虹裏img歴史資料館

1 19/02/22(金)14:49:21 No.571309503

相対的にだからあんまりブロードじゃないよね

2 19/02/22(金)14:50:05 No.571309585

太刀 打刀

3 19/02/22(金)14:50:23 No.571309627

でも下ぐらいのバランスというか見た目も好き

4 19/02/22(金)14:51:00 No.571309691

どう思ってたの？

5 19/02/22(金)14:51:09 No.571309710

完全な片手用だな下

6 19/02/22(金)14:51:16 No.571309721

ブロードソードは馬上から叩きつけるためのやつだっけ

7 19/02/22(金)14:52:12 No.571309861

>相対的にだからあんまりブロードじゃないよね レイピアより幅広ってだけだもんね そしてそのレイピアもごつい

8 19/02/22(金)14:53:01 No.571309958

>ブロードソードは馬上から叩きつけるためのやつだっけ 馬上用はロングソードで馬上から突き刺す

9 19/02/22(金)14:53:04 No.571309965

レイピアも重さやサイズ見たらこれ打刀片手で振り回すレベルだ…ってなる

10 19/02/22(金)14:53:34 No.571310028

ちょっと叩いたらポキポキ折れるようなイメージが昔あったけど よく考えたらそんなもの普通武器にするわけないんだよな…

11 19/02/22(金)14:53:41 No.571310049

先っぽ丸いのか

12 19/02/22(金)14:56:04 No.571310331

丸いのは画像のが玩具？だからでは

13 19/02/22(金)14:56:26 No.571310374

レイピアは直刀型のサーベルとイメージが混同されてる気がする

14 19/02/22(金)14:56:29 No.571310379

前西洋剣術のうぇぶあじ見たけどこんなデカイ剣軽々振り回してた気がする

15 19/02/22(金)14:58:45 No.571310669

真っ直ぐなサーベルは米陸軍のパットンが騎兵隊用に作らせたと聞く 真っ直ぐな方が生産効率良いと考えたらしいけれどそんなことなかったというオチ

16 19/02/22(金)15:02:12 No.571311142

ADSLだって昔はブロードバンド言われてたのに 今じゃナローバンド

17 19/02/22(金)15:04:22 No.571311429

>ブロードソードは馬上から叩きつけるためのやつだっけ 17世紀に重装騎兵の馬上用として普及してナポレオン時代になるまで使われたようだね

18 19/02/22(金)15:05:23 No.571311563

そういや昔の西洋剣って片手持ちぐらいの柄の長さが多いけど 両手持ちはあまり人気無かったのかな？

19 19/02/22(金)15:07:53 No.571311932

日本でもそうだけど両手剣は使用状況が限定されるから一般的ではない感じ どういう状況で使用されてたかは諸説あるけど

20 19/02/22(金)15:08:01 No.571311942

>両手持ちはあまり人気無かったのかな？ 先頭に立って槍を打ち払うツヴァイハンダー持ちは他の兵士の二倍の給料がもらえたって本でみた

21 19/02/22(金)15:10:11 No.571312261

>両手持ちはあまり人気無かったのかな？ 盾がいらなくなった板金鎧全盛期の時に人気でてきた 攻撃力に全振りできるからバスタードソードとかグレートソードぶんまわせる！ そんで銃の時代がすぐにきたので次は銃を守る長槍を斬るのに使われた

22 19/02/22(金)15:11:21 No.571312419

>先頭に立って槍を打ち払うツヴァイハンダー持ちは他の兵士の二倍の給料がもらえたって本でみた それ死亡率が高くて不人気だからじゃ

23 19/02/22(金)15:12:27 No.571312597

先頭はちょっとだけ嫌かな…

24 19/02/22(金)15:12:40 No.571312633

家康も長槍には大太刀がいいぞって言ってるからそういう打ち払い役は重要だったっぽいね ただそいつばっかりでも仕方ないというのもわかる

25 19/02/22(金)15:13:13 No.571312723

>それ死亡率が高くて不人気だからじゃ 逆逆 死亡率が高いから花形として人気高かった

26 19/02/22(金)15:13:26 No.571312748

一番槍の誉れぞ！

27 19/02/22(金)15:13:29 No.571312754

>それ死亡率が高くて不人気だからじゃ だから給料2倍にするんだよ！

28 19/02/22(金)15:13:44 No.571312798

>死亡率が高いから花形として人気高かった わからない…文化が違う…

29 19/02/22(金)15:14:06 No.571312847

>わからない…文化が違う… おめえ…怖い？

30 19/02/22(金)15:14:14 No.571312866

ああ！よか先陣じゃ！

31 19/02/22(金)15:14:29 No.571312900

武士の誉じゃ さぱっと死せい

32 19/02/22(金)15:14:33 No.571312912

>盾がいらなくなった板金鎧全盛期の時に人気でてきた メイスやモーニングスター全盛期もこの頃？

33 19/02/22(金)15:14:34 No.571312918

日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな

34 19/02/22(金)15:14:43 No.571312940

>おめえ…怖い？ >先頭はちょっとだけ嫌かな…

35 19/02/22(金)15:15:10 No.571313006

>家康も長槍には大太刀がいいぞって言ってるからそういう打ち払い役は重要だったっぽいね >ただそいつばっかりでも仕方ないというのもわかる 長槍の隊列崩したあと突っ込んで蹂躙する役割は別途必要だよね つまるところ騎兵なんだが

36 19/02/22(金)15:15:11 No.571313010

>>死亡率が高いから花形として人気高かった >わからない…文化が違う… 比較的安全な砲兵なんかはほんと不人気で誰もやりたがらなかったんだぞ 歴史の話をするのに現代の感覚で考えちゃいかん

37 19/02/22(金)15:15:58 No.571313132

>日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな 非装甲なら肋骨が折れて肺に刺さって死ぬくらいの衝撃はある

38 19/02/22(金)15:16:06 No.571313154

>日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな 金属の棒で殴られて死なないやつがいたら逆にすごいって思うよ

39 19/02/22(金)15:16:19 No.571313192

>日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな 逆に頑丈な鉄の棒で全力でぶっ叩かれて死なないという根拠はなんだ

40 19/02/22(金)15:16:44 No.571313264

リーチは強さだから何だかんだで戦場は槍系多いね

41 19/02/22(金)15:17:00 No.571313299

>金属の棒で殴られて死なないやつがいたら逆にすごいって思うよ るろうに 剣心ってさ

42 19/02/22(金)15:17:52 No.571313427

>>日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな >逆に頑丈な鉄の棒で全力でぶっ叩かれて死なないという根拠はなんだ 金剛拳極めた

43 19/02/22(金)15:17:59 No.571313443

>リーチは強さだから何だかんだで戦場は槍系多いね 長さもそうだが槍は密集した集団が扱いやすいってのが大きいね 密集して剣なんか振ったら隣の人に当たるけど槍構えてるだけなら余裕だし

44 19/02/22(金)15:19:08 No.571313596

やたら長い槍持ってるパイク兵ってやつか

45 19/02/22(金)15:19:48 No.571313700

>メイスやモーニングスター全盛期もこの頃？ メイスは鎖帷子のころも全盛期といえるかな… モーニングスターはメイスをだんだんあがる防御力に対抗して改良していったら板金鎧の時代に全盛期になったかんじ

46 19/02/22(金)15:20:39 No.571313827

>金属の棒で殴られて死なないやつがいたら逆にすごいって思うよ 剣道の振り方じゃ切れない死なないって割と平気で言ってるよ日本の剣術家は

47 19/02/22(金)15:21:08 No.571313909

日本刀の切れ味に関してはモンゴル側にメチャクチャ資料残ってるから逆に検証しやすい

48 19/02/22(金)15:22:25 No.571314098

>剣道の振り方じゃ切れない死なないって割と平気で言ってるよ日本の剣術家は 頭部を狙う際は下手に刃先を立てず平で打ったほうが殺せるって剣術家は言ってるから

49 19/02/22(金)15:23:05 No.571314193

>日本刀の切れ味に関してはモンゴル側にメチャクチャ資料残ってるから逆に検証しやすい 剣で受けたらそのまま切られたって記録残ってるらしくてやっぱ当時としては段違いに切れたんだなって

50 19/02/22(金)15:23:57 No.571314325

>剣道の振り方じゃ切れない死なないって割と平気で言ってるよ日本の剣術家は それは即死させられないという意味で相手を殺しても自分が傷つく可能性があるってことだと思うよ 面撃つと頭蓋骨で刀が滑って体が崩れて半分死んだ相手から反撃食らうから基本頸動脈を狙おうねみたいな あと西洋は西洋で独自のちゃんとしたロングソードなりの剣術がある

51 19/02/22(金)15:24:11 No.571314367

戦争が多かった時代はとにかく勇敢な人ほど褒め称えられる気風が出来上がるので 世界中が薩摩隼人になっていた エジプト遠征は最高でした！

52 19/02/22(金)15:24:35 No.571314425

>剣道の振り方じゃ切れない死なないって割と平気で言ってるよ日本の剣術家は 死なないとは言ってないよ そもそも剣術家なら刃三寸入らば即ち死が当たり前なんだから 力いっぱい打ち込めば引かずとも両断は無理かもしれないが切り込みは入るよ

53 19/02/22(金)15:25:17 No.571314524

元寇で日本刀が騒がれたのは下っ端はうっすい銅の板の入った小手とか服しか着てなくて小太刀とかでもそのままぶったぎられたからだし

54 19/02/22(金)15:25:20 No.571314535

>戦争が多かった時代はとにかく勇敢な人ほど褒め称えられる気風が出来上がるので 褒めないとまともに戦ってくれないんだからそりゃー褒めるよな…

55 19/02/22(金)15:26:12 No.571314680

そもそもロングソードでも巻藁ぐらいは斬れるんじゃが… 日本刀幻想でよそのが何でもナマクラとか思ってないか

56 19/02/22(金)15:26:58 No.571314794

>それは即死させられないという意味で相手を殺しても自分が傷つく可能性があるってことだと思うよ 剣道くらいの速さあれば普通に死ぬか致命傷になるよ刃物なんだし 小手とか胴とか両断狙わんでもいいのは古流でも同じだし

57 19/02/22(金)15:27:26 No.571314856

細剣が流行ってた時代だったからブロードソードという名前になったと昔の本で読んだ

58 19/02/22(金)15:27:27 No.571314862

ナローソード

59 19/02/22(金)15:27:58 No.571314943

>死なないとは言ってないよ >そもそも剣術家なら刃三寸入らば即ち死が当たり前なんだから 剣道はスポーツってことにしたいから普通に殺せないっていうほうが多いよ

60 19/02/22(金)15:28:09 No.571314971

そもそももクソも日本刀切れるって驚かれたってレスはあっても よそのものがなまくらだなんて言ってるレスが無いんやな

61 19/02/22(金)15:28:52 No.571315088

動脈て結構浅いところにあるしな 大量出血すると意外とすぐに力抜けるし

62 19/02/22(金)15:29:07 No.571315132

>そもそももクソも日本刀切れるって驚かれたってレスはあっても >よそのものがなまくらだなんて言ってるレスが無いんやな >日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな

63 19/02/22(金)15:29:17 No.571315152

ベルセルクみたいなデカイやつがブロードソードって名前で出てくることもあるけど 本当は何て言うんだろう

64 19/02/22(金)15:29:39 No.571315197

>面撃つと頭蓋骨で刀が滑って体が崩れて半分死んだ相手から反撃食らうから基本頸動脈を狙おうねみたいな 面打ち自体は新選組でも実戦で普通にやってたんだけどね

65 19/02/22(金)15:29:59 No.571315247

>ベルセルクみたいなデカイやつがブロードソードって名前で出てくることもあるけど >本当は何て言うんだろう だんびらはグレートソードでいいんじゃないかな

66 19/02/22(金)15:30:04 No.571315264

>ベルセルクみたいなデカイやつがブロードソードって名前で出てくることもあるけど >本当は何て言うんだろう グレードソード

67 19/02/22(金)15:30:20 No.571315303

ガッツのはバスタードソードなのかな…

68 19/02/22(金)15:30:57 No.571315402

>>そもそももクソも日本刀切れるって驚かれたってレスはあっても >>よそのものがなまくらだなんて言ってるレスが無いんやな >>日本刀で斬られたら裂けて死にそうだけど西洋刀って斬られたくらいで死ぬのかな これがなまくらって読めたの？ 知らないから聞いただけでしょこれ

69 19/02/22(金)15:30:59 No.571315413

グレートソードとクレイモアとツヴァイヘンダーと全部違うのが面倒くさい！

70 19/02/22(金)15:30:59 No.571315414

>ガッツのはバスタードソードなのかな… バスタードソードは柄が長いロングソードみたいな…

71 19/02/22(金)15:31:17 No.571315456

>頭部を狙う際は下手に刃先を立てず平で打ったほうが殺せるって剣術家は言ってるから 言わないよ曲がるじゃないそれ

72 19/02/22(金)15:31:40 No.571315510

居合いが切る事を修練するし 剣道は機会を修練するし

73 19/02/22(金)15:31:45 No.571315524

俺の知る範囲の実在両手剣はベルセルクみたいに太くないが探せば似たようなのはあるのかもしれない

74 19/02/22(金)15:32:03 No.571315572

ロングソードは伝説の剣聖が居てそこから無数に流派生まれたからね なんか意味分かんねえ事しか言わない超絶強い爺でその下で修行すると 偶に俺爺の言ってる事分かった！！！って言うクソ強い奴が出て流派起こす

75 19/02/22(金)15:32:09 No.571315588

剣とか槍とかだっせえよなー！ロングボウ弾こうぜー ひ…弾けない…

76 19/02/22(金)15:32:21 No.571315613

ファンタジーだと割と出番あるけど現実だとあまり使われなかったみたいねバスタードソード

77 19/02/22(金)15:32:39 No.571315653

グレートソードはゲームで出来た呼び名だから一般的な分類はツーハンデッドソードしかない

78 19/02/22(金)15:33:18 No.571315743

>ベルセルクみたいなデカイやつがブロードソードって名前で出てくることもあるけど >本当は何て言うんだろう 現実で種名つくほど数作られるでかさじゃないというかレアだから でかい○○(剣種)みたいな命名になりそうだな

79 19/02/22(金)15:33:49 No.571315819

ロングソードは普通に切れるよー レザーアーマーだとそのままぶち抜いて殺せるから金属鎧が発達していった

80 19/02/22(金)15:33:50 No.571315822

>ガッツのはバスタードソードなのかな… バスタードソードはスレ画のブロードソードやロングソードの柄を長くして両手持ちしやすくしたもの 携帯性が落ちて馬上では使いにくいが力は入りやすいので 主に馬を使えず徒歩がメインの山岳部の傭兵が好んで使ってた

81 19/02/22(金)15:34:12 No.571315868

ブロードソードと聞くとグラディウス的な見た目を想像してしまうのは仕方ない事

82 19/02/22(金)15:34:47 No.571315951

バスターソードってのはクラウドの武器の固有名だと認識してるが それより古いものでバスタードソードと書き間違えた？と思しきものも

83 19/02/22(金)15:35:15 No.571316028

>死なないとは言ってないよ 政治的というか競技剣道と古流のマウント合戦は昔からある 剣道側がマウント取りにいくことはあんまないかもしれんが

84 19/02/22(金)15:35:47 No.571316116

>ファンタジーだと割と出番あるけど現実だとあまり使われなかったみたいねバスタードソード ファンタジーでよくある一人または数人の旅でそこそこ多数の魔物と切り合ったりするような状況では結構輝くけど 軍隊としてはそういう状況あんまりないからな

85 19/02/22(金)15:36:00 No.571316138

グラディウスって名前が割とゲーム界で混乱の元に

86 19/02/22(金)15:36:07 No.571316154

>これがなまくらって読めたの？ >知らないから聞いただけでしょこれ 本当に聞いただけかー？ どう考えてもなまくらって読めるけど

87 19/02/22(金)15:36:11 No.571316160

>これがなまくらって読めたの？ >知らないから聞いただけでしょこれ 剣で切られたら死ぬかなんて聞かなきゃ分からないならもうそれ以前の問題でしょ… 西洋剣の切れ味に殺傷力は無いと思ってないとこんな質問しない

88 19/02/22(金)15:36:30 No.571316219

地質の問題で西洋剣の方が柔らかくて加工しやすい鉄を使ってるので その分刀身が痛みやすく切れ味が落ちやすいと言うのが正解だっけ

89 19/02/22(金)15:36:50 No.571316269

>西洋剣の切れ味に殺傷力は無いと思ってないとこんな質問しない まあ明らかに馬鹿にしてるよなあ

90 19/02/22(金)15:36:53 No.571316276

なんなら逆刃刀でも余裕で切れると聞いた

91 19/02/22(金)15:37:19 No.571316345

>バスターソードってのはクラウドの武器の固有名だと認識してるが >それより古いものでバスタードソードと書き間違えた？と思しきものも バスターって響きと打ち倒すという意味も合わせて武器に付ける名前としてカッコいいからな

92 19/02/22(金)15:37:22 No.571316356

せめてたけのこだよね

93 19/02/22(金)15:37:34 No.571316389

>ロングソードは伝説の剣聖が居てそこから無数に流派生まれたからね >なんか意味分かんねえ事しか言わない超絶強い爺でその下で修行すると >偶に俺爺の言ってる事分かった！！！って言うクソ強い奴が出て流派起こす 詳細希望

94 19/02/22(金)15:38:34 No.571316545

>せめてたけのこだよね たけのこでも全力で振り下ろせば人を殺せるだろう

95 19/02/22(金)15:39:09 No.571316641

西洋は打撃武器結構あるけど日本だと少ないのは鎧の作りの違いかな

96 19/02/22(金)15:39:17 No.571316661

かつてヨーロッパでは一撃目で殺せなければ死ねのイギリス居合と防御型大剣流のドイツ剣術と 各地で発展したロングソード流による大決闘時代があったんだが レイピアが皆殺しにした

97 19/02/22(金)15:39:32 No.571316703

>西洋剣の切れ味に殺傷力は無いと思ってないとこんな質問しない 切れ味知らないから質問しただけのようにも読めるんじゃが 知らないとなまくら扱いしてるってことになるって考えならしょうがない

98 19/02/22(金)15:39:39 No.571316717

>レイピアが皆殺しにした 結局突きが最強だよね

99 19/02/22(金)15:41:46 No.571317046

>西洋は打撃武器結構あるけど日本だと少ないのは鎧の作りの違いかな 振るう相手の装備に鎖帷子が流行ってたかどうかがでかい気がする

100 19/02/22(金)15:41:49 No.571317053

>切れ味知らないから質問しただけのようにも読めるんじゃが >知らないとなまくら扱いしてるってことになるって考えならしょうがない 武器用の刃物に殺傷力がないかもしれないと思うのはつまりなまくら扱いなのでは…

101 19/02/22(金)15:42:14 No.571317113

上で言ってたロングソード流ってリヒテナウアーさん？

102 19/02/22(金)15:42:24 No.571317142

フェンシングはレイピアの練習用にもっと軽い剣を作ったけど 剣道と違って突きが主体なのでそれでも普通に人が死にまくるので ルールを定めて死にづらくしたら軽くてしなる性質を利用した レイピアじゃ出来ない戦法が発達して今の形になったんだっけ

103 19/02/22(金)15:42:44 No.571317190

>その分刀身が痛みやすく切れ味が落ちやすいと言うのが正解だっけ 数打ちはね 金のある国が発注してたトレドとかの剣は砂鉄から延々打ったり 良質なインド鋼を使ってたんで鉄を切る剣で有名だった ハンニバルすら剣はトレドのを買えと言うぐらい

104 19/02/22(金)15:43:11 No.571317253

>西洋は打撃武器結構あるけど日本だと少ないのは鎧の作りの違いかな 一応あるんだがいわゆる鉄鉱石からの製鉄ができない都合上 鉄をハンマーや棍棒みたいな塊に加工するのはなかなか手間でな… 木製の打撃武器のほうが普及したんだ… そして木製なので現存品が少ない…

105 19/02/22(金)15:43:42 No.571317337

打撃武器はむしろ西洋だけなんでそんなにバリエーションあるのってなる 日本に限らず中国やイスラムでもあんなにバリエーション無いしね

106 19/02/22(金)15:43:59 No.571317374

そういや向き合ったまましなり利用して背中から刺す有効打みたいなのあったなレイピア

107 19/02/22(金)15:45:01 No.571317536

打撃武器はその分防具が発達したからだろうとしか

108 19/02/22(金)15:45:29 No.571317609

日本刀信仰とか剣道スポーツ化の逆張りで 切れるという点でマウント取りたい先人のフカシが 未だに割と周知されてたりする いわゆる発勁とかと同類項の話ではあるが

109 19/02/22(金)15:45:49 No.571317655

>良質なインド鋼を使ってたんで鉄を切る剣で有名だった ヴァイキングもウルフバートとか有名工房のはウーツ鋼使ってたりとか それだけインド鋼はすげぇブランドなんだろうな

110 19/02/22(金)15:46:10 No.571317716

>打撃武器はむしろ西洋だけなんでそんなにバリエーションあるのってなる >日本に限らず中国やイスラムでもあんなにバリエーション無いしね 打撃武器でメタりたいような重装甲の本場がヨーロッパだからでは 他地域じゃ金属加工技術が発達しなかったとか金属がそもそもとれねえとか湿気で金属鎧とか無理無理とかあったし

111 19/02/22(金)15:46:16 No.571317729

>せめてたけのこだよね たけみつ！

112 19/02/22(金)15:46:16 No.571317730

>武器用の刃物に殺傷力がないかもしれないと思うのはつまりなまくら扱いなのでは… 切断できるかと殺傷能力がないかはまた別問題だと思う 日本刀でもわざわざ刃を少し鈍くしておいたほうが殺しやすいみたいな話を見るし

113 19/02/22(金)15:46:24 No.571317748

>打撃武器はむしろ西洋だけなんでそんなにバリエーションあるのってなる >日本に限らず中国やイスラムでもあんなにバリエーション無いしね 中国を嘗めてはいけない 未だにどの流派で使ってるのか そもそもどうやって使ってたのかよくわからない武器がゴロゴロしてる

114 19/02/22(金)15:46:41 No.571317801

レイピアは突く武器で切れないって思ってる人結構いるよね

115 19/02/22(金)15:47:07 No.571317869

>打撃武器でメタりたいような重装甲の本場がヨーロッパだからでは それも一因だと思うけど重装甲が無い中世の頃からバリエーション結構豊富だから宗教も関係あるのかなって思う

116 19/02/22(金)15:47:07 No.571317870

>上で言ってたロングソード流ってリヒテナウアーさん？ そうその人 あんまりにも強かったんで弟子名乗る偽者もめっちゃ居た あと一人百人切りの長剣と盾の名手も流派結構居たはず

117 19/02/22(金)15:47:20 No.571317906

>そういや向き合ったまましなり利用して背中から刺す有効打みたいなのあったなレイピア これ書いたけどレイピアじゃなくてフェンシング試合だったわ 関係はあるのかもしんが

118 19/02/22(金)15:47:40 No.571317952

> レイピアは突く武器で切れないって思ってる人結構いるよね フェンシング用の刃のついてない剣でも使い方次第で切れる…

119 19/02/22(金)15:47:47 No.571317969

>日本に限らず中国やイスラムでもあんなにバリエーション無いしね ペルシャからインドはわりかしメイス類はあるかな

120 19/02/22(金)15:48:36 No.571318082

インドは具体的によく知らないけど珍妙な武器があるイメージあるな…

121 19/02/22(金)15:49:25 No.571318190

>金のある国が発注してたトレドとかの剣は砂鉄から延々打ったり >良質なインド鋼を使ってたんで鉄を切る剣で有名だった >ハンニバルすら剣はトレドのを買えと言うぐらい ヨーロッパの地質だと砥石が取れる場所が少なくてクソ高いので ちゃんとした剣ほど手入れにカネが掛かるんだったか 日本は砥石いっぱい採れるけど良質なフリントが取れない

122 19/02/22(金)15:49:38 No.571318215

神々が持ってる武器のイメージもなんか強いからなインド なんかつよそうな

123 19/02/22(金)15:50:18 No.571318314

>それだけインド鋼はすげぇブランドなんだろうな 実際鉄鉱石の大半が単純な炉で理想の炭素比率の鋼になる超チートだからな 鉄鉱石に強い鋼に必要な成分が全部入ってるから溶かすだけでいい

124 19/02/22(金)15:50:28 No.571318328

>西洋は打撃武器結構あるけど日本だと少ないのは鎧の作りの違いかな 日本の槍は打撃武器

125 19/02/22(金)15:50:29 No.571318331

>それも一因だと思うけど重装甲が無い中世の頃からバリエーション結構豊富だから宗教も関係あるのかなって思う 鎖帷子は剣で叩くだけだと有効打になりにくいからメイスなのだ 頭が小さいメイスならモンゴルあたりも使う

126 19/02/22(金)15:51:30 No.571318464

>西洋は打撃武器結構あるけど日本だと少ないのは鎧の作りの違いかな 戦闘に動員できる数字の違いだと思う

127 19/02/22(金)15:51:53 No.571318528

火打ち石も打ち付けるほうの打金も貴重品なので日本で火打ち石は中世末期までなかなか普及しなかったけど 鉄がいっぱいフリントもいっぱいなヨーロッパでは紀元前から火打ち石使ってたりする アルプスで見つかった紀元前のミイラも火打ち石持ってた

128 19/02/22(金)15:52:26 No.571318601

中国は凄いぞ 田舎に無造作に置いてある椅子や壺や箒が武器だからな ジャッキー映画だからとか箒とかに作り直されたとかそんな理由でなく本当に武器であり家具なんだ

129 19/02/22(金)15:53:46 No.571318794

へえー火縄銃から進歩しなかったのはそういう理由もあったのね

130 19/02/22(金)15:53:52 No.571318808

岐阜城があった金華山では火打石がめっちゃ採れるのもあって戦略上の要所だったんだっけ ヨーロッパのエグい奴と比べるとカスみたいな品質だけどそれでも貴重品だったと言う

131 19/02/22(金)15:55:04 No.571318965

日本でも千切木やら金砕棒やら打撃武器はあるけど単にマイナーなだけかもしれん…

132 19/02/22(金)15:55:21 No.571319007

土地資源めぐまれてるアドバンテージいいな 脳内でcivが流れる

133 19/02/22(金)15:56:12 No.571319127

>火打ち石も打ち付けるほうの打金も貴重品なので日本で火打ち石は中世末期までなかなか普及しなかったけど なんか地味に衝撃的なんだけど中世末期までは何で火をつけてたの？ 縄文時代みたいなの使ってるわけでもないだろうし全く想像つかない…

134 19/02/22(金)15:56:12 No.571319129

>日本の槍は打撃武器 合戦で使われた何メートルもある奴はそりゃ突いても弛んで地面に落ちちゃうので 叩くしかないだけで 伝承されてる古流槍術は突き技ばかりするよ

135 19/02/22(金)15:57:26 No.571319312

日本の武士が首を取って実検を経て戦功の証にする以上 外見の損壊が激しい打撃武器は都合が悪く流行らなかった って今考えた

136 19/02/22(金)15:58:05 No.571319417

>伝承されてる古流槍術は突き技ばかりするよ そりゃ大抵の槍術は短槍術だからな… 短槍っつっても宝蔵院なら身の丈の1.5倍を定寸とするから十分に長い 三間槍なんて長物はもっと長いが

137 19/02/22(金)15:59:08 No.571319576

>縄文時代みたいなの使ってるわけでもないだろうし全く想像つかない… 一応火打ち石はないわけじゃないけどお高いので 縄文時代みたいにキコキコするのよ… あと毎回火を起こすんじゃなくてかまどの中とかで燻るぐらい火を保っておいて 使うときは火を大きくしたり

138 19/02/22(金)15:59:14 No.571319586

>実際鉄鉱石の大半が単純な炉で理想の炭素比率の鋼になる超チートだからな >鉄鉱石に強い鋼に必要な成分が全部入ってるから溶かすだけでいい 鉱石自体がすげぇ優れてたのね

139 19/02/22(金)15:59:42 No.571319651

>なんか地味に衝撃的なんだけど中世末期までは何で火をつけてたの？ >縄文時代みたいなの使ってるわけでもないだろうし全く想像つかない… 江戸の長屋の漫画で小さいツボに火種を保管してる描写あったな 絶やさないの大事ですな

140 19/02/22(金)16:00:18 No.571319738

>そりゃ大抵の槍術は短槍術だからな… むしろその大抵の槍術が基本で 長槍や三間槍が特殊だろう 短槍術は短槍術であるし

141 19/02/22(金)16:00:23 No.571319745

>縄文時代みたいにキコキコするのよ… 知らなかったそんなの…

142 19/02/22(金)16:00:28 No.571319761

>なんか地味に衝撃的なんだけど中世末期までは何で火をつけてたの？ よそから火を貰うだけ

143 19/02/22(金)16:00:52 No.571319811

インドネシアあたりの熱帯雨林だと 湿度が高すぎる上に火打ち石も産出せず着火が不可能な環境なので 落雷で発生した火種を保存する技術だけが異常に発達してた島とかあったりする

144 19/02/22(金)16:01:52 No.571319946

>鉱石自体がすげぇ優れてたのね しかも驚くなかれ露天だ そして滅茶苦茶高く売れたので数百年で完全に徹底的に掘り尽くした…

145 19/02/22(金)16:01:53 No.571319948

ろうそくやランプみたいに小さい火がじわじわ長く残ってくれていざとなったらそっから火を起こせる道具も大事だった もっと安いと魚油に芯を浸したり 更に貧乏だと樺の樹皮を細長く切ったやつはろうそくみたいに燃えてくれる

146 19/02/22(金)16:01:54 No.571319955

西洋のパイクも日本の長槍と同じくらいの長さだったけどあっちもバシバシ叩いてたのかね

147 19/02/22(金)16:02:06 No.571319984

打撃武器は単純に敷居高い 野球のバッティングと同じでジャストミートしないといけないからな 刃物はその点掠り当たりやドン詰まりみたいな当て方でも 運よく死ぬのも稀じゃないし

148 19/02/22(金)16:02:21 No.571320022

その辺の石同士でもめっちゃ頑張れば火が付くので 雨が降ってて火を借りる事も出来ない時は石でめっちゃ頑張る それが最高品質の火打ち石だと素人でも一発で確実に火が付くので逆に危ないほど違う

149 19/02/22(金)16:02:39 No.571320063

バスタードソードは名前のイカツさで勘違いされやすいが 雑種の意味のbastardで両手でも片手でも使える剣って意味だよ ロマサガ2に片手剣の技も使える大剣として登場する ちなみにクラウドのはバスターソード

150 19/02/22(金)16:02:52 No.571320096

>西洋のパイクも日本の長槍と同じくらいの長さだったけどあっちもバシバシ叩いてたのかね そらそうよ

151 19/02/22(金)16:03:25 No.571320198

>むしろその大抵の槍術が基本で >長槍や三間槍が特殊だろう 言ってること大して変わらなくね…？ それだけじゃなんなんで付け加えると短槍よりさらに短いのは手槍で たぶん一般的に短槍って聞いて思い浮かべる長さは手槍だと思う

152 19/02/22(金)16:04:38 No.571320363

>打撃武器は単純に敷居高い >野球のバッティングと同じでジャストミートしないといけないからな フレイルの使い方見たことあるけどまず先にブンブン振り回して遠心力つけて歩幅にも注意して相手にぶつける！ってやっててめんどくせえ！ってなった

153 19/02/22(金)16:04:43 No.571320379

戦の道具の知識を使ってすることがレスポンチなのか

154 19/02/22(金)16:05:11 No.571320441

江戸時代ぐらいになると日本国内全域にいろいろなものが流通するようになるので火打ち石も全国に普及するが アイヌは買えないのでキコキコしてたりする

155 19/02/22(金)16:05:22 No.571320475

長ーい槍を立てて持った兵士を横に並べて 敵が来たら一斉に槍を倒してドーン！！！

156 19/02/22(金)16:05:52 No.571320545

>バスタードソードは名前のイカツさで勘違いされやすいが >雑種の意味のbastardで両手でも片手でも使える剣って意味だよ 徒歩でも馬上でも使える便利グッズだっけ

157 19/02/22(金)16:05:59 No.571320568

まあその分フレイルは直撃すると即死させられるので…

158 19/02/22(金)16:06:03 No.571320578

なんだ西洋剣豪の話なら乗るぞ？と思ったらスレが終わりかけだった

159 19/02/22(金)16:06:09 No.571320597

>打撃武器は単純に敷居高い >野球のバッティングと同じでジャストミートしないといけないからな 日本だと豪傑が持つ武器ってイメージもあるのは体格に恵まれてなかったせいだろうなあ 弁慶が大鎚持ったりしてるような感じで

160 19/02/22(金)16:06:42 No.571320676

>なんだ西洋剣豪の話なら乗るぞ？と思ったらスレが終わりかけだった 盾を武器に使う作法とかいいよね…

161 19/02/22(金)16:06:45 No.571320681

>江戸の長屋の漫画で小さいツボに火種を保管してる描写あったな >絶やさないの大事ですな 火事の元になりそう

162 19/02/22(金)16:06:58 No.571320710

>言ってること大して変わらなくね…？ いや身長で例えたら180センチを基準にして170センチをチビっていうようなもんじゃない 基準がズレてるよ

163 19/02/22(金)16:07:01 No.571320719

>>西洋のパイクも日本の長槍と同じくらいの長さだったけどあっちもバシバシ叩いてたのかね >そらそうよ どっちかというとファランク陣形とかプッシュとかが有名でないか パイク保持して群れでやりぶすま

164 19/02/22(金)16:07:06 No.571320733

>なんだ西洋剣豪の話なら乗るぞ？と思ったらスレが終わりかけだった 聞きたいのでスレ立ててよ

165 19/02/22(金)16:07:52 No.571320830

>火事の元になりそう 実際ちょくちょく火事のもとになるので火の用心火の用心と注意喚起をして回った

166 19/02/22(金)16:08:06 No.571320858

アメリカ最強の剣士ぺぺとフランス最強の剣士ジャンおじさんが戦ってたらどっちが勝ってたんだろう

167 19/02/22(金)16:08:53 No.571320970

>いや身長で例えたら180センチを基準にして170センチをチビっていうようなもんじゃない >基準がズレてるよ 基準がズレてるもなにも武器の分類としてそうなってるわけで… ショートソードがあんまり短くねえって言われても困るみたいなわけで

168 19/02/22(金)16:09:34 No.571321068

ジャン＝ルイは下手するとシュヴァリエ・ド・サン＝ジョルジュやシュヴァリエ・デオン以上の化け物なんやな

169 19/02/22(金)16:09:58 No.571321127

江戸城の大奥とかは冬は火のついた鉢を各部屋において暖房にしてたけど いつ頃からかその上に小さい鍋をおいて油を煮立たせこっそり天ぷらを食うブームが起こり 1844年大奥が全焼する火事になって禁止になった