572497877
>でもリンリンはわりと飢えてたよ あれを普通の子供と一緒に考えるわけには…
42 19/02/27(水)14:03:36 No.572497892
>でもリンリンはわりと飢えてたよ あんなんいくらなんでも個人の手には余るわ！
43 19/02/27(水)14:04:12 No.572497969
実際海軍に売り飛ばされた子供たちはマザーに感謝してそうだし そういう連中からのマム評価は気になる
44 19/02/27(水)14:04:49 No.572498059
自分の拠点と人脈を維持するために体を張って地域と種族間に平和をもたらす悪人
45 19/02/27(水)14:05:10 No.572498109
海軍に売ってるって事実だけ見ればスキャンダルだから里親探しはカムフラージュの一貫でもあったのかもしれない まあでも贔屓目抜いてもあの世界でマザーに拾われるのはかなりの幸運だよね
46 19/02/27(水)14:05:11 No.572498114
鉄砲玉として海賊に潜り込まされること考えるとブラックではあるよ まぁ正義にためではあるけどね
47 19/02/27(水)14:05:16 No.572498131
ワンピースは割とキッズと大人で見方が違って見えるキャラが多いと思うよ
48 19/02/27(水)14:05:39 No.572498188
タバコぐらいしか娯楽やってなさそうだしなこの悪人…
49 19/02/27(水)14:05:45 No.572498206
ジョンジャイアントはこの人の仲介で海軍入ったんだっけ？
50 19/02/27(水)14:06:16 No.572498280
>ジョンジャイアントはこの人の仲介で海軍入ったんだっけ？ 巨人族と海軍を結びつけたのは間違いなくこの人だしね
51 19/02/27(水)14:06:21 No.572498298
>ジョンジャイアントはこの人の仲介で海軍入ったんだっけ？ SBSではそういわれてたはず
52 19/02/27(水)14:06:30 No.572498316
海軍にガキを売った金で贅沢したりしてる と言うわけでもない謎の山姥
53 19/02/27(水)14:06:34 No.572498324
>故ペロス兄のことを実の息子が嘘ついてたら殺さなきゃなんねえ！って正気の飛んでる食い患い状態でも親しい身内のことは大事にしてるのもマザーの賜物なのかな マムに嘘ついて結果お茶会めちゃくちゃにしたオペラはともかくモスカートも殺されてるしよくわかんない
54 19/02/27(水)14:07:44 No.572498476
>外面は極悪人だけど実はいい人ってのやりたかったのでは ビッグマム編では外見と中身が違う女キャラが多い気がする 美女ではないけど兄思いの妹キャラ、夫やその部下を気遣う母親キャラ、サンジへの当たりがキツイ花嫁キャラなど
55 19/02/27(水)14:07:50 No.572498489
一応リンリン売ったら引退して豪遊の予定だったけど余生何年ですかとも思った まあワンピース世界の老人なら気合いであと50年くらいいけそうだが
56 19/02/27(水)14:07:58 No.572498506
稼いだ金何に使ってたんだろう
57 19/02/27(水)14:08:04 No.572498520
>鉄砲玉として海賊に潜り込まされること考えるとブラックではあるよ >まぁ正義にためではあるけどね 将校クラスも排出してるしマザーの世間的な評価考えたらマザーの院出身だからで差別を受けるわけでもないだろうし真っ当に働いて昇進も狙えるとなるとめちゃくちゃ恵まれてる… 拾われなきゃ野垂れ死にかチンピラマフィア山賊海賊になるかだろうし
58 19/02/27(水)14:08:12 No.572498537
>そういう連中からのマム評価は気になる 海軍所属なのも含めて親殺しの糞野郎じゃない？
59 19/02/27(水)14:08:28 No.572498578
>>ジョンジャイアントはこの人の仲介で海軍入ったんだっけ？ >SBSではそういわれてたはず 恩人すぎる
60 19/02/27(水)14:08:52 No.572498636
妹萌え以外にギャップ萌えにも挑んでた説あるよね
61 19/02/27(水)14:08:57 No.572498653
アニメだと最期の台詞が「リンリン～私たちは家族よ～」になってて寒気がした
62 19/02/27(水)14:09:20 No.572498698
海軍大将リンリンルートも見たかったな その場合凄腕の料理人を補佐に付けないと危なっかしくていけないが
63 19/02/27(水)14:09:28 No.572498716
老後の豪遊ためだとしてもケチったりはしてないしこんな婆になるまで手抜きせずやりきったならもう善人だよね
64 19/02/27(水)14:09:47 No.572498758
仮に海軍将校じゃなくても一般家庭も紹介してなかったっけ？
65 19/02/27(水)14:09:47 No.572498759
結果はともかく人身売買は悪いことだから悪人として描いたんだろう 他の理由として善人であの末路だと悲しすぎるからってのもありそうだけど
66 19/02/27(水)14:09:52 No.572498780
マザー自身は自分を善人だとまったく思ってないし打算で動いてるのに そのためにやる事が善行だから面白いんだろう
67 19/02/27(水)14:10:33 No.572498873
>海軍大将リンリンルートも見たかったな >その場合凄腕の料理人を補佐に付けないと危なっかしくていけないが ガープ達もいないから食い煩い止められる人がいない
68 19/02/27(水)14:10:51 No.572498918
身寄りのない子供を教育して海軍とはいえ就職斡旋までしてるから子供当人にとっては救いの神だよね
69 19/02/27(水)14:11:03 No.572498932
>海軍大将リンリンルートも見たかったな >その場合凄腕の料理人を補佐に付けないと危なっかしくていけないが 赫足のゼフを捕まえて補佐にしちまおう
70 19/02/27(水)14:11:03 No.572498933
こうみるとマザー結構面白い設定してるなONEPIECEじゃなければもっと重要な人になってそう
71 19/02/27(水)14:11:22 No.572498983
>仮に海軍将校じゃなくても一般家庭も紹介してなかったっけ？ そのへんの貴族だか金持ちに保護させる的なこと言ってたよね
72 19/02/27(水)14:11:24 No.572498988
聖母タスクを完ぺきにこなした極悪人は
73 19/02/27(水)14:11:24 No.572498990
>一応リンリン売ったら引退して豪遊の予定だったけど余生何年ですかとも思った >まあワンピース世界の老人なら気合いであと50年くらいいけそうだが 巨人相手に一芝居うってからの老け込む速度ヤバいからなこの人...
74 19/02/27(水)14:11:49 No.572499055
海軍に売り払うといっても奴隷とかじゃ無くて 普通に兵士としてでは…
75 19/02/27(水)14:11:49 No.572499056
>他の理由として善人であの末路だと悲しすぎるからってのもありそうだけど ほかの子どもたちが巻き添えを食う必要性は…
76 19/02/27(水)14:11:59 No.572499077
偽善者だろうとその善で救われた人間多すぎるからな…
77 19/02/27(水)14:12:14 No.572499115
ブローカーと買い手って海軍との関係も優秀な海兵を排出して世界に貢献してる孤児院に政府から援助するって形にできなくもないだろうし俗物感強めたかったのかもしれん
78 19/02/27(水)14:13:01 No.572499228
善人ではないけどこんな死にかたしてもいい人ではなかった
79 19/02/27(水)14:13:06 No.572499237
まあ一応人身売買しているわけだなら結果が良くても善人としては扱えんよな
80 19/02/27(水)14:13:34 No.572499298
豪遊…子供達に美味しい物といい服を着させる事とかでは？
81 19/02/27(水)14:13:49 No.572499333
孤児院等に出資して卒院後は労働力として雇うって現実世界にもありそう
82 19/02/27(水)14:14:18 No.572499398
海軍の暗部に売ってるんだから字面ほど善人というほど善人でもないけどな
83 19/02/27(水)14:14:47 No.572499461
まあ金になる才能のない子とかは普通にスルーしてるんだろう
84 19/02/27(水)14:14:56 No.572499483
偽善者というか偽悪者の方が近いような
85 19/02/27(水)14:15:16 No.572499536
志願兵としてじゃなくて金のやり取りがあるからな
86 19/02/27(水)14:15:19 No.572499542
拾われるとどんなに行き場のない悪ガキでも絶対幸せになれるって言われるくらいだからな
87 19/02/27(水)14:15:43 No.572499587
あの世界の孤児一歩間違えたらジョーカーの実験台にされたりするのが関の山だしな…
88 19/02/27(水)14:15:45 No.572499595
>まあ金になる才能のない子とかは普通にスルーしてるんだろう そういう子はちょいと心をまっすぐにして貴族や金持ちの子供にする
89 19/02/27(水)14:16:17 No.572499675
やる気のない子とか能力のない子を死地に送るとかじゃないしな やる気があって能力がある奴を海軍にそれ以外はいい里親にだから全然悪要素感じられない
90 19/02/27(水)14:16:33 No.572499714
>あの世界の孤児一歩間違えたらジョーカーの実験台にされたりするのが関の山だしな… 孤児じゃなくて誘拐されてるんだよ
91 19/02/27(水)14:16:39 No.572499728
>まあ金になる才能のない子とかは普通にスルーしてるんだろう そういう子もちゃんと育てて保護者に引き渡してるんですよ…
92 19/02/27(水)14:17:01 No.572499782
ガス野郎で孤児への扱いが事前に分かっているからかなりマシというか最上の部類だよね…
93 19/02/27(水)14:17:14 No.572499803
まぁ孤児として独学で成り上がるよりは教育受けてちゃんとした場所に売られた方がマシよ 評判考えてヤバい所には流してなかったみたいだし
94 19/02/27(水)14:17:34 No.572499847
ソルソルの能力あるんだからやろうと思えば商品価値のないクズは魂抜いて始末すればいいけどやってる描写もないし…
95 19/02/27(水)14:17:41 No.572499867
偽善もここまで極まると救いだから
96 19/02/27(水)14:17:43 No.572499873
海賊になるって息巻いてる乱暴者のクソガキを更生させて軍に送り込む なんて酷い奴だ…
97 19/02/27(水)14:18:24 No.572499976
善人のフリして善行を働く悪人
98 19/02/27(水)14:18:51 No.572500041
リンリンは一切歪んでないよ 素直に育った
99 19/02/27(水)14:18:51 No.572500042
善行をする方が自分に向いてて儲かるから善行もキチっとやる悪党みたいな ある種の徹底した合理主義者だと思っている
100 19/02/27(水)14:19:09 No.572500093
カタ子供を笑顔にして飯を喰う極悪人
101 19/02/27(水)14:19:14 No.572500103
やっぱりママにするなら山賊だよね
102 19/02/27(水)14:19:34 No.572500143
>リンリンは一切歪んでないよ >素直に育った 自分の欲望に素直に育ったな
103 19/02/27(水)14:20:01 No.572500208
なんかアレだ 麻薬売買の隠れ蓑としてホットドック屋始めたら ホットドックの方が儲かったみたいな話思い出した
104 19/02/27(水)14:20:01 No.572500212
リンリンを育てた時点で極悪人 巨人殺した所で始末しておけば良かったのに
105 19/02/27(水)14:20:12 No.572500241
>やっぱりママにするなら山賊だよね あの人もいい人過ぎる…
106 19/02/27(水)14:20:47 No.572500328
マムも相手への理解や我慢も覚え始めてたからあのイベントが起きずにもう少し時間があればね…
107 19/02/27(水)14:21:07 No.572500364
人身売買みたいなもんとはいえしっかり教育はしてるし子供も不幸になってるような描写も特にないしで不思議なキャラだ
108 19/02/27(水)14:21:27 No.572500422
>リンリンを育てた時点で極悪人 >巨人殺した所で始末しておけば良かったのに 全滅寸前まで被害が拡大するだけかと思われる
109 19/02/27(水)14:21:28 No.572500428
でもリンリンが海軍にいたら大海賊時代は起きたのだろうか
110 19/02/27(水)14:21:31 No.572500432
>尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる 悪意による善行と善意による悪行の対比だよ
111 19/02/27(水)14:21:56 No.572500490
>孤児じゃなくて誘拐されてるんだよ あいつどこまでもクソだな！
112 19/02/27(水)14:22:20 No.572500537
>人身売買みたいなもんとはいえしっかり教育はしてるし子供も不幸になってるような描写も特にないしで不思議なキャラだ 不幸にした方が無駄なリスクが増す と本気で思ってるイメージ 聖者の方が人の恨みを買わないってのはありそうなんだよね
113 19/02/27(水)14:22:23 No.572500550
スレ画は悪人ではあるからな
114 19/02/27(水)14:22:36 No.572500592
若い頃が凄い美人 ワンピのババアの中では比較的若い頃の面影が残ってるほうか…？
115 19/02/27(水)14:22:57 No.572500657
>外面は極悪人だけど実はいい人ってのやりたかったのでは >ファンの間だとリンリンが歪むのも仕方ない極悪人という扱いだけど 主語が大きい
116 19/02/27(水)14:23:06 No.572500681
悪人だけど孤児やマムにとってはたしかに救いでもあったんだ
117 19/02/27(水)14:23:14 No.572500700
ナチュラルボーンデストロイヤーや聖女に話を持ってかれるからなかなか語れないけど 傍若無人に暴れ回った結果処刑されそうになった巨人族を助けたマザーと 食い患いで暴れ回った結果処刑されそうになってるリンリンを庇うマザーの対比で リンリンを許さざるを得なかった巨人族の部分とか好きなんだ
118 19/02/27(水)14:23:18 No.572500709
こういう言い方もなんだがワンピース好きな層でもそれなりにいるマイルドヤンキーみたいな連中が マザーってそこまで悪くなくね？って気付けるのか？
119 19/02/27(水)14:23:36 No.572500752
善人とか悪人とか極端に分類するものでもないと思う
120 19/02/27(水)14:23:42 No.572500766
真に利益のみを考える悪人は本当に成立している善行も交えるから止められない だが回避不可能な厄災の前には無力
121 19/02/27(水)14:23:45 No.572500774
この悪人はあの地域全体にとっても救い主だぞ
122 19/02/27(水)14:23:52 No.572500784
リンリンの持つ異常さをどうにか出来る奴などこの世におらんだろ
123 19/02/27(水)14:23:53 No.572500786
>若い頃が凄い美人 >ワンピのババアの中では比較的若い頃の面影が残ってるほうか…？ 処刑台のシーンも若くは無いのだ
124 19/02/27(水)14:24:14 No.572500840
>巨人殺した所で始末しておけば良かったのに よし始末しよう まずは方法を考えるところからだ
125 19/02/27(水)14:24:24 No.572500868
>こういう言い方もなんだがワンピース好きな層でもそれなりにいるマイルドヤンキーみたいな連中が >マザーってそこまで悪くなくね？って気付けるのか？ マザーやってることは悪いに決まってんだろ 人身売買認めてるとか中国人かよ
126 19/02/27(水)14:24:25 No.572500871
>処刑台のシーンも若くは無いのだ あそこで40歳くらいだもんな
127 19/02/27(水)14:24:30 No.572500881
とにかく富と名誉を追い求めた人なんだろう
128 19/02/27(水)14:24:35 No.572500896
>>孤児じゃなくて誘拐されてるんだよ >あいつどこまでもクソだな！ 親達が海軍に助け求めてるけどヴェルゴに揉み消されてたからな
129 19/02/27(水)14:24:39 No.572500906
厄災扱い…
130 19/02/27(水)14:24:40 No.572500909
あ、あんた程の人がそこまで言うなら…で普通に引かせるくらいには若い頃から一目置かれる傑物だったみたいだしシスター業も多分普通にガチだったよねこの人
131 19/02/27(水)14:24:59 No.572500952
50～60代くらいまでは普通に若かったかと思うとうん
132 19/02/27(水)14:25:06 No.572500965
ホントにリンリンと出会わなければな…
133 19/02/27(水)14:25:31 No.572501019
>>巨人殺した所で始末しておけば良かったのに >よし始末しよう >まずは方法を考えるところからだ 悪魔の実を２つあげてみよう
134 19/02/27(水)14:25:45 No.572501047
シュトロイゼンの見立てだと保護する者がいない場合はリンリンもほっときゃ死ぬってくらいではあったから…
135 19/02/27(水)14:26:01 No.572501085
えげつない悪人多すぎてまだマシに見える奇跡
136 19/02/27(水)14:26:03 No.572501088
>>まあ金になる才能のない子とかは普通にスルーしてるんだろう >そういう子もちゃんと育てて保護者に引き渡してるんですよ… この極悪人演技を完璧にするために細かいところも手を抜かないからな…
137 19/02/27(水)14:26:05 No.572501092
マザーの倫理観の中では自分の欲望に従うこと＝悪ってのがあって そんでもってマザーにとっての欲望は身寄りのないガキどもを育てるってので その子を海軍に売ってその金でまた身寄りのないガキを育てるってループが出来る孤児院業は悪だと思ってたのかもしれない…
138 19/02/27(水)14:26:10 No.572501103
子供を育てた事はまあ慈善事業なら普通にあるかなレベルだが 世界中で略奪している種族に長年潜入して挙句トリックだけで交易を結ばせるのは ほぼ偉人レベル
139 19/02/27(水)14:26:31 No.572501143
>シュトロイゼンの見立てだと保護する者がいない場合はリンリンもほっときゃ死ぬってくらいではあったから… 実際あそこに食えるものはほとんどないしほっといたら死ぬとは思う
140 19/02/27(水)14:26:33 No.572501145
シスターのせいでマムという怪物が産まれたのかマムという怪物もシスターのお陰でどうにかあの程度で収まったのかどうかはもう今はわからない
141 19/02/27(水)14:26:34 No.572501150
自分は悪人であるって自覚だけはあるけど行動には一切そんなところないからな…
142 19/02/27(水)14:26:43 No.572501174
おリンさんは特に血統とか改造とかそういう要素なしに ホイと一般人の夫婦から生まれてるのが怖すぎる
143 19/02/27(水)14:26:50 No.572501195
しかも嗜好品が煙草以外なさそうなのが聖女極まりすぎてる
144 19/02/27(水)14:26:59 No.572501219
>マザーの倫理観の中では自分の欲望に従うこと＝悪ってのがあって >そんでもってマザーにとっての欲望は身寄りのないガキどもを育てるってので >その子を海軍に売ってその金でまた身寄りのないガキを育てるってループが出来る孤児院業は悪だと思ってたのかもしれない… まあシスターだしな
145 19/02/27(水)14:27:02 No.572501226
スルーして破滅させたら何か得があるの？ 儲かるの？ 禍根を残すだけじゃんみたいな
146 19/02/27(水)14:27:06 No.572501232
>マザーの倫理観の中では自分の欲望に従うこと＝悪ってのがあって >そんでもってマザーにとっての欲望は身寄りのないガキどもを育てるってので >その子を海軍に売ってその金でまた身寄りのないガキを育てるってループが出来る孤児院業は悪だと思ってたのかもしれない… そんなことどこにも書いてないよ… 日本語勉強しよう…
147 19/02/27(水)14:27:08 No.572501236
海軍にしか売らないならともかくそんなわけないじゃん？
148 19/02/27(水)14:28:05 No.572501353
>>マザーの倫理観の中では自分の欲望に従うこと＝悪ってのがあって >>そんでもってマザーにとっての欲望は身寄りのないガキどもを育てるってので >>その子を海軍に売ってその金でまた身寄りのないガキを育てるってループが出来る孤児院業は悪だと思ってたのかもしれない… >まあシスターだしな 実際聖人は心の中まで清くあるべきみたいな論調も多いし たぶんマザーにとっちゃ拝金主義な時点で論外だろって話ではあるんだろうね シスターとしては
149 19/02/27(水)14:28:13 No.572501375
ほっといて死ぬタマなのかな本当に そこらの獣でも魚でもくびり殺して食いつなげそうだけど
150 19/02/27(水)14:28:14 No.572501377
>おリンさんは特に血統とか改造とかそういう要素なしに >ホイと一般人の夫婦から生まれてるのが怖すぎる この世界突然変異の上限が高すぎる…
151 19/02/27(水)14:28:16 No.572501383
>マザーやってることは悪いに決まってんだろ >人身売買認めてるとか中国人かよ 中国人は薬のために子供育てるからヤバいよね…
152 19/02/27(水)14:28:47 No.572501453
まああの世界ちょっとデカい一般人とか多いし…
153 19/02/27(水)14:29:08 No.572501496
間違いなく悪人だけどちゃんとシスターでもあるんだこの人 巨人族からしたら頭上がらんぞこの人
154 19/02/27(水)14:29:26 No.572501535
人身売買と言うより 職業斡旋でマージンとかキックバック受け取ってるみたいなお上との癒着案件だからなこれ… 談合とかに近いんだろうけど…
155 19/02/27(水)14:29:27 No.572501537
>あ、あんた程の人がそこまで言うなら…で普通に引かせるくらいには若い頃から一目置かれる傑物だったみたいだしシスター業も多分普通にガチだったよねこの人 マムが巨人族に現在まで嫌われてるぐらいだからな
156 19/02/27(水)14:29:49 No.572501592
>マザーやってることは悪いに決まってんだろ >人身売買認めてるとか中国人かよ そこまでって言ってんだよ頭マイルドヤンキーかよ
157 19/02/27(水)14:30:03 No.572501618
そもそもあの国にはマザーに頭上がる人いないんじゃないかな…
158 19/02/27(水)14:30:16 No.572501644
今中将やってる世界初の巨人の海軍兵士ができるようお膳立てしたのもマザーです
159 19/02/27(水)14:30:18 No.572501649
シャボンディの職業斡旋場より真っ当に職業斡旋してるよな…
160 19/02/27(水)14:30:19 No.572501656
>そこまでって言ってんだよ頭マイルドヤンキーかよ ほんとうかー？ ほんとうにそこまでかー？
161 19/02/27(水)14:30:20 No.572501658
>ほっといて死ぬタマなのかな本当に >そこらの獣でも魚でもくびり殺して食いつなげそうだけど 多少食いつなぐ程度じゃリンリンの体を維持できるとは思えんし自分がいっぱい食べた直後にマザーもいなくなってるから誰かが導いてやらんと実際孤独死しそうではあった
162 19/02/27(水)14:30:21 No.572501661
シャーロット・ リンリン (人間5歳)
163 19/02/27(水)14:30:37 No.572501701
>人身売買認めてるとか中国人かよ 海賊行為する奴らは皆ソマリア人だな
164 19/02/27(水)14:30:57 No.572501752
>そんなことどこにも書いてないよ… >日本語勉強しよう… 「かもしれない」ってあるんだからただの個人の想像だろ
165 19/02/27(水)14:31:22 No.572501807
>シャボンディの職業斡旋場より真っ当に職業斡旋してるよな… あそこの職業は奴隷だけじゃん
166 19/02/27(水)14:31:31 No.572501832
>中国人は薬のために子供育てるからヤバいよね… 人肉カプセルは頭おかしいよ… 現実よりフィクションのほうが救いがある…
167 19/02/27(水)14:31:51 No.572501887
>「かもしれない」ってあるんだからただの個人の想像だろ 文脈読めってことだろ
168 19/02/27(水)14:31:57 No.572501896
違法バリバリな上に憎悪が生まれる奴隷に手を出すより 大手企業に実質身売りみたいなことして金をせびった方が 後ろ暗い部分少なくて大局的には楽じゃんってのはわかる気がするが それやっちゃうんだ…みたいな開き直り感もある
169 19/02/27(水)14:33:22 No.572502082
長いこと孤児転売業やってただろうに復讐とかそういうのされてないあたり双方の満足度は高いんだろうな…
170 19/02/27(水)14:33:34 No.572502113
マザーは誰からも好かれ大きな争いを食い止め人々を笑顔にし教科書があれば載るレベルの大悪人だぞ
171 19/02/27(水)14:33:41 No.572502128
親類が散々奴隷やらなんなら好き放題やらかしてるせいで一家まるごとゴミにされるってのはバカの話でやったしな…
172 19/02/27(水)14:33:54 No.572502151
絶対月１とか年１ぐらいで就職した連中挨拶に来そうだし…
173 19/02/27(水)14:34:08 No.572502180
巨人族からしたらマザーはマジ聖女でしかないからな… 処刑から助けられ、交流の一助となり、行き場のない子供たちを育み、最後に化物ですら愛を持って育てようとして犠牲になった聖女
174 19/02/27(水)14:34:10 No.572502189
>マムが巨人族に現在まで嫌われてるぐらいだからな そういや巨人が一人目撃してたんだっけ マザーいなくなったシーン
175 19/02/27(水)14:34:34 No.572502240
世界的にも聖人で通ってるからもう聖人で良いのでは
176 19/02/27(水)14:34:48 No.572502268
あんな危険な世界で恨み買うより聖者としてのポジションを維持することに専念した方が良いってのは 真理だとは思う
177 19/02/27(水)14:34:56 No.572502292
損得で考えたらマザーの死は間違いなく世界の損失だと思う
178 19/02/27(水)14:35:27 No.572502360
>巨人族からしたらマザーはマジ聖女でしかないからな… >処刑から助けられ、交流の一助となり、行き場のない子供たちを育み、最後に化物ですら愛を持って育てようとして犠牲になった聖女 俺が巨人でもリンリン死ぬまで恨むわこれ
179 19/02/27(水)14:35:38 No.572502384
>そういや巨人が一人目撃してたんだっけ >マザーいなくなったシーン だからエルバフではリンリンの名前を言うことすら禁じられた
180 19/02/27(水)14:36:33 No.572502505
>>マムが巨人族に現在まで嫌われてるぐらいだからな >そういや巨人が一人目撃してたんだっけ >マザーいなくなったシーン ドン引きして仲間達に伝えに逃げ帰った シュトロイゼンは笑い転げた
181 19/02/27(水)14:37:02 No.572502576
シュトロイゼンはさあ…
182 19/02/27(水)14:37:42 No.572502668
ハルディンと仲間達は今のマム見たらどんな反応するんだろう
183 19/02/27(水)14:37:52 No.572502693
マムに関しちゃ一番クソなのシュトロイゼンだよね あいつもあいつでマム相手に子供仕込むとか大冒険してるけど
184 19/02/27(水)14:38:24 No.572502772
>マムに関しちゃ一番クソなのシュトロイゼンだよね >あいつもあいつでマム相手に子供仕込むとか大冒険してるけど でもあいつマムが一番綺麗な時期食べてるし…
185 19/02/27(水)14:39:32 No.572502942
なるほど悪いと思って善行を行うマザーとそれを真似して悪行三昧のマムか 面白いな
186 19/02/27(水)14:39:45 No.572502975
あの惨劇間近で見て利用しようと思えるシュトロイゼンも相当ネジのトんだイカレポンチだよ
187 19/02/27(水)14:40:04 No.572503026
>マムに関しちゃ一番クソなのシュトロイゼンだよね >あいつもあいつでマム相手に子供仕込むとか大冒険してるけど 手出した事確定してないだろ？ペロス兄は痩せたマムに似てたから母親似なんだろうけど
188 19/02/27(水)14:41:04 No.572503188
>あの惨劇間近で見て利用しようと思えるシュトロイゼンも相当ネジのトんだイカレポンチだよ まあ能力がマムを操るのに都合よすぎた
189 19/02/27(水)14:41:46 No.572503301
歳を経るごとにマムは知恵がついて危険になったけどシュトロイゼンは丸くなったな…
190 19/02/27(水)14:41:53 No.572503316
>>尾田さんはこの人をなんで悪人みたいな書き方したのか気になる >内心が悪人の聖人のマザーと内心が純真な悪人のリンリンの対比じゃないかな モリア様とブルックとか対比は結構やるからこれだよね
191 19/02/27(水)14:41:54 No.572503320
悪人だが計算されつくされた善行を行うマザー 善人だが無知と残酷さゆえに悪行を行うマム みたいな
192 19/02/27(水)14:42:43 No.572503446
マザー達の結末知った上で帰ってくるまで一緒にいてやるって約束するのは度胸あるよな
193 19/02/27(水)14:43:05 No.572503501
スレ画はやり手だったけどちょっと運が悪かったな いやリンリンをもうちょい慎重に扱ってれば生き残れたのか？
194 19/02/27(水)14:43:14 No.572503524
あのマムが今に至るまで半ば崇拝に近いレベルで尊敬し続けてるってだけでもうすごいマザー
195 19/02/27(水)14:43:29 No.572503562
何か過去編の悲しい話と言い今の話と言い尾田先生マムを完全なルフィの敵として描くつもり無さそうだよね
196 19/02/27(水)14:43:42 No.572503581
マムが善意の怪物ってのは分かるけどマザーは単に偽悪的な人では…？
197 19/02/27(水)14:43:47 No.572503602
作者はそこまで考えてないと思うよ
198 19/02/27(水)14:44:16 No.572503675
>スレ画はやり手だったけどちょっと運が悪かったな >いやリンリンをもうちょい慎重に扱ってれば生き残れたのか？ いくらなんでも人食うとは思わんだろ… 我慢自体は出来てたんだし
199 19/02/27(水)14:44:38 No.572503728
>マムが善意の怪物ってのは分かるけどマザーは単に偽悪的な人では…？ 政府との癒着でカネ貰っているという意味では汚職的な意味で悪いことではある それをカバーする善行が完璧なだけで
200 19/02/27(水)14:45:12 No.572503823
>作者はそこまで考えてないと思うよ 尾田さんは結構考えてるよ でも結構何も考えてないときもあるよ
201 19/02/27(水)14:45:54 No.572503921
シュトロイゼンも何回か食われかけたり殺されかけたりしてるんだろうなってなはなんとなく想像つく
202 19/02/27(水)14:46:01 No.572503939
癒着っちゃそうなんだがそれで無能を送り込んでるとか腐敗させてるとかそういうのでもないしなあ なんて表現するのが適切なのか…
203 19/02/27(水)14:46:06 No.572503953
尾田先生は能力者は水に沈む設定忘れて読者に指摘されるからな…
204 19/02/27(水)14:46:19 No.572503989
尾田っちは割と考えてるよ 考えるどころかハーブやってるときもあるよ
205 19/02/27(水)14:46:25 No.572504001
まあとはいえ大海賊にまでなったのは間違いなくシュトロイゼンの影響があると思うけど
206 19/02/27(水)14:46:31 No.572504011
今日はこの子が孤児院最後の日だからお祝いしてやらないとねぇ！
207 19/02/27(水)14:46:41 No.572504039
リンリンの両親は娘が海賊になった事知ってるのかな
208 19/02/27(水)14:46:44 No.572504046
>尾田先生は能力者は水に沈む設定忘れて読者に指摘されるからな… めっちゃ浮く木がたまたまあっただけだし…
209 19/02/27(水)14:46:51 No.572504060
1の悪い行為を偽装し自分を良く見せるために10の良いことを完璧にサラッとこなしてみせたら それはもう悪だと追及するのは誰にも不可能みたいな
210 19/02/27(水)14:47:35 No.572504148
シュトロイゼンもマムに会う前から海賊してたっぽいけどソロでやってたのだろうか
211 19/02/27(水)14:47:36 No.572504158
神の視点だと難しいところではある
212 19/02/27(水)14:47:43 No.572504173
利益目当ての善行って社会の理想だよね…
213 19/02/27(水)14:47:44 No.572504174
海賊や他国に奴隷として売り飛ばすならともかく海軍だもんなぁ
214 19/02/27(水)14:48:12 No.572504230
というかマムはマザーを目指してるけど 実際は全くま逆の存在になってるよって描いてると思う
215 19/02/27(水)14:48:28 No.572504262
海軍判定セーフだと真面目に文句付けるとこ何もないから困る
216 19/02/27(水)14:48:35 No.572504274
一流の悪党は悪党に見えないとかそんな感じ？
217 19/02/27(水)14:49:14 No.572504357
>めっちゃ浮く木がたまたまあっただけだし… アニメで改変されててダメだった
218 19/02/27(水)14:49:23 No.572504380
そもそもあれは人身売買なのか？
219 19/02/27(水)14:49:28 No.572504394
>海軍判定セーフだと真面目に文句付けるとこ何もないから困る 現場としては値段交渉で文句が多少あったかもしれない このアマ足下見やがって的な
220 19/02/27(水)14:50:17 No.572504519
善人のような悪人に見えて結果がほぼ善行であるという評価しにくさは意図的なものだろう その複雑性を全部に食い尽くすリンリンの本能との対になる描写なのかもしれない
221 19/02/27(水)14:50:18 No.572504520
>一流の悪党は悪党に見えないとかそんな感じ？ 無駄にワルぶって何の得があるんだってのと ヘマをしないもんだって感じだよね
222 19/02/27(水)14:50:38 No.572504559
確かに売ってるから人身売買なんだけど 別に無理やりって訳でもないし何だろうこれ 多分拒否したら海軍に行かせないよねマザー でも大概は感謝してるからそんな事を言わないだろうし洗脳っちゃ洗脳だけど真人間として更正させてるわけだし…
223 19/02/27(水)14:51:39 No.572504693
一応諜報員のサイファーポール送りにしたりもしてる… いや特別枠のCP9以外は普通にちゃんとした表向きも存在確認されてる諜報組織だったなあれ
224 19/02/27(水)14:51:47 No.572504708
ルフィが太って痩せた後また太ってます！作画ミスですよね？って指摘されたら「リバウンドです」って言う尾田
225 19/02/27(水)14:52:23 No.572504783
今のマムならチョッパー犠牲にすればスムーズに始末できそうだな
226 19/02/27(水)14:52:41 No.572504831
人身売買っていうか単に奉公に出してるだけっていうか
227 19/02/27(水)14:52:46 No.572504837
拒否した事例ないんじゃねえかな
228 19/02/27(水)14:53:15 No.572504891
慈善事業を遂行しながら裏で金儲けしているやつ見たら 偽善者だそんなの本当の善意じゃない金儲けなんてサイテーって意見が出るし まあそういう潔癖すぎる視点だと悪判定は普通にされるかもしれない…神に仕える者だしシスター
229 19/02/27(水)14:54:00 No.572504991
描かれてない部分で謎の持ち上げするのはよく分からん
230 19/02/27(水)14:54:14 No.572505023
su2915316.jpg 絶対に作画ミスは認めない精神
231 19/02/27(水)14:55:07 No.572505151
>アニメだと最期の台詞が「リンリン～私たちは家族よ～」になってて寒気がした 字面だけ見ると愛の言葉みたいに思えるけど 場面を想像すると全然違う意味になるよね… 正気を失ってカニバリズムに走る養子に気づかせようとしてるみたいな…
232 19/02/27(水)14:55:24 No.572505195
>絶対に作画ミスは認めない精神 慣例から言ってそのうちこのババアも本編のどこかで再登場する可能性が高い
233 19/02/27(水)14:56:01 No.572505284
ルフィが島で悪をぶちのめして救うってのをどう捉えるかと同じだと思うの ルフィが色んな島で住人を苦しめてるやつらをぶっ飛ばして救ってるけど立場上はあくまでも極悪人のクソ海賊だし インペルダウンとかエニエスロビー抜きにしてもね
234 19/02/27(水)14:56:08 No.572505296
何でサニー号の上で盃交わしてるのに通りすがりのババアが…
235 19/02/27(水)14:56:37 No.572505351
書き込みをした人によって削除されました
236 19/02/27(水)14:56:47 No.572505374
例え政府に汚いとこがあっても 海兵の方が良い奴で俺たちの方がダメに決まってるだろそこは とかは普通に言及してるしな
237 19/02/27(水)14:56:53 No.572505391
どうせ間違いだって言うくらいなら作画がどうこうみたいな現実に引き戻す事言うより超強引な誤魔化しでも作中世界のミスだよって言ってくれる方が面白いとは思う
238 19/02/27(水)14:57:02 No.572505417
ワンピ界のババアは強いからな…
239 19/02/27(水)14:58:19 No.572505577
そもそもルフィさんも島を救う気なんてさらさらないしな… 邪魔だし友だちを泣かせるならぶっ飛ばすってスタンスだから
240 19/02/27(水)14:58:28 No.572505593
su2915324.jpg 作中の矛盾も屁理屈で解決するからな…
241 19/02/27(水)14:58:35 No.572505612
ルフィは馬鹿やってるけどものの道理がわからないという意味の『馬鹿』では明らかにない
242 19/02/27(水)14:59:20 No.572505703
一味が賞金掛けられた経緯ってネズミの逆恨みとして描いたから 当時はまだ割とルフィ善玉というかピースメン的な価値観残ってたんじゃないかな
243 19/02/27(水)14:59:26 No.572505711
>作中の矛盾も屁理屈で解決するからな… 考え中！考え中です！
244 19/02/27(水)14:59:56 No.572505769
>ルフィが島で悪をぶちのめして救うってのをどう捉えるかと同じだと思うの >ルフィが色んな島で住人を苦しめてるやつらをぶっ飛ばして救ってるけど立場上はあくまでも極悪人のクソ海賊だし >インペルダウンとかエニエスロビー抜きにしてもね ルフィさん自身もその自覚あるしね あくまでも自分は海賊でアウトローなんだと
245 19/02/27(水)15:00:26 No.572505832
ババアというか普通に病人とかも居るんだけど作風的に第一線に来れる奴が総じて強くないとついて行けないから… 第一線に出る為ならババアでも戦闘力が跳ね上がる
246 19/02/27(水)15:02:11 No.572506087
マムとかおつるさんとかイワさんとかババア強過ぎる…
247 19/02/27(水)15:02:45 No.572506154
若い時期で悪党顔なのがちょっと見たい かなり魅力的でカッコいいと思う
248 19/02/27(水)15:03:19 No.572506245
>何か過去編の悲しい話と言い今の話と言い尾田先生マムを完全なルフィの敵として描くつもり無さそうだよね なんか白髭レベルで惨い死に方しそう 四皇自体が世界政府との戦いの前哨戦っぽいし
249 19/02/27(水)15:03:36 No.572506282
こういうのを善人扱いするのがオタクっぽい解釈