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    19/02/23(土)15:59:09 No.571569726

    初代ってそんなに対戦バランス大味だったの?

    1 19/02/23(土)16:00:10 No.571569890

    まずそんな対戦しなかった 交換はした

    2 19/02/23(土)16:00:39 No.571569963

    そんな今はバランスいいみたいな…

    3 19/02/23(土)16:00:50 No.571569984

    わざわざスレ立ててそんなことも知らないんですか

    4 19/02/23(土)16:01:15 No.571570048

    バランス気にするほど対戦できなかった

    5 19/02/23(土)16:01:44 No.571570129

    俺も対戦しなかったな 図鑑は埋めた

    6 19/02/23(土)16:02:10 No.571570212

    物理特殊の判別がなければ そもそもまともな技が揃ってるタイプの方が少ないから

    7 19/02/23(土)16:02:48 No.571570333

    ミサイルばりをくらえー

    8 19/02/23(土)16:03:18 No.571570445

    タイプの分布バランスは悪いと思う ドラゴンもゴーストも数がいないんですけお

    9 19/02/23(土)16:04:21 No.571570641

    エスパーが実質弱点なしだし

    10 19/02/23(土)16:06:20 No.571570999

    今でも虫タイプってロクな技なくない?

    11 19/02/23(土)16:06:36 No.571571049

    今はルージュラがガチらしいな

    12 19/02/23(土)16:07:18 No.571571175

    公式の発言としてはポケモン完成予定日2週間前に通信対戦機能の追加を決めてバランス再調整含めて突貫工事で作ったものだから大味なのは間違ってないんじゃないかな ただ完成予定日ってのが何時の事なのかが謎ではあるんだけど

    13 19/02/23(土)16:08:24 No.571571337

    >今でも虫タイプってロクな技なくない? メガホーンとむしさざがあるからまぁ きゅうけつも強くなったし皆大好きとんぼがえりもある

    14 19/02/23(土)16:08:24 No.571571340

    子供の頃はそんなに強いポケモンとか意識してなかったから普通に楽しめたな まあミュウツーは強すぎたから禁止ルールできたけど

    15 19/02/23(土)16:09:49 No.571571559

    技っていうか相性が良くないよ虫は

    16 19/02/23(土)16:10:02 No.571571595

    とんぼがえりって虫ポケが使うんです…?

    17 19/02/23(土)16:10:35 No.571571688

    対人対戦はせずに一人で黙々と四天王戦クリアと最初からのプレイをやってた

    18 19/02/23(土)16:10:52 No.571571731

    特にルールもなかったからミュウツー六匹

    19 19/02/23(土)16:12:35 No.571572002

    ふぶきゲーだしな…

    20 19/02/23(土)16:13:16 No.571572106

    ミュウツーとぎゅうたゲー

    21 19/02/23(土)16:13:26 No.571572126

    見た目のカッコよさからカブトプス入れてふぶき覚えさせてたな…

    22 19/02/23(土)16:13:29 No.571572135

    ミュウツー フーディン ゲンガー フリーザー カイリュー 御三家の誰か 小学生のパーティなんてこんなんだった

    23 19/02/23(土)16:13:58 No.571572216

    凍らせたら勝ち

    24 19/02/23(土)16:15:17 No.571572423

    マリオスタジアムでケンタロスの極悪っぷりに気付いた友達たちが一斉に使いだした

    25 19/02/23(土)16:15:59 No.571572539

    はかいこうせんが雑に強すぎる

    26 19/02/23(土)16:16:56 No.571572706

    マリオスタジアム見てそこまで考えて対戦してるやつらいるんだってなってた

    27 19/02/23(土)16:17:03 No.571572724

    努力値実装は先見の明があり過ぎる クローンゲーは見習え

    28 19/02/23(土)16:18:46 No.571573005

    ミュウツー無双 フーディン無双

    29 19/02/23(土)16:20:11 No.571573248

    >クローンゲーは見習え みんな死んでる…

    30 19/02/23(土)16:20:21 No.571573266

    初代の破壊光線は相手を倒すと反動なくなるんだっけ

    31 19/02/23(土)16:20:29 No.571573288

    まず小学生の間でルール統一が面倒だった 公式ルール用みたいに50~55を6匹揃えれないし 旅パなんて中途半端な50超えでひでん技覚えてたり だからといって全部100で統一するのも大変で

    32 19/02/23(土)16:20:32 No.571573298

    何も縛りなきゃミュウツー対決だったし スタジアムルールだとケンタロススターミーと一枠何かって感じだった

    33 19/02/23(土)16:20:37 No.571573310

    対戦しなかったわけではないけどミュウツー捕まえるまで遊んで 後はちょっと交換したりしてくらいだったな

    34 19/02/23(土)16:22:15 No.571573562

    通信ケーブル持ってる友人がいなかった

    35 19/02/23(土)16:22:29 No.571573590

    なんでも有りだとバグってLv255になったピクシー使ってたな Lv100にする裏技やったらたまたまピクシーだけが100超えたんだ

    36 19/02/23(土)16:23:28 No.571573748

    ミュウツーをどう転がすかの対人だった 公園で対人やってたけどクソ見づらいんだよな

    37 19/02/23(土)16:25:17 No.571574021

    >ミュウツーをどう転がすかの対人だった >公園で対人やってたけどクソ見づらいんだよな GBの液晶の仕様上反射とかにも弱いからなアレ

    38 19/02/23(土)16:27:15 No.571574362

    >カイリュー 小学生の俺には捕まえられなかった

    39 19/02/23(土)16:27:16 No.571574366

    未だに虫は弱いと思う

    40 19/02/23(土)16:28:32 No.571574558

    ポケモン素体は悪くねーけど技の通りわりーから技は抜くとかはザラ トンボを一番使いこなしてんのは不一致勢やしな

    41 19/02/23(土)16:28:40 No.571574574

    渡辺徹司会の番組で対戦やってたよね

    42 19/02/23(土)16:28:54 No.571574616

    >フーディン >ゲンガー ユンゲラーとゴーストに決まっておろう

    43 19/02/23(土)16:29:06 No.571574645

    フェアリーがむしに強いのは頭おかしいよ..

    44 19/02/23(土)16:29:25 No.571574704

    フーディンが無双するから禁止にしてもユンゲラーが使われるくらいエスパーが強かったと聞く

    45 19/02/23(土)16:29:36 No.571574737

    耐性持ってんのおかしいわな 妖精に無視がなんできかんのやねん!

    46 19/02/23(土)16:29:51 No.571574782

    ルージュラケンタロスラプラスで三強 サンダースマルマインナッシーで六強

    47 19/02/23(土)16:30:04 No.571574822

    妖精も虫も違いが分からんよなあ?

    48 19/02/23(土)16:30:51 No.571574958

    青なら交換でフーディン貰えるんだけどね…

    49 19/02/23(土)16:32:23 No.571575202

    >ユンゲラーとゴーストに決まっておろう 交換進化手伝ってくれる友達がいないとそもそも対戦相手がいないのでは?

    50 19/02/23(土)16:32:47 No.571575269

    初期 ふぶき分身ゲーでしょ 中期 いやそれだけじゃないよ 末期 やっぱふぶき分身強すぎるわ

    51 19/02/23(土)16:33:40 No.571575423

    USUMでは色違いのカプ・ブルルが参加賞の大会が開催中

    52 19/02/23(土)16:34:16 No.571575521

    >フーディンが無双するから禁止にしてもユンゲラーが使われるくらいエスパーが強かったと聞く ローカルルールは知らないけど公式大会に関しては単純に決勝に残ったポケモンは次の大会で使用不可能になったからだよ ユンゲラーが使われるくらいエスパーが強かったのはその通りだけどゲンガーの代わりゴーストなんかも同じだね

    53 19/02/23(土)16:34:19 No.571575532

    吹雪に実質零度がエンチャされてるようなもんでかつ溶けねぇからなこのゲーム…

    54 19/02/23(土)16:34:40 No.571575614

    吹雪最強だけど地面枠いないとサンダースが全抜きしてくるから地面枠は絶対に必要

    55 19/02/23(土)16:34:42 No.571575616

    ケンタロスが捕まらないのでカビゴンを使った

    56 19/02/23(土)16:35:27 No.571575754

    >USUMでは色違いのカプ・ブルルが参加賞の大会が開催中 参加してるけど参加賞目当てだな?ってパーティが3割くらい居る

    57 19/02/23(土)16:36:07 No.571575869

    いいよね…小学生の時のフルアタ構成

    58 19/02/23(土)16:37:48 No.571576178

    >吹雪に実質零度がエンチャされてるようなもんでかつ溶けねぇからなこのゲーム… 死んでくれだら死に出しできるじゃん 凍りはそのまま残って積みの起点になるんですよ!

    59 19/02/23(土)16:38:27 No.571576284

    強いの入れれば強かった時代

    60 19/02/23(土)16:38:39 No.571576325

    >マリオスタジアムでケンタロスの極悪っぷりに気付いた友達たちが一斉に使いだした ついでに言うとケンタロス広めた人は個体値も一緒に広めた

    61 19/02/23(土)16:39:14 No.571576435

    ポケスタだと吹雪の氷率と影分身の回比率減ってるから そこら辺で強さが変わる

    62 19/02/23(土)16:39:28 No.571576482

    初代世代なので 対戦するゲームという認識がいまだに持てない

    63 19/02/23(土)16:40:17 No.571576609

    努力値が広まったのはいつからだっけ レベルの低いニドラン倒せばいいっていうのはなんかその時知った気がするけど

    64 19/02/23(土)16:40:18 No.571576616

    最近の研究ではファイヤーもほのおのうずが強いと聞いた

    65 19/02/23(土)16:40:20 No.571576627

    まさこはエスパー氷でつよかったなあ

    66 19/02/23(土)16:41:07 No.571576776

    >初代世代なので >対戦するゲームという認識がいまだに持てない 盛んになってガチ勢が多くなったのはもっと後になってからだけど初代の時点で対戦ゲームではあったよ?

    67 19/02/23(土)16:41:40 No.571576881

    最近だと三鳥はサンダー>ファイヤー>フリーザーの序列になっている…

    68 19/02/23(土)16:42:59 No.571577152

    れいとうビームとかほぼ水タイプ標準技だったわ

    69 19/02/23(土)16:43:13 No.571577200

    金銀の時点で対戦は結構やられてたよ 初代世代とかいって金銀スルーしてなきゃ

    70 19/02/23(土)16:43:16 No.571577207

    エスパーなのにさいみんじゅつとゆめくいも使える最強キャラ!スリー0パー!!

    71 19/02/23(土)16:43:39 No.571577287

    草+毒多すぎ

    72 19/02/23(土)16:43:44 No.571577307

    スターミー万能問題

    73 19/02/23(土)16:43:53 No.571577347

    エスパーはいつになったら許されるんです?

    74 19/02/23(土)16:44:25 No.571577457

    >草+毒多すぎ 私エスパーに弱くなるのきらい!(バァァァン)

    75 19/02/23(土)16:44:29 No.571577468

    スタジアム系やったかどうかで対戦に関する意識結構変わりそう

    76 19/02/23(土)16:44:41 No.571577500

    >エスパーはいつになったら許されるんです? テテフとか鉄のかにがいるじゃないですか

    77 19/02/23(土)16:45:31 No.571577648

    >最近の研究ではファイヤーもほのおのうずが強いと聞いた 高速移動からの渦でハメられるから97ルールじゃ三鳥で一番強いと言っていいと思う サンダーも電気タイプの中ではそこそこ良いけどね フリーザーは席がない

    78 19/02/23(土)16:46:08 No.571577756

    まきつく ほのおのうず お前らやめろ!

    79 19/02/23(土)16:46:11 No.571577764

    ゴーストタイプが全然エスパーに有効じゃねーじゃねーか!ってのは当時から散々言われていて アニメのナツメ戦はああなった

    80 19/02/23(土)16:46:26 No.571577821

    >努力値が広まったのはいつからだっけ >レベルの低いニドラン倒せばいいっていうのはなんかその時知った気がするけど 97年後半から98年くらいかな ゲーフリ公式サイトでも少しヒントは出てたけど改造ツール使った解析が進んでネット経由から口コミに広まった感じ

    81 19/02/23(土)16:46:51 No.571577892

    初代もマリオスタジアムで毎週対戦風景放送してなかった?

    82 19/02/23(土)16:46:54 No.571577899

    >金銀の時点で対戦は結構やられてたよ 金銀は今でも対戦考察が行われてると聞いて なそ にん ってなった

    83 19/02/23(土)16:46:56 No.571577903

    地面の最適解はダグ一択?

    84 19/02/23(土)16:47:06 No.571577935

    >れいとうビームとかほぼ水タイプ標準技だったわ よく言われるけど不一致れいとうビームで氷四倍ってあっさり落ちるものなのかな

    85 19/02/23(土)16:47:32 No.571578026

    >地面の最適解はダグ一択? ダグかサイドン 採用率はサイドンのほうが多いと思う

    86 19/02/23(土)16:48:09 No.571578159

    ポケスタ出るまで対戦はそこまでメインじゃなかったよね

    87 19/02/23(土)16:48:32 No.571578245

    強すぎるからこのポケモンは大会で使えません!とか随分ロックな事やってたんだな…

    88 19/02/23(土)16:48:41 No.571578269

    エスパーがかなり強かった記憶がある

    89 19/02/23(土)16:48:41 No.571578271

    相手にするとめちゃくちゃ面倒なルージュラ

    90 19/02/23(土)16:49:23 No.571578408

    マリオスタジアムの金銀ガチ対戦で終わらなくて渡辺徹が怒って帰っちゃった話いいよね

    91 19/02/23(土)16:49:28 No.571578421

    >強すぎるからこのポケモンは大会で使えません!とか随分ロックな事やってたんだな… 当時のゲームってパッチ配信とかできなかったからしょうがないのだ

    92 19/02/23(土)16:49:42 No.571578465

    ピカブイで対戦ツールとしての機能だいぶ投げ捨てたけど環境的に初代に一番近いのでは?

    93 19/02/23(土)16:49:47 No.571578481

    だって強すぎるもんよ禁止ポケ

    94 19/02/23(土)16:49:47 No.571578482

    >努力値が広まったのはいつからだっけ >レベルの低いニドラン倒せばいいっていうのはなんかその時知った気がするけど コロコロの初代ポケスタと同じ仕様の大会の告知をする漫画で同じポケモンでも能力が違うぞとかレベルが低いうちから育てたほうが強くなるぞとか書いてあったな

    95 19/02/23(土)16:49:48 No.571578484

    >ポケスタ出るまで対戦はそこまでメインじゃなかったよね ポケスタ自体が大会のために間に合わせた感じだったしなぁ 当時も色々言われてたけど使えるポケモン一部だけですとかかなりひどいよね

    96 19/02/23(土)16:50:24 No.571578603

    >ポケスタ出るまで対戦はそこまでメインじゃなかったよね ポケスタ出た経緯がTV番組で初代赤緑が対戦ゲームとして盛り上がったからだから…

    97 19/02/23(土)16:50:38 No.571578654

    >ピカブイで対戦ツールとしての機能だいぶ投げ捨てたけど環境的に初代に一番近いのでは? ぴかてうぶいがトップメタ入るから割と違う

    98 19/02/23(土)16:50:41 No.571578666

    http://majinjima.ma-jide.com/analysis/individual/index.html 金銀対戦考察はこことか凄い

    99 19/02/23(土)16:50:44 No.571578673

    トランセル種市っていう任天堂の社員さんが解説やってたよね

    100 19/02/23(土)16:50:58 No.571578711

    >よく言われるけど不一致れいとうビームで氷四倍ってあっさり落ちるものなのかな ふぶき使ってもゴローニャサイドンあたりは一発では落とせないことも多い

    101 19/02/23(土)16:51:12 No.571578762

    虫が尽く雑魚なのは虫取り少年だったからなのかな社員が

    102 19/02/23(土)16:51:22 No.571578783

    確か最初の全国大会で使用率高いポケモン多数をがっつり使用禁止にした大会とかもやったよね 変わったポケモンが脚光を浴びたりしてて面白かった

    103 19/02/23(土)16:51:55 No.571578875

    ぎゅうたの吹雪じゃサイドンは3発撃たないと死なない

    104 19/02/23(土)16:52:31 No.571578991

    >当時も色々言われてたけど使えるポケモン一部だけですとかかなりひどいよね 64DDで出す予定だったけど64DDの発売が全然決まらなくてディスクで出すことが出来なくなって カセットで発売する事になったんだけどその時点だとROM容量足りないから削ってお出しした形

    105 19/02/23(土)16:52:39 No.571579012

    >マリオスタジアムの金銀ガチ対戦で終わらなくて渡辺徹が怒って帰っちゃった話いいよね 今は知らないが当時の金銀のガチって超耐久戦だからな… 終わらない終わらない

    106 19/02/23(土)16:52:40 No.571579017

    >虫が尽く雑魚なのは虫取り少年だったからなのかな社員が というか社長が虫取り少年だった

    107 19/02/23(土)16:52:51 No.571579050

    メガプテラとメガヤドランが環境支配してるのはあれあれで面白だけどな

    108 19/02/23(土)16:53:32 No.571579186

    ポケスタで影分身泥沼になってため息つく司会だかゲストとかあった気がする

    109 19/02/23(土)16:53:32 No.571579187

    >トランセル種市っていう任天堂の社員さんが解説やってたよね ファミマガのライターで任天堂社員じゃないよ

    110 19/02/23(土)16:53:43 No.571579227

    >今は知らないが当時の金銀のガチって超耐久戦だからな… ねむねごいいよね よくない

    111 19/02/23(土)16:54:39 No.571579406

    みんなトキワシティでマスターボール買ったりふしぎなアメ買ったりしてた

    112 19/02/23(土)16:54:39 No.571579407

    >金銀は今でも対戦考察が行われてると聞いて シミュレーターあるからね 今でも夜は人がいる

    113 19/02/23(土)16:54:59 No.571579469

    コマンド戦闘のRPGで対戦ってポケモンが先駆けになるのかな? にしては駆け引きが成立してて凄いと思う

    114 19/02/23(土)16:55:04 No.571579486

    カビゴンに殺意を覚える金銀対戦

    115 19/02/23(土)16:55:07 No.571579498

    ポケモン自体元ネタ昆虫採集だし

    116 19/02/23(土)16:55:19 No.571579533

    >ポケスタで影分身泥沼になってため息つく司会だかゲストとかあった気がする Pスポでテッカグ20分地獄とか未だに似たようなことやってたのは笑う

    117 19/02/23(土)16:55:36 No.571579591

    >シミュレーターあるからね 何それ!面白そう

    118 19/02/23(土)16:56:20 No.571579722

    >今は知らないが当時の金銀のガチって超耐久戦だからな… これもあって金銀のウルトラカップルールだとミュウツーよりミュウのが強かったりで中々面白い

    119 19/02/23(土)16:57:10 No.571579857

    初代ならまさこぎゅうたラプラスサンダースマルマインナッシーフーディンゲンガールシファー禁止くらいが面白いかもしれない

    120 19/02/23(土)16:57:24 No.571579913

    >>シミュレーターあるからね >何それ!面白そう http://psense.lib.net/PBS/GLC/ ここ

    121 19/02/23(土)16:57:40 No.571579965

    >金銀対戦考察はこことか凄い メタモンオクタンエビワラーは最近では考察されてる方だけど 金銀環境だと特筆することがないんだな

    122 19/02/23(土)16:57:44 No.571579980

    >マリオスタジアムの金銀ガチ対戦で終わらなくて渡辺徹が怒って帰っちゃった話いいよね 子供が大人がそれほど大人じゃないのを初めて学んだ事例になってそう

    123 19/02/23(土)16:58:12 No.571580076

    >ルシファー 誰?

    124 19/02/23(土)16:58:23 No.571580112

    ドわすれとか名前弱そうだなって消しちゃうけどクソ強い… 今の設定で言うとデメリットなしで二つの能力二段階上昇って…

    125 19/02/23(土)16:58:29 No.571580130

    >コマンド戦闘のRPGで対戦ってポケモンが先駆けになるのかな? >にしては駆け引きが成立してて凄いと思う シナリオ上の敵もプレイヤーと同じ条件同じ効果の技で行動するからこそ突貫工事の対戦でもそれなりに対戦成立できてたんだろうなぁ

    126 19/02/23(土)16:58:58 No.571580237

    >初代ならまさこぎゅうたラプラスサンダースマルマインナッシーフーディンゲンガールシファー禁止くらいが面白いかもしれない それをやったのがニンテンドウカップ99

    127 19/02/23(土)16:59:01 No.571580252

    ルシファーはルシファーだよ

    128 19/02/23(土)16:59:11 [スターミー] No.571580287

    >誰? 半P

    129 19/02/23(土)16:59:34 No.571580353

    あいつ天界に帰れたのかもう環境じゃ見ねぇ

    130 19/02/23(土)16:59:39 No.571580366

    >ぎゅうたの吹雪じゃサイドンは3発撃たないと死なない 凍れば同じよ

    131 19/02/23(土)17:00:12 No.571580472

    ドわすれ今考えるとちょっと頭おかしい性能してんな

    132 19/02/23(土)17:00:36 No.571580556

    >あいつ天界に帰れたのかもう環境じゃ見ねぇ 天界に帰ったのは昔の威力95の技かもな…

    133 19/02/23(土)17:00:46 No.571580587

    >コマンド戦闘のRPGで対戦ってポケモンが先駆けになるのかな? FCのDBZ強襲サイヤ人の天下一武闘会モードがポケモンより早くてそれに近い気がする でもあんなもん流行る訳がないのでポケモンが先駆者かつ本家でいいと思う

    134 19/02/23(土)17:01:30 No.571580718

    3発中1発で倒せるぐらいの確率で凍るので運がよければ1発で倒せるってことじゃん!

    135 19/02/23(土)17:01:49 No.571580788

    まぁサイドンも吹雪を撃つんやけどなブヘヘヘヘ

    136 19/02/23(土)17:02:11 No.571580853

    怪獣が技覚えまくるのも特撮の影響かあれ

    137 19/02/23(土)17:02:17 No.571580875

    エスパーはただでさえ強いのにサイキネがとくしゅ下げ率三割ってのが

    138 19/02/23(土)17:03:20 No.571581110

    >怪獣が技覚えまくるのも特撮の影響かあれ 最初の仕様書だと仮想怪獣ってよばれてたりわりと開発後期まで紙の資料だと怪獣図鑑って書いてあったからね

    139 19/02/23(土)17:03:42 No.571581192

    怪獣は火を吹くし海も渡るからな…