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19/02/25(月)15:46:48 No.572074703
一時期持ち上げられた反動でボロクソ言われてたけど、今はそこすら通過して割と同情的な目で見られるようになってきた気がする
1 19/02/25(月)15:48:06 No.572074881
だいたい最近は漫画のせい
2 19/02/25(月)15:48:27 No.572074919
言うても20代半ばの若僧だからな…口の上手い親父に騙されてもしょうがない
3 19/02/25(月)15:48:45 No.572074949
ジオンの侍
4 19/02/25(月)15:48:45 No.572074952
思想的に持ち上げられたり貶されたりするべきなのはデラーズじゃねえかって思う デラーズフリートの指導者はガトーじゃないんだし
5 19/02/25(月)15:49:35 No.572075064
声のパワーって凄いよね
6 19/02/25(月)15:49:46 No.572075088
顔と声のせいでまだ三十路ですらないことをよく忘れる
7 19/02/25(月)15:49:58 No.572075119
>言うても20代半ばの若僧だからな…口の上手い親父に騙されてもしょうがない 声の補正がすさまじ過ぎた…
8 19/02/25(月)15:50:20 No.572075162
絶対気持ちよく死なせないという意思を感じる
9 19/02/25(月)15:51:02 No.572075254
俺この人と同い年になっちゃったけど滅茶苦茶フラフラしてるから悪く言えない
10 19/02/25(月)15:51:03 No.572075256
>スパロボのせいでハゲではないことをよく忘れる
11 19/02/25(月)15:51:34 No.572075336
お互い大事な人を殺されてシーマ様とコイツだけは殺す!ってなってたの良かった よくない
12 19/02/25(月)15:52:01 No.572075395
大体セットでニナもボロクソに言われている気がする あっちはスレ画より評価は安定しているかもしれんが
13 19/02/25(月)15:52:20 No.572075443
ガトー自体はあまり貶されてなくね? デラーズはよくやり玉に挙げられるが
14 19/02/25(月)15:52:21 No.572075449
明夫ヴォイス補正が無くなればこんなもの
15 19/02/25(月)15:53:03 No.572075566
漫画版はだいたいニナはビッチとかもう言われないと思う、代わりにサイコとか呼ばれそうだけど
16 19/02/25(月)15:53:17 No.572075602
ハゲのおかげでそこまで言われては無かった気がする
17 19/02/25(月)15:54:10 No.572075730
ハゲ「大義いいよね…」
18 19/02/25(月)15:54:31 No.572075800
スパロボでは優遇されていた印象があるけどどうだったか…
19 19/02/25(月)15:55:07 No.572075893
今やってる漫画のガトーは同情に値する奴だけど OVAの方は気持ちよく討ち死にして勝ち逃げだからハゲだけ叩かれてたってそれはおかしい
20 19/02/25(月)15:55:12 No.572075910
>思想的に持ち上げられたり貶されたりするべきなのはデラーズじゃねえかって思う >デラーズフリートの指導者はガトーじゃないんだし いい年こいたおっさんが変な思想にかぶれてんじゃねぇよ! え?25だったの…
21 19/02/25(月)15:55:14 No.572075918
どちらかと言うとこの人自身よりも この人達がやってることをスルーして表向きの男らしいかっこよさを持ち上げる風潮への批判が強かったと思う
22 19/02/25(月)15:55:33 No.572075964
どこまでいっても狂信者テロリストに変わりはないよ
23 19/02/25(月)15:56:19 No.572076074
出番も多くて組織の代弁者として見せられたから割を食った感じはあるな
24 19/02/25(月)15:56:35 No.572076112
原作の方はシーマに酷いこと言ったか否かくらいで ハゲもガトーも思想を同じくしてたでしょ
25 19/02/25(月)15:56:47 No.572076144
ハゲはむしろやり遂げやがったって印象のが強いな
26 19/02/25(月)15:57:22 No.572076239
一年戦争の敗残者のそれぞれの生き方がこの人とケリーさんとシーマ様だよね
27 19/02/25(月)15:57:30 No.572076271
元から原作たるOVAはバランスよく作られてて外野が勝手に騒いでるだけすぎる…
28 19/02/25(月)15:57:52 No.572076325
ハゲはハゲで声がズルいんだよなぁ…
29 19/02/25(月)15:58:17 No.572076377
>漫画版はだいたいニナはビッチとかもう言われないと思う、代わりにサイコとか呼ばれそうだけど 今月号でガトー絶対殺すウーマンからまたビッチ化のフラグが…
30 19/02/25(月)15:58:41 No.572076444
>どこまでいっても狂信者テロリストに変わりはないよ アニメ版は気持ちよく死ねた よりにもよって漫画版は外部から指摘されて冷水ぶっかけられて気持ちよく無くなって精神的にゼハートみたいになった
31 19/02/25(月)15:58:46 No.572076454
>元から原作たるOVAはバランスよく作られてて外野が勝手に騒いでるだけすぎる… でもニナ周りはちょっと…
32 19/02/25(月)16:00:41 No.572076700
>ハゲはむしろやり遂げやがったって印象のが強いな 原作の方だとアクシズと合流してもっと戦いたかった未練も大きかったかなとも思えたけど漫画だとむしろ満足度は上がってる感じがする
33 19/02/25(月)16:00:45 No.572076710
物語が進むたびにガトーがカッコよく持ち上げられて主役のウラキが下げられっぱなしなのが 味方殺しに薬中扱いに最終的にニナの彼氏確定だ
34 19/02/25(月)16:01:12 No.572076765
同情的とは言うが自業自得ではある事は変わらんし 結局酔って死ぬか酔いが醒めて死ぬかしかないからな
35 19/02/25(月)16:01:30 No.572076815
OVAだとそこまで美化されて書かれてはないよねデラーズフリート やたら持ち上げられてたのはガトーの耳障りのいい台詞だけ抜粋してるゲームの方の影響が強い
36 19/02/25(月)16:01:43 No.572076848
>どこまでいっても狂信者テロリストに変わりはないよ それとかっこいい武人であることは矛盾しないからね
37 19/02/25(月)16:02:05 No.572076890
でもニナがビッチムーブしてくれないとドラマも生まれないし 最後までガトーを殺せ殺せ言ってるだけじゃ原作以下だよ
38 19/02/25(月)16:02:12 No.572076908
NHKでやってた総選挙見る限り今でも人気キャラなのは間違いない
39 19/02/25(月)16:02:49 No.572077000
アニメだとせっかく誘ったケリィが合流してくれなくて黄昏れてた リベリオンだと自分で迎えに行った挙げ句に離反された
40 19/02/25(月)16:02:49 No.572077001
今だとネットでよく見るまさはる拗らせた人にいい声と武力があるだけだった
41 19/02/25(月)16:03:04 No.572077038
>それとかっこいい武人であることは矛盾しないからね 説教臭いだけで格好良くはないと思う
42 19/02/25(月)16:03:09 No.572077053
ボロクソ言ってたのも少数の声が大きいだけだったしな
43 19/02/25(月)16:03:15 No.572077075
>物語が進むたびにガトーがカッコよく持ち上げられて主役のウラキが下げられっぱなしなのが 一番ガトー株高かったのってむしろ最序盤のGP02強奪の時じゃね? 少なくともフルバーニアンとの一騎打ちらへんから既にメッキ剥がれ出してると思う
44 19/02/25(月)16:03:17 No.572077086
>NHKでやってた総選挙見る限り今でも人気キャラなのは間違いない オルガが人気の総選挙か
45 19/02/25(月)16:03:20 No.572077094
明夫ボイスに武人キャラだからなぁ ガンダムタイプに乗ってたらそりゃ上部だけの人気も出る
46 19/02/25(月)16:03:39 No.572077134
大局を見てなさそうだった
47 19/02/25(月)16:04:02 No.572077195
大局考えたらアクシズに合流か潜伏ですよね
48 19/02/25(月)16:04:04 No.572077203
>説教臭いだけで格好良くはないと思う いや恰好よくなかったらこれだけ人気出ないでしょ
49 19/02/25(月)16:04:44 No.572077298
本当に公式が持ち上げてたのは間違いなくシーマだよ 少なくともガトーやデラーズじゃない
50 19/02/25(月)16:05:22 No.572077395
デラーズも歴史ごと改変されて貶されすぎではないかという気が
51 19/02/25(月)16:05:46 No.572077452
そもそも武人キャラもテロリストもどっちの側面もあるだけだ
52 19/02/25(月)16:05:56 No.572077473
>明夫ボイスに武人キャラだからなぁ >ガンダムタイプに乗ってたらそりゃ上部だけの人気も出る 劇中世界としても必要とされるのは兵の士気を高める上辺の人気だからそれで正しいんだよね
53 19/02/25(月)16:06:14 No.572077512
でもこいつらさえいなきゃティターンズもあそこまで好き放題できなかったと思う
54 19/02/25(月)16:06:53 No.572077610
全部大塚明夫氏が悪い
55 19/02/25(月)16:06:54 No.572077618
>でもこいつらさえいなきゃティターンズもあそこまで好き放題できなかったと思う そりゃ好き放題やるためにあえて泳がせてたんだもの
56 19/02/25(月)16:07:05 No.572077641
25歳に明夫をキャストしてる時点でスタッフ的に人気キャラにしようとしてたでしょ
57 19/02/25(月)16:07:32 No.572077698
シーマの悲劇的な最期の舞台装置にされて ガトーは討てないニナにも振り回されっぱなしの 主人公が一番改善が必要だったよ…
58 19/02/25(月)16:07:39 No.572077714
>25歳に明夫をキャストしてる時点でスタッフ的に人気キャラにしようとしてたでしょ そりゃライバルキャラが人気出るようにするのは普通だよ
59 19/02/25(月)16:07:40 No.572077718
明夫は年齢は行ってるけど当時声優歴は大したことなかった
60 19/02/25(月)16:08:09 No.572077798
当時の明夫はまだそんなに売れっ子でもなくない?
61 19/02/25(月)16:08:21 No.572077825
そういや親子共演してたんだよな明夫
62 19/02/25(月)16:08:39 No.572077864
>シーマの悲劇的な最期の舞台装置にされて >ガトーは討てないニナにも振り回されっぱなしの >主人公が一番改善が必要だったよ… 終盤までは真っ当にウラキの成長物語してたじゃん
63 19/02/25(月)16:08:55 No.572077904
>シーマの悲劇的な最期の舞台装置にされて >ガトーは討てないニナにも振り回されっぱなしの >主人公が一番改善が必要だったよ… 話題の漫画でもガトーの話しか皆しないしな
64 19/02/25(月)16:09:08 No.572077943
馬鹿が流れにつられて極端から極端に走ってるだけでちゃんと冷静に見て自分なりに評価してるほうが多いと思う
65 19/02/25(月)16:09:31 No.572077999
書き込みをした人によって削除されました
66 19/02/25(月)16:09:41 No.572078021
やはりティターンズは正しかった!
67 19/02/25(月)16:09:52 No.572078047
当時の大塚ってデビュー2~3年目で新参もいいトコなイメージが
68 19/02/25(月)16:09:59 No.572078057
最近はガトーごと昔持ち上げてた奴らをこき下ろすのが主流になっててそれはそれでさもしい
69 19/02/25(月)16:10:01 No.572078066
本当に本編見たのか怪しいレスがちらほらと…
70 19/02/25(月)16:10:11 No.572078091
>そもそも武人キャラもテロリストもどっちの側面もあるだけだ だいたい人気の出るようかキャラじゃなければあの作戦で兵がついて行くだけの説得力ないしね
71 19/02/25(月)16:10:24 No.572078121
>今はそこすら通過して割と同情的な目で見られるようになってきた気がする ガンダムファンの加齢により「25歳じゃしょうがないかもね…」と言う感じに変わった
72 19/02/25(月)16:10:47 No.572078175
「君がこれを聞く頃には私はもうこの世にいないだろう」なんて ボイスメッセージ吹き込んだ後に当の相手が自殺未遂したり 「貴方を殺します」とか言ってくるなんてガトーも思ってなかっただろうな
73 19/02/25(月)16:11:07 No.572078215
>馬鹿が流れにつられて極端から極端に走ってるだけでちゃんと冷静に見て自分なりに評価してるほうが多いと思う 大局を見ろって事ッス
74 19/02/25(月)16:11:08 No.572078219
明夫はメロウリンクのキークからすでに明夫だったからな…
75 19/02/25(月)16:11:12 No.572078232
>>シーマの悲劇的な最期の舞台装置にされて >>ガトーは討てないニナにも振り回されっぱなしの >>主人公が一番改善が必要だったよ… >話題の漫画でもガトーの話しか皆しないしな そりゃ掘り下げが一番深いしな かといって漫画はコウはないがしろになってないというかちゃんと描かれてはいる ただ根本的に0083が上の思惑に現場の兵士が振り回される話ってだけ
76 19/02/25(月)16:11:37 No.572078287
>最近はガトーごと昔持ち上げてた奴らをこき下ろすのが主流になっててそれはそれでさもしい 主流ではないと思う でも何かを叩くことが目的な人達の中での主流ということならその通りか
77 19/02/25(月)16:11:50 No.572078316
>当時の明夫はまだそんなに売れっ子でもなくない? ここから後だね売れたのは
78 19/02/25(月)16:12:00 No.572078333
そもそもガトーはカッコいいのは間違いないし 911からテロリストどうなのよって雰囲気になって評価変わるのもわかる
79 19/02/25(月)16:12:17 No.572078367
明夫のモブじゃない初レギュラーがナディアだったはずだから本当にガトーの直前ぐらい
80 19/02/25(月)16:12:42 No.572078425
シーマ様は多少同情の余地はある
81 19/02/25(月)16:12:47 No.572078440
>明夫はメロウリンクのキークからすでに明夫だったからな… この時点ではまだ若いって感じがする
82 19/02/25(月)16:13:06 No.572078481
>911 はい今日も来ました
83 19/02/25(月)16:13:30 No.572078534
シーマ様の同情できる部分はたぶんアニメの途中くらいでの後付けだろうとは思ってる
84 19/02/25(月)16:13:35 No.572078543
むしろ最近はよくよく考えたらガトーは生粋のデラーズの部下じゃないから そりゃ根本の思想違ってて当然だなって評価もある
85 19/02/25(月)16:13:43 No.572078565
テロリストだからダメなんて言ってたらほとんどの悪役キャラはダメだろ 悪いことしてる悪人なんだから
86 19/02/25(月)16:14:08 No.572078625
>話題の漫画でもガトーの話しか皆しないしな ケリィが3号機に乗るとかシーマの元カレがデラーズ撃ち殺すとか けおるニナとか他にも面白い部分はあるんだけどね
87 19/02/25(月)16:14:11 No.572078629
ガトーというか83がガノタ同士の緩衝剤として叩かれてるなってのがガノタの飲み会で話題なった 匿名掲示板黎明期の種みたいな扱いになってる
88 19/02/25(月)16:14:12 No.572078634
ガトーの武人キャラは元企画がセンチネルOVAだった時の新撰組モチーフのニューディサイズの名残なのかなと思わなくもない
89 19/02/25(月)16:14:16 No.572078643
>テロリストだからダメなんて言ってたらほとんどの悪役キャラはダメだろ >悪いことしてる悪人なんだから そんな話誰も言ってないですけど…
90 19/02/25(月)16:14:25 No.572078662
>テロリストだからダメなんて言ってたらほとんどの悪役キャラはダメだろ >悪いことしてる悪人なんだから そういう単純な話ではないのがガンダムではある
91 19/02/25(月)16:14:38 No.572078700
>911からテロリストどうなのよって雰囲気になって評価変わるのもわかる 別にそのタイミングでは雰囲気変ってないでしょ
92 19/02/25(月)16:14:41 No.572078710
武人キャラってわりに格下のウラキにフェイク使って不意打ちしたりするしたたか男でもある
93 19/02/25(月)16:15:06 No.572078763
一応シーマはバニング大尉の間接的な仇ではあるけど 視聴者がシーマに同情し始めた頃に薬キメたコウにわけもわからず倒されるってのが
94 19/02/25(月)16:15:20 No.572078804
二十代でこんな頭が固い状態だと長生きしても良いことがない気が…
95 19/02/25(月)16:15:21 No.572078809
>そんな話誰も言ってないですけど… でも「しょせんテロリスト」なんでしょう?
96 19/02/25(月)16:15:48 No.572078873
ドズルの部下とかそういう面もあったからじゃない武人キャラ
97 19/02/25(月)16:16:30 No.572078962
なんでそう極端から極端な思考にしかいけないんだ
98 19/02/25(月)16:16:43 No.572078997
>そんな話誰も言ってないですけど… ガトーのことテロリストだからって言えばボロクソ叩けると思ってた一部連中に対する皮肉でしょ
99 19/02/25(月)16:16:54 No.572079013
>911からテロリストどうなのよって雰囲気になって評価変わるのもわかる 主語を大きくするやつは
100 19/02/25(月)16:17:10 No.572079044
腐った連邦とかどの口でってくらいジオン軍もグダグダだけどガトーは一人のパイロットにすぎないから知りようもない部分だな
101 19/02/25(月)16:17:18 No.572079062
>ガトーの武人キャラは元企画がセンチネルOVAだった時の新撰組モチーフのニューディサイズの名残なのかなと思わなくもない いやそもそもジオンの兵士って全体的に武士とか騎士系多いよ
102 19/02/25(月)16:17:21 No.572079071
>ガトーというか83がガノタ同士の緩衝剤として叩かれてるなってのがガノタの飲み会で話題なった >匿名掲示板黎明期の種みたいな扱いになってる こういっちゃなんだがネットでクソみたいなガノタの例として挙がりそうな集まりだな
103 19/02/25(月)16:17:38 No.572079121
漫画のガトーが可哀想なだけでアニメのガトーは酔えたまま死んだテロリストじゃね?
104 19/02/25(月)16:17:41 No.572079128
>視聴者がシーマに同情し始めた頃に薬キメたコウにわけもわからず倒されるってのが あの注射なんだろう?なのとパイロットスーツってそうやって脱げるの?ってなったなあの辺り
105 19/02/25(月)16:17:43 No.572079136
ネオジオンやベスパにもこんな感じの人は一定居るから…
106 19/02/25(月)16:17:45 No.572079139
>別にそのタイミングでは雰囲気変ってないでしょ 大体そのタイミングというかこの後だろう
107 19/02/25(月)16:18:06 No.572079195
>二十代でこんな頭が固い状態だと長生きしても良いことがない気が… 死に場所探してる面もあるからね
108 19/02/25(月)16:18:08 No.572079202
>でもニナがビッチムーブしてくれないとドラマも生まれないし なんだかんだでニナのアレが無かったらウラキたちがしてやられてるだけにもなっちゃうし 必要なノイズなんだなって思う
109 19/02/25(月)16:19:00 No.572079309
>漫画のガトーが可哀想なだけでアニメのガトーは酔えたまま死んだテロリストじゃね? 酔ってもないと思うよ やってる事自体は間違いなくスペースノイドのためだし当時からしてみりゃ
110 19/02/25(月)16:19:07 No.572079331
>漫画のガトーが可哀想なだけでアニメのガトーは酔えたまま死んだテロリストじゃね? というより漫画の描かれ方踏まえるとOVAのガトーのこの辺とかそういうことだなって部分が結構ある 割とシラフでつれぇわみたいなテンションになったりコウと決着付けに待ってるのとか
111 19/02/25(月)16:19:08 No.572079334
アニメのシーマは単に信念がないだけの悪いジオン兵で同情できる描写はほぼないよ 単なる悪役以上の掘り下げがあったのはドラマCDなど
112 19/02/25(月)16:19:10 No.572079340
>いやそもそもジオンの兵士って全体的に武士とか騎士系多いよ 0083当初だとそういうキャラせいぜいネオジオンのイロモノ共くらいでは
113 19/02/25(月)16:20:08 No.572079464
DFとか松浦版0083とかムンクラだとこういう人に対する良い台詞だの描写があるんだけどああいう変なグレーゾーン減ってジークジオン寄りが増えた 揺り戻しで減った 多分エリク隊長あたりが境目
114 19/02/25(月)16:20:21 No.572079500
>漫画のガトーが可哀想なだけでアニメのガトーは酔えたまま死んだテロリストじゃね? 最後の特攻の雄叫びは怯える自分を叱咤するようなニュアンスも感じさせる名演技で自分に酔っているだけでない生き方を選べなかった男の憐れさを感じた
115 19/02/25(月)16:20:38 No.572079539
>なんだかんだでニナのアレが無かったらウラキたちがしてやられてるだけにもなっちゃうし アレが有ったアニメもしてやられてるだけでは…
116 19/02/25(月)16:20:50 No.572079572
>なんだかんだでニナのアレが無かったらウラキたちがしてやられてるだけにもなっちゃうし >必要なノイズなんだなって思う なお漫画では監督にはやっぱいらないと思われてたようで徹底的に改変されております ちゃんと初期から積んだキャラの延長線上で問題児になってる
117 19/02/25(月)16:20:56 No.572079580
>漫画のガトーが可哀想なだけでアニメのガトーは酔えたまま死んだテロリストじゃね? 漫画は登場人物全員のOVAのときからある要素をクソコテ染みて強調されてるだけだよ それはそれとしてその前に描いてた短編漫画からしてガトー嫌いだけど漫画作者
118 19/02/25(月)16:20:56 No.572079581
>0083当初だとそういうキャラせいぜいネオジオンのイロモノ共くらいでは そもそも貴族的なんだよねスペースノイド ジオン系のMSは大体騎士モチーフが当時出てるやつ見ても多かった
119 19/02/25(月)16:21:10 No.572079618
>>いやそもそもジオンの兵士って全体的に武士とか騎士系多いよ >0083当初だとそういうキャラせいぜいネオジオンのイロモノ共くらいでは ニムバスとか媒体次第だけどジョニーもだし 紫ババァ配下は変なの多いよ
120 19/02/25(月)16:21:24 No.572079650
>いやそもそもジオンの兵士って全体的に武士とか騎士系多いよ ファーストが枢軸国モチーフで精神論と個人の技量と奇想新兵器頼みのジオンがアメリカモチーフで合理的な技術と物量の連邦に倒される中で連邦側で例外がガンダムという構図だし
121 19/02/25(月)16:21:35 No.572079688
>いやそもそもジオンの兵士って全体的に武士とか騎士系多いよ そのジオンの兵士は武人って固定概念が古くなってる
122 19/02/25(月)16:21:40 No.572079702
アニメが駄目だったからこそニナの今後の立ち振る舞いに期待してるんだ
123 19/02/25(月)16:21:41 No.572079706
最後に自分がどういうことしてたか理解したワタリーギラのがマシだとは思う
124 19/02/25(月)16:21:55 No.572079738
ニナのアレのせいで終盤で急に後味の悪いアニメになって前半のことがよく思い出せなくなる現象
125 19/02/25(月)16:22:01 No.572079749
>>なんだかんだでニナのアレが無かったらウラキたちがしてやられてるだけにもなっちゃうし >アレが有ったアニメもしてやられてるだけでは… ノイズが入ることで流れとしてそこから意識それるって話
126 19/02/25(月)16:22:19 No.572079797
>そのジオンの兵士は武人って固定概念が古くなってる いやむしろかなり増えたぞ武人系の人達…
127 19/02/25(月)16:22:27 No.572079820
>>>いやそもそもジオンの兵士って全体的に武士とか騎士系多いよ >>0083当初だとそういうキャラせいぜいネオジオンのイロモノ共くらいでは >ニムバスとか媒体次第だけどジョニーもだし >紫ババァ配下は変なの多いよ ニムバスもジョニーにキャラ付け盛られたのも0083が出ただいぶ後だよ! 何年前の作品だと思ってんだ
128 19/02/25(月)16:22:50 No.572079877
>最後に自分がどういうことしてたか理解したワタリーギラのがマシだとは思う 自分がじゃなく相手がだろあれは
129 19/02/25(月)16:23:00 No.572079897
>大局考えたらアクシズに合流か潜伏ですよね 戦力差は開く一方だし連邦に与えた打撃が癒える前に宇宙での反抗の火を消さないってのが主目的だし アクシズが漁夫の利ができたのもデラーズフリートによる影響が大きい
130 19/02/25(月)16:23:13 No.572079933
漫画版の作者は不殺好きすぎる
131 19/02/25(月)16:23:33 No.572079977
連邦側にはまるで居ないし十分多いと思う
132 19/02/25(月)16:23:40 No.572079999
なんだかんだ嫁さんゲットした眼鏡しか勝者がいない…
133 19/02/25(月)16:23:57 No.572080042
>ニムバスもジョニーにキャラ付け盛られたのも0083が出ただいぶ後だよ! >何年前の作品だと思ってんだ え何作中の時期じゃなくてリアルタイム発表順?
134 19/02/25(月)16:24:03 No.572080053
そもそもアクシズはデラーズ全面支援してたからね 嫌がらせ支援したニューディサイズと違って
135 19/02/25(月)16:24:10 No.572080070
>自分がじゃなく相手がだろあれは なんでだよ?!
136 19/02/25(月)16:24:17 No.572080091
>>最後に自分がどういうことしてたか理解したワタリーギラのがマシだとは思う >自分がじゃなく相手がだろあれは 相手がというか自分も含めて大人がこんな世の中にしちゃったって事だよ 相手だけなら自害せずにおのれリガミリティア!ってなるだけだ
137 19/02/25(月)16:24:47 No.572080166
こいつらを盛れば盛るほど連邦の白い悪魔がどんどん恐ろしい存在になっていくのが面白かった
138 19/02/25(月)16:24:52 No.572080180
>そのジオンの兵士は武人って固定概念が古くなってる OVA当時の話をしてるんだから古いも何もないと思う
139 19/02/25(月)16:25:01 No.572080200
そもそもガトーはドズルの部下だぞ そりゃマツナガと同じ武人になるわ
140 19/02/25(月)16:25:25 No.572080243
>最後に自分がどういうことしてたか理解したワタリーギラのがマシだとは思う 理解はしてるでしょ
141 19/02/25(月)16:25:48 No.572080281
言われてみればかっこいいジオン兵ってのはあんまりいなかったかもなあ ファーストで一番かっこいいのが仮面つけた大佐だろうか
142 19/02/25(月)16:25:48 No.572080286
ジオンの兵士は武人なのって現在進行形で増えてるよね…
143 19/02/25(月)16:26:09 No.572080332
ティターンズ台頭を招いたからデラーズは大義名目で自己陶酔してるだけと見る向きもあるがそのティターンズも反発を受けて没落したことを思えばそれこそ大局を見ていない者の言と言えるが後の世にクンタラが出てくることを考えるとやはりアースノイドの体力を削ったのは間違いだったかもしれないんだけど「」はどう思う?
144 19/02/25(月)16:26:16 No.572080349
ドズルは武人ってより土建屋の社長って感じするけどね…
145 19/02/25(月)16:26:44 No.572080427
デラーズのハゲが大体悪い
146 19/02/25(月)16:26:51 No.572080449
ルッグンのパイロットとか敵にあるまじき紳士さで格好よかったぞ
147 19/02/25(月)16:26:52 No.572080453
>ファーストで一番かっこいいのが仮面つけた大佐だろうか それも最初だけじゃね!?そうでもねえか…
148 19/02/25(月)16:26:55 No.572080462
>戦力差は開く一方だし連邦に与えた打撃が癒える前に宇宙での反抗の火を消さないってのが主目的だし >アクシズが漁夫の利ができたのもデラーズフリートによる影響が大きい コロニー落としできなくても核で連邦艦隊壊滅させただけでものすごい戦果だよね
149 19/02/25(月)16:27:01 No.572080477
結局ガトー本人がどうこうより連邦とジオンの描写の不平等がガノタの中に溜まって今噴出してるって感じに見える
150 19/02/25(月)16:27:05 No.572080487
>言われてみればかっこいいジオン兵ってのはあんまりいなかったかもなあ >ファーストで一番かっこいいのが仮面つけた大佐だろうか だからこそカッコいいガトーとジオン側の事情描いた0083はセンセーショナルだったのよ
151 19/02/25(月)16:27:08 No.572080499
ドナヒューさん早く来てくれー!
152 19/02/25(月)16:27:16 No.572080517
>「」はどう思う? どうかと思う
153 19/02/25(月)16:27:18 No.572080519
>ファーストで一番かっこいいのが仮面つけた大佐だろうか イケメンって意味じゃなくていいならランバラルを推すんだが
154 19/02/25(月)16:27:22 No.572080534
大局もなにも突然カミーユみたいのが出てくるなんて読めないよお
155 19/02/25(月)16:27:38 No.572080563
>ティターンズ台頭を招いたからデラーズは大義名目で自己陶酔してるだけと見る向きもあるがそのティターンズも反発を受けて没落したことを思えばそれこそ大局を見ていない者の言と言えるが後の世にクンタラが出てくることを考えるとやはりアースノイドの体力を削ったのは間違いだったかもしれないんだけど「」はどう思う? ナノマシンで文明埋葬して地球を休ませるのがいいと思います
156 19/02/25(月)16:27:45 No.572080578
ドズルの最期とかまんま任侠ヤクザのそれで 武人ならもっと潔いんじゃないの
157 19/02/25(月)16:27:52 No.572080591
現実世界でテロが一般化してすっかりそっちのイメージになった 昔はちゃんとした革命家みたいなイメージだった
158 19/02/25(月)16:27:57 No.572080605
>ティターンズ台頭を招いたからデラーズは大義名目で自己陶酔してるだけと見る向きもあるがそのティターンズも反発を受けて没落したことを思えばそれこそ大局を見ていない者の言と言えるが後の世にクンタラが出てくることを考えるとやはりアースノイドの体力を削ったのは間違いだったかもしれないんだけど「」はどう思う? 宇宙世紀93年にスペースノイド100億超えてるんで 一年戦争起きてなくても近いうちに食料戦争起こるんで
159 19/02/25(月)16:28:03 No.572080624
>ジオンの兵士は武人なのって現在進行形で増えてるよね… そもそも1stの時点で連邦は官僚的でジオンは主義者や野心家や武人 って扱いなんだからそこは変えようがないだろ
160 19/02/25(月)16:28:08 No.572080632
最近増えたジオンで武人系でもなさそうなのはシュナイド隊長とかかな…
161 19/02/25(月)16:28:14 No.572080652
ランバラルはオリジンでも扱い良かったなあ かなり好きになった
162 19/02/25(月)16:28:18 No.572080661
一番かっこいい主人公ポジションが連邦なのに不平等もなにもないよな
163 19/02/25(月)16:28:26 No.572080681
サイクロプス隊とかオーストラリア駐屯軍とかシャハト本部長とかよろしくない事をよろしくないって理解してる人は好きだけどスレ画は若いからしょうがないとしてハゲはあれかな…
164 19/02/25(月)16:28:27 No.572080687
>結局ガトー本人がどうこうより連邦とジオンの描写の不平等がガノタの中に溜まって今噴出してるって感じに見える そもそも連邦は正義の味方!って思ってるやつも中にはいるからな… あいつらむしろ人類減らねーかなーって思ってる側だし…
165 19/02/25(月)16:28:29 No.572080691
>言われてみればかっこいいジオン兵ってのはあんまりいなかったかもなあ >ファーストで一番かっこいいのが仮面つけた大佐だろうか ランバ・ラルは?
166 19/02/25(月)16:28:35 No.572080708
>ドズルは武人ってより土建屋の社長って感じするけどね… 作業着着てヘルメット被って資材担いでるのが似合い過ぎるな…
167 19/02/25(月)16:28:42 No.572080723
>ドナヒューさん早く来てくれー! 武人キャラだ…
168 19/02/25(月)16:29:20 No.572080833
>一番かっこいい主人公ポジションが連邦なのに不平等もなにもないよな アムロがシャアに人気で勝った事あるか?
169 19/02/25(月)16:29:39 No.572080887
連邦だってバニングとかベイトとかはカッコいい部類だと思うけど その前にスレッガーさんか
170 19/02/25(月)16:29:42 No.572080889
>武人ならもっと潔いんじゃないの 潔よく負けたじゃないか ちゃんと部下や家族は逃して
171 19/02/25(月)16:29:51 No.572080917
>>一番かっこいい主人公ポジションが連邦なのに不平等もなにもないよな >アムロがシャアに人気で勝った事あるか? 初代ガンダムのシャアは主人公だった…?
172 19/02/25(月)16:30:03 No.572080943
1年戦争終わった時は22とかなので尚更若い
173 19/02/25(月)16:30:05 No.572080947
当時の明夫は声優としてのキャリアは短いが実際もうヒゲのおっさんだった
174 19/02/25(月)16:30:26 No.572081000
>昔はちゃんとした革命家みたいなイメージだった 実際は革命家なんだけど何故かテロ屋と一緒くたに考える人がいるのだ
175 19/02/25(月)16:30:32 No.572081019
戦争に正義も悪もないってのはシリーズ全般通して描かれてるのに肝心のガノタ自身がそれを理解せずに連邦が悪だジオンが悪だと言ってるのは皮肉だなと思う 人類の革新は遠いな…
176 19/02/25(月)16:30:58 No.572081081
Zのアムロが出ずっぱりならシャアより人気出たかもね
177 19/02/25(月)16:31:21 No.572081134
>ティターンズ台頭を招いたからデラーズは大義名目で自己陶酔してるだけと見る向きもあるがそのティターンズも反発を受けて没落したことを思えばそれこそ大局を見ていない者の言と言えるが後の世にクンタラが出てくることを考えるとやはりアースノイドの体力を削ったのは間違いだったかもしれないんだけど「」はどう思う? ガトーはともかくとしてデラーズレベルではティターンズが台頭しようが連邦とジオンの争いが終わらないことが大局なのでベストではないが狙い通りだろう
178 19/02/25(月)16:31:23 No.572081142
>戦争に正義も悪もないってのはシリーズ全般通して描かれてるのに肝心のガノタ自身がそれを理解せずに連邦が悪だジオンが悪だと言ってるのは皮肉だなと思う >人類の革新は遠いな… ガンダムは正義の怒りをぶつけるのではなかったのですか!?
179 19/02/25(月)16:31:25 No.572081151
子供視線だと明らかにジオン側のMS悪そうに見えるから…
180 19/02/25(月)16:31:37 No.572081182
>ナノマシンで文明埋葬して地球を休ませるのがいいと思います そうだねx612
181 19/02/25(月)16:31:42 No.572081198
スレ画の声って漫画版なら細谷の方が似合うよね
182 19/02/25(月)16:31:45 No.572081208
>>武人ならもっと潔いんじゃないの >潔よく負けたじゃないか >ちゃんと部下や家族は逃して 敵を巻き込んで一人カッコよく玉砕しようとしたらガンダム一機にビグザムを壊されてだいなしにされたからキレちゃった
183 19/02/25(月)16:31:49 No.572081213
前職トラックの運ちゃんだし貫禄もつくわな
184 19/02/25(月)16:31:52 No.572081223
連邦議会の所業はまごうことなく邪悪 (最初は祈りでした)
185 19/02/25(月)16:32:14 No.572081278
>ガンダムは正義の怒りをぶつけるのではなかったのですか!? まず銀河に向かって飛んでない時点で疑問を抱くべきだ
186 19/02/25(月)16:32:21 No.572081298
>>ドナヒューさん早く来てくれー! >武人キャラだ… あの人は武人というより職業軍人の面が強いと思う 継戦能力が売りだったり列車通過の取引でしたたかさ見せたりしてるし
187 19/02/25(月)16:32:48 No.572081378
ソロモンにいて木馬の連中に遭遇しなかったのは幸運だと思っている
188 19/02/25(月)16:32:58 No.572081400
>ガトーはともかくとしてデラーズレベルではティターンズが台頭しようが連邦とジオンの争いが終わらないことが大局なのでベストではないが狙い通りだろう しかも穀倉地帯にコロニー落とす計画は達成されてる 試合に負けたが勝負には勝ってる
189 19/02/25(月)16:33:10 No.572081433
サイクロプス隊もコテコテの軍人として書かれてたしな
190 19/02/25(月)16:33:25 No.572081475
連邦のガトーことワッケインを忘れてもらっちゃ困る
191 19/02/25(月)16:33:36 No.572081498
>ガンダムは正義の怒りをぶつけるのではなかったのですか!? 打ち切りなので正義の怒りはぶつけられなかったので! まあついでに皮肉るなら打ち切られたからアムロの英雄譚にはならずシリーズとしての世界観は広がったんだ
192 19/02/25(月)16:33:39 No.572081501
>サイクロプス隊とかオーストラリア駐屯軍とかシャハト本部長とかよろしくない事をよろしくないって理解してる人は好きだけどスレ画は若いからしょうがないとしてハゲはあれかな… ハゲはそもそもよろしくないと思ってないからなそれはそれで一貫してる
193 19/02/25(月)16:33:54 No.572081537
>戦争に正義も悪もないってのはシリーズ全般通して描かれてるのに肝心のガノタ自身がそれを理解せずに連邦が悪だジオンが悪だと言ってるのは皮肉だなと思う >人類の革新は遠いな… カッコいいのが正義っていうのも娯楽作品じゃ真理じゃね
194 19/02/25(月)16:33:54 No.572081538
>ソロモンにいて木馬の連中に遭遇しなかったのは幸運だと思っている ガンダムの生首が見つかって白い悪魔死んでると思ったからな…
195 19/02/25(月)16:34:06 No.572081570
ニムバスは騎士名乗ってるだけでEXAMに取り憑かれた狂人じゃねぇか!
196 19/02/25(月)16:34:07 No.572081571
世界観の方向性固まってきたのZからだしな
197 19/02/25(月)16:34:10 No.572081578
戦争ものを平時の価値観でみちゃダメだ
198 19/02/25(月)16:34:19 No.572081605
最終決戦の直前に軽い雰囲気の会話交わすジオング整備士と大佐は最高にクールだと思う
199 19/02/25(月)16:34:29 No.572081626
>戦争に正義も悪もない ジオンは敵だけど悪役じゃないってのがとにかく新しかったんだけどね ラルさんなんて「私の出世は部下たちの生活の安定に繋がる…」とか言うし
200 19/02/25(月)16:34:30 No.572081629
つまりめちゃ売れたグフが正義…
201 19/02/25(月)16:34:30 No.572081630
>カッコいいのが正義っていうのも娯楽作品じゃ真理じゃね つまりジオンは正義
202 19/02/25(月)16:34:48 No.572081671
>>ドナヒューさん早く来てくれー! >武人キャラだ… ヒューエンデン基地防衛前までは一貫して軍人だったでしょ 小説版でも最後は軍人であることを優先してるし
203 19/02/25(月)16:34:49 No.572081672
>ニムバスは騎士名乗ってるだけでEXAMに取り憑かれた狂人じゃねぇか! それ改められたよ
204 19/02/25(月)16:34:57 No.572081695
>カッコいいのが正義っていうのも娯楽作品じゃ真理じゃね 泣くなよアル!また戦争始まるって!ってポケ戦の最後の台詞なんとなく思い出した
205 19/02/25(月)16:35:13 No.572081738
>敵を巻き込んで一人カッコよく玉砕しようとしたらガンダム一機にビグザムを壊されてだいなしにされたからキレちゃった お前は何を観ていたんだ?
206 19/02/25(月)16:35:20 No.572081760
最終的にスレ画の作戦遂行能力に関しては文句の付けようが無いと思う
207 19/02/25(月)16:35:23 No.572081765
宇宙移民者から新人類が現れたらそいつらに任せる(意訳)ってきちんと銘文にした時点で割と善意的でもあったと思うんだよ サイアム君見損なったぞ
208 19/02/25(月)16:35:43 No.572081804
ニムバスは元から綺麗な騎士でしたよ! って言われても当時の攻略本のひとつを読んでる人はあまりいなかった
209 19/02/25(月)16:36:04 No.572081846
戦争に正義も悪もないけど戦争の汚い面は大体連邦がやってます
210 19/02/25(月)16:36:10 No.572081861
GP02もあんなに怖い顔してなきゃ盗まれなかったかもしれないし
211 19/02/25(月)16:36:15 No.572081879
低コのバエルに近いムーヴのイフリートは正直どういう機体そして中身なのかも見当がつかん 役割はバエルと程遠いけどな
212 19/02/25(月)16:36:15 No.572081882
>宇宙移民者から新人類が現れたらそいつらに任せる(意訳)ってきちんと銘文にした時点で割と善意的でもあったと思うんだよ ではこちらの木星人をご覧ください
213 19/02/25(月)16:36:45 No.572081946
>戦争に正義も悪もないけど戦争の汚い面は大体連邦がやってます そりゃ汚い面なかったら独立運動起きないし
214 19/02/25(月)16:36:46 No.572081950
ウルフガーのヘンリーはただ強者と戦いたい戦闘狂なのか武人キャラなのかよくわからない
215 19/02/25(月)16:37:02 No.572081999
オリジンで落としたコロニーが滅茶苦茶な被害及ぼしたのを考えるに 星の屑作戦で落としたコロニーってサイズはだいぶ小さめ?
216 19/02/25(月)16:37:14 No.572082036
武人キャラがわからなくなってきた
217 19/02/25(月)16:37:18 No.572082047
>しかも穀倉地帯にコロニー落とす計画は達成されてる >試合に負けたが勝負には勝ってる 後の宇宙戦国時代のことを知ったら「ギレン閣下が生きていれば管理されてたのにな」くらい言いそう
218 19/02/25(月)16:37:32 No.572082082
久々に0083を観るとガトーが思いの外強くて加減しろ莫迦!ってなる
219 19/02/25(月)16:38:19 No.572082210
>ウルフガーのヘンリーはただ強者と戦いたい戦闘狂なのか武人キャラなのかよくわからない 軍人寄りだけど最後部下が全員死んだからせめてピクシーだけでも手向けにしようとした リメイクは知らない
220 19/02/25(月)16:38:43 No.572082272
>武人キャラがわからなくなってきた 戦争物とか種族間争いだとただのネタキャラの気がする 勘違いも甚だしいと言うか
221 19/02/25(月)16:38:51 No.572082296
>ウルフガーのヘンリーはただ強者と戦いたい戦闘狂なのか武人キャラなのかよくわからない 部下に内密にしてたから戦闘狂よ ピクシーの圧倒的スペックで他の部隊蹂躙されてても 戦いてぇだったし
222 19/02/25(月)16:39:11 No.572082349
マシュマーが武人かどうかで大分範囲変わると思う
223 19/02/25(月)16:39:40 No.572082403
武人はあんまり優勢人類生存説に共鳴しないと思う
224 19/02/25(月)16:39:43 No.572082412
>久々に0083を観るとガトーが思いの外強くて加減しろ莫迦!ってなる そりゃエースパイロットだもの シャアやノリスと同等ってことよ
225 19/02/25(月)16:39:44 No.572082416
武人…騎士…
226 19/02/25(月)16:40:14 No.572082508
>マシュマーが武人かどうかで大分範囲変わると思う 薔薇の騎士って言ってんだから騎士扱いしてやれよ!
227 19/02/25(月)16:40:18 No.572082515
>戦争に正義も悪もないけど戦争の汚い面は大体連邦がやってます 賛同しないサイドのコロニー潰しに毒ガスにコロニー落とし オデッサで負けそうになれば水爆ミサイル 悪のジオン星人め!
228 19/02/25(月)16:40:43 No.572082592
貴族だって勝手に名乗ってるからな宇宙世紀
229 19/02/25(月)16:40:48 No.572082604
>戦争に正義も悪もないけど戦争の汚い面は大体連邦がやってます というかジオン側で汚い面をやれる程の力があるのがギレンとキシリアだけだから連邦に勝てないんだよね
230 19/02/25(月)16:40:50 No.572082609
>戦争物とか種族間争いだとただのネタキャラの気がする >勘違いも甚だしいと言うか ミスターブシドーは武人キャラですみたいな気持ち悪さがある
231 19/02/25(月)16:41:07 No.572082651
>戦争に正義も悪もないけど戦争の汚い面は大体連邦がやってます 大前提がコロニー落としだからバランス取るためにそうしたんだろうけど無理がある…
232 19/02/25(月)16:41:39 No.572082723
ジオンもだいぶ汚い事やってる描写あると思うけど…
233 19/02/25(月)16:41:40 No.572082725
>ミスターブシドーは武人キャラですみたいな気持ち悪さがある あれはもうそう言う矛盾抱えた上での一種のネタキャラだと思う
234 19/02/25(月)16:41:52 No.572082759
書き込みをした人によって削除されました
235 19/02/25(月)16:41:54 No.572082769
ラルおじさんは今見返すと武人というより愚連隊の大将だなと思う
236 19/02/25(月)16:42:13 No.572082818
>ジオンもだいぶ汚い事やってる描写あると思うけど… 末端に酷い奴がいるのは両軍共通だしな
237 19/02/25(月)16:42:18 No.572082828
汚い事を大々的にやれるって力が必要だから連邦にその役割がふられる ジオンやその残党じゃどうしても説得力ないし
238 19/02/25(月)16:42:20 No.572082834
>大前提がコロニー落としだからバランス取るためにそうしたんだろうけど無理がある… 無理ないだろ そもそも宇宙移民が棄民政策だぞ
239 19/02/25(月)16:42:21 No.572082840
昔は持ち上げられすぎだったよね?って言葉ばかり最近聞くせいでそうかな?そうだったかも…みたいな気持ちに
240 19/02/25(月)16:42:35 No.572082871
>貴族だって勝手に名乗ってるからな宇宙世紀 辿っていけば貴族ってのは勝手に名乗るものですよ
241 19/02/25(月)16:43:04 No.572082927
ブーッホッホッホッ
242 19/02/25(月)16:43:05 No.572082929
本来軍属は十分武人だと思う TVの主人公なんてみんな最初民間人だし
243 19/02/25(月)16:43:12 No.572082949
>貴族だって勝手に名乗ってるからな宇宙世紀 それは元々がそうなんだ
244 19/02/25(月)16:43:15 No.572082957
>大前提がコロニー落としだからバランス取るためにそうしたんだろうけど無理がある… 独立機運がたまったのがそれまでだし カイさんが次は連邦も叩くかい?って台詞あるからな どっちもウンコは最初からよ
245 19/02/25(月)16:43:22 No.572082976
>ラルおじさんは今見返すと武人というより愚連隊の大将だなと思う ゲリラ屋だからね
246 19/02/25(月)16:43:31 No.572082992
ジオンの調子が良くてギレンがずっと生きてたらハゲはどっかで切られそうな気がする
247 19/02/25(月)16:43:31 No.572082993
>ヒューエンデン基地防衛前までは一貫して軍人だったでしょ >小説版でも最後は軍人であることを優先してるし もし終戦協定結ばれるのもう少しはやければ投降したのかね?
248 19/02/25(月)16:43:33 No.572082995
オリジンだと紫ババアがナチュラル邪悪過ぎて超面白い
249 19/02/25(月)16:43:34 No.572082998
スペースノイド独立の為に! コロニー潰し!毒ガスを放て! 戦後も復興作業中のコロニージャック! おあしす!海兵隊がやった! 男達の命の輝きだ
250 19/02/25(月)16:44:01 No.572083059
>ジオンもだいぶ汚い事やってる描写あると思うけど… 毒ガスをシーマになすりつけた以外はむしろ開き直ってそれが正義だと主張するからね
251 19/02/25(月)16:44:19 No.572083106
>>マシュマーが武人かどうかで大分範囲変わると思う >薔薇の騎士って言ってんだから騎士扱いしてやれよ! マシュマーはハマーンキチだけど割とまともな方だと思う 話の展開に振り回され過ぎた感じするけど…
252 19/02/25(月)16:44:20 No.572083109
ランバラルは理想に戦う時間はダイクンの時代と一緒に終わってる人だからな
253 19/02/25(月)16:44:48 No.572083190
連邦は悪辣でジオンは邪悪って感じする
254 19/02/25(月)16:45:00 No.572083223
上が腐ってるのが共通としても連邦は兵士も腐っててジオンは武人
255 19/02/25(月)16:45:35 No.572083291
ブライトさん殴られすぎ問題
256 19/02/25(月)16:45:42 No.572083304
>毒ガスをシーマになすりつけた以外はむしろ開き直ってそれが正義だと主張するからね おれじゃない アサクラがやった しらない すんだこと
257 19/02/25(月)16:46:12 No.572083379
腐った官僚機構の駄目さと全体主義国家の駄目さはどだいベクトルが違うので 下手に天秤を釣り合わせようとするとかえっておかしなことになるのだ
258 19/02/25(月)16:46:15 No.572083389
>ランバラルは理想に戦う時間はダイクンの時代と一緒に終わってる人だからな 現実とだけ戦うリアリスト中年になってたのに突然アルティシア様が現れたりするから戦いを忘れちまったよ…
259 19/02/25(月)16:46:26 No.572083415
>上が腐ってるのが共通としても連邦は兵士も腐っててジオンは武人 頭iglooかよ
260 19/02/25(月)16:46:26 No.572083416
>マシュマーはハマーンキチだけど割とまともな方だと思う コロニーに迷惑かけないようにしようとしてたしな
261 19/02/25(月)16:46:32 No.572083433
>上が腐ってるのが共通としても連邦は兵士も腐っててジオンは武人 偏見がすごい…
262 19/02/25(月)16:46:32 No.572083435
>もし終戦協定結ばれるのもう少しはやければ投降したのかね? 逃走が不可能ならしただろうね ドナヒューおじさんの回りは全くジークジオンじゃないから
263 19/02/25(月)16:46:52 No.572083484
どんだけ連邦に夢見てんだ 謝罪のついでに人口減るからってダブリンにコロニー落とすの手伝う奴らだぞ
264 19/02/25(月)16:47:41 No.572083586
>上が腐ってるのが共通としても連邦は兵士も腐っててジオンは武人 昔みんなこう思ってたよね戦争で武人もクソもあるかよ
265 19/02/25(月)16:47:53 No.572083625
>>ジオンもだいぶ汚い事やってる描写あると思うけど… >毒ガスをシーマになすりつけた以外はむしろ開き直ってそれが正義だと主張するからね 連邦に対しては一括りに腐った連邦め!って言うくせに自分たちは団体としての責任を放棄しておあしすするジオンの武人
266 19/02/25(月)16:47:59 No.572083640
スレ画がよく槍玉に挙げられ武人キャラで自己陶酔してるだの学徒兵見殺しにして逃げたクソ野郎だのテロリストだの言われてるがそういえばガトーは25歳と割と若いなこいつと思い立ってそう考えると自分に酔うだのテロリストだのこいつがそこまで飲み込んでやってたのかなこいつと考え出すとやっぱりデラーズの淫乱ハゲがうまいこと丸め込んでやがると思い立ってそもそもデラーズはギレン信奉してる時点でやばいやつじゃんなんでこんなのについていったのガトーと思い色々ぐるぐる悩んだ末にデラーズは割とシコれることに気づいた
267 19/02/25(月)16:48:00 No.572083645
>ブライトさん殴られすぎ問題 昔見たリュウの死でorzってなってる皆を殴るリュウさんを思い出してしまった あれくっだらねえのに大好きだったな…
268 19/02/25(月)16:48:07 No.572083660
というかファースト時代から連邦もジオンも糞扱いだろ!?
269 19/02/25(月)16:48:21 No.572083701
ジオンと違ってちゃんとコロニー復興してるだけで十分まともだと思うよ
270 19/02/25(月)16:48:39 No.572083743
愛人にいいカッコして部下を食わせる! 頼りがいがあってかっこいいけど実はかなり俗っぽいラルおじさん ドレンとかもかなり現金な価値観で動くしジオンはそういうとこが素敵よね
271 19/02/25(月)16:48:48 No.572083760
最近見返したらグリーンワイアットが中々大した事してたってわかったな
272 19/02/25(月)16:48:50 No.572083762
>というかファースト時代から連邦もジオンも糞扱いだろ!? はい
273 19/02/25(月)16:49:06 No.572083808
>どんだけ連邦に夢見てんだ >謝罪のついでに人口減るからってダブリンにコロニー落とすの手伝う奴らだぞ あれはマシュマーが落としたんだよ 別に連邦が手伝った訳じゃない
274 19/02/25(月)16:49:40 No.572083884
>連邦に対しては一括りに腐った連邦め!って言うくせに自分たちは団体としての責任を放棄しておあしすするジオンの武人 そもそも団体としての責任ないからな
275 19/02/25(月)16:50:07 No.572083951
>愛人にいいカッコして部下を食わせる! >頼りがいがあってかっこいいけど実はかなり俗っぽいラルおじさん >ドレンとかもかなり現金な価値観で動くしジオンはそういうとこが素敵よね ジオンでは主流派に乗れないと冷飯食いだからリアリストにもなる
276 19/02/25(月)16:50:21 No.572083984
Gセイバーの時代にはついに無くなるので安心してほしい
277 19/02/25(月)16:50:44 No.572084028
正義も悪もないよ宇宙世紀 人類詰んでるから
278 19/02/25(月)16:50:49 No.572084037
>別に連邦が手伝った訳じゃない 手伝ったぞ 作中でも避難誘導放棄してる
279 19/02/25(月)16:50:52 No.572084044
劇中で一番武人ぽいのはマッシュ欠けてポエム読むガイア中尉だと思う
280 19/02/25(月)16:50:54 No.572084052
>ジオンと違ってちゃんとコロニー復興してるだけで十分まともだと思うよ いやそれは連邦の役目なんだからやって当然であったそれができなきゃ即宇宙戦国時代だよ
281 19/02/25(月)16:51:11 No.572084079
>昔みんなこう思ってたよね戦争で武人もクソもあるかよ じゃあスレ画武人って持ち上げてたのはなんだったんだよ
282 19/02/25(月)16:51:12 No.572084084
肩書きと声と顔の割には年齢設定若過ぎるよね
283 19/02/25(月)16:51:15 No.572084098
毒ガス注入して皆殺しにするやつらはどう考えても邪悪だよ 下っ端連中は知らないことだが
284 19/02/25(月)16:51:19 No.572084105
連邦はこんなもん合意形成できるわけねーだろってのが作中にあるからな 受け入れるしか無い
285 19/02/25(月)16:51:37 No.572084156
>デラーズは割とシコれることに気づいた ここまで読んだ
286 19/02/25(月)16:51:40 No.572084164
そもそもスペースノイドという被差別階級を作り出したのが連邦だし
287 19/02/25(月)16:51:41 No.572084166
>作中でも避難誘導放棄してる ?
288 19/02/25(月)16:51:58 No.572084220
>>連邦に対しては一括りに腐った連邦め!って言うくせに自分たちは団体としての責任を放棄しておあしすするジオンの武人 >そもそも団体としての責任ないからな UCEP4でのカプール&ジュアッグvsネモちゃんたちの戦闘見るとわかるけど ジオンは好き勝手ぶっ放しまくってるのに対し連邦は避難民への被害を最小限にするためにビームライフルも使わないようにハンデ背負いまくってたりする
289 19/02/25(月)16:51:59 No.572084222
>上が腐ってるのが共通としても連邦は兵士も腐っててジオンは武人 ネットだとすっげぇネタにされてるけどククルス・ドアンってジオン抜けた理由が民間人の虐殺命じられたからだぞ
290 19/02/25(月)16:52:00 No.572084227
>>別に連邦が手伝った訳じゃない >手伝ったぞ >作中でも避難誘導放棄してる それはコロニーが落ちてくるダブリンから真っ先に逃げ出しただけでコロニー落としを手伝ったわけじゃないぞ
291 19/02/25(月)16:52:06 No.572084244
>じゃあスレ画武人って持ち上げてたのはなんだったんだよ 滅びの美学というか ジオン星人は数が少ないから志が高いやつすら前線で消耗していくっていう単調な事実というか
292 19/02/25(月)16:52:09 No.572084253
戦争終わってるのに武力行動取ってるなら20代だってテロリストの自覚くらい持つわ
293 19/02/25(月)16:52:24 No.572084286
>肩書きと声と顔の割には年齢設定若過ぎるよね 現代日本人の20代がむしろ若すぎるんだと思うぞ
294 19/02/25(月)16:52:34 No.572084305
>ネットだとすっげぇネタにされてるけどククルス・ドアンってジオン抜けた理由が民間人の虐殺命じられたからだぞ ネタにされてるのは機体成分も高いからなあいつ ついにリストラ食らったが
295 19/02/25(月)16:52:53 No.572084348
>いやそれは連邦の役目なんだからやって当然であったそれができなきゃ即宇宙戦国時代だよ ジオンから散々邪魔されながらちゃんと役目果たしてて偉いよね
296 19/02/25(月)16:53:01 No.572084366
というかハイパー化するドアンは正直好き
297 19/02/25(月)16:53:03 No.572084375
>昔みんなこう思ってたよね戦争で武人もクソもあるかよ いやそれは違うぞ 指揮官の振る舞いは兵卒の士気に影響大きいんだから
298 19/02/25(月)16:53:16 No.572084397
武人キャラなのは喋り方が武人だからじゃねえかな…
299 19/02/25(月)16:53:48 No.572084454
ギャンみたいなのに乗ってくるマ・クベもかなり武人度高いと思う
300 19/02/25(月)16:53:54 No.572084471
>ジオンから散々邪魔されながらちゃんと役目果たしてて偉いよね 独立認めればそれですむ話じゃねえの!
301 19/02/25(月)16:54:05 No.572084498
>それはコロニーが落ちてくるダブリンから真っ先に逃げ出しただけでコロニー落としを手伝ったわけじゃないぞ まずコロニー落とし推奨したのは連邦だし 連邦の部隊が救出にも迎撃にも送られてないのはハヤトが言ってるぞ ようはハマーンへの謝罪のための生贄としてダブリン市民は死んだ
302 19/02/25(月)16:54:10 No.572084506
あっという間に戻るからな人口 連邦の復興政策はそれなりに効果があったといっていい 零れ落ちたジュドーみたいな境遇の子はもちろん正当に怒るわけだが
303 19/02/25(月)16:54:11 No.572084508
>UCEP4でのカプール&ジュアッグvsネモちゃんたちの戦闘見るとわかるけど >ジオンは好き勝手ぶっ放しまくってるのに対し連邦は避難民への被害を最小限にするためにビームライフルも使わないようにハンデ背負いまくってたりする だからそれは連邦としては当然の義務でしょ
304 19/02/25(月)16:54:13 No.572084514
>>いやそれは連邦の役目なんだからやって当然であったそれができなきゃ即宇宙戦国時代だよ >ジオンから散々邪魔されながらちゃんと役目果たしてて偉いよね まあ途中でやる気なくすけどな
305 19/02/25(月)16:54:20 No.572084530
じゃ、じゃあサイド3あげます…
306 19/02/25(月)16:54:39 No.572084568
ダブリンへのコロニー落としについてはグレミーが「コロニー落としを成功させたマシュマーはさぞ鼻が高いだろう」って劇中で言ってる 連邦が助けてくれたような簡単な作戦ならこうは言わないだろ
307 19/02/25(月)16:54:48 No.572084586
あの壺核ミサイル撃ってなかったかな…
308 19/02/25(月)16:54:51 No.572084600
実はガンダムでそれまでいなかった最初から最後まで強いライバルキャラってのがでかいと思う
309 19/02/25(月)16:54:52 No.572084602
>まずコロニー落とし推奨したのは連邦だし もういいからスレ閉じてZZ見てきなよ
310 19/02/25(月)16:55:07 No.572084632
>あっという間に戻るからな人口 これも今の年齢人生世代にはわからんけど二次戦踏み越えて実際あっという間に戻った事実もあるんだろうな 後からじゃわからん
311 19/02/25(月)16:55:08 No.572084634
>独立認めればそれですむ話じゃねえの! 連邦議会「どうして奴隷に参政権与えなきゃいけないんです?」
312 19/02/25(月)16:55:19 No.572084665
>じゃ、じゃあサイド3あげます… 捨てた人類が権力持つなんてとんでもない!
313 19/02/25(月)16:55:32 No.572084696
>あの壺核ミサイル撃ってなかったかな… うn… ついでに言うとその核ミサイルは天パがぶった斬った…
314 19/02/25(月)16:55:38 No.572084707
>実はガンダムでそれまでいなかった最初から最後まで強いライバルキャラってのがでかいと思う あとあの時代は何かと言うとガンダムガンダムばっかりで食傷気味だった頃でジオンサイドの物語が新鮮だった
315 19/02/25(月)16:55:47 No.572084732
>ジオンから散々邪魔されながらちゃんと役目果たしてて偉いよね 偉くないよ やって当然なの だからテロとの戦いは非対称なの
316 19/02/25(月)16:55:53 No.572084741
大概当時ティロとか何いってんだお前扱いだったしな 世代時代が変われば評価変わるに決まっとる
317 19/02/25(月)16:56:01 No.572084766
>まずコロニー落とし推奨したのは連邦だし だいっ嫌いな言葉だけどソースは?
318 19/02/25(月)16:56:07 No.572084782
>もういいからスレ閉じてZZ見てきなよ 見ればわかるがハヤト自身が台詞で言ってる事よ 連邦は部隊送ってない事は
319 19/02/25(月)16:56:14 No.572084799
>実はガンダムでそれまでいなかった最初から最後まで強いライバルキャラってのがでかいと思う なんでいきなりシャアを愚弄したの?
320 19/02/25(月)16:56:27 No.572084830
>>あっという間に戻るからな人口 >これも今の年齢人生世代にはわからんけど二次戦踏み越えて実際あっという間に戻った事実もあるんだろうな 戦時中の統計の不正確さというか離散してたのもあるんだろ ギュネイとか1年戦争孤児だけど外宇宙にまで逃げてたし
321 19/02/25(月)16:56:45 No.572084863
>>ジオンから散々邪魔されながらちゃんと役目果たしてて偉いよね >まあ途中でやる気なくすけどな F91の時代まで飽きずに凄いよね ところでどこに飽きたって描写あったの?
322 19/02/25(月)16:56:46 No.572084867
>実はガンダムでそれまでいなかった最初から最後まで強いライバルキャラってのがでかいと思う 富野ってあんまり終始お強いライバルキャラ作らないよね 主人公の天才性に押されて乗り越える為に努力するタイプの方が多い
323 19/02/25(月)16:56:54 No.572084882
>だいっ嫌いな言葉だけどソースは? ZZ見るんだ
324 19/02/25(月)16:56:55 No.572084886
イグルー割と意味わからんジオン賛歌だったなぁ
325 19/02/25(月)16:56:56 No.572084893
>大概当時ティロとか何いってんだお前扱いだったしな 当時はテロっていうとまずIRAとかでローカルな存在って感じだったからね…
326 19/02/25(月)16:57:02 No.572084904
>ダブリンへのコロニー落としについてはグレミーが「コロニー落としを成功させたマシュマーはさぞ鼻が高いだろう」って劇中で言ってる >連邦が助けてくれたような簡単な作戦ならこうは言わないだろ ?
327 19/02/25(月)16:57:19 No.572084940
>実はガンダムでそれまでいなかった最初から最後まで強いライバルキャラってのがでかいと思う ラストバトルがドローで残った敵の首魁はそのライバルが葬ってそのあと生死不明だよ とか今やったらどのくらい叩かれるのかなってよく思う 0か1かでしか話さないこの空気
328 19/02/25(月)16:57:32 No.572084971
>ついでに言うとその核ミサイルは天パがぶった斬った… すごいねビームサーベル
329 19/02/25(月)16:57:34 No.572084973
>イグルー割と意味わからんジオン賛歌だったなぁ あれは劇中劇要素酷いから話半分で見るもんだし 広報用ムーヴィーに近い
330 19/02/25(月)16:57:39 No.572084987
>大概当時ティロとか何いってんだお前扱いだったしな あいつマミさんをバカにしやがった…!
331 19/02/25(月)16:57:46 No.572085005
>連邦が助けてくれたような簡単な作戦ならこうは言わないだろ そもそもなんでコロニー落とししたか知ってるの?
332 19/02/25(月)16:57:51 No.572085013
>独立認めればそれですむ話じゃねえの! それ認めると他のサイドも俺も俺もと独立宣言しだして連邦制度が瓦解して半世紀以上も前倒しで宇宙戦国時代になる
333 19/02/25(月)16:57:59 No.572085036
>イグルー割と意味わからんジオン賛歌だったなぁ ジオン側を主役にした最初のやつならまぁイラっとはするけど暴走するのも仕方ないかなと思ってた 重力戦線の時のコメンタリーはマジでぶっ殺すぞ今西と思った
334 19/02/25(月)16:58:32 No.572085097
>イグルー割と意味わからんジオン賛歌だったなぁ そんな文句はなかったけどな 窓際族だらけで違クはされてたと思うが
335 19/02/25(月)16:58:38 No.572085114
>連邦の部隊が救出にも迎撃にも送られてないのはハヤトが言ってるぞ 首都のダカールにさえ防衛戦力を回せないのがこの時期の連邦軍でハマーンはグリプス紛争で連邦軍が疲弊した隙をついてると言う大前提
336 19/02/25(月)16:58:41 No.572085120
ダブリンのコロニー落としの経緯は完全に連邦というかエゥーゴに非があるからな…
337 19/02/25(月)16:58:43 No.572085127
>>>ジオンから散々邪魔されながらちゃんと役目果たしてて偉いよね >>まあ途中でやる気なくすけどな >F91の時代まで飽きずに凄いよね >ところでどこに飽きたって描写あったの? 91の時代かな
338 19/02/25(月)16:59:17 No.572085200
>あれは劇中劇要素酷いから話半分で見るもんだし 普通に考えてあんなに敵の通信が聞こえまくるとかありえんよな…
339 19/02/25(月)16:59:20 No.572085204
1st当時の劇中の構図だとサイド3とそれ以外であって宇宙と地球じゃないからのう 小説の方にはちょろっと背景みたいなものはあるけど 0080はその延長だから世界観的には結構盛ってきたよねスレ画は
340 19/02/25(月)16:59:34 No.572085233
ZZでの連邦は逆に行動起こすの遅すぎ問題なところあるし…
341 19/02/25(月)16:59:35 No.572085238
>首都のダカールにさえ防衛戦力を回せないのがこの時期の連邦軍でハマーンはグリプス紛争で連邦軍が疲弊した隙をついてると言う大前提 救出部隊も一切送ってないしそもそも疲弊してるのはエゥーゴだぞ
342 19/02/25(月)16:59:35 No.572085240
>ZZ見るんだ ZZ見るんだ
343 19/02/25(月)17:00:03 No.572085300
たまに連邦を単なる軍事組織と勘違いしてる人もいるよね
344 19/02/25(月)17:00:13 No.572085325
>あの注射なんだろう?なのとパイロットスーツってそうやって脱げるの?ってなったなあの辺り 注射とパイスーの作りは分からんが 薬効については作戦時間が長時間に渡っていたからの覚醒剤的なのじゃないの?
345 19/02/25(月)17:00:14 No.572085328
>ZZでの連邦は逆に行動起こすの遅すぎ問題なところあるし… 当たり前だろ そもそもハマーンは話し合いしにきてんだから行動起こす理由がない
346 19/02/25(月)17:00:16 No.572085335
>91の時代かな へーどの辺?
347 19/02/25(月)17:00:19 No.572085348
ルー・ルカ「何を言ってもわからない人にはわからないわ!」
348 19/02/25(月)17:00:36 No.572085380
1作目リメイクしてほしい
349 19/02/25(月)17:00:43 No.572085403
イグルーの半分はジオン星人はばかだな…で出来ていると思う
350 19/02/25(月)17:00:45 No.572085406
ZZのコロニー落としはコロニーくれてやった連邦が悪いんだが別に落とさせるの分かってあげたわけではない 推奨君は何のアニメと勘違いしてるんだ
351 19/02/25(月)17:00:45 No.572085408
>救出部隊も一切送ってないしそもそも疲弊してるのはエゥーゴだぞ 連邦もティターンズに骨抜きにされた後にそのティターンズが倒れてガタガタでは
352 19/02/25(月)17:01:04 No.572085453
飽きたってかF91の頃には火星のオールズが壊滅してもう完全にジオン名乗る残存勢力消えただけだよ おいなんでダストの時代にまた生えてきてんだよ
353 19/02/25(月)17:01:21 No.572085495
>たまに連邦を単なる軍事組織と勘違いしてる人もいるよね 連邦と連邦軍が混ざっちゃってる人な
354 19/02/25(月)17:01:35 No.572085530
>飽きたってかF91の頃には火星のオールズが壊滅してもう完全にジオン名乗る残存勢力消えただけだよ 要するに消えてない
355 19/02/25(月)17:01:45 No.572085557
連邦あげちゃけないものホイホイあげるからな…
356 19/02/25(月)17:02:06 No.572085612
>ZZのコロニー落としはコロニーくれてやった連邦が悪いんだが別に落とさせるの分かってあげたわけではない いやあれ連邦が話と違う事したからハマーン側のタカ派のガス抜きのためにやったんだぞ でなきゃ交渉進まないし
357 19/02/25(月)17:02:20 No.572085633
これあげるから許してくだち
358 19/02/25(月)17:02:22 No.572085641
>イグルーの半分はジオン星人はばかだな…で出来ていると思う だって黒歴史扱いされたポンコツ兵器とギレン閥を左遷された女士官のお話だぞ アレをジオン賛歌って見るやつはいないだろ
359 19/02/25(月)17:02:25 No.572085650
ダブリン落ちコロニーと同じプレゼントを結局シャアにもやるという
360 19/02/25(月)17:02:27 No.572085656
ヒルドルブのバカさ加減とか見てて面白いんだけどなあれ
361 19/02/25(月)17:02:33 No.572085673
>飽きたってかF91の頃には火星のオールズが壊滅してもう完全にジオン名乗る残存勢力消えただけだよ >おいなんでダストの時代にまた生えてきてんだよ ラル仮面かぶってジェットストリームアタックする時代だぜ!
362 19/02/25(月)17:02:41 No.572085688
>ZZでの連邦は逆に行動起こすの遅すぎ問題なところあるし… ハマーンとグレミーが共倒れした後で掃討しに来たのはベストタイミングだよ
363 19/02/25(月)17:02:46 No.572085704
>要するに消えてない いや一回完全に潰えてる ダストのはなんたらジオンはネオナチみたいに勝手に名乗ってるだけ
364 19/02/25(月)17:02:58 No.572085734
>ZZのコロニー落としはコロニーくれてやった連邦が悪いんだが別に落とさせるの分かってあげたわけではない 落ちてきたのはサイド4のでハマーンにあげちゃったのはサイド3 別に貰ったのを落としたわけではない
365 19/02/25(月)17:03:03 No.572085740
メッチャーさんがやらかさなけりゃダブリンへのコロニー落としはなかったからな…
366 19/02/25(月)17:03:24 No.572085784
>いやあれ連邦が話と違う事したからハマーン側のタカ派のガス抜きのためにやったんだぞ だからそれがなんで「コロニー落としを連邦が推奨した」ってことになるんだよ
367 19/02/25(月)17:03:48 No.572085841
>アレをジオン賛歌って見るやつはいないだろ ジオン讃歌てより連邦disのてんこ盛りて印象
368 19/02/25(月)17:03:59 No.572085870
>アレをジオン賛歌って見るやつはいないだろ 主にジムパイロットの描写のことだと思う あれはマイくんのバイアスかかりまくった想像の産物という裏設定らしいけど作中では明言されないし 重力戦線での今西のほざいたインタビューのせいで完全にジオン上げ連邦下げの典型だと思われちゃったパターン
369 19/02/25(月)17:04:08 No.572085891
貰ったコロニー落としてないだろハマーン 貰ったコロニーはアクシズ住民が定住した
370 19/02/25(月)17:04:18 No.572085913
>だって黒歴史扱いされたポンコツ兵器とギレン閥を左遷された女士官のお話だぞ >アレをジオン賛歌って見るやつはいないだろ チンピラGMもただの被害妄想だったんじゃねえかな
371 19/02/25(月)17:04:28 No.572085941
そもそも第一次ネオジオン戦争の時点だとその前に連邦自体がコロニー落としや毒ガスやってるからハマーンのコロニー落とし自体は非難できなくなってる
372 19/02/25(月)17:04:38 No.572085967
ほら!見て!”見て1”連邦の兵士こんなに酷いんですよ!?!2”””
373 19/02/25(月)17:04:47 [ガレムソン] No.572085986
>飽きたってかF91の頃には火星のオールズが壊滅してもう完全にジオン名乗る残存勢力消えただけだよ 首おいてけなあ!ジオンだろう!?なあジオンだろうお前!!
374 19/02/25(月)17:05:07 No.572086031
>メッチャーさんがやらかさなけりゃダブリンへのコロニー落としはなかったからな… ハマーンと主力が抜けたアクシズに艦隊で攻めるって作戦自体は順当だったはずなんだけど…
375 19/02/25(月)17:05:29 No.572086094
チンピラGMに関しては最後のアレは武装解除もしない巨大MAがいたらそりゃ撃たれるわ
376 19/02/25(月)17:05:29 No.572086095
>だからそれがなんで「コロニー落としを連邦が推奨した」ってことになるんだよ 話し合いの結果落とし所としてコロニー落としが提案されて 連邦はそれについて邪魔はしないって落ちついたから カラバとエゥーゴが抵抗しただけよ
377 19/02/25(月)17:05:35 No.572086121
ニナのせいで叩かれてかわいそう
378 19/02/25(月)17:05:47 No.572086145
ジオン抜くとティターンズは割とガチ ジャブローで核ブッパにコロニーに毒ガスも確定でやってるし
379 19/02/25(月)17:06:12 No.572086192
連邦disはやらなきゃ話が作れないからな もう製作も開き直ってる
380 19/02/25(月)17:06:13 No.572086199
>ジオン抜くとティターンズは割とガチ >ジャブローで核ブッパにコロニーに毒ガスも確定でやってるし 月にコロニーも落としてる
381 19/02/25(月)17:06:24 No.572086220
ティターンズのぶれなさは凄い
382 19/02/25(月)17:06:25 No.572086224
バスクが人格障害じゃなければ…
383 19/02/25(月)17:06:31 No.572086242
>ハマーンと主力が抜けたアクシズに艦隊で攻めるって作戦自体は順当だったはずなんだけど… そもそも話し合いするからアクシズ攻撃しないでねって約束で攻撃してんだから 連邦は頭下げるしかない
384 19/02/25(月)17:06:32 No.572086246
>>メッチャーさんがやらかさなけりゃダブリンへのコロニー落としはなかったからな… >ハマーンと主力が抜けたアクシズに艦隊で攻めるって作戦自体は順当だったはずなんだけど… ジオンの幻陽を公式として扱っていいのか微妙だが ラーフシステムなんて化け物で応戦されちゃうとな
385 19/02/25(月)17:06:35 No.572086253
>連邦はそれについて邪魔はしないって落ちついたから ZZの作中にそんなシーンなかったぞ 裏設定か何かか?
386 19/02/25(月)17:06:50 No.572086283
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