虹裏img歴史資料館

1 19/02/17(日)23:33:10 No.570288259

ジャッジー！

2 19/02/17(日)23:36:03 No.570289224

とりあえずジャッジを呼んで今日の裁定を確認する

3 19/02/17(日)23:36:25 No.570289344

イラストは良いんだイラストは

4 19/02/17(日)23:36:59 No.570289510

やりたかった事は分かる だがルールに定義がない

5 19/02/17(日)23:37:45 No.570289779

Equinoxがエンチャントされている土地がタップされたとき呪文を打ち消す。そのときあなたの土地を1枚以上破壊する。この能力はインタラプトとしてプレイする でいいの？

6 19/02/17(日)23:38:48 No.570290153

ちょっと違う あなたの土地を破壊しようとした呪文をカウンターする

7 19/02/17(日)23:39:49 No.570290561

>Equinoxがエンチャントされている土地がタップされたとき呪文を打ち消す。そのときあなたの土地を1枚以上破壊する。この能力はインタラプトとしてプレイする 違う違う あなたの土地を破壊する呪文をエンチャントされている土地をタップして打ち消せる で問題は「破壊する呪文」という定義がルールにない

8 19/02/17(日)23:40:05 No.570290650

土地にエンチャントする呪文 エンチャントされた土地は「自分の土地を一つ以上破壊する呪文を打ち消す」タップ能力を得るであってるのかな？

9 19/02/17(日)23:40:25 No.570290760

クリーチャー化した土地にダメージを与えて破壊する呪文は打ち消せるの？

10 19/02/17(日)23:40:49 No.570290909

>クリーチャー化した土地にダメージを与えて破壊する呪文は打ち消せるの？ その時のヘッドジャッジに聞いてください

11 19/02/17(日)23:41:27 No.570291157

>他のキーワード候補: トランプ つまりこのカードはMTGではない

12 19/02/17(日)23:41:30 No.570291182

作った人は赤の土地破壊カードの対抗作のつもりでデザインしたのこれ

13 19/02/17(日)23:42:34 No.570291509

>で問題は「破壊する呪文」という定義がルールにない もしかして付けても無駄なのこれ

14 19/02/17(日)23:42:39 No.570291549

いつ見てもカッコいいイラスト

15 19/02/17(日)23:43:16 No.570291752

ジャッジに聞いて破壊する呪文とみなされたら打ち消せるんじゃない

16 19/02/17(日)23:43:39 No.570291866

土地を破壊するじゃなくてパーマネントを破壊する呪文でも土地を破壊する場合は打ち消せるの？

17 19/02/17(日)23:43:53 No.570291947

エクィノックス

18 19/02/17(日)23:44:05 No.570292016

>もしかして付けても無駄なのこれ いやmtgはルールよりも文章が優先されるから機能はする ただ範囲がルールにないからジャッジに今日はスレ画でどこまで打ち消せるかを聞かないといけない

19 19/02/17(日)23:44:23 No.570292144

ルールに則ってやりたいこと再現したらどんなテキストになるの

20 19/02/17(日)23:44:27 No.570292171

>土地を破壊するじゃなくてパーマネントを破壊する呪文でも土地を破壊する場合は打ち消せるの？ ジャッジに聞け

21 19/02/17(日)23:45:12 No.570292406

どうせ誰も使わないと見せかけて軽さと類似カードの少なさからEDHで土地守るのに使う人がわりといるのでジャッジはキレる

22 19/02/17(日)23:45:42 No.570292542

使えるんだ！？ 使えるのにルールねえの！？

23 19/02/17(日)23:45:58 No.570292605

これって基準がルールにないならジャッジの人はどうやって判断するの…

24 19/02/17(日)23:46:06 No.570292647

>どうせ誰も使わないと見せかけて軽さと類似カードの少なさからEDHで土地守るのに使う人がわりといるのでジャッジはキレる EDHなら仲間内でなんとかしてくだち…

25 19/02/17(日)23:46:08 No.570292653

>ルールに則ってやりたいこと再現したらどんなテキストになるの 「エンチャントされてる土地を破壊しようとする呪文」を指定する方法がないから今のルールだと書けないんじゃないかな

26 19/02/17(日)23:46:30 No.570292774

>これって基準がルールにないならジャッジの人はどうやって判断するの… その場の気分で…

27 19/02/17(日)23:46:51 No.570292882

>ルールに則ってやりたいこと再現したらどんなテキストになるの 厳密再現するのは難しいけどまぁあなたの土地を対象とする呪文を対象として打ち消せばいいと思う

28 19/02/17(日)23:46:54 No.570292893

>これって基準がルールにないならジャッジの人はどうやって判断するの… 一応偉い人が出した裁定があるのでそれを引用すればいい しなくてもいい

29 19/02/17(日)23:47:09 No.570292986

タップで破壊不能を得るとかになりそうね

30 19/02/17(日)23:47:26 No.570293095

あれ別にこのエンチャントつけてる奴以外でも コントローラーの土地を破壊する呪文なら打ち消せるよね

31 19/02/17(日)23:47:42 No.570293184

イラストは超カッコいいのに気軽に使えなくて困る

32 19/02/17(日)23:48:13 No.570293353

もう「エンチャントされた土地を対象にした「石の雨」「略奪」…以下列挙を打ち消す」にしちゃえよ

33 19/02/17(日)23:48:30 No.570293436

あなたのコントロールする土地一つ以上を破壊する呪文が対象だからゲドンとかも防げるのかな まぁジャッジの判断次第か

34 19/02/17(日)23:48:42 No.570293472

>あれ別にこのエンチャントつけてる奴以外でも >コントローラーの土地を破壊する呪文なら打ち消せるよね あっホントだ エンチャントされてるやつ限定かと思ってた

35 19/02/17(日)23:49:09 No.570293621

多分ヴィンテージでこれを悪用したデッキを作って成績出したらめでたくヴィンテ禁止の仲間入り出来そうなポテンシャルを持ってる しかし弱すぎて悪用できない

36 19/02/17(日)23:49:36 No.570293746

MTGはヘッドジャッジに全権がある（ルールを超越できる）システムなのでスレ画みたいなのは公式にジャッジが好きに範囲を決めて良い というかスレ画はジャッジのミスで勝負の撒き戻しが発生するのを防止する以外で唯一のジャッジがルールに勝つ事象でもある

37 19/02/17(日)23:50:17 No.570293944

どうしてこんな絵になるのかわからない かっこいいけど

38 19/02/17(日)23:50:31 No.570294011

エンチャント（土地） エンチャントされている土地は「(Ｔ)：呪文１つを対象とする。それがあなたがコントロールする土地を破壊する場合、それを打ち消す。」を持つ。 以上でございます 何の矛盾もない効果

39 19/02/17(日)23:50:53 No.570294107

まともにうごいても明らかに弱いのが救いなカードってあるよね

40 19/02/17(日)23:51:23 No.570294242

>エンチャントされている土地は「(Ｔ)：呪文１つを対象とする。それがあなたがコントロールする土地を破壊する場合、それを打ち消す。」を持つ。 >以上でございます 破壊する場合ってことはその呪文がもう解決に入ってるわけだよね そこから打ち消したって意味ないよ

41 19/02/17(日)23:51:43 No.570294350

複数の土地を壊す呪文でもいいからハルマゲドンもこいつで打ち消せるわけか…今のテンプレートだとかなり難しいな

42 19/02/17(日)23:52:34 No.570294583

破壊不能だとゲドンでまるまる得になるから結構強いんじゃ

43 19/02/17(日)23:52:40 No.570294616

ゲドンはレベル高いジャッジがまあ消せるだろって言ったので通常消せる 破壊対象が不確定なもので消せるかどうかはその場のノリ

44 19/02/17(日)23:52:41 No.570294623

めんどくさいんで聖なる場出すね…

45 19/02/17(日)23:52:50 No.570294667

遊戯王の神の警告でどこまで無効にできるか問題に近いよな

46 19/02/17(日)23:52:53 No.570294687

破壊する可能性がある効果なら全部打ち消せるよ

47 19/02/17(日)23:53:09 No.570294762

今のルールっつーかMTGのルールがサポートしてない文法

48 19/02/17(日)23:53:29 No.570294864

例えば生物化したシュラランドに火葬を売った場合どうなるんだ

49 19/02/17(日)23:53:44 No.570294941

>遊戯王の神の警告でどこまで無効にできるか問題に近いよな 遊戯王で例えるなら我が身を盾にだろ思う

50 19/02/17(日)23:53:56 No.570295006

テフェリーの反応に関してLV2ジャッジの議論が紛糾してた記憶がある

51 19/02/17(日)23:55:08 No.570295365

破壊不能と打ち消すの違いだと絶滅の星とかで挙動が違ってくるのか…

52 19/02/17(日)23:55:23 No.570295437

対象にする呪文を打ち消すか破壊不能付与にしろ！！

53 19/02/17(日)23:55:37 No.570295504

ロン・フォスターはどう思う？

54 19/02/17(日)23:55:46 No.570295549

ターン終了時まであなたがコントロールする土地は破壊不能を持つとかで再現するか 絶対悪用されるわ

55 19/02/17(日)23:56:12 No.570295696

Ｔ：あなたは破壊される

56 19/02/17(日)23:56:22 No.570295743

なんかよく分からんけどイラストは好き

57 19/02/17(日)23:56:48 No.570295870

>対象にする呪文を打ち消すか破壊不能付与にしろ！！ ハルマゲドンが打ち消せなくなる 絶滅の星が止められなくなる 難しい

58 19/02/17(日)23:57:23 No.570296033

挙動的には破壊不能よりタップされない再生をつけた方が良さそう

59 19/02/17(日)23:57:25 No.570296044

>ターン終了時まであなたがコントロールする土地は破壊不能を持つとかで再現するか 再現できない スレ画の肝はジョークルとかオブリとか土地を含む全体破壊をシャットアウトできることなので

60 19/02/17(日)23:57:37 No.570296085

これってクリーチャ土地への火力も打ち消せるの？

61 19/02/17(日)23:58:26 No.570296327

そうか破壊不能付与だと全然別の能力になるか 難しいな

62 19/02/17(日)23:58:30 No.570296341

>これってクリーチャ土地への火力も打ち消せるの？ いいかこのカードについての質問はその場のジャッジ以外に答えられる奴はいないんだ

63 19/02/17(日)23:58:42 No.570296407

生き写しとはまた違うめんどくささだな…

64 19/02/17(日)23:59:25 No.570296616

>これってクリーチャ土地への火力も打ち消せるの？ タフネス以上のダメージをもらうのは破壊ではないがこのカードに関してはわっかんねえな

65 19/02/17(日)23:59:27 No.570296634

>これってクリーチャ土地への火力も打ち消せるの？ 昔の偉いジャッジの裁定だとダメージやマイナス修整にやる除去は「間接的な破壊」なので打ち消せない

66 19/02/17(日)23:59:29 No.570296652

破壊することが確定した時点で打ち消せないのか

67 19/02/17(日)23:59:46 No.570296742

ダメージからの破壊は状況起因効果だから火力は関係ないはず

68 19/02/18(月)00:00:09 No.570296861

>スレ画の肝はジョークルとかオブリとか土地を含む全体破壊をシャットアウトできることなので オブリタレイトはどうせ打ち消せないし… 揚げ足取りだねごめんね

69 19/02/18(月)00:00:25 No.570296936

破壊不能土地に土地破壊呪文撃ったら打ち消せるのかダメなのか

70 19/02/18(月)00:00:46 No.570297028

>昔の偉いジャッジの裁定だとダメージやマイナス修整にやる除去は「間接的な破壊」なので打ち消せない でもそれ総合ルールではないんでしょう？

71 19/02/18(月)00:01:38 No.570297275

名誉回復で土地対象にしたときはどうなんだろ そこもジャッジ次第か

72 19/02/18(月)00:01:46 No.570297320

破壊されたあと墓地から戻ってくるとかでの再現もダメ？

73 19/02/18(月)00:01:53 No.570297351

テキスト通り「コントローラーの土地を破壊するような呪文」というふわっとしたものに起動して打ち消すんだよ

74 19/02/18(月)00:01:58 No.570297365

ダメージによる破壊は状況起因処理によるルールでの破壊だからなんとなく違うだろって言うのは分かる まぁジャッジの気分次第なんだがな！

75 19/02/18(月)00:02:26 No.570297483

スレ画レジェンドのパック剥いて何枚か持ってるけど そんな未解決問題の塊みたいなカードだったんだ…

76 19/02/18(月)00:02:26 No.570297485

法律じゃないけど判例みたいな事になっとる…

77 19/02/18(月)00:02:45 No.570297585

>破壊されたあと墓地から戻ってくるとかでの再現もダメ？ 破壊前の位相の再現とかがネックにならん？

78 19/02/18(月)00:03:13 No.570297706

>破壊されたあと墓地から戻ってくるとかでの再現もダメ？ 例えばコラコマでアーティファクト土地破壊+ハンデスを指定したとして その案だとハンデスは止まらなくてスレ画はハンデスも止められる

79 19/02/18(月)00:03:25 No.570297766

一応若干の裁定は乗ってる http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=1611 ジャッジの気分と言っても基本ここから大きく外れる事は無いだろう

80 19/02/18(月)00:04:27 No.570298080

やりたいことはわかるがルールに則った書式で書けというオリカ

81 19/02/18(月)00:05:30 No.570298361

へー面白いな現状どうやってもルールに沿って作れない効果ってのがあるんだ

82 19/02/18(月)00:05:56 No.570298470

こんな訳わからん効果持ったカードがコモンなんだ…

83 19/02/18(月)00:07:25 No.570298845

>こんな訳わからん効果持ったカードがコモンなんだ… ルールに厳密だとわけわからんカードだけど直感的には単純明快なカードだから…

84 19/02/18(月)00:07:43 No.570298926

今怪しいカードないかなって検索してみたけど 大振りっていうジャッジを困らせるためだけの組み合わせが出てきた

85 19/02/18(月)00:08:37 No.570299151

あらためて考えると春分・秋分が土地破壊を防ぐってフレーバーからしてよくわからない

86 19/02/18(月)00:09:13 No.570299319

ジャッジに全投げして適当な事書いてもいいんだ！？

87 19/02/18(月)00:09:40 No.570299438

>ジャッジに全投げして適当な事書いてもいいんだ！？ 良くねえよ？！

88 19/02/18(月)00:10:11 No.570299577

当時のアナログ絵格好いいの多いよね

89 19/02/18(月)00:10:14 No.570299588

自分の土地を対象とした呪文であるとかならまだ再現できそうなんだけど 全体破壊もなんでもありで範囲が混乱の元すぎる

90 19/02/18(月)00:10:18 No.570299608

>今怪しいカードないかなって検索してみたけど >大振りっていうジャッジを困らせるためだけの組み合わせが出てきた >Equinox will not counter a spell that has a random chance of destroying a land.

91 19/02/18(月)00:11:30 No.570299942

当時は土地の破壊に絡んだ複雑な効果のカードがなかったってことだろう

92 19/02/18(月)00:15:09 No.570300854

ジャッジを困らせるといえば 精神隷属機で相手をコントロールしている時にコントロールされている相手に総合ルールにある範囲でのアクションをとらせることができるんだけどその中に 100.6b プレイヤーは最寄りのイベントを探すため、Magic Store & Event Locator http://www.wizards.com/Locator/ を使用することができる。 があってルール適応度が競技以上で電子機器が使えない状態で次の大会予定を検索させるとどうなるかって思考実験(？)があったな

93 19/02/18(月)00:15:23 No.570300902

そもそも当時のカードの多くが今読むとかなり抽象的で分かりにくかったりする

94 19/02/18(月)00:16:45 No.570301224

試合中に大会予定検索できるのか…

95 19/02/18(月)00:18:53 No.570301776

むしろ検索しないと反則で負けるんじゃ…

96 19/02/18(月)00:19:38 No.570301996

書き込みをした人によって削除されました

97 19/02/18(月)00:20:09 No.570302133

>むしろ検索しないと反則で負けるんじゃ… まあジャッジ読ばれてふざけんなコラされるのがオチである

98 19/02/18(月)00:20:36 No.570302254

意図的な遅延行為みたいな扱いされるんじゃないの？

99 19/02/18(月)00:22:01 No.570302619

>100.6b プレイヤーは最寄りのイベントを探すため、Magic Store & Event Locator http://www.wizards.com/Locator/ を使用することができる。 >があってルール適応度が競技以上で電子機器が使えない状態で次の大会予定を検索させるとどうなるかって思考実験(？)があったな できないはできるに勝つの黄金律が適用されるのでは？

100 19/02/18(月)00:22:35 No.570302775

まぁできない事は無視するで終わりだと思うけどね

101 19/02/18(月)00:25:24 No.570303534

昔はジャッジを困らせるというと謙虚やリシドがあった どっちもテンペストだ

102 19/02/18(月)00:26:46 No.570303871

デュエマにある対戦相手と結婚するカードも できませんって言われたらそれで終わっちゃうんだろうか

103 19/02/18(月)00:27:42 No.570304090

最近は血染めの太陽と高山の月が割と混乱の元 特にアーボーグがある時どうなるかって奴

104 19/02/18(月)00:28:06 No.570304179

>715.5b 他のプレイヤーのコントローラーは、ルールやオブジェクトによって必要とされていない選択や決定を行えない。また、コントローラーはイベント規定によって必要とされている選択や決定を行えない。 >例：お手洗いに行くこと、カードを誰かとトレードすること、他のプレイヤーとトレードをすること、合意による引き分けを行うこと、ミスや違反でジャッジを呼ぶことを決定するのは、コントロールされていてもプレイヤー自身である。 これが働きそう