ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/02/17(日)15:24:15 No.570156845
仮にハーミットパープルが発現した状態で五部の敵に挑んだ場合どこまで倒せるんだろう
1 19/02/17(日)15:25:20 No.570157110
ハーミットパープルに波紋流すのは相当有利なズルだと思う
2 19/02/17(日)15:25:44 No.570157227
人間にも効くんだよね波紋
3 19/02/17(日)15:26:56 No.570157508
念写が便利そうだぞ
4 19/02/17(日)15:27:40 No.570157677
女帝戦は自分の体に自分の波紋が効くかい！って理由で通用しなかった 通用しないんだ…
5 19/02/17(日)15:29:18 No.570158073
DIOくらいまではなんとかなるんじゃ無いかな
6 19/02/17(日)15:30:00 No.570158240
身体能力ならやっぱジョナサンとジョセフがツートップ？
7 19/02/17(日)15:30:05 No.570158257
５部はチーム戦だし一人だと辛いのでは
8 19/02/17(日)15:30:54 No.570158414
下っ端のカス能力にも劣るハズレ能力
9 19/02/17(日)15:31:23 No.570158539
波紋流せる触手って本気出したらめっちゃ強い上に応用広くない？ ついでに念写やマッピングもできる
10 19/02/17(日)15:31:55 No.570158697
波紋がそもそも反則だからな
11 19/02/17(日)15:31:55 No.570158698
>念写が便利そうだぞ 殺害対象トップすぎる....
12 19/02/17(日)15:32:24 No.570158785
物さえ有れば生体磁気波紋で触手として使うレベルの事出来るのに 最初から触手持ちとかヤバい
13 19/02/17(日)15:32:43 No.570158864
ジョセフは能力より機転とトリックが武器だし…
14 19/02/17(日)15:33:30 No.570159044
波紋はなんとかなるって説得力がある
15 19/02/17(日)15:33:36 No.570159061
気化冷凍法の上位互換使えるギアッチョが天敵過ぎる…
16 19/02/17(日)15:34:30 No.570159281
ハーミットパープルってフィードバック描写原作であったっけ？ それの如何で強さが変わりそう
17 19/02/17(日)15:35:12 No.570159461
>波紋流せる触手って本気出したらめっちゃ強い上に応用広くない？ そもそも二部のジョセフの大体は紐状のものに波紋伝わらせて柱の男を倒してたんだし 道具なしの自前の能力でそれができるんだから三部でもっと活躍してよかった
18 19/02/17(日)15:35:12 No.570159463
波紋使えれば水面走って逃げれるし…
19 19/02/17(日)15:35:39 No.570159573
>道具なしの自前の能力でそれができるんだから三部でもっと活躍してよかった 承太郎の活躍食っちゃうから…
20 19/02/17(日)15:36:45 No.570159813
グレイトフルデッドで老化させられたけど勝つ展開ありそう
21 19/02/17(日)15:36:48 No.570159830
3部のジョセフは70近いお爺ちゃんなのにあんなに戦える時点で凄いよ…
22 19/02/17(日)15:37:00 No.570159878
ボスを念写してそれとなく暗殺チームに流しておく 同士討ちするならそれに越したことはないぜー
23 19/02/17(日)15:37:41 No.570160039
若い時に出てたら威力もすごそう ストーンフリーみたいな感じになるのか
24 19/02/17(日)15:37:53 No.570160084
>グレイトフルデッドで老化させられたけど勝つ展開ありそう 波紋の呼吸で老化遅らせて真っ向から突破するの妄想した
25 19/02/17(日)15:37:56 No.570160103
ハーミットパープルの能力は念写だからジョセフなら相当立ち回れるだろう 茨城県や波紋はオマケ程度
26 19/02/17(日)15:37:58 No.570160110
波紋の応用力が強いしスタンドとの相性もいいしそれを使いこなせるジョセフなのでまともにやったら相当強い
27 19/02/17(日)15:38:02 No.570160134
波紋の応用力が凄すぎる スタンドの方がオマケすぎて
28 19/02/17(日)15:38:44 No.570160303
>>道具なしの自前の能力でそれができるんだから三部でもっと活躍してよかった >承太郎の活躍食っちゃうから… 4部以降みたいな群像劇のノリだったらおじいちゃんももっと活躍の機会あったのかな…
29 19/02/17(日)15:38:48 No.570160317
>道具なしの自前の能力でそれができるんだから三部でもっと活躍してよかった 年齢がな…
30 19/02/17(日)15:39:03 No.570160379
70のジジイが50も離れた孫とほとんど変わらない体格で同じように飛んで跳ねて走ってるんだから若過ぎる…
31 19/02/17(日)15:39:06 No.570160399
ミスタがやってた草のソリとか普通に作れるよね
32 19/02/17(日)15:39:17 No.570160451
スタンドの名付け親なのに自分のは人型では無いってのは不思議だ
33 19/02/17(日)15:39:34 No.570160500
初見で波紋を相手にしたら能力の幅広さに悩まされそう
34 19/02/17(日)15:39:34 No.570160501
>ハーミットパープルってフィードバック描写原作であったっけ？ >それの如何で強さが変わりそう DIO引きちぎられた時も特に何もなかったしフィードバックはないかかなり小さい
35 19/02/17(日)15:39:34 No.570160503
2部ジョセフの時点で下手なスタンド使いより強そう
36 19/02/17(日)15:39:52 No.570160569
>>グレイトフルデッドで老化させられたけど勝つ展開ありそう >波紋の呼吸で老化遅らせて真っ向から突破するの妄想した 直なら老いぼれの波紋でも十分とかで波紋を直接
37 19/02/17(日)15:40:16 No.570160658
波紋って習得するとやっぱ健康に良いんだな
38 19/02/17(日)15:41:17 No.570160910
なぜ5部…
39 19/02/17(日)15:41:25 No.570160943
ハミパは現代ならスマホがあるだけで念写も盗聴もし放題だよね
40 19/02/17(日)15:41:48 No.570161047
50のババアがあの若さだから本気で波紋身につけるとやばい 3部ジョセフは最近サボってたみたいなこと言ってたっけ？
41 19/02/17(日)15:42:11 No.570161162
また飛行機墜落するのか…
42 19/02/17(日)15:42:14 No.570161181
ポルポル君ジョルノ待つ前にジョセフに頼めばよかったのに なんか理由づけあったっけ3部のメンバーと連絡とれなかったのって
43 19/02/17(日)15:42:51 No.570161337
>また飛行機墜落するのか… ノトーリアスが姿現す前に諸共墜落する飛行機
44 19/02/17(日)15:43:06 No.570161394
>50のババアがあの若さだから本気で波紋身につけるとやばい >3部ジョセフは最近サボってたみたいなこと言ってたっけ？ よく言われる妄想だけどスージーQと一緒に歳取りたかったというのがそんな感じっぽくて
45 19/02/17(日)15:43:27 No.570161465
>ハミパは現代ならスマホがあるだけで念写も盗聴もし放題だよね 金持ちとはいえスマホバキバキ壊すのはちょっとコストがヤバい
46 19/02/17(日)15:43:28 No.570161468
>初見で波紋を相手にしたら能力の幅広さに悩まされそう 何だこの攻撃の幅広さは……奴のスタンド能力は一体！？
47 19/02/17(日)15:43:55 No.570161605
オアシスで液状化したら地面に波紋流し放題なのかな
48 19/02/17(日)15:44:12 No.570161673
ジョセフはそもそもマフィア全盛時代のアメリカで過ごしてたし イタリアンマフィアに精神的に劣るとも思えん カフェで機関銃乱射したりするし
49 19/02/17(日)15:44:28 No.570161747
>ポルポル君ジョルノ待つ前にジョセフに頼めばよかったのに >なんか理由づけあったっけ3部のメンバーと連絡とれなかったのって なんか本編で言ってた気がするけど思い出せない…
50 19/02/17(日)15:44:51 No.570161832
カメラｶﾞｼｬｰﾝは初期くらいでテレビとか普通に映像写せたよね
51 19/02/17(日)15:44:54 No.570161844
>女帝戦は自分の体に自分の波紋が効くかい！って理由で通用しなかった ズームパンチ！関節を外した際の激痛は波紋で和らげる！！
52 19/02/17(日)15:44:58 No.570161858
両方なんて言わなくてもジョセフが若返るだけで十分すぎる…
53 19/02/17(日)15:44:59 No.570161859
ボスを…殺す！からの即念写でボスの顔わかったぜ！
54 19/02/17(日)15:45:02 No.570161875
アメリカの不動産王がギャングと付き合うのは世間体的にまずい
55 19/02/17(日)15:45:23 No.570161967
太陽の力だからパープルヘイズのウィルスも分解できるのか？
56 19/02/17(日)15:45:24 No.570161981
波紋の使い手って3部以降もいてもおかしくないのに一人も出てこなかったな
57 19/02/17(日)15:45:39 No.570162056
三部だと街中走り回っただけで息切らしてて波紋使いとしてかなり劣化してる
58 19/02/17(日)15:46:01 No.570162132
>カフェで機関銃乱射したりするし 正直ジョセフの合理主義に従うと３部で銃武装してないのが不思議
59 19/02/17(日)15:46:02 No.570162134
>カフェで機関銃乱射したりするし こ、こいつ頭おかしいんじゃねェのかぁ～！？
60 19/02/17(日)15:46:54 No.570162317
>三部だと街中走り回っただけで息切らしてて波紋使いとしてかなり劣化してる 年齢考えたら走り回ってる時点で凄いよ
61 19/02/17(日)15:46:54 No.570162319
仮にジョルノの代わりに入ったとして間違いなく同等以上に活躍するだろうという安心感がある
62 19/02/17(日)15:46:59 No.570162339
次にお前はこう言う
63 19/02/17(日)15:47:04 No.570162360
>波紋の使い手って3部以降もいてもおかしくないのに一人も出てこなかったな DIOみたいなのが出てこない限りは山奥とかでひたすら精神修養が本来の姿だろうしなあ
64 19/02/17(日)15:47:13 No.570162400
>波紋の使い手って3部以降もいてもおかしくないのに一人も出てこなかったな 太古から伝えられてた使命は果たしちゃったし
65 19/02/17(日)15:47:33 No.570162482
ビーチボーイの糸に波紋流したらどうなるだろう まあそんなリスクかけなくても糸を辿ってハミパ伸ばせばいいんだろうけど
66 19/02/17(日)15:47:41 No.570162523
波紋使いって本来は田舎で修行する修練者だし
67 19/02/17(日)15:48:15 No.570162679
そういやジョセフもイタリアにはそこそこ馴染みがあるのか
68 19/02/17(日)15:48:29 No.570162749
>金持ちとはいえスマホバキバキ壊すのはちょっとコストがヤバい ホテルのテレビに念写してたし壊さなくてもいけるようになった 爆発したりするのはDIOの謎能力のせい
69 19/02/17(日)15:48:41 No.570162796
本編には出ないけど石仮面が世界のどこかに出てそこで吸血鬼やゾンビと戦っているのかもしれない
70 19/02/17(日)15:48:43 No.570162806
念写してターゲット特定したあとに一般人のフリして近付いて波紋で本体攻撃すれば強そう
71 19/02/17(日)15:48:43 No.570162812
確かに波紋使いとスタンド使いのハイブリッドってジョセフだけなのか
72 19/02/17(日)15:48:52 No.570162856
>ハミパは現代ならスマホがあるだけで念写も盗聴もし放題だよね 8部のペリズリーパークがそんな感じでかなりヤバイ 情報に関することなら何でもやりたい放題
73 19/02/17(日)15:49:21 No.570162991
波紋を流した茨を身体に巻いて防御とか応用力の塊かこいつ
74 19/02/17(日)15:50:03 No.570163154
>波紋を流した茨を身体に巻いて防御とか応用力の塊かこいつ 波紋を使えば壁を歩くことだって容易い
75 19/02/17(日)15:50:22 No.570163236
鏡に取り込まれても、呼吸できる以上波紋も使えるしなぁ
76 19/02/17(日)15:50:28 No.570163262
幽波紋とかいうよくわからない当て字はすぐ消えちゃった
77 19/02/17(日)15:50:33 No.570163281
>なんか本編で言ってた気がするけど思い出せない… ボスの組織力で孤立させられていったみたいな話がどっかにあったと思う
78 19/02/17(日)15:50:48 No.570163345
割りと追い詰めれる事が多いが 何やってくるか分からないのがジョセフの強み
79 19/02/17(日)15:50:50 No.570163352
人間がどこまでやれるか分からんけど極端な高出力の波紋が使えれば人体を溶かせるんだよな…
80 19/02/17(日)15:51:08 No.570163427
>波紋を使えば壁を歩くことだって容易い 落ちなくなるのは凄いけどそれ以上に横向きに全身支える足首が凄い
81 19/02/17(日)15:51:34 No.570163546
リゾットは防御不能で喉切り裂いたりできるしきつそう
82 19/02/17(日)15:51:37 No.570163557
時を飛ばされていたのはキングクリムゾンの方だった！ 実際は違うけどまんまと騙される
83 19/02/17(日)15:52:26 No.570163761
>確かに波紋使いとスタンド使いのハイブリッドってジョセフだけなのか ディオに体奪われずにいたらジョナサンも何かのスタンドに目覚めた可能性もあったんだろうか
84 19/02/17(日)15:52:36 No.570163798
ポルナレフ側からジョセフに連絡は難しいかもしれないけど ジョセフからポルナレフの居場所を念写とかはできたかもしれないな なんかディアボロ映りそうだけど
85 19/02/17(日)15:52:56 No.570163887
そういえば波紋で氷柱引っ付けたりとかしてたな… 結構応用力高いな波紋…
86 19/02/17(日)15:53:10 No.570163947
こいつだけじゃパワーに不安があるから三部の承太郎も足そう
87 19/02/17(日)15:53:15 No.570163973
>人間がどこまでやれるか分からんけど極端な高出力の波紋が使えれば人体を溶かせるんだよな… 究極生物の出力は不可能だけどシーザー程度の出力でも人間の心臓止める位は普通に出来るんだよなあ
88 19/02/17(日)15:53:54 No.570164127
>リゾットは防御不能で喉切り裂いたりできるしきつそう 波紋を帯びた血液では上手く金属加工出来ないとか それ込みで自分で喉からハサミ出してやられた振りしそう
89 19/02/17(日)15:54:10 No.570164192
波紋使いって三部では全滅したのかな
90 19/02/17(日)15:55:08 No.570164410
>ディオに体奪われずにいたらジョナサンも何かのスタンドに目覚めた可能性もあったんだろうか DIOが初期に使ってたのはジョナサンのスタンド像らしいからそれになってたかも ホリィのスタンド像から察するに基本ジョースター家は植物的なスタンドが出るっぽいな
91 19/02/17(日)15:55:22 No.570164478
ジョナサンはタルカス戦で師匠から波紋受け継いで極まって一時的とはいえ超人化したくらいすごいものなのに勿体無いよね無くすの
92 19/02/17(日)15:55:35 No.570164523
シーザーとか波紋流したキスで女の子操ってるしもうわけわからんぞ
93 19/02/17(日)15:55:36 No.570164526
>波紋使いって三部では全滅したのかな ストレイツォが波紋使いの本拠地ぶっ潰した上で裏切ったならそうだろうけどどうだったっけ
94 19/02/17(日)15:57:17 No.570164889
ジョナサンは生身でスタプラ並のラッシュ出来そうなのが怖い… それに波紋も付いてくる
95 19/02/17(日)15:57:35 No.570164953
吸血鬼と柱の男いなかったら波紋の価値激減だよなあ
96 19/02/17(日)15:57:36 No.570164957
>ジョナサンはタルカス戦で師匠から波紋受け継いで極まって一時的とはいえ超人化したくらいすごいものなのに勿体無いよね無くすの 石仮面を巡る因縁は2部で完結したからなぁ3部はあくまでDIOとの因縁だし スタンド能力を出したのはそういう切り替えの意味もあったんだろうか
97 19/02/17(日)15:58:27 No.570165137
ジョナサンは生身でラッシュしてたでしょ
98 19/02/17(日)16:00:07 No.570165471
ジョナサンはタイマンならだいたい波紋とパワーと紳士！でどうにか出来そうな感じはする
99 19/02/17(日)16:00:14 No.570165488
3部で波紋使うときも久々にやるかって前置きしてたっけか
100 19/02/17(日)16:00:39 No.570165578
波紋使いだいたいスタンド使いと対等に戦える説
101 19/02/17(日)16:01:16 No.570165708
歴代主人公で一番プレーンなのに負ける気がしないよねなんか やっぱあのタフガイやべーわ
102 19/02/17(日)16:01:23 No.570165742
スタンド見えないのはキツイ
103 19/02/17(日)16:02:23 No.570165949
承りがブ男に煽られ怒ってスタプラ発現した時ブラフォードみたいな見た目だったからジョナサンと何か関係してるのかと思ってた
104 19/02/17(日)16:02:46 No.570166026
枯葉でグライダー作って滑空したり、植物に生命力を与えて開花や成長させたり、老化を遅らせたり、対象を操ったりする もうちょい波紋の修行期間が長ければ手をつけられないレベルになってたかもしれない
105 19/02/17(日)16:02:55 No.570166068
痛みに耐える精神力と命を懸ける覚悟のあるマッチョなタフガイ
106 19/02/17(日)16:03:21 No.570166167
3部のジョセフは鏡のトリックに気づかないくらい衰えてるからなあ
107 19/02/17(日)16:05:00 No.570166544
ハーミットパープル成長性Eの癖に明らかに成長してますよね？
108 19/02/17(日)16:05:24 No.570166626
>波紋を帯びた血液では上手く金属加工出来ないとか 別にそんな無敵要素盛ったりする必要ないというかむしろ不粋すぎる… 油断ならない強敵相手に手持ちのカードをフルに使って裏をかくからかっこいいんだよ！
109 19/02/17(日)16:06:25 No.570166891
>スタンド見えないのはキツイ 何が起きてるのかとどこに何をすれば対処できるかがわからないのは厳しいな…
110 19/02/17(日)16:06:35 No.570166924
むしろハミパはあんなに過酷な旅であの程度しか成長してないと考えられる
111 19/02/17(日)16:06:50 No.570166986
>ジョナサンはタルカス戦で師匠から波紋受け継いで極まって一時的とはいえ超人化したくらいすごいものなのに勿体無いよね無くすの ジョナサンも素養があったから0からサクっと身につけられただけで 本来おっさんになるまで厳しい修行しなきゃいけない物だからね
112 19/02/17(日)16:07:06 No.570167048
相手が完全に空中に居るんでもなけりゃ水とかを波紋探知機にした上で〇〇を伝わる波紋！で視覚外攻撃やり放題なのズルい 空中に居ても触手伸ばすなりコーラの蓋飛ばすなり
113 19/02/17(日)16:07:07 No.570167051
若い頃使えばめちゃくちゃ強能力だよねハーミットパープル てか波紋流すだけで人を気絶できるし
114 19/02/17(日)16:07:24 No.570167115
便利な触手でしかない…
115 19/02/17(日)16:07:37 No.570167172
天然で波紋の呼吸習得してるジョセフはちょっとおかしい…
116 19/02/17(日)16:07:54 No.570167233
年取って丸くなってたし経済的にも完全に満たされてたから 強スタンドが発現するほどのギラギラした精神は持ってなかったんだろうな
117 19/02/17(日)16:08:06 No.570167285
ハミパ破壊されてもダメージないのはズルい
118 19/02/17(日)16:08:11 No.570167299
ハーミットパープルで移動するのが一番便利そうだった
119 19/02/17(日)16:08:50 No.570167450
スタンド自体が成長したというよりジョセフが色々使い方を思いついたって感じがしないでもない
120 19/02/17(日)16:08:56 No.570167476
>リゾットは防御不能で喉切り裂いたりできるしきつそう それこそ絶体絶命の所でお前は既に罠にハマっているでハーミットパープルの結界で姿捕らえられそう
121 19/02/17(日)16:09:09 No.570167516
>年取って丸くなってたし経済的にも完全に満たされてたから >強スタンドが発現するほどのギラギラした精神は持ってなかったんだろうな 女子大生に手を出すくらいには性欲ギラギラしてたくせに！
122 19/02/17(日)16:09:30 No.570167577
>便利な触手でしかない… ロープを持ち歩く必要がない！
123 19/02/17(日)16:09:40 No.570167626
徐倫が波紋習得したらえげつない強さになりそうだよね
124 19/02/17(日)16:09:51 No.570167660
ジョセフはやらなかったけどワインを歯の隙間から押し出して波紋カッターとか相棒のシャボン玉で空中に対しても飛び道具や範囲攻撃ができるんだよなぁ
125 19/02/17(日)16:09:53 No.570167668
いやハミパはめっちゃ強いよ 三部は近距離パワー型が多いから少し残念なだけで
126 19/02/17(日)16:10:05 No.570167720
というか吸血鬼や柱の男と決着がついて世界の危機も救ったんだし スージーQと自分の生活もあるから鍛え続ける理由ないのよね… DIO復活もスタンドについて知ったのもつい最近だったわけだし
127 19/02/17(日)16:10:31 No.570167830
画像がハミパ持った状態でも 初見でキンクリどうにかするの無理なんでは
128 19/02/17(日)16:11:06 No.570167961
モノ探しの7部とか8部だとめちゃくちゃ強そうだ
129 19/02/17(日)16:11:57 No.570168150
>女子大生に手を出すくらいには性欲ギラギラしてたくせに！ むしろ緩みきってるからそういうことになるのでは
130 19/02/17(日)16:12:09 No.570168193
>画像がハミパ持った状態でも >初見でキンクリどうにかするの無理なんでは むしろ初見キンクリなんてエピタフもあるしDIOでも無理だよ… それこそレクイエムとかじゃないと
131 19/02/17(日)16:12:10 No.570168201
>というか吸血鬼や柱の男と決着がついて世界の危機も救ったんだし >スージーQと自分の生活もあるから鍛え続ける理由ないのよね… >DIO復活もスタンドについて知ったのもつい最近だったわけだし 本人も一番嫌いなものが努力とか頑張るだっけ
132 19/02/17(日)16:12:26 No.570168242
波紋入りハミパ鎧でなんとか
133 19/02/17(日)16:13:25 No.570168469
ボスの性格でアレな感じなってるけど超強いよねキンクリ
134 19/02/17(日)16:13:28 No.570168485
飛ばされた時間の中でいつも通りスタンドで腹ぶち貫こうとしてきたらそのまま時間が止まっても流れ続ける波紋でカウンター入ってそう ボスってスタンドは強いけど基本アホだし
135 19/02/17(日)16:13:47 No.570168560
5部最強格のギアッチョにメタ取れるのは強い
136 19/02/17(日)16:14:41 No.570168778
波紋バリアなんて普通の人間相手なら流れる前にぶち抜かれて終わりの気もするけどなぁ
137 19/02/17(日)16:14:56 No.570168833
三部の御一行様はやべーやつしかいねえ そりゃジジイはなまっちょろいって言われる
138 19/02/17(日)16:15:03 No.570168866
>飛ばされた時間の中でいつも通りスタンドで腹ぶち貫こうとしてきたらそのまま時間が止まっても流れ続ける波紋でカウンター入ってそう >ボスってスタンドは強いけど基本アホだし そのためのエピタフだよ キンクリだけじゃザ・ワールドと変わらんがエピタフがあるからボスはヤバイ
139 19/02/17(日)16:15:05 No.570168873
ジャイロの回転の力の方はバトル描くの大変そうだよな 使い手全滅して無さそうでも
140 19/02/17(日)16:15:20 No.570168931
>5部最強格のギアッチョにメタ取れるのは強い 氷って生命エネルギーの波紋が通りにくいんじゃなかったっけ？ つららロープもあくまで表面を流れる水を使ってるし
141 19/02/17(日)16:16:02 No.570169069
氷は苦手 ディオが波紋メタってたしね
142 19/02/17(日)16:16:07 No.570169091
成長性がFマイナス
143 19/02/17(日)16:16:47 No.570169243
ジョセフはスーパーエイジャ持ってるかどうかでも結構戦闘力変わりそう 3部格ゲーとか普通にエイジャビーム撃ちまくってるし
144 19/02/17(日)16:18:09 No.570169570
>氷は苦手 >ディオが波紋メタってたしね ジョナサンは波紋剣で対抗してたしジョセフもクラッカーとかで対処できないかな 直接接敵してる状況じゃなきゃキツいか
145 19/02/17(日)16:20:46 No.570170130
3部ってみんなムキムキだけどお爺ちゃんのジョセフが一番タフそうなのは若い頃の修行のおかげなのかな？
146 19/02/17(日)16:20:52 No.570170154
ギアッチョはシリーズ全体で見ても対抗できる相手が少ないからな… ペット・ショップといいジョジョの氷使い強すぎる…
147 19/02/17(日)16:22:44 No.570170581
ペットショップはスタンド性能も強烈だけど本体の性能も最強クラスだから…