ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/02/25(月)17:42:17 No.572091728
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/02/25(月)17:42:40 No.572091808
ガンガンかよ
2 19/02/25(月)17:43:44 No.572091980
スレ画より分厚いラノベが出るとは思わなかった
3 19/02/25(月)17:44:42 No.572092156
投げつけたら死人が出そう
4 19/02/25(月)17:45:07 No.572092221
川上稔の本はブックスタンド要らない
5 19/02/25(月)17:45:10 No.572092229
次何書くの
6 19/02/25(月)17:45:34 No.572092289
なんで分けないの…？
7 19/02/25(月)17:46:50 No.572092490
まとめた方が安いから学生さんのお財布に優しい
8 19/02/25(月)17:47:46 No.572092663
この人の作品ロケーションの描写が冗長に感じるけどそれでもこんな分厚くなるのはおかしい
9 19/02/25(月)17:48:09 No.572092731
読みづらくね 物理的に
10 19/02/25(月)17:48:18 No.572092760
ホライゾン終わったｎ？
11 19/02/25(月)17:48:22 No.572092775
>次何書くの https://kakuyomu.jp/works/1177354054887880358
12 19/02/25(月)17:48:27 No.572092795
ホラは電子版が出たからもう大丈夫だぞ
13 19/02/25(月)17:48:54 No.572092872
もうちょっとだけ続くんじゃ
14 19/02/25(月)17:49:13 No.572092928
1人が一年に出せる本の冊数が法律かなんかで決まってるからっての前に「」に教えてもらったけど本当かどうかはわからない
15 19/02/25(月)17:49:19 No.572092938
ライトノベル
16 19/02/25(月)17:49:59 No.572093056
いつ寝ているんだ
17 19/02/25(月)17:51:38 No.572093320
立ってる
18 19/02/25(月)17:52:55 No.572093570
>1人が一年に出せる本の冊数が法律かなんかで決まってるからっての前に「」に教えてもらったけど本当かどうかはわからない その話は知らんけど 電撃文庫内で出せる冊数に限りがあるから他の作家の枠を開ける為みたいなことは本人が言ってた
19 19/02/25(月)17:52:57 No.572093577
どうやって読むのこれ
20 19/02/25(月)17:53:01 No.572093583
立方体すぎる…
21 19/02/25(月)17:53:04 No.572093598
やたら分厚い上に巻数多くてちょっと気になるんだけど内容は面白いの？
22 19/02/25(月)17:53:35 No.572093689
>スレ画より分厚いラノベが出るとは思わなかった 姑獲鳥の夏全部入りパック！
23 19/02/25(月)17:53:50 No.572093735
面白くないのにこんなに出てるはずもないな
24 19/02/25(月)17:54:07 No.572093773
なあにまだ限界ではない ホライゾン2下で限界だと言われて減らした
25 19/02/25(月)17:54:28 No.572093855
なんでこんな分厚いの キャラが多いの？描写が濃密なの？
26 19/02/25(月)17:54:33 No.572093870
電子書籍出ないのは印刷所との癒着とまで言われてた
27 19/02/25(月)17:55:53 No.572094147
都市シリーズを読もう
28 19/02/25(月)17:56:30 No.572094240
上下巻に分けちゃいけないのか
29 19/02/25(月)17:56:38 No.572094266
>キャラが多いの？描写が濃密なの？ 両方かな…
30 19/02/25(月)17:56:40 No.572094272
分冊したらさとやすが死んでしまう
31 19/02/25(月)17:57:14 No.572094351
>上下巻に分けちゃいけないのか 次からわけた さらに頁増えた
32 19/02/25(月)17:57:21 No.572094371
イラストも滅茶苦茶多いからな…
33 19/02/25(月)17:57:27 No.572094385
電子で買えばいいんじゃないこんな読みにくそうなの
34 19/02/25(月)17:57:30 No.572094396
分冊したら結局同じ厚さの二冊出すし…
35 19/02/25(月)17:57:56 No.572094479
>次からわけた >さらに頁増えた 加莫
36 19/02/25(月)17:58:01 No.572094492
>上下巻に分けちゃいけないのか 分けてもこうなってる人です su2911601.jpg
37 19/02/25(月)17:58:09 No.572094517
ホライゾンに比べたらこっちは最終巻だけだから大丈夫だ
38 19/02/25(月)17:58:28 No.572094571
>電子書籍出ないのは印刷所との癒着とまで言われてた 印刷所も川上用接着剤作ったし 癒着しても仕方ないね
39 19/02/25(月)17:58:31 No.572094579
読んでいるうちに崩壊しないか心配になる厚さだ
40 19/02/25(月)17:58:56 No.572094655
元々短編の人なのでサクッと纏められない作家ではない これは読者との利害の一致
41 19/02/25(月)17:59:01 No.572094664
出す側も厚さアピールするようになったからな
42 19/02/25(月)17:59:13 No.572094714
終わクロは短編だからサクッと読めていいね
43 19/02/25(月)17:59:28 No.572094749
キャラもメカも多いから出来るだけ章分けして挿絵増やそうみたいな理由もあった気がする それでもメカは構造分からないの多いけど
44 19/02/25(月)17:59:37 No.572094788
アニメ化を…
45 19/02/25(月)17:59:39 No.572094792
境ホラの最終巻はもう少し戦後の話を書いてほしかった
46 19/02/25(月)17:59:41 No.572094806
この人どっかの会社の代表もしてるよね…？ 寝る暇ある？
47 19/02/25(月)17:59:43 No.572094811
ページ辺りの値段は普通の半額以下！
48 19/02/25(月)17:59:56 No.572094850
速筆他筆が多い電撃文庫で出来てる原稿を常識的な厚さでいっぱい発行とかやると編集が死んじゃう
49 19/02/25(月)18:00:27 No.572094949
>この人どっかの会社の代表もしてるよね…？ >寝る暇ある？ TENKEYは代表別にいるし
50 19/02/25(月)18:00:30 No.572094956
>この人どっかの会社の代表もしてるよね…？ >寝る暇ある？ ﾋを見るとなんか怖い生活リズムだ
51 19/02/25(月)18:00:41 No.572094987
>この人どっかの会社の代表もしてるよね…？ >寝る暇ある？ 代表じゃなくて社員だよ 寝る暇は無い
52 19/02/25(月)18:00:49 No.572095003
>この人どっかの会社の代表もしてるよね…？ >寝る暇ある？ 社長じゃないよゲーム会社の社員ではあるけどやっさんも同じ会社の社員だよ
53 19/02/25(月)18:01:17 No.572095098
小説書いてゲームして絵も描いてる…
54 19/02/25(月)18:01:27 No.572095118
そいやホライゾンは電子版出たけどこっちはまだだっけ？
55 19/02/25(月)18:01:29 No.572095126
>代表じゃなくて社員だよ >寝る暇は無い 暇が無いのか睡眠時間より書く時間に費やしたいだけか
56 19/02/25(月)18:01:54 No.572095195
ホラの1下が出た時は最初から最終決戦みたいな勢いでこの分量か期待できるぜと思ったらその後ガンガン太くなって……
57 19/02/25(月)18:02:08 No.572095230
>暇が無いのか睡眠時間より書く時間に費やしたいだけか 両方かな…
58 19/02/25(月)18:03:52 No.572095547
>su2911601.jpg 2下ってこんな厚かったっけ…
59 19/02/25(月)18:04:17 No.572095626
曰く生産量は1日6kbらしいぞ 3000文字ぐらいだね
60 19/02/25(月)18:04:45 No.572095713
引っ越しの時にデカさを痛感した
61 19/02/25(月)18:04:51 No.572095728
境ホラのアニメは何巻分なんです？
62 19/02/25(月)18:05:44 No.572095903
これで頭殴ったら人死にそう
63 19/02/25(月)18:05:47 No.572095911
>境ホラのアニメは何巻分なんです？ 一期で一巻
64 19/02/25(月)18:05:49 No.572095918
>境ホラのアニメは何巻分なんです？ >su2911601.jpg これの2下までだったきがする
65 19/02/25(月)18:05:50 No.572095921
>境ホラのアニメは何巻分なんです？ 巻数だと2クールで四巻分
66 19/02/25(月)18:05:53 No.572095933
胸ポケットに入れといたら銃弾防げそう
67 19/02/25(月)18:06:38 No.572096067
都市シリーズとホライゾンは市の図書館で借りたけど クロニクルは読んだことないんだよね
68 19/02/25(月)18:06:44 No.572096078
終わクロも映像化してほしいなぁ
69 19/02/25(月)18:07:07 No.572096132
>都市シリーズとホライゾンは市の図書館で借りたけど >クロニクルは読んだことないんだよね 都市とホライゾン読んだなら絶対楽しめると思う
70 19/02/25(月)18:07:17 No.572096161
>胸ポケットに入れといたら銃弾防げそう これが入るってどんな胸ポケットだよ
71 19/02/25(月)18:07:31 No.572096197
アニメはしょうがないんだけどダイジェスト集って感じで完全に閉じコンだった
72 19/02/25(月)18:08:30 No.572096379
こんなの胸ポケットにいれたらおっぱいじゃねえかよ！
73 19/02/25(月)18:08:35 No.572096389
俺は大好きだけど人にオススメするのはちょっと躊躇う
74 19/02/25(月)18:08:41 No.572096405
これを胸ポケットに入れておいたお陰で銃弾から身を守ることができました
75 19/02/25(月)18:08:52 No.572096440
合う合わないは強そうではある作風だと思う
76 19/02/25(月)18:09:30 No.572096544
確かハンドメイド以外の一般流通書籍の中で 世界で一番分厚い本が広辞苑で 改版続けて収録語数増えてても これ以上機械の都合で分厚く出来ないから 紙の強度を上げて薄くして対応しているらしいけれど 何十年か前に出た広辞苑専用のドイツ製印刷機の限界が 8センチとかだったと思うからこのラノベもそこまでは行ける
77 19/02/25(月)18:09:49 No.572096613
書き込みをした人によって削除されました
78 19/02/25(月)18:09:55 No.572096630
文章でバトルするからな
79 19/02/25(月)18:10:09 No.572096671
>合う合わないは強そうではある作風だと思う パンツァーポリス見てカイザーブルクが変形しながら宇宙行くシーンで感じる物が有れば最期まで付き合えるとは思う
80 19/02/25(月)18:10:41 No.572096764
何がおかしいかって文章を削るタイプの作家でこれって言う事だよ
81 19/02/25(月)18:11:05 No.572096835
フフフ馬鹿ね「」弟 こんなの胸元に入るのなんて浅間くらいしかいないじゃないの ああっⅠだけじゃなくⅡも入るっ入っちゃぅぅぅう
82 19/02/25(月)18:11:11 No.572096855
ヘクセンは量もそこそこなので何卒何卒 水平線に隠れるシーンとか見せて
83 19/02/25(月)18:11:35 No.572096924
しょうもない設定9割削れば1/10くらいになるんじゃないの
84 19/02/25(月)18:11:36 No.572096935
22年前なのか伯林…
85 19/02/25(月)18:11:53 No.572097001
見開き挿絵の開祖？
86 19/02/25(月)18:12:21 No.572097075
>曰く生産量は1日6kbらしいぞ >3000文字ぐらいだね 案外少ないな…って思ったけどたぶん仕事してる日も含めてだよなこれ そう思うと狂ってる
87 19/02/25(月)18:13:30 No.572097293
多分最終的な数値ベースだから書いてる量としてはそれより遥に多そう
88 19/02/25(月)18:13:38 No.572097319
川上や鎌池はなろう最強クラスの作家より執筆速度が普通に速いからプロは凄いなって
89 19/02/25(月)18:14:31 No.572097465
仕事と同人とイラストとゲームやりながらの執筆量ということ考えるとやっぱ自動人形なんじゃねぇかな氏は…
90 19/02/25(月)18:15:06 No.572097580
一応終わクロの方は作中と時期合わせる為もあったはず 最終巻の前月に上下巻出してるし
91 19/02/25(月)18:16:29 No.572097844
ホラは作品のテーマ的にも厚くなる必然性みたいなのあった気がする
92 19/02/25(月)18:17:39 No.572098064
>ヘクセンは量もそこそこなので何卒何卒 ヘクセンは南極から狙撃とか頭おかしい
93 19/02/25(月)18:17:49 No.572098090
ただ正直なところこの先長編を書くなら電子版も最初から出してほしい 本棚がきつい
94 19/02/25(月)18:18:39 No.572098214
短くしたりまとめたり出来んのか
95 19/02/25(月)18:18:51 No.572098256
>分けてもこうなってる人です >su2911601.jpg 分裂しても同じ大きさになるとかプラナリアか何かかよ
96 19/02/25(月)18:19:14 No.572098332
>ただ正直なところこの先長編を書くなら電子版も最初から出してほしい そこでこの神々のいない星で！ 最初からweb連載なので金銭的にも物理的にも懐に優しい！
97 19/02/25(月)18:19:46 No.572098443
>川上や鎌池はなろう最強クラスの作家より執筆速度が普通に速いからプロは凄いなって その二人は特異中の特異じゃないか 話す川上とイベントくる川上と文章書く川上と絵を描く川上の複数人体制ていわれたら安心するよ
98 19/02/25(月)18:20:01 No.572098486
わざわざお金かけて新規の製本法作ってくれたから無下にするわけにも行かなかっただろうし…
99 19/02/25(月)18:20:04 No.572098493
これで読む人は読むんだし需要と供給の一致なのでは
100 19/02/25(月)18:20:31 No.572098575
>短くしたりまとめたり出来んのか これの次のシリーズの最中に別のシリーズ書いてそっちは4冊に収まってる
101 19/02/25(月)18:21:17 No.572098733
この厚さのを書きながら 普通の厚さのラノベを書いて五冊くらいで完結させて たまに絵を描いてピクシブにお出ししつつ同人誌描いてるから 作者は創作をしないと死ぬ生き物なんだと思う
102 19/02/25(月)18:21:26 No.572098765
>これの次のシリーズの最中に別のシリーズ書いてそっちは4冊に収まってる 巻数じゃなくてcmで言ってくれ
103 19/02/25(月)18:21:46 No.572098823
この人の作品分厚さすごいのに最近まで電子書籍なかったよね
104 19/02/25(月)18:21:48 No.572098835
好きだけど1巻冒頭1章が毎度とにかく読みにくいと思う
105 19/02/25(月)18:22:00 No.572098890
成田良悟とかもこんな執筆ペースで身体大丈夫か？ って思ってたら案の定駄目だった
106 19/02/25(月)18:22:37 No.572099011
>この人の作品分厚さすごいのに最近まで電子書籍なかったよね 読みづらいし筋力必要だったからマジでありがたい…
107 19/02/25(月)18:22:53 No.572099070
途中に書いたヘクセンナハトはコミカライズの人のためになんか書くかぐらいのおおざっぱな理由で始まってて怖い……
108 19/02/25(月)18:23:06 No.572099107
最近長編読むの辛くなってきたからこういうの読み始められる人は凄いと思う なんというか読めば面白いんだけどとっかかる気にならない
109 19/02/25(月)18:23:09 No.572099117
BDの特典とかは普通のラノベより少し短いくらいだから書けない訳ではない
110 19/02/25(月)18:23:45 No.572099239
過労死したらああやっぱり言われるし 実は複数人で書いてたのが判明してもああやっぱり言われる とにかく普通じゃない
111 19/02/25(月)18:24:41 No.572099405
>とにかく普通じゃない そもそも卒論として自分のデビュー作をお出ししたエピソードからして強すぎる
112 19/02/25(月)18:24:43 No.572099411
>最近長編読むの辛くなってきたからこういうの読み始められる人は凄いと思う >なんというか読めば面白いんだけどとっかかる気にならない 言い方あれだけどこの人の作品に付き合ってるのは基本的に信者だよ
113 19/02/25(月)18:25:13 No.572099512
>BDの特典とかは普通のラノベより少し短いくらいだから書けない訳ではない あれもだんだん厚くなってきてて 我慢できなくなったんだな…感がすごい
114 19/02/25(月)18:25:34 No.572099576
>そもそも卒論として自分のデビュー作をお出ししたエピソードからして強すぎる 卒…論…？
115 19/02/25(月)18:25:36 No.572099584
>BDの特典とかは普通のラノベより少し短いくらいだから書けない訳ではない うｎ >BDの特典とかは うｎ…？
116 19/02/25(月)18:25:43 No.572099608
初見さんはこの厚み見てまず手に取ろうとしないからな…
117 19/02/25(月)18:26:03 No.572099670
この厚さだと読み難いと思うけど買った人はちゃんと読んでるの？
118 19/02/25(月)18:26:04 No.572099672
>そもそも卒論として自分のデビュー作をお出ししたエピソードからして強すぎる あとがきとかネットでお出しされる友人とのエピソードが全員奇人すぎる
119 19/02/25(月)18:26:23 No.572099733
合えばハマるし合わなきゃ無理ってのはファンが一番理解してるから…アニメ化の時も作者もファンも正気を疑ってたから…
120 19/02/25(月)18:26:32 No.572099765
都市シリーズの頃はまだ普通の厚さしてたと思うんですよ… いや当時でも厚い方だった気がするな
121 19/02/25(月)18:26:32 No.572099766
本屋の場所を取ることで有名
122 19/02/25(月)18:26:42 No.572099795
ラノベ業界自体が電子化に積極的じゃないイメージを勝手に持ったけどべつにそんなことないか
123 19/02/25(月)18:26:43 No.572099802
>あとがきとかネットでお出しされる友人とのエピソードが全員奇人すぎる いいですよね有明代表スプーラガンダム
124 19/02/25(月)18:26:48 No.572099826
コミカライズの巻末オマケにSS乗っける人も居たりするがそれはすごいな…
125 19/02/25(月)18:27:17 No.572099933
>>BDの特典とかは >うｎ…？ CDとかフィギュアとか銀製のエクスカリバーにも特典小説がついてるぞ
126 19/02/25(月)18:27:24 No.572099962
>BDの特典とかは普通のラノベより少し短いくらいだから書けない訳ではない そうかな…そうかも…（本棚にある特典最終巻と他のラノベを比べながら）
127 19/02/25(月)18:28:18 No.572100127
>あとがきとかネットでお出しされる友人とのエピソードが全員奇人すぎる コンドームに水入れてつり下げて涼をとるまではいい なんでシャーペン芯折って狙う
128 19/02/25(月)18:28:55 No.572100259
>コミカライズの巻末オマケにSS乗っける人も居たりするがそれはすごいな… 川上以外にもいるのかー
129 19/02/25(月)18:28:59 No.572100272
>ラノベ業界自体が電子化に積極的じゃないイメージを勝手に持ったけどべつにそんなことないか 今のオタク業界は電子化できるものなら電子化した方が市場広がりそうな気がするけどな 漫画の電子書籍は割と好調らしいし
130 19/02/25(月)18:29:15 No.572100330
そろそろCITYに戻らないかな
131 19/02/25(月)18:29:21 No.572100350
ﾋになってから消滅したに近かった幸江さんが復活したの嬉しい
132 19/02/25(月)18:29:25 No.572100361
電撃大賞の新人受賞作に二次創作SSを送りつけてそれがおまけとして付く作者はこの人しか知らない
133 19/02/25(月)18:29:49 No.572100432
>漫画の電子書籍は割と好調らしいし 一昨年だか去年に電子の売上が紙のそれを超えたと聞く
134 19/02/25(月)18:29:53 No.572100440
>ラノベ業界自体が電子化に積極的じゃないイメージを勝手に持ったけどべつにそんなことないか オバロも地味に遅かったよね 新しいのも紙の一ヶ月遅れとかだし
135 19/02/25(月)18:30:32 No.572100579
>電撃大賞の新人受賞作に二次創作SSを送りつけてそれがおまけとして付く作者はこの人しか知らない そして内容が放尿の気持ちよさがずっと続くぜイェイみたいななかなかの怪作
136 19/02/25(月)18:30:36 No.572100593
オバロも結構厚いから電子は助かる
137 19/02/25(月)18:30:44 No.572100615
電子版は諸々駆使すると実売3kだか5kだかまで値下がりしたはずだ
138 19/02/25(月)18:31:12 No.572100712
やっさんと二人で事務所借りて仕事してるとか言ってたから これは…隔離…もしくはテンキー自体に仕事がないのか
139 19/02/25(月)18:31:17 No.572100731
万人に理解されるものではないとファンが一番わかってて アニメ放映中はここでも壺でもヒでも普段潜んでるファンが 解説魔と化して面白かったし梅組エミュがやたら上手いのも面白かった
140 19/02/25(月)18:31:23 No.572100747
>電子版は諸々駆使すると実売3kだか5kだかまで値下がりしたはずだ まあやすい方が嬉しいよなぁ…
141 19/02/25(月)18:31:29 No.572100765
そういや今なにしてんだテンキー
142 19/02/25(月)18:31:53 No.572100847
川上って理系学部だっけ
143 19/02/25(月)18:31:54 No.572100851
まだ文字にしていない時代残ってたかな ゲームで書いてもいるし
144 19/02/25(月)18:32:55 No.572101070
マジでファンがどこにでも潜んでいて急に話題に食いつくってイメージ
145 19/02/25(月)18:33:19 No.572101139
>そういや今なにしてんだテンキー prみるかぎり下請け仕事しまくってるな
146 19/02/25(月)18:33:30 No.572101184
BWで昨日やってた５０％還元みたいなのとセールが重なったりする時が狙い目
147 19/02/25(月)18:33:57 No.572101271
>そういや今なにしてんだテンキー 遊戯王が新しいゲーム出すからそっち行ってるんじゃない？
148 19/02/25(月)18:34:21 No.572101352
>まだ文字にしていない時代残ってたかな >ゲームで書いてもいるし 連射王をFORTH時代とするならあと一度も書いたことないのは終わクロと境ホラの間のEDGEかな 人間が人間やめた超銀河戦争の時代だからとんでもないことになりそうだけど
149 19/02/25(月)18:34:35 No.572101408
ゲームも出してた…というかそっちが本業なのか
150 19/02/25(月)18:34:47 No.572101447
仕事しまくってるってことはそのうち出すであろう書籍新作はなんか大きな企画なのかなぁ
151 19/02/25(月)18:34:50 No.572101464
EDGEはインフレの極みだろうし読みたいな
152 19/02/25(月)18:35:20 No.572101575
書いて気づいたけど神々のいない星ではEDGEだった なら全部書いてるな
153 19/02/25(月)18:35:23 No.572101585
>BWで昨日やってた５０％還元みたいなのとセールが重なったりする時が狙い目 還元してたの！？
154 19/02/25(月)18:35:26 No.572101597
カクヨムの方にやっさん挿絵が載ったので よかった！やっさん生きてた！
155 19/02/25(月)18:35:36 No.572101639
出せる冊数が決まってるから複数タイトル隔月くらいのペースで出してる奴がいるからな…
156 19/02/25(月)18:35:39 No.572101651
ガチガチの宇宙戦見たいなぁ
157 19/02/25(月)18:35:44 No.572101667
オブスタとか見る限りゲームルール作りがコア過ぎる
158 19/02/25(月)18:36:23 No.572101805
ホラポタもお着替えはいいんだけどな
159 19/02/25(月)18:36:35 No.572101850
BWはラノベのセールは結構多いから待ってればその内また来ると思う
160 19/02/25(月)18:36:36 No.572101857
>遊戯王が新しいゲーム出すからそっち行ってるんじゃない？ あれは新しいといっても元々海外で出してたやつのルール改訂版じゃなかった？
161 19/02/25(月)18:36:38 No.572101864
洋ゲーのシミュレーションとか大好きな人だしね
162 19/02/25(月)18:36:49 No.572101904
プレスみてると下請け仕事のときは年間実績おおいけど自社開発出す年は1～2本しか実績ないあたり人少なそう
163 19/02/25(月)18:37:03 No.572101946
設定解説書でさらに設定が増えるとかありそうだな
164 19/02/25(月)18:37:32 No.572102042
>連射王をFORTH時代とするならあと一度も書いたことないのは終わクロと境ホラの間のEDGEかな >人間が人間やめた超銀河戦争の時代だからとんでもないことになりそうだけど https://kakuyomu.jp/works/1177354054887891136 EDGEは今ウェブでやってるぞ 惑星開拓だから最初の方っぽいけど
165 19/02/25(月)18:38:00 No.572102159
>BWはラノベのセールは結構多いから待ってればその内また来ると思う 俺の環境だとPC版アプリがたまにタクスエラー出すのだけおつらい
166 19/02/25(月)18:41:12 No.572102896
カクヨムの司書さんの話とか適当に加筆とやっさんの絵を付けて書籍化してほしい
167 19/02/25(月)18:42:02 No.572103100
境ホラはネイトの名前で唸らされたな… 水戸松平からマ抜けして未凸平の意味も持たせて…