虹裏img歴史資料館

1 19/02/17(日)16:52:16 No.570176502

読めないからゴミ

2 19/02/17(日)16:52:49 No.570176596

ありがとうございます 大剣に加工しよう

3 19/02/17(日)16:53:38 No.570176742

ﾛｫ↑ｾﾞｪｯﾀストーン↓

4 19/02/17(日)16:54:42 No.570176945

俺の書類の書き方に似てるな

5 19/02/17(日)16:56:22 No.570177273

後半の文字キッツキツになる人…

6 19/02/17(日)16:56:29 No.570177292

楔石の原盤

7 19/02/17(日)16:57:21 No.570177434

なぜもっと大きくて四角い石にしなかったのですか

8 19/02/17(日)16:57:55 No.570177535

こんだけでかいし足りるかなって……

9 19/02/17(日)16:58:05 No.570177566

>後半の文字キッツキツになる人… 一文字の情報量の違いのせいでは？

10 19/02/17(日)16:58:42 No.570177673

>なぜもっと大きくて四角い石にしなかったのですか 柱に刻まれてた案内掲示板だったので

11 19/02/17(日)16:59:00 No.570177724

こういう手がかりを残してくれる文明好き！

12 19/02/17(日)16:59:51 No.570177893

途中から刻む人変わったのかな？ってなる

13 19/02/17(日)17:01:01 No.570178088

>途中から刻む人変わったのかな？ってなる 字の大きさが違うんじゃなくて違う言語だからな…

14 19/02/17(日)17:01:15 No.570178128

3種類の言語で同じ事が書いてあるんだよ

15 19/02/17(日)17:02:15 No.570178296

ナポレオンの詫び石

16 19/02/17(日)17:02:52 No.570178397

後世の人間にとって都合のよすぎる遺物

17 19/02/17(日)17:03:08 No.570178443

駅の案内板の中国語見て日本語を解読するようなやつだよね

18 19/02/17(日)17:03:29 No.570178501

実はひとつは他の人が読めないのをいいことに間に愚痴や悪口はいっぱい挟まってとかだったらどうしよう

19 19/02/17(日)17:03:37 No.570178518

>後世の人間にとって都合のよすぎる遺物 これが無かったらまだ暫く謎だったんだろうなと思う

20 19/02/17(日)17:04:18 No.570178624

大英博物館にあるやつは粗悪物の鉄を渡された最悪！って愚痴が書いてあるだけだ

21 19/02/17(日)17:04:20 No.570178629

左上どこいった

22 19/02/17(日)17:04:51 No.570178725

長い…三行で

23 19/02/17(日)17:05:08 No.570178776

要約するとプトレマイオス凄え！

24 19/02/17(日)17:05:37 No.570178845

>大英博物館にあるやつは粗悪物の鉄を渡された最悪！って愚痴が書いてあるだけだ それはメソポタミアのだろ こっちはエジプトだ

25 19/02/17(日)17:06:13 No.570178935

ロゼッタストーンって名前がもう格好良い ただの案内板のくせに

26 19/02/17(日)17:06:34 No.570178994

ヒエログリフは象形文字な上に習慣的に固有名詞につく枕詞やらあるから文字サイズはでかいけど長さはそれほどでもない デモティックは表音要素が強いからヒエログリフを口に出して読んだ時 つまりデコードした時の長さにまで膨らむ ギリシア語は当時の英語みたいなもんなので親切な翻訳者が誰でも分かるように補足とか入れるとさらに膨れる

27 19/02/17(日)17:07:18 No.570179116

書いてあるのはいいとして当時はどれだけの人が読めたんだろう

28 19/02/17(日)17:08:20 No.570179316

ヤング率のヤングが解読挑戦してた…

29 19/02/17(日)17:11:01 No.570179803

線文字Aは未解読って習ったけど今も変わらんのかな

30 19/02/17(日)17:12:06 No.570180002

内容は前半は王(ファラオ)の功績を称えて後半は神殿での儀式関係の布告

31 19/02/17(日)17:13:33 No.570180305

合成素材

32 19/02/17(日)17:14:30 No.570180476

そろそろ返してやれ

33 19/02/17(日)17:15:34 No.570180686

>内容は前半は王(ファラオ)の功績を称えて後半は神殿での儀式関係の布告 国営イベントの案内なのか…

34 19/02/17(日)17:17:12 No.570180967

同じことが別の言語で書いてあるってホント都合良すぎるよな 神様の気まぐれボーナスだわ

35 19/02/17(日)17:18:27 No.570181181

su2896240.jpg 王様の名前も割と都合が良かった

36 19/02/17(日)17:18:38 No.570181202

>同じことが別の言語で書いてあるってホント都合良すぎるよな >神様の気まぐれボーナスだわ 日本でも日英中韓は普通だし この時代の物は残りにくいってだけで写本とかでも併記は普通だからそうでもないぞ

37 19/02/17(日)17:21:10 No.570181677

表音表意文字セットなのがありがたいな

38 19/02/17(日)17:22:27 No.570181924

プトレマイオスE以降わかんなくなってる…

39 19/02/17(日)17:22:32 No.570181933

なんか案内表示板みたいな内容なんだっけ

40 19/02/17(日)17:23:13 No.570182043

>su2896240.jpg >王様の名前も割と都合が良かった まって左でEにあたる？羽みたいなやつ右で最後に出てくるけど読まれてないし Tとか線で結んであるけど全然形違うよね？！

41 19/02/17(日)17:23:19 No.570182065

前半が「王様の素晴らしさの説明と称賛」 後半が「王様を称えるお祭りを開催するときのマニュアル」

42 19/02/17(日)17:24:41 No.570182305

なんで中世の人たちはこれの資料性を認識してなかったんだろう

43 19/02/17(日)17:24:42 No.570182310

>前半が「クンニリンサンの素晴らしさの説明と称賛」 >後半が「クンニリンサンを称えるお祭りを開催するときお題枠」

44 19/02/17(日)17:25:18 No.570182404

>なんで中世の人たちはこれの資料性を認識してなかったんだろう なんで認識してなかったと思ってるんだろう

45 19/02/17(日)17:26:17 No.570182597

石板で腹が膨れるかよ

46 19/02/17(日)17:26:39 No.570182650

これと一緒に拿捕されたのがナポレオンが奥さんに宛てて書いた変態な内容の手紙だっけ？

47 19/02/17(日)17:26:47 No.570182677

観光地でそれぞれの国の言語で案内板に書かれてるようなものと思えば

48 19/02/17(日)17:27:02 No.570182712

>su2896240.jpg >王様の名前も割と都合が良かった Tが右だと半円なのに左だと電動バイブみたいな形してるのなんでなの…

49 19/02/17(日)17:27:29 No.570182793

16世紀を中世って言っていいならオランダのビッカネスとかプランタンが翻訳に挑戦してるよ

50 19/02/17(日)17:27:39 No.570182825

>書いてあるのはいいとして当時はどれだけの人が読めたんだろう わざわざ石造りにして各地に置いて民衆の支持率アップを狙ったくらいだから 江戸期の都市部日本みたいに読めない人の方が珍しい（20%～30%）レベルかもしれない

51 19/02/17(日)17:28:19 No.570182947

大文字と小文字なんじゃないの あとE読まないのはLの後は必ずEが付くとか～イオスは人名としてありふれてるから記号で済ましたとか

52 19/02/17(日)17:28:29 No.570182981

>16世紀を中世って言っていいならオランダのビッカネスとかプランタンが翻訳に挑戦してるよ いや全く言ってよくないだろ中世終わってるじゃねえか

53 19/02/17(日)17:28:49 No.570183026

古代イングランドとフランスあたりはわりと謎だらけ

54 19/02/17(日)17:29:22 No.570183114

ぶっちゃけこいつ出てきても十数か国語話せるバケモノみたいなシャンポリオンが出てこないと訳せなかった そもそも象形文字だと思われてたしそんな生易しいものじゃない

55 19/02/17(日)17:29:30 No.570183135

エジプト遠征ボーナス

56 19/02/17(日)17:31:06 No.570183419

日本語も今ある言語が失われた場合の後世に伝える対策ってしてるの？

57 19/02/17(日)17:31:34 No.570183506

まあ庶民のミイラにもヒエログリフ書かれてるし神聖文字と言ってもごく一部の支配階級しか使えなかったわけがないわな

58 19/02/17(日)17:32:34 No.570183678

象形文字は生きてる判定なので 墓の名前を削ぎ落とすなどすると死刑だったらしい

59 19/02/17(日)17:32:39 No.570183700

>日本語も今ある言語が失われた場合の後世に伝える対策ってしてるの？ 世界中でやってないから国連が失われそうな2680の言語の保護を始めようってこないだ決めた

60 19/02/17(日)17:32:39 No.570183701

>日本語も今ある言語が失われた場合の後世に伝える対策ってしてるの？ ヒエログリフと違って大和言葉は2000年続いてるし…

61 19/02/17(日)17:32:55 No.570183751

>日本語も今ある言語が失われた場合の後世に伝える対策ってしてるの？ ロゼッタストーンは後世に伝えるためのものじゃないぞ？

62 19/02/17(日)17:32:58 No.570183758

4世紀頃にはもうヒエログリフはほとんど読める人がいなくなったらしいし文字を残すのって大変なんだなあ 今はデジタルデータがあるけど文明が崩壊したら読めなくなるしなあ

63 19/02/17(日)17:33:09 No.570183785

ヒエログリフってあれ表音機能あるのか…

64 19/02/17(日)17:33:17 No.570183808

>日本語も今ある言語が失われた場合の後世に伝える対策ってしてるの？ 古文漢文なんて今使わねーよな～

65 19/02/17(日)17:34:30 No.570184013

そこらへんの中学生の英語のノート1冊でも残ってたら滅んでからもある程度解読されるんかな

66 19/02/17(日)17:34:33 No.570184020

>ロゼッタストーンって名前がもう格好良い >ただの案内板のくせに ロゼッタは町の名前でその正式名はアラビア語のラシッド（رشيد‎ : Rashid）だが このラシッドは英語での意味に訳すとguideなのがわりと暗示的

67 19/02/17(日)17:35:09 No.570184138

>そこらへんの中学生の英語のノート1冊でも残ってたら滅んでからもある程度解読されるんかな モンゴル方面の言葉は文字は色々残ってるけど翻訳の仕様がないから不明なままになってる言語が沢山ある

68 19/02/17(日)17:35:13 No.570184151

>そこらへんの中学生の英語のノート1冊でも残ってたら滅んでからもある程度解読されるんかな まずは文字の頻度分析から始まるので感じは無理だろうな 平仮名はいけるだろう カタカナは怪しい

69 19/02/17(日)17:35:22 No.570184175

日本語と言っても平安時代の人と現代人は会話が成立しないだろうしなあ 昔は母音の数も違ったんでしょ？

70 19/02/17(日)17:35:32 No.570184211

>ロゼッタストーンは後世に伝えるためのものじゃないぞ？ まあ副次的だけど後世に伝える目的もあったろう そしてそれはちゃんと果たされた

71 19/02/17(日)17:35:34 No.570184216

今のうちに玄武岩に数カ国語で同じ文章を書いたやつをいっぱい作っておこう 世界中に埋めとけばいくつかは未来発掘されるかもしれない

72 19/02/17(日)17:35:50 No.570184261

ヘブライ語みたいに突然復活すればへーき

73 19/02/17(日)17:36:13 No.570184329

案内石そのまんまなんだ…

74 19/02/17(日)17:36:30 No.570184394

>日本語と言っても平安時代の人と現代人は会話が成立しないだろうしなあ >昔は母音の数も違ったんでしょ？ ゆうて4音か8音そこらが5音に整理されただけだからそこまで何もわからんてことはないよ

75 19/02/17(日)17:36:45 No.570184434

インテリ「 」どこから湧いた

76 19/02/17(日)17:37:27 No.570184562

日本語が途絶えた世界に突如津軽の婆ちゃんが転移してきたりしたら以後日本語は全て津軽弁で伝わっていくのかな…

77 19/02/17(日)17:37:56 No.570184664

でも同じ時代の同じ国でもかごんま弁とか分からんし…

78 19/02/17(日)17:38:08 No.570184711

古代文字にも地域ごとに訛りがあったんだろうな…

79 19/02/17(日)17:38:34 No.570184779

写本の一冊でもないと翻訳はマジきついからな 逆に本さえ残ってればそこが突破口になって後はどうとでもなる

80 19/02/17(日)17:38:46 No.570184822

>日本語が途絶えた世界に突如津軽の婆ちゃんが転移してきたりしたら以後日本語は全て津軽弁で伝わっていくのかな… 今のイタリア語はラテン語のトスカーナ方言がイタリア全土に広まったものだし ありえんはなしではない

81 19/02/17(日)17:39:22 No.570184971

>ヘブライ語みたいに突然復活すればへーき ヘブライ語は儀礼的に使われてたんじゃなかったっけ？ 公用語として復活させたのはイスラエルだけど

82 19/02/17(日)17:39:32 No.570185014

>今のうちに玄武岩に数カ国語で同じ文章を書いたやつをいっぱい作っておこう 鉱石にデータ掘っておくっていうのはすでにやってるよ

83 19/02/17(日)17:40:09 No.570185136

まず現在の言葉に近いんじゃね？ってあたりをつけてからやるので 後世に子孫の言語が失伝してるともう無理 んでそういうの結構あるって言われてる

84 19/02/17(日)17:40:15 No.570185157

ええっ津軽の婆ちゃんが異世界転移して津軽弁を標準語に！？

85 19/02/17(日)17:40:16 No.570185167

日本で言うと 明治に戸籍調査のために自分の名前自己申告させたら みんな漢字うろ覚えな上に字がきたねぇせいで大量に亜種漢字が生まれた話が好き

86 19/02/17(日)17:40:21 No.570185184

日本にある言葉だと琉球とか東京の島のほうとかアイヌ語とかやべーぞって言われてる 保護頑張ろうってやってるところもある やってないところもある

87 19/02/17(日)17:40:26 No.570185205

今の日本語も厳密に言えば明治時代以降に山の手言葉を標準語にしたものだからなあ

88 19/02/17(日)17:40:49 No.570185290

>みんな漢字うろ覚えな上に字がきたねぇせいで大量に亜種漢字が生まれた話が好き おのれワタナベ一族！！

89 19/02/17(日)17:41:16 No.570185394

>みんな漢字うろ覚えな上に字がきたねぇせいで大量に亜種漢字が生まれた話が好き どうしてその時整理しておいてくれなかったんですか…

90 19/02/17(日)17:41:35 No.570185462

民族としてのアイデンティティの問題なんだろうけど 使われなくなった昔の言語復活させて公用語にまでしたヘブライ語は本当に凄いってかおかしいと思う

91 19/02/17(日)17:41:50 No.570185531

>おのれワタベ一族！！

92 19/02/17(日)17:42:06 No.570185589

ヘブライ語はやたら難しいのもね…ラテン語もなんだけどさ

93 19/02/17(日)17:42:20 No.570185648

>みんな漢字うろ覚えな上に字がきたねぇせいで大量に亜種漢字が生まれた話が好き サイトウの種類が大量にあるのはそのせいか…

94 19/02/17(日)17:42:46 No.570185736

>おのれサイトウ一族！！

95 19/02/17(日)17:43:07 No.570185813

>どうしてその時整理しておいてくれなかったんですか… 似てる字だけど別の家かもしれないし…誤字かどうかなんて聞けないし…

96 19/02/17(日)17:43:12 No.570185828

>民族としてのアイデンティティの問題なんだろうけど >使われなくなった昔の言語復活させて公用語にまでしたヘブライ語は本当に凄いってかおかしいと思う 逆にアラビア文字やめてアルファベットにすっぞ明日から！ってしたトルコ語もすごい いかにアラビア語表記より合理性があろうと理解はしてても普通そこまで思い切れねえ

97 19/02/17(日)17:43:28 No.570185887

いつかおはなしのスケールが宇宙になった時

98 19/02/17(日)17:43:45 No.570185948

>日本で言うと >明治に戸籍調査のために自分の名前自己申告させたら >みんな漢字うろ覚えな上に字がきたねぇせいで大量に亜種漢字が生まれた話が好き こういう話を聞くと歴史や文系も面白いなと思えるんだけど 自分の学生の頃にそういう話をしてくれる先生は居なかった

99 19/02/17(日)17:44:48 No.570186179

>自分の学生の頃にそういう話をしてくれる先生は居なかった 学校では評価されない項目ですからね

100 19/02/17(日)17:45:00 No.570186222

>逆にアラビア文字やめてアルファベットにすっぞ明日から！ってしたトルコ語もすごい >いかにアラビア語表記より合理性があろうと理解はしてても普通そこまで思い切れねえ インドネシアかフィリピン辺りもアルファベット化してたよね

101 19/02/17(日)17:45:23 No.570186309

ヘブライ語は儀式的には用いられてたみたいだから復活を日本語的な感覚にするとお教調の公用語作ろうぜ計画みたいな感じになるのかな