19/02/27(水)12:46:08 推理小... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1551239168479.png 19/02/27(水)12:46:08 No.572486605
推理小説って結構ぶっ飛んだのもあるんだね…
1 19/02/27(水)12:48:37 No.572487009
ハサミ男いいよね
2 19/02/27(水)12:51:25 No.572487501
黒仏もクロフツと見せかけてクツロフだったわけか
3 19/02/27(水)12:55:51 No.572488221
面白そう
4 19/02/27(水)12:58:59 No.572488740
こんな案件鎌倉に持ち込んどけ
5 19/02/27(水)13:00:00 No.572488905
コレはコレで面白そうだが 賛否両論なのは当たり前だと思う
6 19/02/27(水)13:00:41 No.572489043
普段ネタバレ嫌いだけどこれに限っては逆に興味出てきた
7 19/02/27(水)13:03:26 No.572489452
俺が作ったコラが再放送されてる…マジいい作品なんすよ黒い仏 後期クイーン的問題をある程度理解してないとコンセプト分かんないとは思うし前2作で作者に対するイメージが固まってると本投げたくなる気持ちは分かるんだけどバカミスとしては傑作なんだ
8 19/02/27(水)13:04:21 No.572489589
作者早逝すぎるわ
9 19/02/27(水)13:04:56 No.572489670
>俺が作ったコラが再放送されてる…マジいい作品なんすよ黒い仏 アントニオの細工のこと省いてんのはわざと？
10 19/02/27(水)13:08:04 No.572490123
>アントニオの細工のこと省いてんのはわざと？ うｎ
11 19/02/27(水)13:08:10 No.572490137
>作者早逝すぎるわ しかも寡作だからな…もっと読みたかった…
12 19/02/27(水)13:09:19 No.572490288
ある程度ミステリ慣れしてる人ほどタイトル見て今度はアリバイ崩しだな！ってドツボにはまる仕掛けになってるのが秀逸
13 19/02/27(水)13:10:27 No.572490460
あらすじってこういうもんよね
14 19/02/27(水)13:10:34 No.572490473
名探偵に犯人に挙げられた人がとばっちりで裁かれてなければありだと思う
15 19/02/27(水)13:10:58 No.572490513
>うｎ なる 意図はわかった
16 19/02/27(水)13:12:03 No.572490651
>しかも寡作だからな…もっと読みたかった… 今でもミステリSF方面の後書きとかエッセイとかにめっちゃ名前出てきて有名人だったんだなあって
17 19/02/27(水)13:12:08 No.572490667
>名探偵に犯人に挙げられた人がとばっちりで裁かれてなければありだと思う 妖怪が時止めと飛行で成立させた犯罪を探偵が無理やりこじつけただけで犯人は当たってるよ
18 19/02/27(水)13:14:24 No.572490982
これ作者が作った元ネタ解説のブログあったよね
19 19/02/27(水)13:14:56 No.572491059
不可能犯罪だったはずなのに確かにこの探偵の言うとおりにすれば立証できちゃうわ…って妖魔側がびっくりしてるのいいよね
20 19/02/27(水)13:16:08 No.572491239
初期のミステリーはモルグ街があんなんだったおかげで 人間には不可能な怪奇事件が実はトリックを凝らした人間のしわざでしたっていう迷信を殺すお話が多かったが 時代を下るにつれて普通の事件だと思ったら怪奇事件でしたが増えていってるなと感じる
21 19/02/27(水)13:16:58 No.572491369
大体今のスタンダードを壊してやるぜ！っていう反抗者が多いから創作者って…
22 19/02/27(水)13:17:05 No.572491386
後期クイーン的問題ってなんですか？
23 19/02/27(水)13:18:38 No.572491611
>後期クイーン的問題ってなんですか？ ｴｰｵ
24 19/02/27(水)13:19:44 No.572491757
>後期クイーン的問題ってなんですか？ すごく大雑把に言うと探偵役はてがかりを元に謎を解いていくわけだけど その謎解きは本当に当たってるのか？っていう疑問 それと合わせて探偵役が謎解きで犯人当てするけど完全ではない探偵役が犯人をこいつだと決めて犯罪者にしちゃうってどうなの？ ってお話
25 19/02/27(水)13:20:33 No.572491860
>後期クイーン的問題ってなんですか？ 探偵の言ってることは正しいように見えるけどそれ本当にあってるの？ってこと
26 19/02/27(水)13:21:55 No.572492046
証拠すら全部出揃った確証も無くなるからな…
27 19/02/27(水)13:23:37 No.572492273
>後期クイーン的問題ってなんですか？ 探偵より上位のメタが存在する可能性があるっていう話 作中の登場人物である以上探偵には全ての証拠が真である可能性を立証できない 神視点の読者には関係ない話でそれがこの作品のオチに繋がる
28 19/02/27(水)13:24:21 No.572492386
ああ成程黒い仏ってニャルラトホテプの化身の一つなんだけどそういう事？
29 19/02/27(水)13:24:21 No.572492387
明智警視がすごくダンサブルしてる状態？
30 19/02/27(水)13:24:51 No.572492466
まあそんなめんどくさいことを作中で指摘してたクイーンだけど 脳天気に一番の容疑者の証言を証拠ナシで信じて真犯人探しする探偵描いてるんだから まずお前のとこの探偵どうにかしろって言いたくなる
31 19/02/27(水)13:26:45 No.572492727
上でも出てるけど鎌倉物語で探偵が先生なら鎌倉だし仕方ないなで終わるのに
32 19/02/27(水)13:26:53 No.572492752
>明智警視がすごくダンサブルしてる状態？ あーそれがわかりやすいかもな
33 19/02/27(水)13:26:58 No.572492760
>作者早逝すぎるわ えっ亡くなったの…！？
34 19/02/27(水)13:27:22 No.572492832
麻耶雄嵩なんかはクイーン的な消去法推理を軸にしつつも探偵をメタの化身みたいにしてるのが面白い まあその名探偵死ぬんだけど
35 19/02/27(水)13:27:37 No.572492862
なんかファンタジーの勇者に対して実は魔王がいい奴で人間が悪で…みたいなメタ合戦だな推理小説
36 19/02/27(水)13:27:46 No.572492881
隻眼の少女いいよね…
37 19/02/27(水)13:27:53 No.572492894
ミステリ小説って何でもありな気がするけど 最終的に犯人の口割るため拷問する探偵とかいないの？
38 19/02/27(水)13:28:22 No.572492953
クイーンの作品で二つ三つあるって言われてる状況証拠だけで有罪にしちまったのだ！の事か あと探偵が大々的に動いて真犯人を焦らせて被害者増やすのも
39 19/02/27(水)13:28:36 No.572492982
>最終的に犯人の口割るため拷問する探偵とかいないの？ もっとひどいのもいるのは覚えてる 犯人の犯行立証できないから殺す探偵
40 19/02/27(水)13:29:48 No.572493147
衝撃の真相は孔雀王かよ
41 19/02/27(水)13:29:56 No.572493166
ハサミと牛しか読んでなかったからこんなん書いてたんだ！？ってびっくりした
42 19/02/27(水)13:30:01 No.572493174
探偵は犯人を逮捕する権限がないしもっと上の存在がいたならどうするのって そんなの犯人を放っておくわけにはいかないし力や権限が有限なのは仕方なくない？
43 19/02/27(水)13:30:22 No.572493223
>>作者早逝すぎるわ >えっ亡くなったの…！？ だいぶ前にね
44 19/02/27(水)13:30:31 No.572493241
>ハサミと牛しか読んでなかったからこんなん書いてたんだ！？ってびっくりした 美濃牛読んでるならキマイラと鏡の中は日曜日も読め！読んでくれ！
45 19/02/27(水)13:30:58 No.572493305
>>後期クイーン的問題ってなんですか？ >探偵より上位のメタが存在する可能性があるっていう話 >作中の登場人物である以上探偵には全ての証拠が真である可能性を立証できない >神視点の読者には関係ない話でそれがこの作品のオチに繋がる だから推理小説では途中で 「すべての手掛かりは作中で書いたから君でも解けるよ」 って注を入れて解決編に行ったりする 「実は更に黒幕が…」はないよって意味で
46 19/02/27(水)13:31:10 No.572493335
>ミステリ小説って何でもありな気がするけど >最終的に犯人の口割るため拷問する探偵とかいないの？ そういう手段はハードボイルドとかノワールにありそう
47 19/02/27(水)13:31:12 No.572493341
>そんなの犯人を放っておくわけにはいかないし力や権限が有限なのは仕方なくない？ 人間が人間を裁けるのか問題なのよ
48 19/02/27(水)13:31:16 No.572493346
ハサミ男ってどんなオチ？ 最後にびっくりするって言われてるけど
49 19/02/27(水)13:31:42 No.572493399
ドラマだけどメンタリストの探偵役はいろいろひどいことやってるな
50 19/02/27(水)13:31:48 No.572493413
>ああ成程黒い仏ってニャルラトホテプの化身の一つなんだけどそういう事？ うん
51 19/02/27(水)13:32:00 No.572493443
>探偵は犯人を逮捕する権限がないしもっと上の存在がいたならどうするのって >そんなの犯人を放っておくわけにはいかないし力や権限が有限なのは仕方なくない？ 欠陥とか指摘ってわけじゃないよ そういう風にも考えられるよねってだけだ
52 19/02/27(水)13:32:10 No.572493468
>>>作者早逝すぎるわ >>えっ亡くなったの…！？ >だいぶ前にね 未発表短編集が出てるから読もうぜ！
53 19/02/27(水)13:32:17 No.572493487
>ドラマだけどメンタリストの探偵役はいろいろひどいことやってるな サン・ホアキンキラー事件の解決の仕方いいよね
54 19/02/27(水)13:32:17 No.572493489
>「すべての手掛かりは作中で書いたから君でも解けるよ」 >って注を入れて解決編に行ったりする この手の「読者への挑戦」を入れてる小説のくせに謎解きパートで新しい事実発覚してそれ手がかりに推理されたときむかついた！
55 19/02/27(水)13:32:38 No.572493538
>ハサミ男ってどんなオチ？ >最後にびっくりするって言われてるけど ハサミ男は捕まるよ
56 19/02/27(水)13:32:48 No.572493553
>ハサミ男ってどんなオチ？ >最後にびっくりするって言われてるけど いや読まなきゃびっくりしないだろ
57 19/02/27(水)13:33:22 No.572493643
>ハサミ男ってどんなオチ？ >最後にびっくりするって言われてるけど このマザコン野郎！
58 19/02/27(水)13:33:23 No.572493647
>ハサミ男ってどんなオチ？ >最後にびっくりするって言われてるけど 流石にそれをここで言うのは躊躇われるよ… というかずっと読んできてのアレだからびっくりするんだよ
59 19/02/27(水)13:33:41 No.572493692
>このマザコン野郎！ それ殺戮に至る病じゃねーか！
60 19/02/27(水)13:33:53 No.572493724
逆転裁判とかこれで証拠はおわり！してくれないと延々と法廷パートにいけない人多そう
61 19/02/27(水)13:34:31 No.572493822
ハサミ男の映画ってどうだったんだろう
62 19/02/27(水)13:34:38 No.572493834
姑獲鳥の夏とかも納得出来ない人は納得出来ないよなぁと思う そもそも推理小説じゃないか
63 19/02/27(水)13:34:50 No.572493863
ドラマのトリックでもよくある、犯行は全てまるっとお見通しだ！で解決したはずだけど 本物の超能力者でもないとできないはずの謎が残ってて…みたいなもやもやだと思えばいい
64 19/02/27(水)13:35:05 No.572493900
いいですよね 村の伝承をなぞらえた殺人事件をからかった美濃牛と 後期クイーン問題をからかった黒い仏と 住むのに不便な館の殺人をからかった鏡の中は日曜日 キマイラの城はうｎ…
65 19/02/27(水)13:35:14 No.572493914
このシリーズは最後の参考文献で爆笑出来て好き 鏡の中は日曜日が本当に酷い
66 19/02/27(水)13:35:18 No.572493923
推理小説は夢水清志郎ぐらいしか読んでないな…
67 19/02/27(水)13:35:26 No.572493948
妖怪だか超常存在が起こした事件を真実話しても意味不明すぎるから 人間がやった！と無理矢理解いていい話にする作品あったような
68 19/02/27(水)13:36:00 No.572494013
十戒だかっていまだと守るのがきつそう
69 19/02/27(水)13:36:04 No.572494020
京極夏彦の作品は迷信を殺す古典ミステリーを踏襲している古臭いミステリーだと思うから推理小説でもええよ
70 19/02/27(水)13:36:11 No.572494039
>このシリーズは最後の参考文献で爆笑出来て好き >鏡の中は日曜日が本当に酷い どこで使ったんだよ！？って資料ばっかりすぎる…
71 19/02/27(水)13:36:19 No.572494059
>このシリーズは最後の参考文献で爆笑出来て好き >鏡の中は日曜日が本当に酷い おい握手しようぜ
72 19/02/27(水)13:36:31 No.572494081
ミステリは騙されたくて読むのである程度なら超展開でもいい
73 19/02/27(水)13:36:32 No.572494083
>人間がやった！と無理矢理解いていい話にする作品あったような ホラーだとよくある展開だと思う
74 19/02/27(水)13:36:47 No.572494122
俺はクトゥルフ知らんからポカンとするばかりでなんの感慨も持てなかった 魔女とか妖怪ならイメージしやすいんだがなぁ
75 19/02/27(水)13:36:58 No.572494143
これ読んだけど面白いのでこだわりないならオススメだよ 問題はネタバレなしにミステリーというジャンルと思って読むと頭が理解を拒む人も多いということ でもネタバレ前に読んでよかった
76 19/02/27(水)13:37:06 No.572494160
映画のCMじゃないけど衝撃のラストが売りの作品は それがあるってわかる時点でちょっと悲しくなるしおすすめしにくいしされにくいよね
77 19/02/27(水)13:37:08 No.572494165
キマイラの密室も凄いオチだったじゃん！ 俺は好きだよ！
78 19/02/27(水)13:37:11 No.572494174
>十戒だかっていまだと守るのがきつそう 20則のが厳しいと思うよヴァン・ダインも守れなかったし
79 19/02/27(水)13:37:52 No.572494268
>十戒だかっていまだと守るのがきつそう よく言われるけどそれただのネタだし 今でもガチガチな本格モノは守ってたりする
80 19/02/27(水)13:37:53 No.572494272
名探偵はみんなが幸せになるように事件を解決するのだ
81 19/02/27(水)13:37:53 No.572494273
>妖怪だか超常存在が起こした事件を真実話しても意味不明すぎるから >人間がやった！と無理矢理解いていい話にする作品あったような 最近劣化が激しいけど田中芳樹の薬師寺涼子シリーズ？
82 19/02/27(水)13:37:53 No.572494274
別人に見せかけた顔のない死体と見せかけて本人でしたってネタやったのなんて作品だっけ
83 19/02/27(水)13:38:00 No.572494297
キマイラはエドガーさんいいよね…できるし日曜日は探偵役がシリーズで一番好きだ まあ名探偵石動は完全に死ぬわけだが…
84 19/02/27(水)13:38:06 No.572494309
中国人の段階で怒られるよ！
85 19/02/27(水)13:38:13 No.572494328
この密室本シリーズの流れでクビツリハイスクールが出たのは覚えている
86 19/02/27(水)13:38:16 No.572494336
>ミステリは騙されたくて読むのである程度なら超展開でもいい Jの神話は騙されたわーまさかの濃厚レズふたなりとはね
87 19/02/27(水)13:38:55 No.572494434
>Jの神話は騙されたわーまさかの濃厚レズふたなりとはね 学園ミステリからのええっ…ってなく展開大好き
88 19/02/27(水)13:39:05 No.572494456
守らないにしても読者に真摯であろうって指針としては悪いもんじゃないからな…
89 19/02/27(水)13:39:18 No.572494488
黒い仏の石動くんは道化過ぎたところがあるからそこがちょっと微妙かなと思ったけど些細なことだった
90 19/02/27(水)13:39:21 No.572494497
>別人に見せかけた顔のない死体と見せかけて本人でしたってネタやったのなんて作品だっけ 幾つか思い当たってちょっとタイトル浮かばない… 頭がなかったり顔がない死体出して素直に入れ替えトリックだった近年の作品ならぱっと思い出せるんだが
91 19/02/27(水)13:39:41 No.572494543
語り部が嘘偽り喋りまくるタイプはきつい
92 19/02/27(水)13:40:03 No.572494595
>黒い仏の石動くんは道化過ぎたところがあるからそこがちょっと微妙かなと思ったけど些細なことだった キマイラでも日曜日でも完全に道化というかもはや死んでるじゃん！
93 19/02/27(水)13:40:29 No.572494638
解くぞーって感じより騙されてー！ってスタンスだからぶっ飛びエンドでも好きだ
94 19/02/27(水)13:40:30 No.572494643
最近も漫画で密室殺人が実は X－MEN的な奴の戦いで飛ばされてきた剣にたまたま刺さって死んだってオチでだめだった
95 19/02/27(水)13:40:31 No.572494644
>名探偵はみんなが幸せになるように事件を解決するのだ 夢水教授！
96 19/02/27(水)13:40:53 No.572494684
推理小説と謳うからには推理できないとね…
97 19/02/27(水)13:40:59 No.572494698
>Jの神話は騙されたわーまさかの濃厚レズふたなりとはね ちょっと待って一気に興味出てきた
98 19/02/27(水)13:41:14 No.572494724
うみねこのなく頃にもある意味斬新か？
99 19/02/27(水)13:41:24 No.572494752
初めて推理小説を読んだのが鏡の中は日曜日でしてね 最後まで読んでひっくり返った その後友人に館シリーズ借りて読み始めたのを思い出した
100 19/02/27(水)13:41:37 No.572494778
>キマイラでも日曜日でも完全に道化というかもはや死んでるじゃん！ 二作目だからそう思ったけど続くとこの探偵はお飾りだったかって納得したので…
101 19/02/27(水)13:41:39 No.572494782
>解くぞーって感じより騙されてー！ってスタンスだからぶっ飛びエンドでも好きだ 俺もだ推理とか出来ないわ
102 19/02/27(水)13:42:06 No.572494826
>>Jの神話は騙されたわーまさかの濃厚レズふたなりとはね >ちょっと待って一気に興味出てきた これ以上いうとネタバレになるけど百合好きでちんぽOKならおすすめだよ
103 19/02/27(水)13:42:22 No.572494856
クイーンは九尾の猫がおすすめ
104 19/02/27(水)13:42:23 No.572494862
>>名探偵はみんなが幸せになるように事件を解決するのだ >夢水教授！ 捨てられた赤ん坊はいなかった いいよね…
105 19/02/27(水)13:42:32 No.572494881
>その後友人に館シリーズ借りて読み始めたのを思い出した いいですよね 住むのも掃除するのもつらそうな迷路館
106 19/02/27(水)13:42:44 No.572494911
スレ画ほどじゃなかったけど恩田陸の月の裏側は結構衝撃だった サスペンスホラーだと思って読んでたら急にSFだもの
107 19/02/27(水)13:43:16 No.572494968
ハサミ男は面白かった 叙述トリックもだけど市井を守る全良なお巡りさんがちゃんと有能なのもいい
108 19/02/27(水)13:43:21 No.572494979
ロートレック荘映像化まだかな…
109 19/02/27(水)13:43:28 No.572495006
>これ以上いうとネタバレになるけど百合好きでちんぽOKならおすすめだよ メフィスト賞取った作品に対するレスとは思えねえ！
110 19/02/27(水)13:43:54 No.572495063
歴史に残ってないだけでそんなに凡作ミステリかつて多かったの？
111 19/02/27(水)13:43:58 No.572495075
恩田陸の三月は赤い夢？とかいう作中作を何回も繰り返すやつ面白かった
112 19/02/27(水)13:44:04 No.572495084
>ロートレック荘映像化まだかな… 無 理
113 19/02/27(水)13:44:12 No.572495102
SFミステリーも読もうぜ！ アシモフはSF作家だと言われてるけど本質はミステリーの人だろって感じる
114 19/02/27(水)13:44:16 No.572495110
>ロートレック荘映像化まだかな… 役者が…
115 19/02/27(水)13:44:19 No.572495120
>メフィスト賞取った作品に対するレスとは思えねえ！ じゃあこれ以上出来るだけネタバレなしであらすじ以上にJの神話解説してよ！ 俺だってどうやって紹介したらいいかわからねえよ！
116 19/02/27(水)13:44:26 No.572495128
赤川次郎くらいしか読んでなかったところに 初めて遭遇したのがJDCシリーズだったので物凄い衝撃を受けた
117 19/02/27(水)13:44:49 No.572495171
>SFミステリーも読もうぜ！ >アシモフはSF作家だと言われてるけど本質はミステリーの人だろって感じる 鋼鉄都市がSFミステリの原点にして頂点な作品すぎる…
118 19/02/27(水)13:45:10 No.572495222
>歴史に残ってないだけでそんなに凡作ミステリかつて多かったの？ 坂口安吾が糞みたいな短編ミステリーを何個も書いてるんだけど こんな人でも量産しちゃうぐらいにはありふれていたんだろう
119 19/02/27(水)13:45:16 No.572495234
黒後家蜘蛛の会いいよね 短編でこれ以上なく明快で
120 19/02/27(水)13:45:18 No.572495243
>メフィスト賞取った作品に対するレスとは思えねえ！ メフィスト賞は色物って評判にしてしまった一冊だし…
121 19/02/27(水)13:45:23 No.572495253
わかったわかった じゃあ最初からＳＦありって伝えておこう 7回死んだ男を読もう
122 19/02/27(水)13:45:28 No.572495264
舞城先生の作品て真面目に読むと面白いの？
123 19/02/27(水)13:45:54 No.572495319
>舞城先生の作品て真面目に読むと面白いの？ 初期のは割と真面目に面白いよ
124 19/02/27(水)13:46:05 No.572495338
>初めて遭遇したのがJDCシリーズだったので物凄い衝撃を受けた あれは推理小説じゃなくて流水大説だから…
125 19/02/27(水)13:46:14 No.572495355
>わかったわかった >じゃあ最初からＳＦありって伝えておこう >7回死んだ男を読もう 西澤保彦はSFとは違うと思うんだよね…
126 19/02/27(水)13:46:25 No.572495381
SFミステリーだと小林泰三もいいよね
127 19/02/27(水)13:46:31 No.572495393
アシモフは自分でロボット三原則を作っておいてそれの盲点や矛盾を付いたものを書くんだからすごい人だよね
128 19/02/27(水)13:46:33 No.572495397
ハサミ男は最後に驚くという話題を知ってたから 逆にタイトルの時点でオチが読めちゃってたな…
129 19/02/27(水)13:46:44 No.572495424
>わかったわかった >じゃあ最初からＳＦありって伝えておこう >7回死んだ男を読もう 人格転移の殺人にすればホモセックスでケツの痛みに悶える主人公が読めるぞ
130 19/02/27(水)13:46:51 No.572495444
なんかひぐらし思い出した
131 19/02/27(水)13:47:26 No.572495515
読者への挑戦を銘打ってなければまあ…って感じではあるミステリー小説
132 19/02/27(水)13:47:40 No.572495547
>アシモフは自分でロボット三原則を作っておいてそれの盲点や矛盾を付いたものを書くんだからすごい人だよね というかロボット三原則自体がミステリやるためのパーツでしかない 別にロボットのあり方を示すものじゃないしあれ
133 19/02/27(水)13:47:55 No.572495582
なんでミステリの紹介で百合だのふたなりだのホモセックスだの出るんです？
134 19/02/27(水)13:47:58 No.572495586
ミステリとなぞなぞの違いとは
135 19/02/27(水)13:48:05 No.572495609
>歴史に残ってないだけでそんなに凡作ミステリかつて多かったの？ 塔のような建物があって入り口の扉は一箇所だけ後は塔の上のほうに窓がひとつあるだけ そして扉を見張ってたのに侵入されたなんでだろう…いや窓のほうも見張ってから不思議がれや！ なんて凡作マジ多いよ
136 19/02/27(水)13:48:19 No.572495648
SFで人間模様がなぜ殺したか？って動機を突き詰める系は面白いのが多い デーブの夢の樹が告げたならも完全なミステリーではないけどミステリー好きにおすすめしやすいSF
137 19/02/27(水)13:48:33 No.572495677
クロゴケグモは面白いけどいかんせんアメリカの小説だからアメリカ文化分からないと意味わかんねって時が多いよ
138 19/02/27(水)13:48:37 No.572495684
>アシモフは自分でロボット三原則を作っておいてそれの盲点や矛盾を付いたものを書くんだからすごい人だよね SFミステリーとして白眉だと思ってるアシモフのロボットシリーズ たった３つのルールであんだけ作れるんだって
139 19/02/27(水)13:48:50 No.572495717
>なんでミステリの紹介で百合だのふたなりだのホモセックスだの出るんです？ 性別誤認トリックは基本中の基本だからな…
140 19/02/27(水)13:48:59 No.572495737
恩田陸で推理っぽいのはユージニアかな なおオチはいつもの
141 19/02/27(水)13:49:19 No.572495790
ミステリと秘宝とクイーンって単語出るとはやみねかおるしか出てこない俺はもうダメだ
142 19/02/27(水)13:49:32 No.572495819
ミステリー小説は古典って言われる人たちにトリックはあらかた使われたってのも大きいのかな
143 19/02/27(水)13:49:36 No.572495829
>塔のような建物があって入り口の扉は一箇所だけ後は塔の上のほうに窓がひとつあるだけ >そして扉を見張ってたのに侵入されたなんでだろう…いや窓のほうも見張ってから不思議がれや！ 「」が今まで読んできた凡作に興味が湧いてきた
144 19/02/27(水)13:49:41 No.572495838
>ミステリと秘宝とクイーンって単語出るとはやみねかおるしか出てこない俺はもうダメだ 今夜はカレーライスよ
145 19/02/27(水)13:49:42 No.572495840
>なんでミステリの紹介で百合だのふたなりだのホモセックスだの出るんです？ ホモセはミステリ読むの女性層が多いので喜ばれるからサービスみたいなもん ホームズから探偵と助手は女性人気が高いのよ
146 19/02/27(水)13:50:02 No.572495889
叙述トリックはパターンが限られるから トリックがあることを事前に知ってると大体分かっちゃうんだよね
147 19/02/27(水)13:50:11 No.572495909
有栖川が冗談半分で書いたみたいなSFミステリあったな
148 19/02/27(水)13:50:27 No.572495946
>恩田陸で推理っぽいのはユージニアかな >なおオチはいつもの あれ結局生き残った子が殺したってことでいいんだよね？
149 19/02/27(水)13:50:30 No.572495955
>恩田陸で推理っぽいのはユージニアかな >なおオチはいつもの 文章好きだし途中までは面白いのになんでオチでいきなりUFO登場させたりするんだろうね…
150 19/02/27(水)13:50:33 No.572495960
>なんでミステリの紹介で百合だのふたなりだのホモセックスだの出るんです？ 神様ゲームとか真相考え始めるとうううん？でなるぞ！
151 19/02/27(水)13:50:56 No.572496012
ブラッドベリのミステリも割りと好き
152 19/02/27(水)13:51:01 No.572496027
とりあえず壁の中に猫でもいないだろうなハハハと言っとけば通っぽいよね
153 19/02/27(水)13:51:06 No.572496041
よく言われる十戒の中国人は今だと犯人を忍者にしてはならないになると思う
154 19/02/27(水)13:51:10 No.572496053
後期クイーン問題って探偵がどこまでやったら事件を解決したことになるのかってやつだっけ
155 19/02/27(水)13:51:10 No.572496057
>叙述トリックはパターンが限られるから >トリックがあることを事前に知ってると大体分かっちゃうんだよね そこで出される麻耶雄嵩「こうもり」
156 19/02/27(水)13:51:40 No.572496120
この手のやつだと火刑法廷の終わり方が割と好き
157 19/02/27(水)13:51:41 No.572496123
>トリックがあることを事前に知ってると大体分かっちゃうんだよね ああそこ避けんのねなるほどってなりがちよね
158 19/02/27(水)13:51:48 No.572496137
人死にがない優しい本格ミステリが読みたいの
159 19/02/27(水)13:52:10 No.572496205
>人死にがない優しい本格ミステリが読みたいの おらっ夢水清志郎をくらえっ
160 19/02/27(水)13:52:20 No.572496230
探偵が辻褄合わせちゃってそれに乗っかる化け物良いよね
161 19/02/27(水)13:52:23 No.572496239
死亡確認したはずの奴と死体がグルだったので実は死体は生きていた！
162 19/02/27(水)13:52:26 No.572496243
一時期サブリミナルは氾濫した
163 19/02/27(水)13:52:39 No.572496274
SFルールミステリだと生ける屍の死とかもあるよね ファンタジーだけど米ぽの折れた竜骨も
164 19/02/27(水)13:52:44 No.572496283
だから最初から転がってるから探偵じゃなく警察呼べっつってんのになんなんだ君らは！！！！
165 19/02/27(水)13:52:48 No.572496293
推理小説というジャンルやレーベルで身構えちゃうんだから スタート時点からごまかしてみよう
166 19/02/27(水)13:52:58 No.572496326
>人死にがない優しい本格ミステリが読みたいの 北村薫 なおやさしいかは 加納の方がいいか
167 19/02/27(水)13:53:22 No.572496389
最近はダンガンロンパもぶっ飛びミステリとして面白い
168 19/02/27(水)13:53:22 No.572496390
>>人死にがない優しい本格ミステリが読みたいの >おらっ夢水清志郎をくらえっ わりと人死んでる…！
169 19/02/27(水)13:53:32 No.572496416
>探偵が辻褄合わせちゃってそれに乗っかる化け物良いよね 時間止めてせっせと部屋の掃除して指紋拭いたり時間逆行してそれを止めに来たりやりたい放題すぎる…
170 19/02/27(水)13:53:41 No.572496436
>スタート時点からごまかしてみよう まずはラノベみたいな長いタイトルを付けるところからだな
171 19/02/27(水)13:53:48 No.572496452
殺人鬼探偵なんていいんじゃないかな
172 19/02/27(水)13:54:05 No.572496494
（あっこれまた犯人が人間じゃないパターンだな…）って途中で気付いちゃうのいいよね
173 19/02/27(水)13:54:17 No.572496525
>殺人鬼探偵なんていいんじゃないかな 普通にいる！
174 19/02/27(水)13:54:26 No.572496548
前に実は探偵は火星人でしたーってやつ読んだ記憶あるな 探偵にもビックリだし犯人が死の灰自室にばら撒いて立て篭もりしてどうにもならねぇ！したのもインパクトあった
175 19/02/27(水)13:54:53 No.572496611
>わりと人死んでる…！ でも優しいでしょ？
176 19/02/27(水)13:54:55 No.572496619
>クロゴケグモは面白いけどいかんせんアメリカの小説だからアメリカ文化分からないと意味わかんねって時が多いよ アメリカ文化というか英語遊びが多いんだよアシモフ！あれだけはダメだ ユニオンクラブ奇譚も英語の話以外なら面白いんだけどさあ…
177 19/02/27(水)13:54:58 No.572496628
ファンタジーならファンタジーって最初に明記されてりゃいいのに途中から言われるとむかっ腹が立つ
178 19/02/27(水)13:55:06 No.572496650
色黒な登場人物が出て来たら用人せい…
179 19/02/27(水)13:55:25 No.572496699
（また実は事故死だった真相か…）
180 19/02/27(水)13:55:42 No.572496734
世界は広いから探偵が超能力者とかで死人から犯人聞いたりタイムワープして事件そのものを見て犯人確認するような作品もあるんだろうか
181 19/02/27(水)13:56:03 No.572496790
ミステリSFホラーは切り離せないからな…
182 19/02/27(水)13:56:09 No.572496807
>>わりと人死んでる…！ >でも優しいでしょ？ 魔女の隠れ里…機巧館…
183 19/02/27(水)13:56:13 No.572496819
>>クロゴケグモは面白いけどいかんせんアメリカの小説だからアメリカ文化分からないと意味わかんねって時が多いよ >アメリカ文化というか英語遊びが多いんだよアシモフ！あれだけはダメだ >ユニオンクラブ奇譚も英語の話以外なら面白いんだけどさあ… リメリックも分かんねえけどヤンキードゥードゥルなんて原文知らねえよ！ってなった
184 19/02/27(水)13:56:14 No.572496823
犯人はこくじんだったから夜に姿が見えなかったのです！
185 19/02/27(水)13:56:41 No.572496893
逆転裁判を初めてやった時はまさかバリバリのSFものだとは思わなかった
186 19/02/27(水)13:56:43 No.572496897
田中啓文はミステリー描くときはちゃんとミステリーやるから偉いと思う ダジャレとゲロは自重しないが
187 19/02/27(水)13:56:47 No.572496909
「週末は協会に行く」みたいな習慣にもう馴染みがない！
188 19/02/27(水)13:57:02 No.572496944
（また振り子か…）
189 19/02/27(水)13:57:02 No.572496945
>世界は広いから探偵が超能力者とかで死人から犯人聞いたり この時点で逆転裁判だし…
190 19/02/27(水)13:57:21 No.572496991
はやみねかおるいいよね…
191 19/02/27(水)13:57:42 No.572497031
(また一人称か…)
192 19/02/27(水)13:57:48 No.572497043
>「」が今まで読んできた凡作に興味が湧いてきた わりと有名な、2時間ドラマの原作にも使われてる作家の作品のひとつに日本家屋を用いたミステリーがあってね 母屋から3mほど離れたところにある茶室の中で人が殺されて周囲に足あとがない 茶室の中で密室殺人だ！で捜査が始まるんだけど別に母屋から板か何か渡して 橋のようにして渡ればいいじゃんてそれだけのクソミス
193 19/02/27(水)13:57:50 No.572497051
折原一「よっす」
194 19/02/27(水)13:58:10 No.572497113
また物語の途中で視点が変わってそこにトリックが入ってる…
195 19/02/27(水)13:58:17 No.572497123
信頼できない語り手とかもそうだけど身構えちゃうと駄目だよね
196 19/02/27(水)13:58:40 No.572497170
死人から犯人の名前聞くのを初代からやってて6では死人の最後に見た映像まで見れちゃう逆転裁判シリーズをよろしくな！
197 19/02/27(水)13:58:44 No.572497176
三毛猫ホームズ一作目のダイナミックさを越えるトリックはなかなかないな
198 19/02/27(水)13:58:48 No.572497189
森博嗣は内容はともかく読みにくくて挫折してしまった
199 19/02/27(水)13:58:55 No.572497216
鏡の中は日曜日で世界は平和で あのお坊さん達超頑張ったんだな…ってなる
200 19/02/27(水)13:59:30 No.572497305
また口を滑らせて真犯人しか知らないことを喋っちゃってる！
201 19/02/27(水)13:59:32 No.572497313
>死人から犯人の名前聞くのを初代からやってて6では死人の最後に見た映像まで見れちゃう逆転裁判シリーズをよろしくな！ それもう推理する必要あるのか…？
202 19/02/27(水)13:59:45 No.572497338
>また口を滑らせて真犯人しか知らないことを喋っちゃってる！ んっふっふ
203 19/02/27(水)13:59:46 No.572497343
>「」が今まで読んできた凡作に興味が湧いてきた 電車の時刻表トリックで犯人が犯行を犯すには無理がある！完全なアリバイだ！してたら 犯人は一切電車に乗ってなかった…
204 19/02/27(水)13:59:57 No.572497375
>世界は広いから探偵が超能力者とかで死人から犯人聞いたりタイムワープして事件そのものを見て犯人確認するような作品もあるんだろうか 必要最低限の情報があれば自動で犯人がわかる 死者と話せる 予知できる あと何がいたっけなJDCのSランク探偵
205 19/02/27(水)14:00:08 No.572497399
猫丸先輩とかは死人出たっけ？
206 19/02/27(水)14:00:27 No.572497442
>それもう推理する必要あるのか…？ 被害者が見た映像が混乱の元になるからセーフ
207 19/02/27(水)14:00:57 No.572497507
>それもう推理する必要あるのか…？ 後ろから殴られたからわからなかったり あいつが絶対殺したんですけお！あいつ以外いなかったんですけお！！と勘違いしたり
208 19/02/27(水)14:01:28 No.572497573
自分が乗った電車の時刻逐一覚えてるからこいつ犯人だな…
209 19/02/27(水)14:01:28 No.572497574
>三毛猫ホームズ一作目のダイナミックさを越えるトリックはなかなかないな 人を殺してから家一軒立てた密室事件の話する？
210 19/02/27(水)14:01:43 No.572497616
姑獲鳥の夏はうんちくでややこしくなってるだけで 実際はエノさんの特殊能力を引っ掛けに使った叙述トリックってだけだからな… 2回目でようやく分かったけど…
211 19/02/27(水)14:01:48 No.572497628
>「」が今まで読んできた凡作に興味が湧いてきた 月に五万年前の人の死体があったけど 実は五万年前に別の衛星だったその星が飛んできて 地球の衛星になっただけだった
212 19/02/27(水)14:01:48 No.572497629
>あと何がいたっけなJDCのSランク探偵 機械音痴とか
213 19/02/27(水)14:01:49 No.572497632
>それもう推理する必要あるのか…？ ところがどっこい全部誤認逮捕だ 御霊の託宣システムはかなり面白かった
214 19/02/27(水)14:01:50 No.572497636
結果が分かってても過程を立証する必要があるからね逆裁
215 19/02/27(水)14:02:09 No.572497687
>自分が乗った電車の時刻逐一覚えてるからこいつ犯人だな… これを使えと言わんばかりの情報の出し方…
216 19/02/27(水)14:02:20 No.572497712
>それもう推理する必要あるのか…？ 死者が完全な情報を持ってる訳ではないのだ 善意の人とも限らない
217 19/02/27(水)14:02:38 No.572497751
逆転裁判は全部すっ飛ばして！じゃなくて今はこの話してるの！を全部順番にやらんといかんから…
218 19/02/27(水)14:02:54 No.572497794
>猫丸先輩とかは死人出たっけ？ 長編だと出てたんじゃないかな
219 19/02/27(水)14:02:56 No.572497801
>猫丸先輩とかは死人出たっけ？ 短編でも長編でも出てる
220 19/02/27(水)14:03:13 No.572497844
時刻表トリックなんていうけど 殺人するのにバスや電車なんて使ったら人に見られまくらないか？
221 19/02/27(水)14:03:39 No.572497899
だってなるほど君は探偵じゃなくて弁護士だもの…
222 19/02/27(水)14:03:44 No.572497921
死者視点だか犯人視点だか分からんモノローグ自体が 実はこうだったんじゃありませんか？って逆転もする
223 19/02/27(水)14:04:01 No.572497948
>逆転裁判は全部すっ飛ばして！じゃなくて今はこの話してるの！を全部順番にやらんといかんから… (証拠証拠ってうるさいな…)
224 19/02/27(水)14:04:05 No.572497955
>それもう推理する必要あるのか…？ 動機とかトリックとかの立証責任全部弁護士に押し付けられるから… フーダニットの要素が無いってだけで
225 19/02/27(水)14:04:10 No.572497963
推理物としてはかなり簡単だし単純だけど初代かまいたちの夜は名作だったな それ以降は推理物としては駄作もいいところだったけど
226 19/02/27(水)14:04:32 No.572498015
>殺人するのにバスや電車なんて使ったら人に見られまくらないか？ 逆に見られることでアリバイを成立させていくもののほうが多いし 見られてヤバイなら大抵変装するしな
227 19/02/27(水)14:04:35 No.572498025
>時刻表トリックなんていうけど >殺人するのにバスや電車なんて使ったら人に見られまくらないか？ 現代の一番の障害は街中にある監視カメラと言われるほどです…
228 19/02/27(水)14:05:36 No.572498177
監視カメラやスマホは推理を作るのを最も阻害してるのは間違いない
229 19/02/27(水)14:05:40 No.572498189
>見られてヤバイなら大抵変装するしな 包帯ぐるぐるすごい…